32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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>>103 ジョバンニ
理解力が低くて申し訳なかった。
しかも時系列全く考慮してなかったな。
不当な疑いだったと思う。
そして説明してくれて感謝する。
不当な疑いに対しての反応込み込みで疑いに関しては完全に0にする。
>>115
整合性の無いところを具体的にお願いしても良いか?
俺としては
1.潜伏してる白い狼を見つけられる
2.白い狼は説得で吊れない。
3.自由占いでその白狼だと思ってる人を占いたい。
こんな感じなんだが。
(116) 2022/06/17(Fri) 17:16:47
初心者村だし統一になるんだろうな〜と思ってたら、こんなに自由案が出てくるのですねぇ。
私自身自由は大好きです。
占い師候補もよく喋ってくれているので、それでも良いのではと思いつつ。
強い反対はカナコ殿からか。ふむ。
(+167) 2022/06/17(Fri) 17:17:30
ザトウ殿の喉ががががが。
(フィルタを見たら離席とありましたが、それでも心配してしまう)
離席しようと思うのに、つい発言してしまう。
これも長期人狼あるあるですね。
(+168) 2022/06/17(Fri) 17:18:45
ありがとう。
すれ違い担ってしまったようだ。
全く取捨選択が出来てないな。
でも俺的には大事だと思ったことなんだよな。
難しいな喉って。
(-194) 2022/06/17(Fri) 17:18:51
自由にするか統一にするかの議論の中で、一番好感が持てたのはヨハン殿ですね。
>>39の占い方針。
吊り位置占いは避けて欲しいという部分。
わかるー、灰吊り時に吊りたい先が片白になってて吊れなくて、自分が能力処理なんてかけたくもない中〜高位灰を「純灰だから」って理由で吊り希望しなきゃいけないの、もの凄くストレスになるんですよねぇ。
(+169) 2022/06/17(Fri) 17:21:31
いえいえ、無駄な喉とは思いませんよ。
喉の節約が難しいのは、その通り。
最終的には喋れなくなって、出したい部分も出せなくなってしまうんですけどね。
ああ、でも2dの夜明けに1d発言への反応等をドッと入れるのはあまりオススメはしません。
喋れなくなっていた間に書きためたりとか、ついやってしまいがちなのですが。
結局2dの喉が足りなくなってしまうので、やるとしてもごく短めに。
議論には旬もありますし、速さが大事な時もあります。
「今、自分がどう思っているか」を常に出すようにすると、他者から一番見えやすくなるかなと。
2dの喉は2dの議論に使えるよう、ちゃんと残すことを心がける方が良いでしょう。
2d夜明けに1d発言への反応を落とす場合、説明に終始するより「それを見てどう感じたか」こちらを盛り込む方が思考の更新が伝わると思います。
過去発言への説明ばかりでは、今の自分の思考は伝わりませんからね。
(1d分の喉が足りなくて2dにはみ出す前提の話をしておりますね……失礼)(私自身がよくやってしまいます……)
(-195) 2022/06/17(Fri) 17:29:22
>>109
決定時間確認しましたわ
せっかくのお茶会なのになかなか箱前に居れなくて鳩さんからポチポチなうですの
21時くらいには戻ってきて皆さんとお話出来たらって思います
(117) 2022/06/17(Fri) 17:33:38
…質問いいかしら。
カナコが自由占いを忌避しているのも、ザトウさんが自由占いを希望しているのも、ユウユウが村を見て統一占いかな?してるのも把握はしてるのだけれど…占い方法に悩んでることを全体に相談してもいいのかしら…。
今日しか確実に占い先が生きてる保証がないから、統一占いするなら今日、明日以降自由占い…でもいい気はしてるのだけれど、クリオの発言も見えたし、この村の特性上統一占い継続の方が優しいのではないか…とも思っちゃって……。
確定霊能って初めてなのだけれど、大変ね…。
(-196) 2022/06/17(Fri) 17:35:24
>>*127雪兎>>*132あざらし
カナコ評の「ピリッとしている」はプラスマイナスどちらとも読めそうだね。「ピリ辛」「ピリピリと緊張している」だとマイナス印象に「背筋がピンとしている」ならプラス印象に読むかな。
---
あざらしの言う「思考の連続性、発展」「まだ反映されてない思考、感情」はすごくすごく大事だよ。
---
つまりどういうこと? (要約)
どこでそう思ったんだっけ? (具体例)
って自分に問うと筆が進むかもね。@610
(*133) 2022/06/17(Fri) 17:36:38
クリオ殿の>>76が「わからない……」「でも興味はある」「勉強になるのかな」と考えている様子が見てとれて、とても良いですね。
>>113でも説明していただいてますが、墓下は喉が潤沢なのでもう少し噛み砕いて説明を落としておきましょう。
(+170) 2022/06/17(Fri) 17:37:34
おててあついとおもったらおててのおんどがななどにぶあったの
あついの
(-197) 2022/06/17(Fri) 17:37:53
>>76>>113
> 占い師がなぜその場所を占ったか見やすい
「この人が狼かも!」と思った場所を、自由ならばすぐに占って色確認出来ます。
すぐに答え合わせが出来る。
真ならば見えた黒からさらに思考を広げるか、あるいは間違いに気付いて他に視線を向けられる。
偽の時に疑い先をねつ造するのって、結構労力がかかるんですよね。
黒ならば村視点で情報になって、白の時は新たな疑い先を作らなければいけない。
偽占いにも、常に思考の更新を強いることができる。
それが自由占いです。
占った理由に妥当性はあるか。
また、占った後どう動くか。
これらを見ることで、真贋の材料と出来ます。
(+171) 2022/06/17(Fri) 17:42:01
>>116 ザトウさん
自由占いに対する熱意と、折衷案を出す早さ>>3(まだ誰も反対していないのに)が見合っていないように感じました。
私は整合性のないことが即ち偽目であるとは思っていません!
(118) 2022/06/17(Fri) 17:43:48
>>76>>113
> 方占いが増えて純灰が減りやすい
> 襲撃先も狭まっていく中、どこを抜かれるかというのも情報になる
たとえばソーサー、スーチェンの二人が占COしていると仮定して。
ソーサー視点の白:ライアン、アンデル
スーチェン視点の白:ジズ、ランラン
この状況で襲撃が▲ジズ▲ランランと来たらスーチェン視点の残り灰は狭まらず、逆にソーサー視点では灰を狭めることに躊躇がない襲撃と言えるでしょう。
狼はソーサー視点の狼が絞り込めても別にいいのか?
それとも、そう見せかけるため?
他に理由があるのか? 等々、襲撃先によって考えることが増えてきます。
確白という襲撃されても「あーはいはい」な相手ではなく、なぜそこが襲撃されたんだろうと考えられる先を作れるんですよね。
片白も襲撃されれば確白となる。
片白を量産してあえて噛ませることが出来るのが自由進行の良いところ。
(+172) 2022/06/17(Fri) 17:48:24
デメリットはずばり、ややこしい。
考えることが多くなりすぎる。
確白が出来ない。
考察が煩雑になりやすい。
あと、片白を見るためにはどうしても占い師の真贋が必要になってきます。
結局片白、灰、占い師と全体を見なければいけないんですよね。
あと、地味に>>+169はストレスになります。
実際に囲われてるか否かはともかくとして、吊り位置占いはやめて欲しいんだよなぁ。
対象が白だとしても、囲いに見えてしまう。
(+173) 2022/06/17(Fri) 17:51:47
朗報。今日の用事がなくなったから集計も決定回りも私に任せて大丈夫、頑張るわ。なので灰を見て、頂戴ね?
>>66カナコ
自由占いを忌避しているのと情報に埋もれないかの懸念も見えてるわ。懸念については私も同意。
>>116ザトウさん
横レスごめんなさいね。1-3の繋がりは理解できるのだけれど2の「白い狼は説得で吊れない」のところが謎。
ザトウさんから黒出た白狼も状況によっては即縄ではないかもしれない。ザトウさんは自黒(の白狼)を村全体に吊りを説得する自信がないのかしら?
…あと、この村に必ず白狼がいるわけではない(適度に黒いところが普通に狼の可能性もある)ってことも、頭に入れておいて欲しいわ。
(119) 2022/06/17(Fri) 17:52:38
ここら辺、実際やってみないとわからないというか、実感は出来ない部分かなぁとも。
慣れていない灰が多いなら、統一のわかりやすさが勝るかなぁと。
ただ、3-1で統一はなぁ。
初回●村人で偽黒が出て、▼偽黒斑▲真占のコースが不毛すぎるんですよね。
真の白は吊られ、真は襲撃され、結果が何も残らない。
順指定や同時発表になりにくい朝更新村だと、狂人が真の白に黒を重ねることも難しくはない。
結局どの方法にもメリットデメリットがあるんで、皆がやりやすい方でいいんじゃないかな〜に落ち着いてしまいます。
(+174) 2022/06/17(Fri) 17:57:51
【金】金魚 カナコは、【月】 クラゲ リウムに感謝した。
(A7) 2022/06/17(Fri) 17:58:17
>>119
おお、朗報。リウム殿が頼もしい。
まとめお疲れ様です。
(+175) 2022/06/17(Fri) 18:00:13
ユウユウさん、ザトウさん
明日灰を処刑する場合、どういう人を選びたいですか?
カナコさんは寡黙位置に吊り縄を使いたいようですが>>9、同意見でしょうか?
(120) 2022/06/17(Fri) 18:21:49
>>119 リウム
現状俺以外に灰に対して誰も疑いを向けてないように見えるんだ。
そんな状態で、俺は誰が狼かを考えていて提示しているが誰からも賛同を得られていない。この時点で説得力はないよな。辛い。
コアズレもあるけど、俺は対話型なんだよな。
説得はかなり難しいと考えてる。
(121) 2022/06/17(Fri) 18:22:08
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