星狩りの国


108 【花嫁探し】G2087第十四次再戦【ついて行きます】


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【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

まあタイム霊能だよな。

レジーナ偽の判定かなと思うけど
ギドラ突っ込んで来るのは相当窮しているね
狼陣営は。

(+10) 2023/05/13(Sat) 07:57:56

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

偽黒でカローラの狩人非狩人は開けられるけど
そもそもカローラ狩人ならジョヴァンニ護衛は行かないので
ここの狩人非狩人の情報は赤視点で旨味がなく

ギドラ突っ込むこの襲撃だと
狩人抜きが一手遅れるんだよな。

仮にアルセーヌが霊だったとして霊抜けても
昨日の信用状況での信用勝負は完全に死路だと思うし。

だから赤陣営は劣勢に対して
後手に回ってるって印象だね。

(+15) 2023/05/13(Sat) 08:11:35

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

まあどう見てもカローラ村だし
そこに黒出すレジーナ偽で
翻ってジョヴァンニ真だしで

今日で灰赤ももうちょっと絞れそうだね。

(+18) 2023/05/13(Sat) 08:19:06

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+14
タイムは>>1:103>>1:182らへんかな。

「未だに」って言い方にずっとギドラ成立しない、
解除すると思っていたソワソワした意識がある所とか

「両占い師の希望先尊重する」で相方意識してる視点とか。

アルセーヌは推理と考察で詰めて行かないと
っていうタイトな灰視や占い視が強めに出てた感じだね。
自分が残ったら推理で全部当てて行かないといけないのは
聖だから。

霊は判定持ってるからもうちょいガバくなる。

そういう感じの適当な理由。

(+21) 2023/05/13(Sat) 08:35:44

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

アニバーとアルセーヌはお疲れ。

アルセーヌはナイスまとめだったよ。

二人ともごゆっくり。

(+23) 2023/05/13(Sat) 08:39:53

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート



マチェーテorハングドマン+スロウス+ウォーレン+レジーナ

こんな感じかなと。
マチェーテとハングドマンは切れてると思うんだよな。

(+24) 2023/05/13(Sat) 08:55:48

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

まあどっちかというと

ハングドマンースロウスーウォーレンーレジーナかな。

ハングドマンがCっぽい気がしつつ。

(+27) 2023/05/13(Sat) 09:08:31

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

おそらく潜伏Cいると俺は思っているんだけど
レジーナ偽だとレジーナに信用寄せたのが
もうハングドマンしかいない。

(+28) 2023/05/13(Sat) 09:09:36

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

灰吊らせて狩人非狩人炙りがあるから
ここでカローラ吊りたくない自体は
そんなに白くないかな。

(+32) 2023/05/13(Sat) 09:25:13

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+32
白くないは黒いではないけどね。

ただ別に白くはない。

(+33) 2023/05/13(Sat) 09:27:07

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>14も同意だな。

レジーナ視点でハングドマン吊りって
相当なんかおかしい視点だよね。

レジーナ偽で意図がありそう、と読むのは大いにわかる。

(+39) 2023/05/13(Sat) 09:35:18

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

シャルロッテはまあ推理者視点がずっと続いてるし
村であってると思う。

(+40) 2023/05/13(Sat) 09:36:54

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

狩人はシャルロッテかな、次点ノアか。

(+43) 2023/05/13(Sat) 09:42:47

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ああ狩人エイミーの可能性もあるか。

タレイアは推理者視点に見えたし
狩人っぽくはなく。

(+45) 2023/05/13(Sat) 09:45:42

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

カローラなんか変わったよね。

良い意味で。

(+87) 2023/05/13(Sat) 14:47:59

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

▼レジーナ(つまり決め打ち)のが狩人保護も出来て
強いとは思うんだけど

地上視点だと斑吊って確定させた方がまあ
いろいろスッキリはするだろうね。

見物だと安易に決め打ちできるんだけど。

(+93) 2023/05/13(Sat) 15:10:00

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

タイムは良くも悪くも本能的というか
思ったことを感じたまま言っちゃうし

それを変えようとするとタイムの良さごと
消えてしまいそうなんだよな。

という意味で俺はタイムについては
特に何も。

これでミスリードしてる気配があるんだったら
さすがに、って思うけど
彼は彼なりにちゃんと村を舵取りしてると思うし。

(+96) 2023/05/13(Sat) 15:16:43

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

まあタイムってカラーが強いから
相性は強く出そうだよね。

俺としてはまとめは指針もなし
守りたい灰も吊りたい灰もなし
自信もなし
みたいのが一番困るんだよな。

だから軸がしっかしてそうなタイムはタイム政権で
カラーあって良いんじゃないって感じ。
アルセーヌはアルセーヌ政権で安心感あって好きだったけど。

(+97) 2023/05/13(Sat) 15:21:04

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ヘンリーCなら黒打ちから霊抜き作戦かぁ…

まぁ、なくはない。

が実際にそういう戦略を採用する赤は
少ないって認識だ。

ロス(C損失)とリターン(騙りの信用アップ)で
リターンが上回るようにする必要があるけど

ヘンリー確定白のCならそれはそれで
安心してリターンが見込める存在だから。

つまり戦略の一つとしてはありだが
それを行わないのが不自然とは俺は思わないな。

(+99) 2023/05/13(Sat) 15:42:37

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

人間、タダでロスの可能性があってそのリスクと引き換えに
何かリターンを得ようとする道よりも

リターンを確実に見込める道を選び勝ちなもんさ。

(+100) 2023/05/13(Sat) 15:45:56

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>34
殺すまでもないはもちろんのこと
レジーナ視点だと赤は霊抜き信用を挑んで来て
失敗した場面だから

霊が生きていたことに安堵があるのが
本来のレジーナの視点だとは思う。

(+102) 2023/05/13(Sat) 15:49:27

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

昨日からのハングドマンの自占がめっちゃCっぽいな…。

(+106) 2023/05/13(Sat) 16:35:05

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

まあ村かCって感じ。

やっぱりハングドマンは狼っぽくはない

(+107) 2023/05/13(Sat) 16:36:10

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

まあ面白いとは思うよヘンリーCの時のC切りも。

実際、俺が赤でヘンリーCだとして(+レジーナ狼で)
もう一人の赤が乗り気だったら
俺ならその戦略は採用してるかもしれないし。

(+115) 2023/05/13(Sat) 17:14:23

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

マチェーテ、ハングドマン、スロウス、ウォーレンを
処理にかけて行きたいけど
自占言ってるハングドマンは●不適だし
マチェーテは狩人の可能性も切れないから
●スロウスかウォーレンかな。

▼はレジーナで決め打ちかレジーナじゃないなら
▼スロウスかウォーレン。

あんまり初日から希望先が変わらないな…。

(+147) 2023/05/13(Sat) 20:17:34

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

狩人炙るのが一番いけないから
タイムの吊り采配を拝見って感じの盤面だね。

(+149) 2023/05/13(Sat) 20:20:13

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

えび(まぐろorサーモンorいかorはまちorほたてorあじorえびorいくらorえんがわorハンバーグ)

(+151) 2023/05/13(Sat) 20:21:10

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>63
まあ、統一占いをしている時点で
斑が出たら斑吊りか黒出し占(真切り)で、

統一占いをしておいて灰吊りは相当微妙だとは
俺も思う。

(+154) 2023/05/13(Sat) 20:23:18

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>a12
えびが良いのならなにかと交換するよ。

(+157) 2023/05/13(Sat) 20:27:10

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

そういえばプロローグでジョヴァンニにガリを渡されたな……
懐かしい

(+158) 2023/05/13(Sat) 20:29:38

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+159
オーケー。おいしく、食べてくれ。

[アジを小皿ごと受け取ってもぐぅ]

(+160) 2023/05/13(Sat) 20:34:22

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

統一占いって占い師じゃない視点でも
確実性の高い情報を得て行くのが
主目的だと俺は認識しているんだよな。

確定白が出てもそうだし、
斑が出ても吊って色見で真と偽が分かる。
(2-2でも斑吊りなら占霊ラインが確定だしな。)

自由占いだと、白囲い、捻れライン、
狼への黒出し(誤爆や黒囲い)
ここら辺の可能性がどうしても
完全には拭い切れないから。

確実性のある情報を占い師じゃない視点でも全員で
共有できるって所に統一占いの利点とか魅力がある訳で
斑吊りをしないなら最初から自由占いで良いんだよな。

進行論的に筋の通ったお堅い話をすると。

(+162) 2023/05/13(Sat) 20:46:24

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

斑吊り保留がなぜ>>+162にそぐわないかというと
例えば▼灰▲白出し占いで白出し占いが狂人だと
もう永遠に黒出し占いの黒は吊られない。

つまり統一占いをしているのに斑吊り保留をした時点で
確実性の高い情報を得るという当初の統一占いの
目的を捨てている事になる。

それなら一周回って真切りと同義ですねって話になる。
論理的な筋としてはね。

まあ実際は斑吊り保留して黒出し占いを襲撃してる
赤もいるから斑吊り保留したいという
進行が生まれる訳だけど。

(+164) 2023/05/13(Sat) 20:52:39

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+163
まあ斑吊り保留をする人って
>>+162みたいなきちんとした進行観を持って
統一を選んでいるっていうよりも

その場その場で臨機応変に対応したいっていう
融通派なんだろうな。

この村がそれを選択したのなら俺も見守る所存だよ。

俺が戦っている村ではないから
進行について難癖つけるのも無粋ってものだしな。

(+165) 2023/05/13(Sat) 20:58:05

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

エイミーはお大事にだね。

すぐ回復することを願うよ。

(+175) 2023/05/13(Sat) 22:14:16

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ハングドマンorマチェーテータレイアースロウスーレジーナ

こうかな。

(+182) 2023/05/13(Sat) 22:39:55

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ハングドマンータレイアースロウスーレジーナ

こうかな。

(+184) 2023/05/13(Sat) 22:47:31

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

まあ狩人炙るよりかはずっとマシな吊り先だとは思う。

さすがにこの動きのウォーレンは村だとは思うけど。

(+196) 2023/05/13(Sat) 23:03:38

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

まあ次は狩人狙いで襲撃だろうな。

(+209) 2023/05/13(Sat) 23:23:03

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ノアも非狩人だなたぶん。

(+216) 2023/05/14(Sun) 00:24:27

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

シャルロッテかエイミーかな。狩人。

(+217) 2023/05/14(Sun) 00:24:52

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

シャルロッテ本命エイミー次点くらいか。

マチェーテはハングドマンとのヘイト合戦とかしてて
非狩人っぽいんだよな。

(+218) 2023/05/14(Sun) 00:26:40

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>68も非狩人っぽいし。

(+219) 2023/05/14(Sun) 00:33:07

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

シャルロッテは占い先襲撃あり得るね。

(+230) 2023/05/14(Sun) 01:37:38

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

個人的には投票COで占い先は完全伏せがおすすめかな。

(+232) 2023/05/14(Sun) 01:41:21

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

13-11-9-7-5-3-ep 奇数6縄、灰8

▼ウォーレン▲シャルロッテ
奇数5縄、灰6 
▼灰▲灰

奇数4縄、白引きで灰3
▼灰▲ジョヴァンニ

奇数3縄、灰2
▼レジーナ▼灰▼灰でジョヴァンニ視点詰め切り。

(+236) 2023/05/14(Sun) 02:03:28

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

だからシャルロッテ襲撃自体はその後に
▲ジョヴァンニを通せれば
ジョヴァンニ視点で4縄5灰
(うち▼レジーナで一縄だから実質5灰に3縄充て)
で詰みにはならないし灰狼ルートとしては
活路があるんだけど

▲シャルロッテ(かヘンリー)してから
もう一回▲灰してジョヴァンニが白引いてると
視点詰みになるな。

(+238) 2023/05/14(Sun) 02:06:54

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

つまりシャルロッテが白で狼が占い先襲撃をする場合、
ジョヴァンニの二回目の占い先が白かどうかに依って
詰むか詰まないかが決まってしまうな。

二回狩人抜きしている余裕はなさそうだ。

(+239) 2023/05/14(Sun) 02:09:31

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

一応▲シャルロッテ→▲ヘンリー→▲ジョヴァンニ
とかならジョヴァンニが今日から二回目の占いで
白引きでもギリ詰まないけどな。

まあこの襲撃筋を採用するなら初回から▲ヘンリー
行っといた方がマシとは思うが。

(+240) 2023/05/14(Sun) 02:12:15

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

一応今日から▲灰→▲ジョヴァンニでもいいんだけど
シャルロッテ白の場合に抜けた後の展開が
4灰に3縄充ての展開になるから相当厳しいんだよな。

(+244) 2023/05/14(Sun) 02:37:58

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

俺もおそらく▲狩人狙いかなとは思う。

ここで▲霊は……相当赤陣営が勝つには
厳しいルートかなとは思う。
レジーナはもうライフ0みたいな感じだし
信用勝負は厳しいだろう…。

(+245) 2023/05/14(Sun) 02:40:35

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

俺はスロウスは赤持ちだと思うな。
ここはかなり。

(+250) 2023/05/14(Sun) 03:35:31

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

スロウスからマチェーテは微妙な距離感なので
たぶん切れてるかな。

スロウスからマチェーテに初日フォローが入って
マチェーテはスロウスに共感して心を寄せたが
今日のマチェーテはスロウスに対して冷めて来てる。

スロウスからも二日目に唐突に●マチェーテが
出ていてフォローしたいのか切りたいのか
よく分からない。

あんまり2赤には見えないかな。
どっちかというとマチェーテ人のスロウスへの
心の寄り方には見えた。

(+252) 2023/05/14(Sun) 03:43:21

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ハングドマンCースロウス狼ータレイア狼ーレジーナ狼

これかなと思ってる。

(+253) 2023/05/14(Sun) 03:44:59



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