32 【初心者向け】入梅のお茶会村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
みんなお疲れさまだよー！！
地上組もまずはしっかり休んでね。
こんな日に限ってぼくはまだお仕事中なのでまた後できます。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
仕事終わった！！
なにもしてないけど村が無事に終わったのが嬉しいからサイゼリヤのプリンを食べに来ています。
直近だけ読みました。
延長かけておきますね！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ぼくは今回村建てやって、本気で向かないぞって痛感したのですが…？
やらかしが多すぎて埋まりすぎて地球の反対側に出そう。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>199 クリオ
おつかれさまーーー！！
ずっと騙されてたぞう。素直白ってつよい。
狼やると村人の時よりも思考負荷がかかるから体調も崩しやすい人が多い。
エピローグを延長しているので、まずはしっかり休んでね。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ワイズはさ、みんなから吊予約みたいな言われ方してたけど、
ずっと素直に発言してくれてたのがすごいなって思ってたよ。
格好よかった！ 生存勝利おめでとう！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>193>>194 ライアン
あとで調べるメモ。
村の仕様、サポーター/マネージャーの使い方等なにかある人はぼく宛にコメントをお願いします。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>218 ワイズ
なるほどなあ。
心持ちが短期/あもあすだと大分違うんだね。
ぼくは長期しかやった事がないので成程ボタン押しています。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【梟】クロフクロウ ワイズ
僕も初心者のとき、何もわからないから早く吊られて墓下で勉強したいって思ってました。
最終日常連でした。
襲撃される村人になりたいってはじめのころはずっと思ってたなあ…
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>98ザトウ >>102 カナコ
わざわざありがとう！
素敵な村になったのは皆のおかげだよーーー
ぼくはすごく楽しかった！
よい村をありがとうございました！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-39 山城
こちらこそ、村建てやらせていただきありがとうございました！
ぼく自身の勉強になりました！！
なお上段、コピペしたのは山城さんの考察ですよ（こごえ）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-112 リエブル（>>1:-88ソーサー）
ぼくの言い方わかりづらいな。
そこは「対抗に絡む占いは偽に見える」じゃなくて逆で、
ザトウの絡み方は真故に見えてました。
ザトウの絡み方って対抗叩きみたいなやつじゃなくて、
>>1:5みたいなカナコの思考を出させるって方向性
>>1:11 すべての所作を見てもらった上で判断してほしい
同じ土台に立つ気概がある発言。
これやると真の良さが見えやすいと個人的には思ってるんだよね。
なのでザトウ狂はかなりびっくりしました。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>557 ライアン
ありがとうございます。
嫌な経験しかしてないから食わず嫌いな部分があるかも。
序盤に全力で考察ってあまりしないから練習していかないとなあ…
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
「序盤に」て書こうとしたら「ジョバンニ」って自動で変換してくれた。
村が終わった後は鳩の予測変換も村の皆の名前になるの、実は結構好きです。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>43 カナコ
ぼくは逆に、カナコの赤窓妄想の使い方とかにゲレル風味を感じていました。
カナコは偽ならすごい上手いから狼じゃないかなってずっと思ってたなあ。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>561 ザトウ
こういう絡み方を騙りでやる人は初めてみたのでびっくりしました！
霊襲撃からの占真贋大戦争は真面目に見てみたかったなあ。
（リウム噛まれるのは寂しいから見たくないけど）
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【月】 クラゲ リウム
>>40 リウム
おつかれさまだよーーー！！！
ちゃんと村を勝ちに持って行ったんだよ、謝る事なんてなんにもないよ。
今後のために参考になるアドバイスも貰えると思う。
でも、まずはしっかりと、自分ができたことを認めてあげてね。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
とりあえずエピローグだけでもと思って追ってるんだけど、
ザトウとライアンの振り返りをまだ読み切れてない。
彼のやり取りと被っている所があったらごめんね。
真贋戦争で自分の真目を上げるために行動が必要、これはすごくわかる。
ただ、騙り占い師って自分が真の時と同じ行動をしても勝てないんだよね。
そこのずらし方？ が上手い人が騙り占い師が得意なのかなあ。
アンジェ狼とわかっていたなら、猶更勿体ないと思っています。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【音】福音 アンジェ
>>-36 アンジェ
こちらこそ、参加してくださってありがとうございました！
アンジェのふるまい、チップと合わさって本当に優雅で素敵だった！
プロローグから墓下まで、いろんな解説もしてくれてありがとう。
ぼくと席交換してくれる？
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>*5 アンジェ
こういうの、すごくいいね。運命的！！
>>-42 ヨハン
本当の初心者だけをターゲットにする村っていうのもあるけど、ここはそうでもないからね。
10戦未満ってかなり幅のある募集の仕方だなあって実は思っているし。
ヨハンが申し訳ないって思う必要はないよ。
むしろすごい頼もしかった！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>108 ザトウ
めちゃくちゃ先輩だ…！
>>-47 オルカ
前回の村はどの顔も見れる豪華仕様でしたが、
この村の赤チップは狼の特権なのだ…！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>563 ザトウ
ぼくも嘘をつくの苦手です！
嘘をつく、じゃなくて本当のことを全部喋らない、って感じでやってるかなあ。
まあぼくも狂人苦手なんだけど（だいなし）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>119 カナコ
メンタルコントロールと体調管理はカナコにとって人狼を続ける上で急務だね。
そのうちドクターストップかかっちゃうよ。
これはカナコ人狼向いてないよって意味じゃなくて、
もっと気軽に参加できるようになるといいねって意味です。
長期人狼に関わり続けるなら地上参加が断然おススメですよ！ っていうのは山城さんに同意だし、
見物のやり方としてのライアンのアドバイスも成程ボタン。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-66 山城（>>0:-206 ライアン）
これはちょっとぼくも思った。
ただ、こういうケース（マネージャー入りで秘話を使う村）ってすごく少ないからシステムを変更してもらうのは手間かなあ？ って。
次回こういう村を建てる時は、先にマネージャーに入村してもらうとかで順番がわかりやすいようにしてもらうのがいいかも？
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-80 アンジェ
これかわいいな…！
>>161のクイニャオが続くのも可愛い。
クイニャオの発言ってぼくのツボに入るんだよねえ。すき。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-179 スーチェン
わかるー！
皆、自分にあったチップを選ぶのが上手いなあって思って見ていました。
>>-212 ライアン
対応表だ、ありがとう！！
リンリーがオルカ、は本当全然わからなかったな。
>>385 ワイズ
ぜひぜひ！ やってみて！！
狼は難しいけど楽しいよ―――
>>388 クイニャオ
あれ、狩ブラフだったのか。
クイニャオがブラフ好きっていうのは読み取れてなかったな。面白い。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【氷】流氷 クリオ
>>410 クリオ
謝らないのー！！
アンデルが届けてくれた、墓下のクリオへの白視を見るんだ…！
クリオ、喋ると村でしょって空気がすごくて上手だったなあ。
素白さってぼくには永遠に持てない武器なので羨ましいです。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 相棒 リエブル
>>-250 リエブル
むしろ、ぼくに手が届かない方にこの村を紹介してくださってありがとうございました（ぺこり）
ルール、役職の把握は不十分なことは初心者村なので想定済です。
むしろ、プロローグの間にどこまで、どうやって理解してもらうかって部分に改善点があるような気がしています。
リエブルの考察と賭けっぷりが本当に大好きでした！
一緒にザトウに騙されちゃったね…！
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【音】福音 アンジェ
>>*70 アンジェ
ば、ばらしたな…！
>>*71
好きがいっぱいあった方がぼくが嬉しいからつい喋っちゃうんだ。
そう言ってもらえるのは嬉しいよ、ありがとう！
人誑かしはこの村のサポーターにいっぱいいるよ。
ぼくはまだまだ序の口です（？）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-315 ランラン
めちゃくちゃ笑ってしまった。狼ばかりいるサポーター…
でも、サポーターのみんなの占い師、ぼくすごい好きだけどな。
ぼくは占い師やってるのに「霊っぽい」て言われてしまうタイプだから確実に向かないです。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>477 ライアン
（ぼくがアンデルに押されてるのばれた…）
>>-332 山城
アクションで遊ぶ余裕がある狼なら、寧ろ喉を使わないで済む村アピごちそうさまですって思うよね。
（しっぽをひっぱった）
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>564 ジョバンニ
こちらこそ、参加してくれてありがとう！
長期人狼の参加歴として10戦以下にするかはこちらでもちょっと迷った部分ではありますが、ジョバンニを見て「やっぱりブランク枠でいいじゃないですかー」って思いました。
そして今気づきましたが、希望がランダムになってますよ！
（ブランク枠の方にはおまかせをお願いしていました）
狩人希望の方がいなくてよかった&他の役職希望者を弾かなくて良かったーーー
やっぱりラ神生きてるよなってこういう時に思います。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>*82 アンジェ
さーてんり、地上でも使ってたよ？ >>2:49
一瞬「？」てなって、「！」になりました。
可愛かったなあ。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-349 ドロシー >>-351 カナコ
今回は2人とも勝利だね。おめでとう！！！
幼稚園なんてとんでもない。2人ともすごい強くなってたよ！
ドロシーはぼくは疑ってたんだけど（こごえ）、民意で一番疑いが出てないのはドロシーじゃないかなって思っていました。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>566 ジョバンニ
「ランダム希望」は自分の出す役職希望をランダムに決定する事になります。
「おまかせ希望」は他の人の役職が決定したあと、残りの役職からふりわけられます。
なので、例えばランダムで占い師希望になって占い師になる、というケースがあるんです。
村建て発言で希望については出しましたが、そちらは確認できていなかったという事であってますか？
責めているのではなく、
プロローグのログが長いため、大切な事を確認してもらうために今後どうしたらいいのかを考えるために聞いています。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>568 ジョバンニ
そこはぼくがDMのやりとりの際に詳しく説明しておくべきだったとも思います。
プロローグ、めちゃくちゃ長いからね…
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
システム面でのご意見もちらほら見えていますが、
村建てはシステムに全く詳しくない事、
システム面の改善は国主さまにお願いしないといけない事を併せ、
ぼくから改善の提案をする予定はありません。
ご了承ください。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
山城さん、カグラ、おはよう！
ぼくはエピローグだけ読んだから一回寝ようかなって思っている所です。
アンジェ、昔のぼくにちょっと似てるかなって思うんだけど、
気質が違うだろうからあんまし参考にならないんじゃって思うんだよねえ。
もともとスーチェンのログを読んでいたなら、彼女の立ち回りとか聞いてみるのどうだろ？
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
システム面の改善案を出す気はないんだけど、
村建て発言に出ていたルイス・キャロルのお顔がプロローグまでは見れたのに、
1dからは見られないのはなんでなんですか…？
ぼくのPCの不具合…？ て思ったけどスマホでも見られない……
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
（山城さんのアンケートにふむふむ&前もって色々考えなかった反省をしつつ）
>>-409 山城
村建ても墓下扱いだったんですね。なるほど…
プロローグのうちにスクショをとっておくべきだったんですね……（さめざめ）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
アンケート回答、ありがとうございます！
本当にしっかりやろうと思うとほぢょりん村みたいにやった方がいいんだろうなっていうのは、はい。本当そう。
ぼくがゆるゆる脳だったので申し訳ないなと思いつつ。
役職には最低限サポーターふりわけておいた方がいいかも、も、わかる。
灰喉がもうちょっとあった方がよかったかな？
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
ライアンとアンデル、めちゃくちゃマネージャーに適任でしょ？？ て自画自賛しています。
ベテルギウスの村の赤窓始動と比較すると前回の狼に申し訳なくなっちゃうレベルだぞ…
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > ☆広報班 ライアン
>>193 ライアン
ぼくが発見している注文票はこんな感じになっています。
カナコ>>0:1384 辛口
ザトウ>>0:1371 辛口
ヨハン>>0:1438→>>64>>159 辛口
アンジェ>>0:1335→>>*2 辛口
クリオ>>0:1229>>0:1246 abcセットありがたい
クイニャオ>>0:1499 中辛abc
ユウユウ>>0:1376 aは辛口、bcは中辛で
メロウ>>0:1269 評価ほしいってことかな？
リウム>>0:1423→>>255>>273 中辛
未？：
ドロシー、カグラ、ジョバンニ、オルカ、アリス、ワイズ
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-425 山城さん
こんなガイドまで作っているとはさすがほぢょりん村。
本当すごいよねぇ。（感動）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
がっつり秘話担当ってなるとサポーターの方たちにも負担があるかなって思ってさ。
あと、みんなどの役職でもがっつりアドバイスできる方たちなのでなんでも聞いてよって言いたくなっちゃう。
今回のサポーター&マネージャーはぼくの先生たちをお招きしているので「いいでしょ素敵でしょ！ どんどん活用して！」て言いたくなっちゃうんだな―――
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-432 ザトウ
昔、中級者以上を対象にした「たーぼちゃーぢゃ村」っていうのがあったよ。
ぼくは参加しました。
初心者中級者問わず、サポートが欲しい人っていうのは一定数いると思っています。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
山城さんはサポートが欲しいっていうか、
この村面白かったから自分が地上に行きたかったー！ &
このマネージャー&サポーターにアドバイス貰えるなら行きたい！
じゃないかなあ？ 知らんけど。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>585 ザトウ
サポート村はサポーター側の日程調整が大変だと思ってるんだよね。
連絡調整が苦ではない人なら是非企画してみてください！
ぼくも協力できる部分はさせていただきます。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-435 山城さん
一応言っておくと、ぼく、次の村を建てる予定があるわけではないですよ…？
（やらかしが多いのでまだ埋まっている）
ガイドがあった方がサポーター側もやりやすいだろうなっていうのは感じました。
村建ての好み、は本当それなんですよねえ。
今回の結果同時出しの件は特に申し訳なく思っています。
紅灯の村……（じっと見つめて縄を編んでいる）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-442 山城
席が埋まらなかったらぼくもしれっと地上参加できたりしないかな…と妄想していた時期がありました。
地上楽しいですよねーーー
ぼくは墓下で見学していると直接お話したくてもだもだしてしまう。
山城さん狼は…この村だと割と占われそうだと思いました。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-445 山城
しっかりサポートしようと思うと、どうしても休みをとれないとしんどいなって感じています。
ぼくの場合は夜勤もあるので特に。
時間に融通が利くといってもちゃんと自分の仕事もしないといけないわけで。
いつも本当にありがとうございます（ぺこり）
>>-446
（リウムに土下座）
需要はあると思うんだよねえ。
ぼくがめちゃくちゃ無精者&やらかし魔なので、
この村の知見だけまとめて次の誰かに引き継げたらいいなあって思っていたり。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-448 山城
ぼくはブランク勢じゃなくて村建て特例かな…？ （目をそらした）
村でも占われそう、は確かに。
確白になっても偽黒が出ても山城さんに美味しい展開だ。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>589 ケプラー
えへへー、ありがとう！
長期人狼には、村で会った皆とまた遊びたい！ という趣旨で建てる「再戦村」という企画があります。
全員が参加できなくて飛び入りの方も入る事がほとんどだけど、
皆で会って人狼したい！ っていう人がいるならサポートなしで再戦村の企画を建ててもいいかもしれないね。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-452 山城
継続して建てるっていうのは大賛成ですよ！
村を建てること自体は全然問題なくて、
人狼経験がない人に募集を届けるための営業活動とか、
参加したいって仰ってくださった方と本当に需要と共有があっているかのやりとりとか、
村建てとして方針をしっかりアナウンスするとか、
そういう部分が色々至らないので得意な人に任せたいって感じですね。はい。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
「予定が空いたからこの期間で村に入れたらいいなあ…」って時はいろんな国を覗いて誰歓村に入るのもありだし、
事前に予定がわかっているのなら飛び入りさんを募集している企画村に参加してみるのもありだと思います！
こちら2つが主に使われているかな？
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp...
http://jsfun525.gamedb.info...
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>590 ケプラー
エピの様子を見て、本当に実現しそうなら建てようか。
何月なら大丈夫そう？ とか詰めないといけないからケプラーの方から案があるなら出しておいてね。
地上参加者の人狼ダイエットぶりを見ると、夏にやると死者が出そうだからやるなら秋以降だね。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-461 ザトウ
ありがとね！
ぼくはもともと無精者なので宣伝もTwitterでしたくらいだし、
（フォロワーは全員人狼民である）
前回の村みたいに人が集まらなかったら趣旨に賛同してくれる人が入れる誰歓村になるかなって思っていたんだよね。
前回の参加者以外で初心者の参加者をひっぱってきてくれたのは大体アンデルです。
ぼくは頭が下がりっぱなしである。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-462 山城
そこら辺、分担できるのは強いかもしれないですね。
村内の事をしっかりまとめるのもそうだけど、
村建てさんって村の理念を決める大事な仕事があると思うので。
その部分がしっかりしているならあとは分担制でもできそうな気がします。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-463 ザトウ
行動力すごいね！
1200ptは人によっては躊躇する喉だなあ…！
この村には嬉々として参加する人がいそうだけど。
>>595 ありがとう！
ぼくもいろんなサポート村に入ってきたおかげで今こうやって人狼つづけているので、
ザトウにとってこの村が大切なものになってくれたなら幸いです。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>594 ケプラー
直前になって「やっぱり参加できない」ってこと、よくあるよねえ。
リアルはいつだって敵なのだ……
9月は秋でもいいかもしれないな。
今年いつまで暑いかがわからないからやるとしても中旬以降の方が無難かもしれません。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>*94 アンジェ
G国は再戦文化があるの、すごくいいなあって思っていました。
同窓会みたいな雰囲気が素敵だよねえ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
1200ptあると、たくさん喋らないといけないって思うじゃない？
少なくても1200ptの村で300pt分しか喋らない人は向いてないって思われちゃう可能性がある。
800pt+飴だと、
800pt分はしっかり喋ってね+αで喋りたい人には飴があるよって認識かなあ。
飴については村によって1人何個まで食べていいか等の決まりがあります。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ザトウは自分の気持ちと考察に嘘をつくのが苦手だから難しいって話だと理解していて。
それなら1番簡単な狂人の戦い方は占騙りで初手偽黒を出すことかなあ。
ザトウの理想とはずれそうだけど。
初手黒は狂に見られやすいのはその通りだけど、
1番簡単に吊に流れる所でもある。
真贋戦争が長引けば長引くほど、本当のことしか言えないとしんどくなりそう。
偽黒を出すと護衛がつきにくいって所は注意が必要だけど、
3-1なら霊護衛の確率も上がるかもしれない？
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > ☆広報班 ライアン
ライアンの通信簿だけど、
人狼SNSが外部からも読めるなら間に合わなかった分はそちらに載せてもらってぼくが皆にお知らせする形も取れますよ。
めちゃくちゃ分厚い狼講義も併せて、本当にありがとうございます！！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>654 ザトウ
これはどうだろうな？
いきなり占い師を偽視して吊るってケースは時々あるけど、なんだかんだ言われながら斑吊っていうケースを結構見ます。
ただ、2dからのカグラの発言をみるとめちゃくちゃ伸びそう。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>652補足
偽黒を出すと、黒起点でライン考察ができるから捏造するのがめちゃくちゃ楽なんだよね。
嘘をつかなくて良くなるって意味でザトウの悩み的にはおすすめです。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
乗り気の人が多いなら再戦村は本当に企画するのアリだね。
僕が建てるなら11月以降になります。
（村建て自体はサポーター&マネージャーの誰かに頼んだらやってくれるだろうと思っている）
成長を見せるぜ！ って意味なら来年の春とかでも。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
「ブランク」の厳格な定義はないなあ。
実はチェンはブランク勢として（見学だけど）名乗りを挙げてくれていましたが、ぼくが「いやチェンってブランク勢じゃないでしょ…？」と訂正しています。
本人が「しばらく入ってないなあ」と思えばブランクありと言えますが、
この村の定義としては「最近は1年に1回村に入るかどうか」という方ですね。
wikiに記載しています。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>668 ユウユウ
ブランク勢の定義はブランク枠の人が理解しておけばいい事だからねー
寧ろ補足してくれてありがとう。
サポーターの方たちは割と皆ブランク勢なんだよね。
本当、参加してくださって感謝しかありません。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ザトウへのお話はぼくもアンデルに一旦お任せして。
>>427 ドロシー （ログ読みのコツ）
どういう目的でログ読みをするかによるかなあ。
長期人狼の雰囲気や用語、展開に慣れたいのか。
狼を当てる考察ができるようになりたいのか。
狼での立ち回り、発言を参考にしたいのか。
具体的に「この人みたいになりたい」という目標があるのか。
単純に読み物として読むのも楽しいです。
ぼくは人狼はじめてから読書量がめちゃくちゃ減りました。
前回、というかこの村のサポーター勢のおすすめログってめちゃくちゃ勉強にはなるのですが、初心者がいきなり読んで「わかった！」ってなるかっていうと難しい部分もありそうとは思います。
おススメしていいなら無限にお勧めできますが。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>669 つづき
長期人狼の雰囲気や用語、展開に慣れたいという場合。
おススメログでなくて構いません。とりあえず村を読んでみましょう。
500pt-800ptくらいの村の方が量が少なくて読みやすいかもしれません。
最近の村の傾向を見るには新しい村を読んだ方がいいでしょう。
ぼくはすぐに全視点で読んでしまうタイプなので、推理をしつつ全体を追いたい時は進行中の村を読みます。
本当にざっくりとしか読まない時は役職と判定、襲撃をメインに+役職周りの発言をチェック。
これを重ねていくだけでも状況考察の勉強にはなるかも？
ある程度時間が取れるなら見学席で考察をすると参加者に直接わからない箇所を質問できるので参考になるかもしれません。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>669 つづき2
狼を当てる考察ができるようになりたい、という場合。
狼を疑っていた人の考察を読んで、どういう要素が狼要素としてとらえられているのかをまとめていく。
これ、山城さんが書いていたと思うんだけどちょっと該当発言を探しきれなかった。ごめんね。
村を読んで、納得できる要素の取り方や自分が響いた要素の出し方、説得の仕方なんかはメモしておいて活用してみると役に立つかもしれない。
ただ、なんでその要素が狼要素になるのかって部分を理解せずに言葉だけを使ってしまうと間違えるし、かえって自分が疑われる原因にもなりかねないから注意してね。
ログ読みで気になった箇所をTwitterで放流すると、山城さんとかライアン、前回の村のヘイとかが群がって色々教えてくれることがあります。豆知識（？）
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>669 つづき3
狼での立ち回り、発言を参考にしたい場合。
狼勝利のログを読んで、その村の勝因（村の敗因）を考えます。
そしてそれに対して狼陣営が何をしたかを分析します。
「なんでこの発言をこの時したんだろう？」
「ここで○○を襲撃した意図はなんだろう？」
こういう疑問が出た時に直接質問できると更に勉強になるので、知り合いの狼勝利ログの方が楽ではあります。
知り合いに限らず狼勝利ログを参考に動きや発言を取り入れてみると勉強になると思います。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>669 つづき4
具体的に「この人みたいになりたい」という目標がある場合。
該当者のログを読んで読んで読みます。
目標になる、という事は「この人のここが好き/真似したい」があると思うので、その部分を重点的に読む。
ぼくは昔、スーチェンが誰のどこを見て何に差し込むかを分析しようと思ってめちゃくちゃログを読んだことがあるし、
ライアンの考察が好きすぎて弟子入りしたことがあるし、
山城さんの確白が憧れすぎて墓下で「こういう時山城さんならどうしますか？」て聞いたことがあるし、
前回の村のヘイの黒考察ができたら格好いいと思って発言を模写したことがあります。
憧れた本人と同じようには全然なれなかったんだけど、
すごい人の武器を自分なりに咀嚼するという意味では面白い方法だと思っています。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
この村、ログが長いよねえ……
ぼくも全部読み終わるかが疑問です。
アンケート回答は今後の参考になるから、書いてくれると嬉しいなあ。
ありがとう！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>669 つづき5
尚、時間があるなら地上参加を強くお勧めします。
誰歓村は初心者にも門戸を開いていますよ！
わからない事は悪い事ではありません。
自分が初心者だということは地上発言で言わない、
ルールを確認してから入村するなどの最低限してほしいことはありますが、
それを守りさえすれば狼なんて全然わからなくても問題ありません。
実際に地上参加して得られるものって、ものすごく大きいんですよね。
もちろん、「おまえわからんから吊な！」ってされてしまう可能性もありますが、そしたら墓下でお勉強したらいいんです。
地上で自分も疑われるリスクや間違えて村を滅ぼすかもしれないって恐怖は、外から村を眺めている時にはわからないほど考察に大きく影響を与えます。
地上での経験はログ読み何戦分にも勝る、と個人的には考えています。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
Twitterでこの村の感想を書いてくれた方を見つけましたので載せておきますね！
https://twitter.com...
前回の村のスンウさんです。
オルカと占い師が特に濃厚な考察かな？
追記もあるかもです（期待）
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>482 リウム（他者をどうすくい上げるのか）
すくい上げ＝白を検討させる、の意味で取っています。
違う場合は補足をお願いしますね。
本人に発言をしてもらうか、自分から相手の白要素を出して村に検証してもらうか、になるかなあ。
前者の発言促しはリウムも色々考えてたよね。
ワイズの>>610がすごくためになると思うからアンカ引用するけど、
わからなくて発言できない人に促す時は、「灰の印象を出して欲しい」みたいな漠然としたお願いよりも、
「〇〇についてどう思う？」みたいな具体的な指定の方が答えやすいかな。
対クリオでリウムはやってたね！ すごい！
相手の発言から「こういう所に着目して考察をしている」
「こういう考察（状況考察など）に強みがあるかも？」と思ったら、その部分の掘り下げをしてみるのもありかな。
あとは他のサポーター勢に放流します！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
Twitterで連絡してもらっていたので、もうちょいこちらでできる事もあったかなって…
見学希望だったのもあって深く追求しなかったのも反省…
地上参加者に紛れてなかったのが本当幸いなのですが。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
この国めちゃくちゃ盛況なのであんまし考えてなかったんだけど、
更に延長をお願いしてもいいのかな…？
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
オルカだ！ おはよう！
メモに色々貼りました。
外部から見ていた前村スンウが「やっぱりオルカ白い！」って褒めてたよ！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
ふーに。
ザトウの諸々読んでるのだけど、言い方次第っていうみんなの言っている事に賛成だなあ。
>>849の対カグラは「自分が配慮しているからあなたも配慮してよ」って感じには見えていました。
クズじゃないよ（なでなで）
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>864 オルカ
墓下で山城も熱烈ラブレター出してたでしょ？
地上で通じなかった部分はあるけど、みんなちゃんとオルカのいい所、見てるよ。
アウトプットの仕方はどうなんだろうなあ。
どこかで「結論を先出ししたら違うんじゃ？」て誰かが言ってたな。
（ユウユウだったかも？ うろおぼえ）
墓下でも出てたけど、オルカの発言って論文ぽいんだよね。
論文を読むのに慣れてない人にはわかりづらいかな。
カグラやジョバンニは「で、オルカの結論は何？」って部分を気にしてた。
そういう人たち宛に、過程は後から説明してまず結論を渡すって事ができるとまた違ったのかも？
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【通】通信班 オルカ
>>-794 オルカ
オルカの秘話顔、かわいいよねーーー（にこにこなでなで）
そこで幸せ者って出てくるオルカが好きだなあ。
相性の問題もあったかなって思うけど、墓下勢（特に山城さん）が地上にいたら位置が全然違ったと思うな。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
シェルの手法については、
知らない人が手法由来で疑われて「言いがかりじゃない？」てなるところを何度か見てるからなあ。
霊ロラ教みたく理念を全公開して布教してしまうのはどうだろう？ っていうのは時々思う。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ちなみに、カナコ宛。
ぼくの占い師は大体狼視されるんだけど、
初心者の時はものすごい呪詛を残して死んでいます。黒歴史。
それに比べるとカナコは全然正気だったよ。
だからこれでいいよねって話ではなくて。
人狼やりたての時は自分でも自分がどういう意識になってるかとか加減とか配慮とかできないよねって話。
今回の村での学びをカナコは次の村に活かせると思っています。
オルカやライアン（+ザトウ？）は嫌がると思うけど、
今回カナコが出したのは真感情ですね。
他の村でもちょこちょこ見ます。
敢えて抑える人が「感情が見えない」って言われちゃうこともあるので。
抑えるのではなく、出し方や言い方を工夫する、という活用ができるといいですね！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ぼくは今後ライアンから逃げて暮らさないといけないぞぅ…
（エピローグ延長の件はダメ元で国主さまに相談しています）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
ぼくは今日も明日もお仕事なので延長しても顔を出すのは夜になりますが、
>>922だけ見たので必要なら夜に。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
まあ多分これ一生頭が上がらないよね……
みんなが既にしっかりアドバイスしてくれてるし参加者同士で話せてるから素晴らしいってうんうん頷いてるけど、
その内ライアンから刺されるんじゃないだろかって思う。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>926 ライアン
カナコってトレースの話してたんだ？ って調べたら>>547か。
カナコ、明日の予定はどんな感じ？
空いてるなら一緒に誰かのトレースやってみようか。
トレースについての概論は遅くなるけど今夜出すよ。
なお無理は絶対禁物ね。
他にもやりたい人がいるなら一緒にどうぞ。
ただこのログ読むだけであっぷあっぷしそうだから全然薦めません。
アンジェとかは彼女がぼくの代わりに講義できそうだしね。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>*224 アンジェ
このままアンジェに説明してもらってぼくは全然構わないんだけど、
ライアンから首を絞められそうだからねぇ…
どこまで何をトレースするかって人によって違うんじゃないかとぼくは思ってるので、
アンジェの話も聞けるのはすごく助かる！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1051 カナコ
了解だよ！
ぼく、明日も箱前につくのは夜だから早くから在籍してなくて大丈夫だよ。
今夜トレースについての説明と質問を置いておくね。
カナコがわからなかった&考察材料が豊富なオルカあたりを練習候補にしてるけど、どうだろ？
既に皆の考察でめちゃくちゃ分析されてるから他の人でもいいんだけどね。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1056>>1058 カナコ
ありがとう。
トレースって、相手の発言内容がわかることじゃないんだ。
（言ってることわかんないとトレースできないけど）
トレース(trace):
１ 原図を薄紙などに透かして、敷き写すこと。「設計図を―する」
２ 登山で、踏み跡。また、その踏み跡をたどること。
３ コンピューターのプログラムが実行されていく過程を追跡し、誤りのある箇所を突き止めること。
４ 農作物や製品の検査のため、生産・加工・流通などの工程を追跡すること。
ログにある発言から相手の思考、感情の動きを追う。
発言を線でつなぐ、あるいは立体的に見て「その人」の整合性を見る。
ライアンは「頭の中に相手の人形を作る」って言ってたと記憶してるな。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
箱につくのは21時過ぎるから具体的な話はまだしないよ。
まだ実は全部のログ読めてないんだけど、
カナコはオルカの発言になんでこういう発言をしたんだろ？ って疑問に思ってたよね。
そこは今、オルカ村として理解できた？
できてるなら他の誰かでいいと思ってる。
アリスは行間が広いから他のよく喋ってる誰かかなあ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1070 カナコ
なるほど了解！
わからなかった箇所がある方が練習相手として適してるとは思うんだよね。
ヨハンでもいいけど疑問に思う箇所あるかな…？ っていうのだけ考え中。
あとは狼だからどこまでできるかわからないけど、アンジェとかもありかも。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1073 クイニャオ
忙しい中わざわざありがとう。
あと1日伸びたんじゃよ。国主さまに感謝！！
もし時間があるならまた顔を見せてくれると嬉しいな！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1083 カナコ
クイニャオかーーー。ぼくにちゃんとできるかなーーーー
アンジェは狼という情報が明らかになってしまっているので不当な塗りをしそうだからクイニャオでやってみよう。
目標は「トレースって何をやってるのか」わかることと、
次回以降、自分なりでいいからトレースを活用できるように方法を理解する事です！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
オルカは多分5-6戦目だったと思うよ。
十分ばけものだと思っています。
（訳：将来がとても楽しみです！）
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
◆ライアンの受け売りトレース講座 初級編
トレースとはなんぞや？→>>1065
① 対象の人物について、どんな人なのか情報を集めてみよう！
② 集めた情報をまとめて、一旦「こういう人物」と自分の中でまとめてみよう！
③ まとめた人物像と発言を照らし合わせて、違和感のある場所はある？
④ 人物像を再構築してみよう！
⑤ ③→④の繰り返し
これだけだよ。簡単でしょ？
（きちんとやるとものすごい労力と時間を費やすのでぼくは簡易版で済ます事が多いです）
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1112 つづき）
◆トレース講座 初級編
①対象の人物について、どんな人なのか情報を集めてみよう！
・どんな人？：優しい、厳しい、大らか、図太い、気弱etc…
・何が好き？：ネタ？ 議論？ 確定情報？ 特定の戦術（霊ロラ/決め打ち/霊潜伏etc,）？
・どういう考察を好む？：単体考察？ 状況考察？ 能力者考察/灰考察？ etc.
・なにが嫌い？：確定情報がなくなる事？ 非狩を透かす発言？ 他者への否定的発言？ etc.
・力量はどのくらいだろう？：初心者ぽい、経験ありそう、強そう、化け物etc.
性格要素はプロローグからも拾う事ができます。
（ユウユウが大作を作ってたよね！）
ただ、プロローグから要素を拾う事を嫌う人が一定数いるので地上発言でプロローグに言及すると文句を言われる可能性があります。
村情報で書いていないならばルール違反、禁止事項ではありません。
ライアンからはプロローグ～1dの間にこれを終わらせるように指令が下っていますが、トレースできるだけの情報が集まらない人もいます。
ぼくは2dくらいまでで情報を集めて、それでも集まらない人は処理を含めて状況要素と併せて見る事を考えます。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
(>>1112 つづき）
②集めた情報をまとめて、一旦○○について「こういう人物」と自分の中でまとめてみよう！
・明るくて皆の意見を聞こうとしてる人。灰への考察に意欲的みたい。
・わからない事を単発で質問していく人。ネタへの反応が早い。
・自由占にすごい意欲がある人。占い師に興味があって積極的に質問している。etc.
*****
まずはここまでで実践編にしようか。
カナコ（と他にやりたい人がいるなら）、
クイニャオについて①と②をまとめてみよう！
ぼくも明日の夜までに考えてきます。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-1035 スーチェン
スーチェンは理論じゃなくて実感として人を見ている感覚があって、
それがすごくいいなあっていつも思います。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
メロウもクリオもお疲れさま！！
あと1日あるからクリオも無理しないでね。
この暑さは殺人級だから本当、ちゃんと休んで。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
前村でライアンがスーチェンに「触手か何かですか？？」って言ったの、めちゃくちゃツボにはまっていました。
理論で人を見ると、論からはみ出してしまう部分を人由来で取れなかったりするんだよね。
スーチェンは論ではなくて人として見てくれているから、
見て貰えると安心できるんだよね。
こうなれたらいいなって思った時期があったけど読み込んで無理だなって悟って別の道に進みました。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
ぼくは推理小説が好きだから
「あなたは○○と言っていたのにここでは△△と発言している。それはあなたが狼だからではないですか？」とかキメ顔でやってしまいがち。
だけど、人って論理だけで動いたりしないんだよねって村人を吊るたびに思います。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
おはよう。
真面目にライアン大丈夫かなって毎日思っています。
頼んだのぼくだけど。
クイニャオ抽出で読んでるんだけど、
1発言1感想みたいになってきてる…
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1153 ザトウ
①狂人は吊られたら人判定がでるから、
村にとっては「真だったか狂人だったか」はザトウ吊だけではわかりません。
ほかの村人が白いって感じた時に、「もしかして吊ってしまったザトウは真なのでは…？」て考えてしまう人もいます。
②黒を出した占い師には狩人の護衛がつきにくい＝真占への護衛がつきやすくなる（一般論）
狩人の護衛先を奪うという目的で初手占は白を出す狂人もいます。
自分にはどちらにしろ護衛がつかないだろうという判断なら黒出しもありありです。
統一占で斑を出して吊るという事は、真占の判定を1つ無駄にするという大きな利点があります。
③狂人襲撃は必ずしも悪い事とは限りません。
狂人を真と思って襲撃→真占が覚醒。このパターンは嫌。
狂人襲撃をして信用が下がった真占を翌日襲撃。
これは割と見ます。真占の信用を発言だけで下げきれなかった時のための作戦。
狼を囲って襲撃される→これ自体はあり。
ザトウが狙っていたのはこれかな？ って思ってるんだけど、真占が生きているので囲った狼に黒判定を出される可能性はすごくある。
③に関しては狂人側が決められることではなく狼側の決断となります。
狂人側としては狼に自分が狂人であることを知ってもらえると真と間違えて襲撃されることがなくてイイネ。
判定だけでなく発言で狂アピをすることがありますが、通じるかどうかは狼次第です。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ライアンは妖怪の域に達してるんじゃないかな？
どこからを妖怪と言うかは個人の裁量に任されてるけど。
カグラは初日から2d以降の勢いが出てたら占われなかったんだろうなって思って見てる。
個人的には偽黒貰って輝くカグラも見てみたかったー
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
1日延長してもらえたからね！
メモを参照してください&
自分宛の発言を探すには新着レス表示（発言欄右下の手紙マーク✉️をポチッとな）
または自分の名前で単語検索、かなあ？
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
わーー！ 超大作の考察ありがとう！！ カナコすごい！
カナコの考察の中で使われているトレース部分？ は>>1203で合ってる。
ただ、これだけの情報だとトレースするには足りないかな。
質問や差し込みを細かくできる人物。
→クイニャオはどういう時に質問しているだろう？ 質問内容に傾向はある？
→差し込む相手、内容はどんなものだろう？
疑い先などは若干偏りが見えるものの
→「偏りが見える」、どういう風に偏ってる？
クイニャオはどういう人を怪しいと思い、
どういう人を白いと判断しているだろう？
基本的には状況を見て慎重に判断をしているように見える
→クイニャオの戦術観はどんなものだろう？
→「基本的には状況」、状況と単体判断の割合はどれくらいに見える？
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1211 つづき
全部しっかり答えるのは多分無理だと思う。
ただ、カナコのとった人物像だとまだ漠然としてるかな。
トレースを細かくできればできるほど、相手がなぜこういう発言をしたかってイメージができるし、
相手に抱いていたイメージと違うな？ って部分に気付きやすいよ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
トレースの考察への活用部分に行く前に、クイニャオの人物トレースを作っちゃおうか。
箱に着くのが今日も遅くなるから長文の返答ができないんだけど、
ぼくの言ってることわかんなかったら聞いてね。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-1100 カナコ
無理はしないでいいよー！
続きをやりたいならTwitterでもいいし、
出していいならぼくの簡易版を終わるまでに出しておきます。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
いや、多分お手本にはならないと思うぞぅ…
クイニャオ、思考が飛んでたからちゃんとやるなら本人に確認したい部分があるんだよね。
独り言に書いてあったのかはまだ読めてない。
了解だよ！ リアルと体調を優先してください。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
わークイニャオ来てくれた！ ありがとう！！
ぼくね、帰るのが遅いからもし見れたらお返事ください。
遅すぎたら諦めて寝てください！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1221 クイニャオ
ありがとう！
まずはぼくががんばるね！
>>-1104 ドロシー
この村で教えてくれてる内容、初心者向けじゃないだろ…って正直思ってるからね。
今全部飲み込む必要はない。
経験を積んでからまた読むと、今とは違う学びにもなると思うよ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1227 ドロシー
今は、どこら辺に何について書いてあるかがわかってればいいんじゃないかなあ？
全部一気に食べたら消化不良おこしちゃうからね。
他のログを読んだり、実際村に入ったあとで、「そういえばあれはどういうことだったんだろう？」って思った時にこの村を読み返すとヒントが転がってるんじゃないかな。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1226 クイニャオ
リアルタイムで出すとライブ感が出て「反応が村っぽい」って言われたりするよ！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
喉が全然足りないカナコとかは感想を灰に書いて言いたいことをまとめてから喋った方がいいと思うけど、
喉が余るなら間違いとか後で意見変わるかもとか気にしないで、灰に書く前に地上発言しちゃってもいいと思ってるんだよね。
キャラ付けの仕方にもよりそうだけど。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
分けて出すと、カグラの発言に反応して出た言葉って感じがしない？
一緒に出すと、カグラの発言を見て考えた発言ってかんじに見えそう。
どっちがいいかはどう見せたいかによるかな？ セルフプロデュース。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1249 カナコ
いやダメ出しはしてないよ。
今話してたやり方はカナコにはおすすめできないって話なだけで。
大体ぼくも喉足りない常習犯だからね。
ソーサーが地上参加していたら一人称はぼくから僕に変わってたし気遣いやあいさつは必要最低限になってたね…
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
◆人物トレース実践編（ソーサー版）
プロローグから1dまでの地上発言でぼくがどの発言をどのように拾うか？ て部分から出してみましたがめちゃくちゃ長いので横目でみてくれれば大丈夫です。
>>0:364 今までの発言を読んでから発言 RP要素（中華）
>>0:365 思考過程を丁寧に説明できたらいいな/いろんな人とお話できたらいいな←個人的目標？
>>0:396 >>0:399 他 他者の話題に肯定的に乗ることが多い（発言スタイル）
>>0:529 下段、略称への理解。「議論でどのように呼称するかは皆におまかせしたい」 他者に合わせる意識
>>0:576 肩書を変更しておくね←皆への配慮
僕は点翠でありたいと思っている←RP？ への拘り？
>>0:757 コアタイム：朝はあまりお話できないかもしれない。 がんばれるだけ頑張ろうと思う
2-1、3-1についての利点を知りたかった←戦術への意識、理解度？
>>0:765 下段 GSについて （あっても問題ないと思うけど色々な意見がありそうで気になる）
持論はありつつ他者の意見が気になる姿勢
>>0:844 コアタイムは20-1時
>>0:906 狼っぽさって難しい 最終的には誰を信じるかのゲームな気もする ←人狼観
>>0:1087 いきなり出てきた倹飩箱←RP&遊び心
>>0:1088 「狼が味方を作りに来てる」「どの発言を見てそう思ったかを教えてくれたら相互理解につながる」← 思考の一部
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1272 つづき）
>>0:1097 なりたい姿（ゆったりと、だけれどその中にもキレがある）
>>0:1101 議論中も反応速度は上げていきたい 気軽に反応していけたら ←希望
>>0:1111 能力者の潜伏について（占/霊は反対 狩はどちらでも）
>>0:1116>>0:1117 地雷について 大丈夫
>>0:1129 話し合っていくなかでわかりあっていきたい
>>0:1498 僕の倹飩箱が明日からヨサンサクゲンで小さくなっちゃう←明日からご飯だしできない事の理由付け。RPとして処理しているの、上手いよね。
>>1:8 ザトウへ質問（村に情報を与えるために、&ザトウの占方法に反応。統一ではできないこと？）
>>1:23 自己紹介。「好みで言えば序盤の情報が得やすい統一の方が好き」「思考の変遷が辿りにくかった人を占いたい」「ラインがさぐれたら一番」「★で質問して相手の事を理解できたらいいな」
→クイニャオはこれを軸にして動いている（動こうとしている）＊
>>1:38 ザトウに自分が考えたアンジェの思考の説明 カナコにオルカCO未発言についての意見差し込み
>>1:69 占い師雑感 「陣形を気にしているイメージ→狂人寄り」、>>1:66は真感情な気もする、顔出してくれてるのも嬉しい ザトウの提案は囲いたいようにしか聞こえないので占理由を楽しみにしてる
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1272 つづき）
>>1:80 消えたと思った？ 残像だよ！ ←遊び心がかわいい（感想）
オルカにカナコ狼の根拠を質問
正直なところを言えば占方法はどちらでも大丈夫
>>1:100 ユウユウ狂なら霊COしたのでは←編成観 確定情報の重要性
ジョバンニへの質問（相手の意図を探る）
>>1:101 占真贋 ザトウ評は真狼としつつ単独感（人要素）も拾っている
→結論を決めた書き方をしていない
>>1:108 灰雑 アンジェ：積極的に喋ってくれている。その場にいた灰の発言も拾ってる→狼を探していると思う（村寄り）←村を判断する基準のひとつ
ヨハン：いろいろ意見を出してくれそう←発言への期待
クリオ：自分で考えて意見を言おうとしている感じが伝わってくる←これは村という判断ではない？
メロウ：マイペース、仲間はいなさそうだがログはところどころ拾えてそう←ログは~、は仲間がいなさそう、の反証？
>>1:122 統一占希望/序盤の情報が増えるから+意見も言いやすくなると思う
←統一占への認識。序盤の情報＝確定情報？
下段は皆&リウムへの配慮だね。ありがとう。
>>1:125 ジョバンニ：ロジックが好きな人+終盤情報が出そろったときに強そう←ジョバンニの方針に対する理解。序盤の情報が増える統一占い、と終盤情報が出揃ったとき（自由占？ ジョバンニの思考の仕方？）強そう、の対比。ジョバンニ≠ザトウ
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1272 つづき）
ここまででざっとまとめたクイニャオ像。
自分の意見はありつつ、周りに合わせる意識。
自信はあまりなさそう。
RP&遊び心をアクセントとして出せる人。
思考過程を説明したい/話し合ってわかりあいたい/相互理解 この辺のワードが結構多い。
>>1:23の自己紹介がまさにこれ。「村人なら思考の変遷は話し合ってわかりあえる（はず？）、わからないなら質問をして理解したい」
「狼が味方を作りに来てる」>>0:1088、統一なら狂の偽黒特攻&真占襲撃ありそう/囲いたい狂の懸念>>1:73等、人外から何かされる意識
確定情報の重要性の認識>>1:100等。どちらでもいいと言っているけどクイニャオ自身は統一が好きそう。
1つの要素に対して両面の見方をしている>>1:101>>1:205等
→序盤の判断が苦手？ だから序盤の情報量を得る方法として統一占を考えている？
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-1154 カナコ
今回は要素が取れる発言が沢山あったから採用しちゃった。
要素としてまとめる際に引用元がプロローグってわかりかねないとは思ってるよ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
カナコ、>>1276で納得いかない/よくわからない箇所があるなら教えてね。
このクイニャオ像が正しいのかはぼくにはわからないけど、
これから先はこの像を基に進めていくから。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1281 リウム
アンケート回答ありがとうございます！
（これは他のみんなも！ 本当参考になります！）
下段、ぼくの村では、皆の言葉遣い等を注意する事は事前に村情報欄で注意を促しておくことはあるかもしれませんが、村が始まってから村建て発言として出す事はやりません。
参加者同士のやりとりで解決した方がいいと思ってるし、ほとんどの場合は解決できると思っています。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1112 つづき）
◆トレース講座 初級編
③ まとめた人物像と発言を照らし合わせて、違和感のある場所はある？
要素を基に作った人物像を物差しとして、発言を読み直しましょう。
「落ち着いた雰囲気の人だったのにいきなり感情的になったな？」
「状況考察が好きって言ってたのにみんなの投票先に興味がないぞ？」などなど…
自分が取った人物像と整合性が取れない発言が出てくることがあります。
わからない箇所に付箋を貼ってみよう！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
◆人物トレース実践編（ソーサー版）
>>1276で作ったクイニャオ像を基に、1d以降の発言を読み直し、わからない箇所を探します。
（例）
>>1:174 カグラを2番目にしたのは、ジョバンニに触れていない印象だったから～ジョバンニは今日注目を浴びていた人だと思う
「注目を浴びていた人について話す（べきだ）」って考え、今まで出てきていたっけ？
クイニャオは皆の思考の流れを確認するため/思考の反証を差し込む質問をしていたと思ってたけど、
カグラの占理由はカグラの思考を考えてないんじゃない？
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1112 つづき）
◆トレース講座 初級編 1
④ 人物像を再構築してみよう！
③で出てきた違和感の正体を探っていきます。
違和感が出たのは狼だからだ！ と結論付けるのではなく、
まずは相手が村側と仮定して考えていきます。
（ライアンが>>922で言っているのはここだね）
自分が理解できなかったのは相手が狼だからではなく、
自分側の理解不足かもしれない。
相手側に一言補足があったらわかるかもしれない。
発言の意味を取り違えて判断しているかもしれない。etc.
トレースは自分の思考を軸にして相手を判断するのではなく、
相手の視点を追って、相手の側に立って発言を見る事でもある。
「相手を村と仮定して」なんでそう考えた/感じた/発言したかを追っていくんだ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1112 つづき）
◆トレース講座 初級編
④ 人物像を再構築してみよう！ 2
違和感を解決するために行動してみよう！
大体は相手への質問という形になると思う。
この際、「なんで〇〇しなかったの？」みたいな詰問調ではなく、好意的に質問した方がいい。
責めてるような言い方で質問されると相手に反発される可能性もあるからね。
質問への回答で納得できたら人物像を必要時修正して、再度ログを読んで違和感を探していく。
出てきた違和感を村仮定で質問して推測、修正。この繰り返し。
直していくたびに相手への理解の深度が進んでいくはず。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
ライアンに寝てってすごく言いたいけどぼくが言っていいのかと思ってしまう夜中。
マネージャー2人には今後ずっと頭が上がらないぞぅ……
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1112 つづき）
◆トレース講座 初級編
④ 人物像を再構築してみよう！ 3
好意的に見ようとして質問したし、村仮定で読み直したけど、
どうしても違和感が残ってしまう…
そうなった時は自分の中にある疑問を相手や周りの人に伝えてみましょう。
相手の方から更なる補足があるかもしれません。
周りの人から説明があるかもしれません。
これ以上話していても違和感が解消されない、
あるいや対話を通して違和感があるのは狼だからだ、と強く感じた場合、能力処理希望に挙げるという選択肢も出てきます。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
半分寝てるから変な事書いてたらごめんねと思いつつ。
>>-1176 カナコ
本当に練習したかったら日程決めてどこかのログを一緒に読んでやるよ。
まあこれは未来の話です。まずは体調優先。
本当は村仮定トレースだけじゃなくて狼仮定トレースもあるけど、
長くなるのでとりあえずここまでとします。
トレースにどこまでの情報を含めるかは人によって違いそう。
ライアンはめちゃくちゃ細かく取ります。
今回の例は結構がんばったけど、普段のぼくはざっくりと「好き/嫌い/得意/不得意」と「思考の前提」の確認をします。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1319 リウム
クリオは「一歩引いてる」、ワイズは「はじき出された」、
これぼくも同感だな。
ワイズの意見の出し方は遠慮がなかったように見えてた。
ワイズに同じ質問を投げた方がいいか？ っていうのはどうだろう？
>>3:119みたいな灰評の掘り下げをしてもらった方がわかりやすいのかも。
ワイズの位置を上げるっていう意味だと、まず彼の思考が理解されていなかった気がするので、そこを解説できたらよかったのかも？
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
寝落ちからの復活！ おはよう！
ライアン、本当の本当に感謝です！
やるなら全員分やってねって気軽にお願いしたのはぼくだけど、
ここまで他も見つつがっつり評価してもらえてありがたい。
＞参加者の皆さま宛
村はここで終わりますが、関係がここで終わるわけではありません。
後から「ここどういう事だろう？」と疑問に思ったら声をかけてみてください。
村にいる時よりも返事は遅くなりますが、皆喜んで回答してくれるはずです。
この村にいるほとんどの方はぼくとTwitterでつながっていると思いますので、
何かありましたらぼくに連絡ください。
（お返事が遅いことがありますが了承ください）
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
アンジェ宛。
アンジェは既に人物像把握はできてる。
その後、「相手が村ならこれがあれば伸びる」がベースにあるサポートの印象が強い。
>>1345の観点で見てみると序盤の狼探し/村探しの視点にもなるかも？
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1327 カナコ
下段。
片面しかみないで判断してしまうと間違えちゃうよね。
村としても狼としてもわかる。
村としてわかるけど狼としては疑問がある。
村仮定疑問があるけど狼過程で読むとすっきり通る。
村仮定でも狼仮定でもよくわからない。
ちなみに、墓下でクイニャオを考察したときは4番目に近い2番目だった。
昨日精読したら2番目だった。
まで書いて>>1333を読んだ。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【ア】 アリス
えへへー、こちらこそ相談してくれてありがとう！
アリスの発言、ずっと頼もしく見ていたから秘話が来て少し意外でした。
今後のアリスの成長も見守っています！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
村開始が11日だから、もう2週間以上皆と一緒だったんだな。
一緒に遊んでくれてありがとうございました。
長期人狼の楽しさを感じて貰えてたら嬉しいなあ、と思っています。
ぼくはこの村で皆を見れてすごく楽しかったです！
次は地上で会いたいなあ、と思いつつ。
良き人狼ライフをお過ごしください！
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (7人)
犠牲者 (4人)
処刑者 (5人)
突然死者 (0人)
マネージャー (2人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら