32 【初心者向け】入梅のお茶会村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[57]
[58]
[59]
[60]
[61]
[62]
[63]
[64]
[65]
[66]
[67]
[68]
[69]
[70]
[71]
[72]
[73]
[74]
[75]
[76]
[77]
[78]
[79]
[80]
[81]
[82]
[83]
[84]
[85]
[86]
[87]
[88]
[89]
[90]
[91]
[92]
[93]
[94]
[95]
[96]
[97]
[98]
[99]
[100]
[101]
[102]
[103]
[104]
[105]
[106]
[107]
[108]
[109]
[110]
[111]
[112]
[113]
[114]
[115]
[116]
[117]
[118]
[119]
[120]
[121]
[122]
[123]
[124]
[125]
[126]
[127]
[128]
[129]
[130]
[131]
[132]
[133]
[134]
[135]
[136]
[137]
[138]
[139]
[140]
[141]
[142]
[143]
[144]
[145]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
狩人の出るタイミングね。>>*256
■絶対出てよいタイミング。
・狩人がCOすれば確定詰み。
・自分の吊が決定した時(回避CO)。
あとはもう狩人本人の趣味なんだよなぁ……。
確白になっちゃった時とか、喰われそうな時は出て遺言残す人はいる。
灰GJ出した時とか、1手で縄増やせない時とかは、灰狭めで出ちゃう事もある。
自分位置が悪いから、吊り決定前に、吊られそうで出ちゃう人もいるねー。
それぞれの狩人が「これが最善のCO」と思ったタイミングで出ればいいと思うよ。
(1167) y_hyuga 2022/06/26(Sun) 08:48:56
ただし、指示あるまで絶対出ちゃだめなタイミングをひとつ。
・吊の時に回避COで偽狩人が出た時。
だいたいが「吊先は別。COした狩人はここ護衛、灰の狩人はそっち護衛」になると思う。いわゆるクロス護衛ね。
全ライン出すために「出て」って指示するまとめもいる。
そこらは指示に従ってね。
自分の頭で考えて「出た方が利がある」って時はいいんだけども、「え、対抗しなきゃ!」で炙られるのだけは危ないからやめようね。
(1168) y_hyuga 2022/06/26(Sun) 08:51:10
>>1167>>1168スーチェン
感謝。
「自分の判断で出るとしても、自分の考えをしっかり説明できれば良い」ということかしらね。
そして偽狩が出たときは指示を待つ、として。
>>1166
私が初日にやらかしていたけれど、占いのみな初日に、躊躇なく喉を枯らすのは無要素で良いかしら。
これはどちらかと言うと、探す方の目線な気はしつつ。
(*257) archephone 2022/06/26(Sun) 08:57:36
>>*257アンジェ
そうそう!
自分のCOは利があります、って説明できればいいの。
初日は吊りないからねー。
喉枯れ自体は要素として薄い。
狩人探すから、初日占いの集まり具合に対する反応見た方がいいかも。
(1169) y_hyuga 2022/06/26(Sun) 09:04:23
(-1075) y_hyuga 2022/06/26(Sun) 09:05:12
>>1169スーチェン
さーてんり。
それなら自分が非狩の時も、毎回初日の喉枯れは気にしないことにしましょう……。
非狩要素を出さない様にするには、は概ね理解をできたの。
ありがとうございます。
(*258) archephone 2022/06/26(Sun) 09:12:35
狩人って護衛してれば良いわけじゃないんだよな
とは思っていたが、要素としてこういう部分があったんだな
参考にして探そうと思ったし、逆に自分はそこを出さないようにしようと思った。
(1170) meikyoku 2022/06/26(Sun) 09:12:41
>>1165 スーチェンさん
護衛先の話はやっぱりしないほうが良いのですね。
私は「もう終盤だし、多分霊GJだから大丈夫かな」と思って>>6:34を言ってしまいました。
(言ってしまってから、カナコさんGJだったらどうしようと思って後悔しました)
(1171) W6ungarD 2022/06/26(Sun) 10:13:34
風鈴>>*256
狩人の出るタイミングね!
スーチェン>>1167以外だと
■最終日の前々日夜の投票CO
(=最終日前日のCO)
最終日前日▲狩なら、最後の襲撃で守るべきところを守れるからね。
アリス>>1171
赤でもそこは非狩とってた記憶があるよ。
(1172) 榎本くるる 2022/06/26(Sun) 10:28:43
アリス>>-782
お返事見落としててごめんね!ありがと!
推敲時間かけてたんだね!
結論と思考過程、主語・述語・目的語が過不足なく読みやすいから、やっぱり相応に工夫して時間と労力かけてるんだなぁって思ったよ。
アリスの一言で場が動いた瞬間がいっぱいあったね。
初日のジョバンニ白>>1:45>>1:46のタイミングが強かったし、最初の方からワイズ白の基盤を作ってた。
わたしの推しアリスは>>5:63!
あのあと今までより、対話が盛んになった感覚があるよ。
(-1076) 榎本くるる 2022/06/26(Sun) 10:45:08
>>1171アリス(ドロシー カグラ クイニャオ 他)
必ずしもダメじゃない。
護衛成功がリウムの場合 → オルカ白いと思います。
護衛成功がカナコの場合 → +++が***だと思います。
@こういう場合分けを示して着眼点を村に共有する。これ自体は有効。ただジョバンニが「カナコが襲撃/破綻/護衛〜知らんけど」って言った時のように「正確な言い回しを意識している」ってのもまた狼に気づきを与えることは多いよ。>>4:-179
Aどうしても主張したいことならアリスみたいに中〜終盤に非狩人になることを覚悟して言うのはダメじゃないよ。「狩人をばらさない」のは詰みに近づけるための「手段」だから。
なお狩人から愚痴や嫌味を言われるぐらいは覚悟しよう。
B素直すぎるキャラ立てにしない。これも一つの手だね。「コイツ非狩人っぽいこと言ってるけど、すごいいたずら好きだから非狩人を装っている狩人かもしれん」って思わせられるから。
(1173) balen 2022/06/26(Sun) 10:47:21
>>1173
3のキャラ立てって色々なところで有効なんだな。
チップ選びをしっかりと考えても良いのかもしれない。
やりたい役職だったりがあるならなおさら。
(-1077) meikyoku 2022/06/26(Sun) 10:49:25
ザトウ>>1088
いま考えてることの目的を再確認しようか。
「自分を殺さずに陣営貢献する方法を考える」だね。
>>1088>>1157、その他色々考えてると思う。
狼陣営貢献のしかたもそのための理想のルートも、いっぱいあることがわかってきたと思う。
ザトウが「能力を活かさない」といってた>>1088下のルートだって、対話のほうで「狼を見つける」「他人のフォロー」などのザトウの長所を生かすことができそうだよね。
じゃあ聞くよ!
ザトウが殺さなければならない「自分」って、なあに?
きっと自分の性質の中の、ごく一部だけなんじゃないかなって思うんだ。
(1174) 榎本くるる 2022/06/26(Sun) 10:57:19
◆カグラ 1
・理解度(手数計算、戦略戦術)D
襲撃懸念が強かったね。これ自体は日々やり残したことが無いように喋るという意味で好材料。実際に妥当な読みだっただろうかと言うと、ちょっと強過ぎかも。
アンデル先生の講義で占い師と狩人の重要性をチェックしておこう。能力者が揃っている状態で狼が初手でカグラを襲撃する場合、狩人候補としてが多い。
ザトウ襲撃の次にカグラ襲撃だと狼の意図は「ザトウ真視」か「占い師カナコは吊ってみせる」辺りになりがち。
占い師が欠けた後の灰吊りに不満だったみたい。狼占い師を知るというのはとても正しい。ただ早めに灰の不明域へ対処したいというのもまた間違いではないんだ。占い師真贋は割と推理で補えるからね。
>>4:+14カナコが破綻した場合は放置も即吊りも両方間違ってない。奇数人ならいずれ吊るケースが多いし、狩人保護のために吊るのは間違ってない。またリウムが居る間に灰を狭める方が2匹目の狼候補を絞り込めるね。
(-1078) balen 2022/06/26(Sun) 11:07:18
しろくま>>*254
ありがと!
なるほど、2d21時だと真贋ずれてることに気付いてももう遅いかー。
表だけでも忙しいもんね。
となると、1d時点で「カナコ:ザトウで真何%くらい?」を聞いて、随時更新してもらったほうが良かったかもしれない。
どっちかを真決め打てるならどんな展開があるよ、
でも少しでも不安ならこんな展開が安全だよ、
あたりを共有する期限は、1dか遅くとも2d朝かもね。
(*259) 榎本くるる 2022/06/26(Sun) 11:08:44
◆カグラ 2
・言語能力(読解力、言語化)B
序盤は割とびっしり文字の詰まった文だったけど、二日目辺りから改行が上手くなっているね。
一文の適度な長さ、主語と述語の対応、句読点の使い方。癖の少ない奇麗で読み易い文章を書いている。これは大きな強みだと思うな。
占い真贋はハッキリキッパリ。ザトウの読み解きには一部すれ違いが有るけど、三占い師の役職内訳はお見事だね。
オルカの考察の読み解きに苦戦したね。墓下勢が色々と解析してくれているから確認しておこう。オルカの発言内容に納得がいかないのは良く分かる。きちんと質問と確認を入れて読み解こうとしているのも良い。
改善指針を挙げるなら語気の強さだろうか。圧が強かったので、聞き手が標準程度の精神力だとザトウやオルカを潰していたかも知れない。何処かで触れたけど自分が正義を執行している自覚が有るとき、人は残酷になることを覚えておいて。(例カナコ)
(-1079) balen 2022/06/26(Sun) 11:08:57
◆カグラ 3
・精神力(度胸、疑い耐性)D〜B
疑われた時にはもう白確定してしまったので、評価しづらいね。3狼による集中砲火だったので自責箇所は無し。
推理をきっぱり言い切るところは高評価。相いれない思想の人物と相対した時の対応には課題有りって感じかな。
・攻撃力(吊り先への関与度合い 討論の強さ) B-
要素を重ねてザトウへ詰め寄る箇所は特に良かったと思う。また、いきなりやった訳ではなく段階を踏んで意図を確認しているのも良いね。
圧迫面接って言われるかもだけど、かってに僕と同類視している。すごく好き。
(-1080) balen 2022/06/26(Sun) 11:10:37
◆カグラ 4
・好感&親和 C〜D
あいさつはしてる。各種礼儀作法は普通。口調は素かな?
ロールプレイはそれほど好きじゃ無さそう。アリスと同じように苦にならない程度に軽く混ぜるのはお勧め。序盤の喉が余り気味だし、ひとまず発言量の5%ぐらいを。苦手なら当分今のままでも問題ない。行き詰まったらまた考えてみて。
村民達との距離感が近いと各種フォローが入りやすいから。
「まぁまぁカグラちゃん そこは誰それに悪気は無いと思うよ。意図はこうじゃないかな。」←ユウユウボイス
「カグラの気持ちは分かるが、俺とかはこう捉えているな。何かの参考になれば幸いだ。」←ヨハンボイス
・着眼点 ・その他
>>5:+170「絶対村だったのに狼だった」これに気づけたのは大きな収穫だね。大事にして。その上で反省し過ぎないことも大事。
勝利への執着心は後から教えにくい。人によっては評価しない項目だけど、
僕はとても大事だと思ってる。何より成長率が違うから。
(-1081) balen 2022/06/26(Sun) 11:13:42
義務的に灰考察をコンプリートしようとするのはあまり良くない。
何故か? 人間誰しも、筆が載らないってことが有るから。そう言う時に義務感でするとパフォーマンスの低いものを多数生みだしてしまう。考察することそのものを「嫌々やっている」って見られてしまう。これでは投資したコストに見合わないからだね。
僕が言うと説得力が無いだろうけど。
(1175) balen 2022/06/26(Sun) 11:19:49
>>1172アンデル先生
ありがとうございます。
確実に出て良い場面としては以上を覚えておいて、あとは適宜村や自分の状況を考慮して、ね。
今回狩を探すにあたっては、とてもしっかり検討できたと思っているから
次は非狩を晒さない方を意識して、やれるようにしたい所存。
(*260) archephone 2022/06/26(Sun) 11:23:30
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[57]
[58]
[59]
[60]
[61]
[62]
[63]
[64]
[65]
[66]
[67]
[68]
[69]
[70]
[71]
[72]
[73]
[74]
[75]
[76]
[77]
[78]
[79]
[80]
[81]
[82]
[83]
[84]
[85]
[86]
[87]
[88]
[89]
[90]
[91]
[92]
[93]
[94]
[95]
[96]
[97]
[98]
[99]
[100]
[101]
[102]
[103]
[104]
[105]
[106]
[107]
[108]
[109]
[110]
[111]
[112]
[113]
[114]
[115]
[116]
[117]
[118]
[119]
[120]
[121]
[122]
[123]
[124]
[125]
[126]
[127]
[128]
[129]
[130]
[131]
[132]
[133]
[134]
[135]
[136]
[137]
[138]
[139]
[140]
[141]
[142]
[143]
[144]
[145]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る