32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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【見】 ★白娘子 スーチェン
地上参加陣で話せる人たちだと思うし、なにかあったら誰か口挟むだろうから、色々と話すといいと思うの。
反省も勉強も課題も雑談も恋文もね。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>*21アンジェ
ほへ。そうなんだ。
どっかで観られてたかー。
ここで会えるのが少し不思議で、誰かに影響与えられてるなら嬉しいなーって気分だよ。
【見】 ★白娘子 スーチェン
メトロポリスだとだいぶ古いログでは……！>>*23
ああ、うん、私の癖だね。＞国語的～
なるほどー、そういうのを気に入ってくれたのか。
ありがとう。
そういう所を好きになってくれるアンジェの文章なら、そりゃあ、私は読みやすくなるね。
【見】 ★白娘子 スーチェン
メトロポリスへの熱い風評被害ｗｗｗ
ありがとう、アンジェ。
それでもだいぶ前のログだ。
seezeって別アカの時だね。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
占い師に「俺が狩人だと思ってアピールしてくれ」と頼みそうになった狩人もいるし、「真贋わかんないからみんな占真贋しろよ！！ 教えてよ！！」ってしてた狩人もいるし、ひとそれぞれ。
ちなみに上記は私。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
ライアンの話を見てると、私もサポしてほしくなるなー。
あとみんなご飯食べて休んでね。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>54カナコ
占い真贋らしい真贋は置いてないから、初日の印象が一番いいかな。
>>1:+203 対ザトウ
>>1:+206 対カナコ
>>1:+207 対ユウユウ
真か偽かは私は見ない。
真か狂か狼か。
人か狼か。
でしか判断しないので、こういう言葉になってる。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>309ザトウ
ありがと！
本気で巧い騙りに騙され続けてきた結果、これが私にとって一番精度高い占い真贋になった。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
秘話が秘話チップになると思ってなくて、「あー、それなら秘話チップ見たい子使えばよかった！！！！」ってちょっと後悔したぐらい、このセットの秘話チップ可愛いよねー！
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-96山城
私（の中身）はツマミにしたけども、多分米にも合う。
おかずにもなる。
簡単だし美味しいのでオススメ！
【見】 ★白娘子 スーチェン
じゃあもうちょっとユウユウのお話しようかな。>>315
ユウユウ、相手の顔を見て話せるタイプだから、リアタイだとぐっと印象上がる。
発言自体も読みやすいし、読解能力もある。
相手の方を優先して少し引き気味になってしまう所があるのが勿体ない。騙り、かつ、狼で自分優先になるのは難しいと思うけども、もうちょい強気になってもいいかも。
人懐こさと、相手を見て話せるのはとてもいいなと思う。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
チップと言動が合ってたよね、ユウユウ。
これはユウユウだけじゃないか。
チップと言動が合っている人、多かったね。
そういう村は、見ていて楽しいから、好き。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>327ザトウ
「自分が動きやすいチップ」が一番だよ。
ザトウもチップと立ち回りに似合う口調だったね。
>>329ユウユウ
かわいいー！（なでる）
相手に合わせた質問できるし、見かけた相手に声をかけるのよかったと思うの。それでいて喉を極端に消費してない。バランスが良かった。
占い師は喉が特に大切だから。
赤切るのもありだね。私もコアタイムは赤切ってる事多い。
赤挟まると、なんかリズムが狂う感覚あって。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>*41ユウユウ
そういう動きになっていたと思うよ。
やろうと思う動きができているなら、凄いと思う。
あとね、これ。>>1:*5
＞リベンジしたい！
強い。
負けに対して、リベンジ！ ってできるのは強い。
ユウユウのこういう所、好き。
根っこが前向きなのはとても良い。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>2:+123山城
ところでこの村が懐かしすぎて、めっちゃ笑ってた。
ラジオ食べてたよね、狼たち。
花見でラジオ。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
私も真占時、「は？ 私を偽視してくるおまえは狼か？ 狼か？？？？ 占うぞ？？？？」で水晶で殴りかけて、村から「待て落ち着け、おまえ視点その灰、超白いから！！！」で宥められたことあるしねー。
後悔あるなら
「なぜ発生したか」
「どうしたら発生しないか」
「万が一、もう一度発生した場合、どう対処すればいいか」
で考えておけばいい。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
言葉は、このゲームにおいて、力だから。
武器にも、凶器にもなるよね。
私は、相手を前にして言えない言葉は、たとえ灰でも残さないようにしているよ。
相手を前ってのは、「リアルで面と向かって」だね。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-315ランラン
私の占い師は狼って言われた事ないよー？
多分。
多分……？
オススメかどうかは別として。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
私、占い師経験が４回しかない（ガチ参戦９２回中）ので、ログ的には少ないんだよねー……。
直近が２０１７年……？
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
版権RP村だけど、ガチ５発言で占い師やったのはここ。
http://ranukiwolf.sakura.ne.jp...
２－２黒引き、自白運よく守れてライン決め打たれた村。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
ガチ人狼勢だと寝ながら考えてるんだよ。
私は寝ながら赤ログで襲撃指示してたことある。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>#2
◆参加後アンケート（サポーター、マネージャーの皆さま用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
・説明が埋もれてしまうのでタグ必須、かつ、タグをどっかに一覧置いておくとよいかと思う。
・説明する役をあらかじめ決めておいた方が良いと思う。
（この役職についてはこの人、心構えについてはこの人、等）
（基本を決まった人が説明し、参加者から質問があれば対応できるものが応えるでもよいかと）
・ログが伸びるのはまぁしょうがないかなーと思うので、必要情報の明確化は必須かなと思う。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>#2
>>573の続き。
②参加者の皆との秘話について、実際どうでした？
・これはどっちかと言うと地上参加者の意見を聞きたい所。
・秘話の使い方（使える範囲）は開始前に今一度明言しておくか、１日目直後に村建て発言で落とすのも良いかも？
③村の設定について等、改善案について思いつくことがあれば教えてください。
・簡易メモ、投票CO、立ち合いとかはして欲しい方向があれば伝えておくともめ無さそう。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>#2
>>574続き
④その他何かあればご意見ください！
・相談相手の明確化（この役職はこの人にご相談ください）はあってもいいかなと思う。
良い点と悪い点はあるので要検討ではある。
・サポ側から一度話しかけておく方がよかったんだろうかーとはちょっと悩む。
……ぐらいかな？
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>-414山城
それはそうなんだよね。
あと得意役職割り振っても、サポ側と地上参加者側で相性あるし。
タイマンだとどうしても時間制限あるから、メイン１人、サブ１人（サブの人は他と兼任）でもいいかなと思った。
占い師担当サポ１人、サブ１人（村人担当の１人）みたいな。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
全部言わなきゃいいのでは。
あとは言い方変える。
優しくて丁寧な人。
他人の顔色ばかり伺って、行動も発言も遅い。
同じ人の話だよ。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>427ドロシー
リアタイで読む！
進行中の村を開いて、手元でかるーくメモ取りつつ、読むのが一番勉強になった。
あとは地上参加。
600〜800ptの村がおすすめかな。
ログよみしやすい。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-679ライアン
占い師はどーしても対抗と比較されるから、対抗二人が個性強いタイプだと、柔らかいタイプで相手を主軸にするタイプは沈んじゃうから難しいよね。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
ユウユウなぁ。
多分、この２占相手だと真視をもぎ取るのはかなり厳しい。
ユウユウが悪いんじゃない。
山城も言ってるが>>-684、対抗の方が目立つ占い師になってるから。
ならもう「非狼要素」を取るしかないんだよね。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>780ライアン
うん。
真狂が持っていて狼が持ってない要素は「襲撃懸念」が一番目立つ。自分が狙われる存在だと分かっていて、急く、焦る、苛立つ。
あとは判定廻りになる。狼なら出さない判定出し……なんだけど、これは一長一短だし。狼不利になる事も多い。
【見】 ★白娘子 スーチェン
横だけど。
>>796ライアン
寡黙枠を周知させたい。
・寡黙を吊ると言ってる相手に具体的に行動させる。
・絶対ここは拾いあげられないだろうなって相手に振る。
・他の話題を議事の中心の持ってくる（そっちで喉使ったから寡黙吊しちゃおうかーにしやすくする）。
自分が寡黙吊ろうぜって騒がなくとも、結構村は吊りやすい方向を吊ってくれると思ってる。
吊りたい相手を下げる以外に、吊り枠以外を上げる、上げようとしている声を強める、はありかなぁ。
上げる声を私を通して村に広げれば、意外と言った本人の位置が上がらない。
【見】 ★白娘子 スーチェン
初回占は、喋れてれば回避できるよー。>>-737
印象あればあたらないもの。
初回占いは黒いよりも「分からない」相手に当たりやすい。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>804ライアン
下段、分かりにくかったね。
その意味であってるー！
>>-739 これに似てるが、私が聞き役やってるの。
寡黙Aも、寡黙の要素出してるBも、まとめて私で止める感じ。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
自己肯定感かー。
私はあまり自分に興味ないから。
村を見てるのが楽しいので見てる。
あと後悔するのが嫌だから、動く。
「やらぬ後悔より、やった後悔」が人生モットーです。
他の誰が褒めなくても、振り返って自分が「自分頑張ったな！」と思えたらいいのよ。
自己肯定感もついてくる。
【見】 ★白娘子 スーチェン
褒める場所がないのは、自分へのハードルが上がってるの！
終日ちゃんと発言した。忙しいのに議事読んだでもいい。
ちゃんと村に向かったら褒めていいんだよ。
【見】 ★白娘子 スーチェン
主観で得られないタイプなら客観で得るしかない。
なら、「やる」しかないんだよね。
村で結果を残す。
勝つ。
難しいけどもこれしかないよなーって思う。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
私が取れなくて、村の誰かが取った要素があるといまだ悔しい。
「誰かに取れるものなら私だって取れるだろう」で要素を私なりに取れるようには練習したなー。
村の中にある要素を、私が理解できるまで単純化する。
ので山城のは分かる。>>-807
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
人狼ゲームはどうやったって相手に嫌な思いさせる事あるし、妙な気持ちを持たせることがある。勝敗があるゲームなんだからそれはある程度しょうがない事。
その上で、敬意をもって相手に接するのが、一番だと思うんだよな。
自分が相手に敬意を持つ。相手から敬意持ってもらえるかは別の話。
…って感じかなぁ。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
「こいつぜってー吊る」とか「いつかぎゃふんと言わせてやる」って相手は普通にいるけども、好きか嫌いかって言ったら好きだし？ みたいな相手がいるのが人狼ゲーム。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
自分が相手に敬意を持つのは自由だけど、相手が自分にどんな態度を取るかも自由なんだよね。
「好かれよう」は結構しんどいことがある。
【見】 ★白娘子 スーチェン
オルカ、１発言に複数話題が入ってるのでそこももったいなかったかな。
話題の間を
***
で区切るとか、別発言にするとかでも、だいぶ視認性が上がる。
【見】 ★白娘子 スーチェン
基本長文は視認性が下がる。
山城は長文だけども視認性高い文章書くから参考にしてもいいと思う！
私は、今回、長文書きそうな人が多いから、短文を目指した。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-829山城
アイスいいねー！
視認性高いってだけで武器だからね。
あと読む側も楽だし。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>919ライアン
それはあるんだよね。＞発言ｐｔ制
詰めた方が節約になる。
人間の目線、上はほぼ読むけども、中段、下段は読み飛ばされやすい。
「特に見て欲しいのは上段」
「強く見て欲しいのは別発言にする」
でもいいかなぁと思う。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
ああ、うん。
思考の読み取り、基本は否定はなし。
全部、『正』として読み取る。
相手は、全部本当のことを言っている。
相手は、そう思って行動している。
その上で、？ 箇所を考えるのが、思考の読み取り。
ライアンの言語化見て、思い出した気がする。
基本過ぎて忘れてた。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
**********
ドロシーについて。
現在白めに見ています。
彼女の特徴として、
>>1:74の白を探そうとする姿勢。
>>1:77 狂人が黒を出す事を仕事と思っている思考。
>>1:173>>1:213の対墓（目が滑る）、対氷目線（真占が分からない事への共感）など、狼的な作為が感じられないと思うのです。
ただ、もう少し掘り下げを。
ドロシー。
>>1:229の返答をありがとう。もうひとつだけ。
★発言力強い人なら、狼や狂人が「確白にして噛もう」や「黒を出すのが怖い」と考えるとは思いませんか？
*****
と整形。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-890の整形ポイントは
「対ドロシーへの感想を先に置く」（村へのドロシー白意見提出）
「掘り下げがまだ欲しいと訴えてから質問を置く」（情報を求めようとする姿勢見せ）
「ドロシーへのお礼を入れてから質問」（ドロシーへの対応）
これで返答見て、一言添えればOKかなーと思う。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
オルカの対ドロシーはもうちょっと繊細だと思うんだけども、短めにするのでまずこんな感じ。
改めて発言見ると、オルカは本当に丁寧に訴えてるんだよね。
【見】 ★白娘子 スーチェン
オルカはこういうの嫌だったらごめんね。
大切に、自分がこれぐらい考えてると言うのを伝えようとしている発言の人だから。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
私は「相手の視界で村を見る」とか「相手の中身を手で握る」とか言い出す。＞トレース
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-1050ソーサー
人間に見えるからねー。
安心してくれる人がいるならうれしいな。
【見】 ★白娘子 スーチェン
狩要素／非狩要素の話かー。
■狩要素
・自分占への拒否感（占われて白確喰われ、占い先襲撃の恐れ）。
・吊に対する恐怖感が少ない（最悪回避すればいい）。
・疑ってくる相手への緊張感（灰にいたい）。
・占への強い目線（護衛先の決定）。
・非狩する相手への嫌悪感。
・GJ後にどこでGJ出たか分かっているために、それを踏まえた反応になりやすい。
・白くなりたくないために妙な位置調節。
灰の中に唯一存在する村側役職ってのもあって、目線がちょっと狼に近くなることがある。
私が２ｄでジョバンニ狩人拾ってるのも、目線が素村とちょっと違うが非狼に見えるんだよなーで拾った。
【見】 ★白娘子 スーチェン
■非狩要素
・狩人話題への他人感。
・自吊容認。
・自占容認（ただしこれは弱い。黒出されて回避やる狩人もたまにいる）。
・積極的に白くなるのを恐れない。
・GJ後に護衛先以外でGJが出たと振る舞う。
・占への興味のなさ。
・護衛先への躊躇ない触れ。
自吊容認はほぼ１００％非狩なので、要注意。
GJ出た朝は「多分ここでGJだろう」と予測しつつ、あえてGJ先に触れないように発言組むのが最善かな。
狩人について触れるのも、狩人について質問するのも炙る可能性あるから注意ね。
護衛先話題は、確霊に任せてしまっていいと思う。
まぁ私は非狩透け気にせずに、灰位置からまとめ手伝いした事あるけども、そういうのは例外中の例外。
【見】 ★白娘子 スーチェン
一個非狩要素忘れてた。
・吊がある日の喉枯れ。
村で散々言われてたけどね。
最低６０ｐｔぐらいは残してあげよう。
【見】 ★白娘子 スーチェン
狩人の出るタイミングね。>>*256
■絶対出てよいタイミング。
・狩人がCOすれば確定詰み。
・自分の吊が決定した時（回避CO)。
あとはもう狩人本人の趣味なんだよなぁ……。
確白になっちゃった時とか、喰われそうな時は出て遺言残す人はいる。
灰GJ出した時とか、１手で縄増やせない時とかは、灰狭めで出ちゃう事もある。
自分位置が悪いから、吊り決定前に、吊られそうで出ちゃう人もいるねー。
それぞれの狩人が「これが最善のCO」と思ったタイミングで出ればいいと思うよ。
【見】 ★白娘子 スーチェン
ただし、指示あるまで絶対出ちゃだめなタイミングをひとつ。
・吊の時に回避COで偽狩人が出た時。
だいたいが「吊先は別。COした狩人はここ護衛、灰の狩人はそっち護衛」になると思う。いわゆるクロス護衛ね。
全ライン出すために「出て」って指示するまとめもいる。
そこらは指示に従ってね。
自分の頭で考えて「出た方が利がある」って時はいいんだけども、「え、対抗しなきゃ！」で炙られるのだけは危ないからやめようね。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>*257アンジェ
そうそう！
自分のＣＯは利があります、って説明できればいいの。
初日は吊りないからねー。
喉枯れ自体は要素として薄い。
狩人探すから、初日占いの集まり具合に対する反応見た方がいいかも。
【見】 ★白娘子 スーチェン
考察関係で「考察の出す優先度」ってあると思うんだよね。
村側と狼側でまた変わるけども。
散々要素出て検討されて、かつ、それに特に反論がない相手とか、考察出してもしょうがないのよね。
・要素／検討が出てない人物がいる。
・ひとつの要素でのみ白要素が強く見られている人物がいる。
・村に出ている要素に同意できない。
ここらは考察優先的に出す部分かな。
狼時は
・自分／仲間に利がある考察。
・他の人物に拾われたくない要素。
・他灰同士が関係構築してしまう要素潰し。
・反論要素を消したい時の流れ構築のための要素。
とか色々あると思う。
【見】 ★白娘子 スーチェン
優先度が低い要素は絶対にある。
わざわざ自分が出さなくてもいい要素もある。
そういうのを考えると、喉節約になるかなーと思うの。
参考までに。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>1197ライアン
反論を出しにくい状態／響きにくい状態にする、かな。
・出ている自分利の要素を強くなるように同意を入れる。
・村の中で別の話題を流行にする。
・反論する人の発言力を下げる。
都合の悪い要素が村で流行しないようにする……と言うか。
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