69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
【花】 花魄 モンファ は、 悪食 ティエ を占った。
悪食 ティエは、【花】 花魄 モンファ を投票先に選びました。
【墓】 【蝶】 長女 チョンジ
泣>>+28
そうなの、誤読してごめんなさい
蝶の中では「そうあってほしい」という願望垂れ流し状態になってるの。
実際は蝶も花狼とニコニコしながら切り合ってたかもしれませんが、正直地上の会話は薄れいく一方ね
花がどこ占うか楽しみ
【墓】 【蝶】 長女 チョンジ
ティエから白出るんだ
ならＬＷは鳥が究かの２択ね。トーキーっぽいけど
初日から鳥占うように花には言ってるのに、そこは占わないのね
【見】 【墓】 結社商人 マオリュウ
>>+57
今日は④にbet
今日ハオチ吊るなら▲モンファですね。
……明日来たらドゥヤオですか。
可能性としては範囲です。
捻れ推理の上に花真白襲撃重ね。
ですが、あまりランサとヨウメイ襲撃強行するか？というのは不明。
想定タオチン狩のモンファ専守予想だったのでしょうか。
【花】 花魄 モンファは、 炎の料理人 ハオチー を投票先に選びました。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
ティエは普通に「偽だと思う占に冷たい人」だったな！（）
「蝶も花の灰だからいいよね？」だったら懐柔疑ったりしなかったのに（）
【究】 探究者 ドゥヤオ
＞ティエ
君が花に>>5:26「花の気持ちのよいものではない」>>5:42「悪いけど」「申し訳ないけど」してたのは、自分が灰の立場だったから？
「蝶も花の灰だからいいでしょ」って書いてたら懐柔とは見なかったんだけど…とても下手に出ているように見えてしまった…。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
蝶
>>1:9鷹を意識させる
>>1:75潜鷹を避けて白狙う推理（獣の潜鷹流布と連動）
>>1:85は糖と切り、>>1:90「読み進んだ」として即印象回復 恐らくここに糖が突っ込んでないのは糖＝蝶
>>1:90 童下げ獣上げ目、斑引け圧
>>1:113結論が白狙い●鳥が黒要素、は既述>>2:147 この時点の僕が一番正しい（）
>>2:92から継続的に鳥下げ、吊れそうなとこを吊りたいか
>>2:120メタまで使って自説説明
>>2:164「花信じきれない」は花から黒出たときの予防線（なお糖が占視を明確にしてなかったのも予防線）
>>3:13 仲間のミスだから目立ったのかも
この日、蝶視点灰は7人［読鳥泣糖文食究］。蝶は［文読泣食究鳥］6人に言及、糖のみ触れず
>>4:61は切り？
>>4:86「がっつりライン見せている狼」は自分が切ってるからこその主張
>>5:29黒ロラ拒否
>>5:66身内に切られてって何？
>>5:66>>5:69村を急かす
悪食 ティエは、【花】 花魄 モンファ を投票先に選びました。
炎の料理人 ハオチー
鳥こねー
一つ分かりやすい事を言っておくけど、
論点逸らしだって花がずっと言っとるけどどこで論点逸らしたか分かってればそれを指摘し、かつ正しい方向に持ち直すことができるはずなんですよね。
それを花がいくら出来てるのか確かめてくれば良いんじゃない。それをすれば判断役との擦り合わせにだってなるんだけどね。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
蝶黒要素は>>2:116
また>>2:164「花信じきれない」は、花から黒出たときの予防線（糖が占視を明確にしてなかったのも予防線）
糖
>>5:49
ここ、鳥が蝶を白黒以外で排除しようとしないか確認してる
>>5:105「今日勝負したかったろうに黒ロラ提案は非狼」
［炎糖蝶］陣営はあの日、黒囲いで勝負賭けたら、ティエに黒ロラ提案されて賭けに負けたんだ。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
今日▲レイは、花がどちら占っても視点確定しない（占ってない方の灰は白にならない）ことがわかってた噛みだと思う。
つまり、もう灰に狼はいない。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
食>>16
灰狩生存の可能性が抜けてる、のかな。
読が狩COして護衛指示どこにするのが普通か、僕は進行駄目なんでわからないけど、◆花だけはないと思う。
なら、灰狩◆花になるのではないかと。そしたら花は噛めないよ。
花>>17
食は、花を噛んだら糖狼は捕まらない、という話をしてると思う。
あっダメだな何かずれるな、これだから2-2は。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
食>>16
灰狩生存の可能性が抜けてる？
読が狩COして護衛指示どこにするのが普通か、僕は進行駄目なんでわからないけど、◆花だけはないと思う。
なら、灰狩◆花になるかと。そしたら、花噛めるって言う見通しは立たない。
っ書き直してたら遅刻しそうになってる！！！
【鳥】 風の鳥 トーキー
ホー…寝落ちてしまったホー
諸確ホー
>>13悪食
☆単体で見たらまだ花真信じてる(5dに話した>>5:75>>5:77周りで)
でも状況とかも諸々見たら炎真も全然切れないよね…というのが今日迎えての所感
鳥目線だと灰狼いるならドゥヤオしかいないけど、花視点だと鳥狼は切ってくれてるだけで可能性自体は消えてないので…
だからトーキーとしては花真でも究逆囲いの線もあるよな(鳥の立場もあってたぶん皆よりその可能性気にしてるかもの自覚はある)と昨日より思ってるの所が正直あるけど
ティエが究逆囲い線もあるけどどうするー？>>2してて、でも読狼決め打つってすぐ返してるから>>3
モンファ…？と少し思ってしまう点が出てて、うーんなってますホー()
(そもそも花→究ここまで大して疑ってなさげなのは見てるし、>>3下段で究の話は知らんわからんとしてるのも見えてはいるけど)
【鳥】 風の鳥 トーキー
別個で少し理由後述するけど、そういう面もあって>>2の▼究は鳥としては現実的に選択考えてるホー
ただユンチェの狩回避に関しては鳥もモンファ寄りというか
ユンチェは対花へのバイアスを一応自覚してる程度には分かりやすく炎真派だったホー
狩COしたとしてたぶん狩日記◆炎護衛としそうかなとも想像難しくなくて、そうなると灰狩への指示は自由or◆花となるのが一般的にも普通ホー
だから読狼での狩回避は占噛める可能性狭めてしまうんでは？で、回避ない≠村要素かなと鳥は思うホー
【鳥】 風の鳥 トーキー
ハオチーについては騙りなら鷹>狼で見てるホー
ハオチーって何かあると結構すぐ口挟んだりしてる印象強くて
>>5:75でも少し言ったけど、目に見える形で自身の思考分かるように置いてると思うんだよね
鷹って窓受信は出来ても、意志送信は表で喋らないと狼側に伝わらないから
ハオチーのそういう動きが騙りだと鷹ぽく見えるなーと、ホー
対する花は(出す時は出してるけど)炎ほど積極的ではないけど、考えてはいそう+理解度高く見てそうな言動をしているのもあり
騙りなら狼かなと見てるホー
【鳥】 風の鳥 トーキー
さっき言った▼究が択として入る理由
上記の炎鷹と判断したのも少しあり、逆囲いあって▼炎してもここで▲花される(というかここで▲悪食は究の位置が誰だろうと流石にないと思う)と
今は信じて貰えてるけど、それで最終日来てもティエが考え直しやらないとは思わないので鳥目線すごい不安だと言うのが一点
炎真の場合は究-花2wが判明しているので
究or花どちらを吊るでも明日は無事迎えられるけど、逆を言うと▼炎すると明日即epなっちまうホー
じゃあ炎真と思った場合は▼花で良くね？とも言えなくはないのだけど
一度拾って貰えたのを投げて今日の様子だけで▼花と考えるのは怖いし、それで炎偽(鷹)だったら即epならないにしてもPPじゃん…なので、ホー
炎の料理人 ハオチー
鳥の票回収が仕上げだから。>>25
つーかハオチー騙りなら鷹ってそれ2日目とは言え>>2:171で蝶が言ってたよな。どうなんだ。騙りなら鷹って見えるのが【普通】なんじゃないの？
占霊のラインで言ったら花獣／炎童に見えるのが【普通】っていうのと同じ感覚なんだけど。その上で炎鷹って蝶が無視した感覚じゃない？
言いてー事伝わるかな。
炎の料理人 ハオチーは、【花】 花魄 モンファ を投票先に選びました。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
これは……
まず寝よう。
僕は他人に助けてもらえる性質じゃないんだ。折れかけたとしたって、自力で立ち直るしかない。
最悪今日花吊っても、負けはない。
時間をかけろ、限界まで練れ。
炎の料理人 ハオチー
むしろ狩人COさせりゃ蝶or究が吊れる＝既に1w落ちた主張は確実に通る。
ここから狩人に対抗COが出る事を踏まえると、その次の結果で私が黒引けなくても何ら問題はない。＝黒ロラで決め打ち延長になる事もない。
んで私が真のケースだと▼蝶●究になる＝狩人噛みでも意味がない状態にもなり得るので、5日目に花側が▲読をする展開も必然なくなる。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
>>18
占真狼、霊真鷹 内訳は［花占炎狼／童霊獣鷹］
陣営は［炎糖蝶-獣］。
占真狼要素はここまで占襲撃がない点、統一で割れなかった点、両占が霊ロラ押した点（＝狼陣営にとって偽占の価値が高い）
ただし炎>>1:11に対抗噛み言及があることから、灰狼の位置がもっと良ければ、占噛みが入る可能性もあったろう。
占：今回僕は自触れとパズルしかしてないし、僕の立場から花真主張しても逆効果の感があるので、要素は挙げない。以下の妥当性で判断して。
霊：獣偽仮定の仕事は非実在潜鷹の流布>>1:19>>1:49>>1:88>>1:105>>1:173と、霊ロラ要員
童真は偽仮定あまりにも何もしてない＆何回読み直しても「真…」ってなる（感覚）
獣の第一声>>1:19、これが合図かどうか判断する気はないけど
最下段落で「潜鷹」三回も言っていて、何これ推敲してないの？と思った覚え。
2dに言及ないのを見ると、1dのは合図
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
合図をカムフラージュする目的だったかも。
いない潜鷹を追わせるため、初日は統一確白で問題ない。
2d炎は自由占主張をほぼしておらず（最終>>2:153のみ）、霊ロラ主張が強い>>2:35>>2:66>>2:81
ここから3d前半の自由占ゴリ押しが始まるのは、2d糖の参加状況が厳しく、位置が落ちたため囲う必要が出たから。また、蝶もこの時位置よくなかったと思う。
3d噛み▲澤は意見噛みメイン、灰視がクリティカル>>2:137>>2:139
4dに糖を囲い。▲ランサは灰狭めない、安定感まとめetc.
炎は決め打ち戦の為に残したかった読、蝶は花に占われないため花に付き、糖は参加が遅れたのもあり究吊りに動かす挙動をした。
ここで蝶の動きがおかしいのは、食が>>4:91で気づいた通り。
5d▲屍は恐らく>>4:115と▼読通しが理由。
前日村側の大半が5d決め打ちに同意していた。花が糖補完黒を引いた為、「炎が決め打ちに負けるこ
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
こと」を想定した蝶黒囲い。
ここ泣>>5:6>>5:68の通り、どちらの占が偽でも決め打ち日に黒出すのは不審。相手に答えを教える行為だから。
でもこの日に決め打ちで負ける想定なら、黒囲いは有り得る。強い味方だった読を吊られてしまったから、負け想定したんだろう。
でも、2黒見た食が手の平返して決め打ちを延ばしたから、それが完全に裏目に出た。
糖>>5:105下段が狼側の本音と思う。
▲文、▲泣は花の白削り。
▲泣は勿体なかったろうけど、灰狼がいなくて花がどこ占っても視点確定しないから、確白を噛むしかなかった。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
以上。
5d食の仕切りが村側のものだとわかったから読み解けた。今日、花が食に色つけてくれて助かった。
ここまで間違え続けてきたから、不安がない訳じゃないけど。
鳥は白決め打つことにした。こんなクリアに不安が出せる狼がいてたまるか。ずっと白だと感じてきたんだ。
▼炎。
炎LWで、花吊っても負けはないから、花吊りも飲める。
ただし明日炎が噛まれてないの見ても「もう決め打ったから」と考え直さない気なら、断固反対。
ごめん時間だ。判断は任せる**
【究】 探究者 ドゥヤオ
>>18
占真狼、霊真鷹 内訳は［花占炎狼／童霊獣鷹］
陣営は［炎糖蝶-獣］。
占真狼要素はここまで占襲撃がない点、統一で割れなかった点、両占が霊ロラ押した点（＝狼陣営にとって偽占の価値が高い）
ただし炎>>1:11に対抗噛み言及があることから、灰狼の位置がもっと良ければ、占噛みが入る可能性もあったろう。
占：今回僕は自触れとパズルしかしてないし、僕の立場から花真主張しても逆効果の感があるので、要素は挙げない。以下の妥当性で判断して。
霊：獣偽仮定の仕事は非実在潜鷹の流布>>1:19>>1:49>>1:88>>1:105>>1:173と、霊ロラ要員
童真は偽仮定あまりにも何もしてない＆何回読み直しても「真…」ってなる（感覚）
獣の第一声>>1:19、これが合図かどうか判断する気はないけど
最下段落で「潜鷹」三回も言っていて、何これ推敲してないの？と思った覚え。
2dに言及ないのを見ると、1dのは
【究】 探究者 ドゥヤオ
合図をカムフラージュする目的だったかも。
いない潜鷹を追わせるため、初日は統一確白で問題ない。
2d炎は自由占主張をほぼしておらず（最終>>2:153のみ）、霊ロラ主張が強い>>2:35>>2:66>>2:81
ここから3d前半の自由占ゴリ押しが始まるのは、2d糖の参加状況が厳しく、位置が落ちたため囲う必要が出たから。また、蝶もこの時位置よくなかったと思う。
3d噛み▲澤は意見噛みメイン、灰視がクリティカル>>2:137>>2:139
4dに糖を囲い。▲ランサは灰狭めない、安定感まとめetc.
炎は決め打ち戦の為に残したかった読、蝶は花に占われないため花に付き、糖は参加が遅れたのもあり究吊りに動かす挙動をした。
ここで蝶の動きがおかしいのは、食が>>4:91で気づいた通り。
5d▲屍は恐らく>>4:115と▼読通しが理由。
前日村側の大半が5d決め打ちに同意していた。花が糖補完黒を引いた為、
【究】 探究者 ドゥヤオ
「炎が決め打ちに負ける事」を想定した蝶黒囲い。
ここ泣>>5:6>>5:68の通り、どちらの占が偽でも決打日に黒出すのは不審。相手に答えを教える行為だから。
でも読不在の決め打ちで負け想定なら、黒囲いは有り得る。しかし2黒見た食が手の平返して決め打ちを延ばしたから、それが完全に裏目に出た。
糖>>5:105下段が狼側の本音と思う。
▲文、▲泣は花の白削り。▲泣は勿体なかったろうけど、灰狼がいなくて花がどこ占っても視点確定しないから、確白を噛むしかなかった。
ここまで間違え続けてきたから、不安がない訳じゃないけど。
鳥は白決め打つことにした。ずっと白感じてきたから信じることにする。
▼炎
但し炎LWだから、花吊りも飲める。
喉枯れたし時間尽きた判断任せる〆
【見】 【墓】 結社商人 マオリュウ
>>+503
今日決めうち分かってるんですか……？は思いました。
花吊＝花真切で、ドゥヤオ狼になると理解してない、ような。
え、もしかしてドゥヤオ鷹とかあります？流石に無いですよね……。自分で黒ずんで、モンファと沈もうとする狂人とか。
自分で黒ずんで沈んで真を落とす狂人を知ってるし、やられた事があるだけに、過ぎってしまいました。
炎の料理人 ハオチー
蝶黒囲い以前にだから普通に蝶を吊りに行ってる事に説明が付かないでしょ。>>4:70もそうだけど、単に票数で見てもそう。味方の村or相方or敵の村（究）で明確に▼究に絞らない理由がないじゃん。
大体何でトーキーの村100%決め打つなら▼ドゥヤオでお茶濁せんのに何で今日決め打ちって言ったと思ってんねん。
▼花が飲める訳ないだろ。
【花】 花魄 モンファは、【鳥】 風の鳥 トーキー を投票先に選びました。
炎の料理人 ハオチー
何か書くか。
花究の立ち回り（主張する陣営が違う）
→1000vs500なら片方の主張が通れば▼炎が出来るんでやり得。（立ち回りの違いで村目を取れれば尚よい）
花蝶で露骨だった所
→>>4:32。むしろ鳥のスタイルをずっと許容できずに突っかかる蝶も大概耐性がないので、責任の所在を100%鳥側に流している点。
花究で露骨だった所
→>>5:53。これは>>5:61で言ってある。
でも追加で言うなら>>5:53→>>5:67はおかしいね。だって斜線引いてる所で暗に究の思考が残念ってdisは花もやってるから。
黒出す手筋はなかったのか
→実質ほぼ私一人みたいなもんなのに相手にし切れてない時点で2vs2になったら勝ち目がないから。今の状態の方がセーフティネット張れる、というのは説得対象を食→鳥に変更できた、という点から明らか。
つーか説得が1人ずつって時点で人外COじゃんね。
【見】 【墓】 結社商人 マオリュウ
花蝶なら花は蝶吊に頷かないって言って欲しい…
地上応援です。
>>+628タオチン様
エピで当人様が宣伝して下さる筈。
それか私の方からお話したく存じます。
（ヨウメイ様他、興味ある方も是非F編成へ）
【鳥】 風の鳥 トーキー
>>42花
急ぎ読み返し確認し直したらそうだった()()
そこは訂正するホー
ただそれで改めて澤意見噛み説考えてみたけど
本当に意見噛みしたなら確白sのうち言い出しっぺ且つより糖疑いありそうな屍じゃなく鍛噛み先だったし、やっぱり意見噛みは微妙では？ホー
炎の料理人 ハオチー
？
真目取れてない真を読み取れてるのが人外ってロジックやばいな。
逆に私の真目を読み取れたユンチェは？ってなる。
というのは、花から見ると読は人外の庇いだからそうしたってなるけど、
逆にもしも糖白結果がなかったら炎から見て「糖は人外の庇いだからそうした」って理屈も成り立ったのか？
【鳥】 風の鳥 トーキー
んんん時間…悩むけど決めるホー
>>32悪食
▼花で出すホー
正直炎の主張のが響いてるというか懐柔とかなく現実的な主張してるかなと
花も全部が変と思う訳じゃないし、確白悪食が花疑い出したら説得対象が鳥にも来るのは理解出来なくないが
読狼一点決めで究狼可能性の再考しない+究の▼花飲める>>37発言なぜ？
→▼究されるより勝ち筋あるからでは？感じ希望〆ホー**
【見】 【墓】 結社商人 マオリュウ
>>52
マジか……。えぇ？
トーキーは花真だとばっかり思っていました。
モンファ、大丈夫でしょうか……。
【花】 花魄 モンファが「時間を進める」を選択しました。
【鳥】 風の鳥 トーキーは、【花】 花魄 モンファ を投票先に選びました。
【独】 【鳥】 風の鳥 トーキー
今日▼花が出来ないと▲悪食or花するしかなくて
どちらにせよGJ出たらほぼ負け詰みなのよね…
というか▲花でGJ出て●鳥されてたら詰み(炎破綻するから)
てか狼なると結構な確率で見かけるしその度に思うんだけど
負けかぁ…の気持ちで漏れちゃう心境は理解しなくもないけどまだ進行中なのに反省会ムード出すのはまぁまぁズルだからやめるんだ…！
それで決定手の平返しされて危うく逆転負けしかけるところだった過去狼時の記憶(白目
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
オフラインで使っていた箱を忘れてくるという謎のミス！（家族に頼まれた書類作ったのに印刷できないっていう）
読めてないんだけど花吊りかな。
まあ多分花より僕の方が説得フェイズの狡さはありそうだから、よし（）
これで鳥狼の負けだと笑っちゃうけど、まあそのときは「狼が上手でした」ってことでいい。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
>>45
まあでも僕にあと500ptあるから（鳥狼でなければ）
そこのすっぽ抜けはフォローしといてあげるよ…
読人外に見た過ぎだろ君は。
>>46
フィルタかけられてるのか僕が投下失敗したのかどっちだ（もしかして1発言抜かしたかな）
>>51
そこは正直マジでそう。＜下段
あといちいち対抗の相手してる花はなんなの、暇なの？
十年以上やってない僕でも、このタイミングの立ち回りはそれじゃないと思うぞ？
>>52
花の説得フェイズがあまりにも滑ってて見てられないからです
続くのであれば、僕が残る方が遥かにマシ。
>>55
君はほぼ生きてるけど僕も噛めないし、多分全員生きてると思う。
普通決め打ったら真占噛むと思うけど炎噛めないし、炎噛まないで鳥噛むの怪しいから。
【墓】 【屍】 キョンシー ヨウメイ
>>+990って、モンファがユゼが花真視と勘違いしたときの話？
モンファはユゼの2d辺りのモンファの胸の内解説で、かなりユゼに対し好感度高くなってたからそう勘違いしただけだとは。
割りとモンファって自身の感情が考察に影響するタイプに見え、人物像としては一貫してんなとは。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
ところで希望的観測はしてないのだが
>>55は結果的に襲撃避けになってるので、わかってやってるにしろ、そうでないにしろ、ティエ有能だな…と思ってる。
花は…
水晶玉向ける先の選定がとても有能だった…。
泣→食は天才的。
でも最後の500ptは譲れない。
【究】 探究者 ドゥヤオは、【花】 花魄 モンファ を投票先に選びました。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
ああでもこの日はまとめ役有り統一で、前日「能力者票は数えない」になってるから、ここでミオンがユゼ切るのは然したる危険もない…ってことかな？
そこまで読み返すのはちと手間だから明日にしよう。
>>2:88
これハオチー偽見えててこの時点の信用状況花有利と見ると、モンファ側牽制ではあるんだよな、のメモ。
偽目擁護派の灰（ユンチェ）が弾かれて吊りに上がり、もう引き返せないところまで…。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
うん…
「僕に判断を誤らせるための振る舞い」とか考えたが、どう考えても炎が見せ方を意識すべき先は僕じゃなくて鳥（食）だし、食が見せ方を意識すべき先も僕花じゃなくて鳥（）
ただまあ一応、▼究を提案するのは食鷹時に利があるが、最終的には占決め打ちに言い直してるから、大丈夫だろう。それより何より、僕に真占を売る選択肢があるって予想が普通は立たねーよという話だな
【見】 【独】 結社商人 マオリュウ
>>24
これはよく分からない。
鷹ハオチなら…花襲撃来る？
先にトーキーは自分への不安（吊られるかも）で、盤面的に花真になったり、ティエの鳥への疑えなさが把握しきれていない感。
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