32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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視点：
人
狼
墓
全
続いたーーーー。
こうなると、もうLWわからないな……。
で、まぁ襲撃はジョバンニ殿ですよね。ええ。
(+1) 2022/06/22(Wed) 06:00:53
(+5) 2022/06/22(Wed) 06:01:46
昨日のゾーン提案は地上に届けたかったな……。
（カナコ殿の判定が見たかった）
(+7) 2022/06/22(Wed) 06:02:44
>>+8ソーサー殿
今日はソーサー殿がクイニャオ殿にラブレターをしたためる日では？
(+10) 2022/06/22(Wed) 06:03:48
(+16) 2022/06/22(Wed) 06:07:01
>>+13ユウユウ殿
おはようございます。
LWにすっかり騙されております。（現在進行形）
(+17) 2022/06/22(Wed) 06:07:27
ワイズ殿、オルカ殿から気になられていたジョバンニ殿を噛んでいる時点で、狩人襲撃な気がしているのですよね。
明日▲カナコ殿来るかな。
誰にも疑われていない先を襲撃するなら、アリス殿ヨハン殿でいい。
(+22) 2022/06/22(Wed) 06:11:16
>>+20ソーサー
それは見たい。
[はぶられ系士官の感想]
(+23) 2022/06/22(Wed) 06:11:45
【見】 ★士官 山城は、悲しみに暮れた。
(a1) 2022/06/22(Wed) 06:14:58
もにょっとしない、もにょっとしない。
ちなみに私は3dからずっとクイニャオ殿狼読みで、大外ししております。
なかなか、狼は見つけられないものですね。
それも当然でしょうか。
狼とて生き残るために必死なのですよ。
カナコ殿も知恵を絞ってください。
[梅の花をあしらった便箋でお手紙をしたためた]
(-7) 2022/06/22(Wed) 06:21:52
花言葉まで調べていただけるかはわかりませんが。
がんばれ。
(-9) 2022/06/22(Wed) 06:22:50
墓下で色々話はしつつ、私ザトウ殿の役職を最初から知ってたのでちょっと狡い気がしてて、それならと材料の薄い灰からの狼探しをちゃんとふんわり白での除外だけでなく出しておこうと思っていたんですよね。
が、結果大外ししているという。
クイニャオ殿にはとても申し訳ないので、ソーサー殿からの好きポイント是非お願いします。
しかしもしクリオ殿ドロシー殿のような素直系が狼だと、私が地上にいても追える気がしませんね。
狼だとしても、ずっとがんばれがんばれとしてしまいそうな気がします。
(-14) 2022/06/22(Wed) 06:26:30
そうなのですね！
ところでナチュラルに女性と思ってました……が……彼の可能性があるのか……。
はい、よろしくお願いします。
私から見るとアリス殿も他の人ほど拾えず、既にLW予想は混迷を極めております！
(-18) 2022/06/22(Wed) 06:34:50
ヨハン殿……そう見えているのか……。
ド直球狩人読みだと思っておりました……。
(+28) 2022/06/22(Wed) 06:35:25
【見】 ★士官 山城は、悲しみに暮れた。
(a2) 2022/06/22(Wed) 06:36:37
ライアン殿の高笑いが聞こえはじめてきたぞ……。
[幻聴です]
(+32) 2022/06/22(Wed) 06:38:29
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに頷いた。
(a3) 2022/06/22(Wed) 06:42:31
大丈夫じゃないかなぁ。
なにかあれば、こちらからもフォロー入れますので。
というわけで、クイニャオ殿のことはよろしくお願いします。
[平伏]
(-24) 2022/06/22(Wed) 06:44:18
リエブル～～～～～
一緒に破産しようぜ～～～～～～。
ハッ。素が出てしまった。
[コホン]
(+34) 2022/06/22(Wed) 06:44:41
しかし、こうなると▼ワイズ▲カナコ▼オルカで最終日行ってしまいそうだな……。
ワイズ殿が狼はないと思うのだよなぁ。
(-25) 2022/06/22(Wed) 06:46:32
(+37) 2022/06/22(Wed) 06:48:43
(+40) 2022/06/22(Wed) 06:53:39
【見】 ★士官 山城は、【金】金魚 カナコに頷いた。
(a5) 2022/06/22(Wed) 06:54:47
私実はアリス殿はそこまで取れていないんだよなぁ。
単発発言を見て繋がりを追ってしまうからでしょうか。
しかし、これ良いお題だな。
[ライアン殿の高笑いが耳にこびりついて離れない]
[だから幻聴です]
(+43) 2022/06/22(Wed) 06:58:10
>>+42アンジェ殿
アンジェ殿の霊判定が出た時点で、既にリエブル殿の全財産は……。
[ほろり]
(+44) 2022/06/22(Wed) 06:59:04
>>+45ソーサー殿
元締めはソーサー殿だったのか……。
(+46) 2022/06/22(Wed) 07:02:04
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに頷いた。
(a7) 2022/06/22(Wed) 07:04:06
誰か一人についての議論は善し悪しだなーと思いましたが、>>12の提案は良い、というか有難いですね。
議論を交わすのに。
(+59) 2022/06/22(Wed) 07:47:54
【見】 ★士官 山城は、★赤のお茶会 ソーサーに感謝した。
(a8) 2022/06/22(Wed) 08:02:49
>>+70上段はまさに、ですね。
思考が継続して追えないが故に、そこで引っかかってしまう。
ふむ。有難うございます、ソーサー殿。
咀嚼します。
(+77) 2022/06/22(Wed) 08:06:33
>>+73ザトウ殿
二重の壁……。
カツサンドの如く肉厚ですね！
(+78) 2022/06/22(Wed) 08:09:10
(+85) 2022/06/22(Wed) 08:15:30
魔女っ子ザトウ殿……？？？？
[ちょっと理解が追いつかない]
(+87) 2022/06/22(Wed) 08:17:34
(+89) 2022/06/22(Wed) 08:18:39
>>+90ソーサー殿
ふむ。そこもまた分析してみたら面白そうなんだけどなぁ。
>>+92メロウ殿
（後々判明する敵キャラっぽい……）
(+97) 2022/06/22(Wed) 08:23:10
>>+96アンジェ殿
あー、ご自分ではそういうイメージなのか。
多分他からはそう見えていなかったと思います。
(+99) 2022/06/22(Wed) 08:24:14
>>+101メロウ殿
間違えたら即終了なゲームではありません。
何回かのミスまでは許される。
無論、（RP的に考えて）そこに人の命がかかっていると思えば、その責任は重くはなりますけどね。
（RPではなくとも、誰かをゲームから除外するという意味ではとても重い）
でも、そうして猶予を使い切るより先に狼を処刑しきる。
そういったゲームでもあります。
どこまで失敗できるか、ある程度割り切って考えられた方が楽ではあるんですがね……なかなか。
(+104) 2022/06/22(Wed) 08:29:43
（メロウ殿にとって私の口振りは小難しくないかと悩むところではあります……もうちょっとくだけた方が良かったか……）
(+105) 2022/06/22(Wed) 08:33:10
オルカ殿風紀委員はまさにですよね。
さて、そろそろ軍議に向かいます。
また後ほど。
（と言いつつ、つい覗いてしまうから困ります……）
(+110) 2022/06/22(Wed) 08:37:21
【見】 ★士官 山城は、片手を上げて去って行った。
(a11) 2022/06/22(Wed) 08:37:37
クイニャオ殿お疲れ様です。
3dから狼ではと思っていてしまった。
色々質問出来ないで疑いが解消出来ないのが、墓下の悲しいところです。
ソーサー殿の考察読んで、私も勉強しよう。
ところで、ログ読むにはその羽根が邪魔そうですね？？？
(+127) 2022/06/22(Wed) 10:59:48
(+129) 2022/06/22(Wed) 11:05:29
>>+130クイニャオ殿
なるほど、カワセミの羽根！！
アンジェ殿の羽根にしては色が違うし、ワイズ殿の羽根なんだろうかとか色々考えてました……。
(+132) 2022/06/22(Wed) 11:20:28
(+135) 2022/06/22(Wed) 11:28:47
(+137) 2022/06/22(Wed) 11:35:40
(+142) 2022/06/22(Wed) 12:31:49
ザトウ殿の褒め殺しが炸裂していたんです？
なるほど。
>>+175でジョバンニ殿がおっしゃっていることは、本当に。
つい間違っているかっこ悪いところを見せたくないが為に、明言せずにいってしまったりしがちなんですよねぇ。
リエブルの賭けっぷりは私も大好きです。
(+181) 2022/06/22(Wed) 16:26:47
こんにちは、リウム。秘話では初めまして。
こちらで見せる笑顔も素敵だな。
ワイズのことで悩んでいそうなのは、見えている。
でも、なにも一人で考えなくても良いんだぞ。
村の皆で考えていいんだ。
悩んでる、村の総意で決めたいと伝えることは、何も間違っていない。
私から言わせていただければ、白決め打てる相手でなければ最終日まで白黒ずっと悩むのは誰だって同じこと。
ワイズだけに限った話ではない。
現状、残りの吊り縄が3本。
この使い方はなにもリウム一人で決めるものでもない。
皆がどうしたいか、皆で相談して決めていいと思うよ。
纏めだからって一人で全部背負い込む必要はないんだ。
あまり一人で思い悩まずにな。
困った時は、村の皆を頼ろうぜ。
今はもうLWだ。一人を除いて、皆味方なんだからさ。
(-92) 2022/06/22(Wed) 16:38:01
>>+182ザトウ殿
それが自然と出来るところが、良いところでもあり凄いところでもあるんですよねぇ。
(+183) 2022/06/22(Wed) 16:38:30
秘話でおもくそ殿つけ忘れとるやんけぇ……。
[かなしみ]
(-93) 2022/06/22(Wed) 17:30:33
怒るどころか、頼もしく見えてるのではないかな。
少なくとも、私からはそう。
頼りないだなんてとんでもない、毎日お疲れ様です。
ワイズ殿も毎日ちゃんと発言して、希望以外に疑い先やGSも出してくれている。
ちゃんと聞けば応えてくれている。
だから、きっと大丈夫ですよ。
正確には一人（もしくは二人）を除いて味方、ですが。
確実に味方の方が多いのだから、安心してください。
多数の声は味方からのものと思えば、心強いでしょう。
(-98) 2022/06/22(Wed) 18:11:41
マダミスよりももっと時間がかかるし、一日一日ごとに情報が増えていくんですよねぇ。
こちらもついそれを追ってしまう。
なるほど、一気に見ることに慣れているのかな、クイニャオ殿は。
（点で推理、点翠だけに……なるほど？？？）
(+196) 2022/06/22(Wed) 18:38:41
霊狂騙りはロラされることも多いです。
ただ朝更新村だと判定の発表で同時発表や順番指定されることが少ないので、狂人騙りでも破綻が少なくて済みます。
その点では騙りやすいと言えますね。
（夜更新村だと同時発表求められることもあってちょっとリスクはあります）
占い騙りを完全に狼に任せる形にはなりますが、まとめ潰しが出来て真霊とあわせて2縄消費できる。
(+198) 2022/06/22(Wed) 18:42:55
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに首を傾げた。
(a29) 2022/06/22(Wed) 18:43:15
(+201) 2022/06/22(Wed) 18:46:05
>>+202クイニャオ殿
わかります、わかります。
情報全部出揃ってから整理して考えますからねぇ。
序盤の狼像の想像は、まぁでもどうしたって手探りですけどね。
状況が動いてからの方が、確実な材料が手に入りますし。
ライン他の材料は、日が進んでからの方が得やすい。
こちらでも推理は出来ますし、のんびりしながら一緒に考えましょう。
(+204) 2022/06/22(Wed) 18:52:51
(+205) 2022/06/22(Wed) 18:53:19
【見】 ★士官 山城は、尻尾ぱたぱた。
(a31) 2022/06/22(Wed) 18:56:04
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに頷いた。
(a32) 2022/06/22(Wed) 19:24:45
二つあるアールグレイアイスをいただこうかな。
[こっそり]
(+231) 2022/06/22(Wed) 20:25:35
すっかり遅くなってしまった……。
ログを読んでこよう。
(+319) 2022/06/23(Thu) 01:09:29
【見】 ★士官 山城は、★掃除人 ジズに手を振った。
(a43) 2022/06/23(Thu) 01:11:50
(+320) 2022/06/23(Thu) 01:20:20
今日はクリス殿吊りか。ふむ。
クリス殿ご本人調子悪そうなので、無理はなさらずに。
占：カナコ
霊：リウム
片白（fromカナコ）：ヨハン、オルカ
灰：ドロシー、クリオ、アリス、ワイズ
こう見ると人数減ってきたな……。
明日にはクリオ殿ともう一人がさらに減っている（か、縄が増えている）。
(+321) 2022/06/23(Thu) 01:42:19
今からクリオ殿の色を検討するよりは、続いた時のことを考えるか。
カナコ殿の片白ヨハン殿、オルカ殿か。
あるいは純灰からドロシー殿、アリス殿、ワイズ殿か。
明日時点で6人。
明日もう一人吊りさえすれば、狼視点ではRPP発生する。
今日カナコ殿噛まれたら、ヨハン殿オルカ殿は白に近づくかな。
漂白噛みも無くは無いが……って書いてたらあああぁぁぁ
(+323) 2022/06/23(Thu) 01:44:59
【見】 ★士官 山城は、悲しみに暮れた。
(a46) 2022/06/23(Thu) 01:45:06
>>+322シェル殿
うわーーー、恥ずかしい……混ぜるな危険……。
(+324) 2022/06/23(Thu) 01:45:35
下段以降ちゃんとクリオ殿になってるのに、なんで上段間違ってるんだろうなぁ……。
(-166) 2022/06/23(Thu) 01:47:29
漂白噛みもなくはないが、あと1縄消費すればRPP出来るって状態なんだよなぁ。
漂白噛みがあるとすれば、オルカ殿よりヨハン殿に思います。
あと2縄消費して勝てそうな方。
カナコ殿が残ればカナコ殿視点が詰められる。
占い先、アリス殿かドロシー殿として……どっちに色がつくか。
どちらも見たいんだがなぁ。
(+327) 2022/06/23(Thu) 01:49:06
【見】 ★士官 山城は、【墓】墓守 ジョバンニに頷いた。
(a48) 2022/06/23(Thu) 01:49:51
もう皆寝たかと思ったが、結構起きているんだな……。
[恥ずかしい]
(+328) 2022/06/23(Thu) 01:50:07
【見】 ★士官 山城は、【キ】キョンシー ユウユウの尻尾をもふもふした。
(a49) 2022/06/23(Thu) 01:50:54
>>+329シェル殿
見るんじゃない、いやむしろ忘れるんだ……！！！
(+330) 2022/06/23(Thu) 01:53:13
アリス殿ヨハン殿に共通して、ワイズ殿への扱いが白いんだよな。
そこで縄消費しなくても勝てる位置と言えばそうだが。
ワイズ殿吊り反対の意見が強く、かつ要素的な部分で信憑性がある。
ドロシー殿は今日この段階でカナコ殿真に舵取りし、アリス殿吊り希望出してるのが白く見えるんだよなぁ。
ドロシー殿狼として、残り2縄どう消費するつもりでいるんだろうという。
昨日のアリス殿白決め打ち意見は見ているだろうと思う。
オルカ殿に縄向けなど、そういった狼ならあわよくば的に考えてしまいそうな部分は漏れていない。
さっぱり切り替えて今日▲カナコ殿して、残りアリス殿ワイズ殿吊って勝つつもりのLW？ オルカ殿吊れたらラッキーくらい？
無くはないが、思い切りあるなぁ。
(+332) 2022/06/23(Thu) 01:57:51
>>+331シェル殿
ありがとうございます。
シェル殿も無理なさらずに。
おやすみなさい！
(+333) 2022/06/23(Thu) 01:58:14
ワイズ殿は状況非狼に思います。
となれば、クリオ殿で終わるか片白に狼か、あるいは先に述べた白要素が間違っているか。
先の白要素を逆転して考えてみる。
アリス殿狼ならワイズ殿吊らずとも他灰が吊れるだろう。
色の取れないワイズ殿を終盤に残すことは、むしろ後々まで思考リソースを割かせることにもなり、有利に働く可能性が出てくる。
ドロシー殿狼なら、カナコ殿襲撃のつもりでカナコ殿視点の白をSGにすることを諦めた。
早々にアリス殿ワイズ殿をターゲットと定め、今からアリス殿を吊る気で動いている。
うーん。別になくはないが、ピンとも来ないな。
(+334) 2022/06/23(Thu) 02:02:09
そうですよ、夜更かしするとアホなミスしますよ、私みたいに！！
(+335) 2022/06/23(Thu) 02:02:28
【見】 ★士官 山城は、悲しみに暮れた。
(a51) 2022/06/23(Thu) 02:02:35
無理なさらずに。
墓下は別にCOするも騙るも自由ですからね。
COしたとして、それを信じるかも人それぞれですし。
(-168) 2022/06/23(Thu) 02:05:25
(+338) 2022/06/23(Thu) 02:05:38
>>+334の逆転を考えた場合、アリス殿の方が白アピとしての効果が高いか。
ドロシー殿今日になってワイズ殿もカナコ殿の白も同時に手放すって、狼としてどう展望を抱いているのだろう。
クリス殿も最白。>>43>>57
うーん。反証としてクリス殿やワイズ殿、オルカ殿は村が吊ってくれる可能性がある。
自身がアリス殿に向かえば村は混沌、楽しいねわーい☆ではあるのだが……。
って、ソーサー殿も起きてた。
(+341) 2022/06/23(Thu) 02:13:23
【見】 ★士官 山城は、【将】大将 ザトウに頷いた。
(a52) 2022/06/23(Thu) 02:16:00
(+345) 2022/06/23(Thu) 02:16:25
【見】 ★士官 山城は、悲しみに暮れた。
(a53) 2022/06/23(Thu) 02:16:40
>>+344ユウユウ殿
ど、どうか見なかったことに……。
[そっと山吹色の菓子を進呈]
(+346) 2022/06/23(Thu) 02:17:06
(-172) 2022/06/23(Thu) 02:18:15
【見】 ★士官 山城は、ふに。
(a56) 2022/06/23(Thu) 02:21:47
【見】 ★士官 山城は、【金】金魚 カナコをなでりこなでりこした。
(a57) 2022/06/23(Thu) 02:39:02
【見】 ★士官 山城は、【金】金魚 カナコに布団をかけた。
(a58) 2022/06/23(Thu) 02:39:11
八方美人力を高める方法とか、それっぽく見せて処理をかいくぐる方法とかはお伝え出来ても、推理力はさっぱりぽん……。
そもそも、狼によって相性もあればタイプも異なってきますしね。
発言のみで辿り着ける狼もいれば、そうでない狼もいる。
一番良いのは、占霊能力に頼ること。
次点である程度日が進んでから状況を見ることのように思います。
(+349) 2022/06/23(Thu) 02:43:45
意を酌む力はどうでしょう。
言っていることを読み取るならば、まず「相手を人間仮定して発言を読み込む」かな。
相手が人外と思っていたり、最初から疑いありきで始まると、余計に拗れやすい。
村で一番仲裁が上手なの、実は村人を村と知っている狼だったりします。
狼視点で村人はほとんど嘘をついておらず、常に素直に考えたことを発しておりますからね。
(+350) 2022/06/23(Thu) 02:46:05
カナコ殿はどこの、というか誰の意を酌めなかったと思っているのだろうなぁ。
(+352) 2022/06/23(Thu) 02:47:32
>>+351ザトウ殿
何戦かやってると段々勘も働くようになってくるのですが、調子に乗った頃に思いっきり間違えて埋まる日々です。
[あるある]
(+354) 2022/06/23(Thu) 02:48:57
>>+355ザトウ殿
む、難しいですね……。
[耳と尻尾ぺたん]
(+356) 2022/06/23(Thu) 02:54:32
>>+357ザトウ殿
常に新鮮というのは、なかなか難しいですね。
その村では初めてなはずなのに、どうしてもPLに贅肉がついてしまう。
私はわりとじっくり見る派なので、感覚で見つけてそれを信じられる人はとても羨ましい。
(+358) 2022/06/23(Thu) 02:58:50
>>+353と>>+351を見て、なるほどザトウ殿の精度が高いわけだと初動を見返してきた。
改めて見るとザトウ殿が「アンジェ殿狼」と出したのは>>1:28であって、カナコ殿が>>4:3で気にしていたアンジェ殿の強く見える発言>>1:16はザトウ殿がアンジェ殿を疑うよりも先に出ているのだなぁ。
「ザトウが真に見える」ではなく「ザトウが手強い」と判断している部分でザトウ殿のセンサーに引っかかった感じでしょうか。
そう判断するだけの根拠を持っているにもかかわらず、それが真贋として出てきていない。
それが>>1:28の詳細かな？
(+360) 2022/06/23(Thu) 03:02:55
(+361) 2022/06/23(Thu) 03:04:53
>>+362ザトウ殿
あ。良かった。
私は言語化に特化したタイプなんですよ。
固有スキルが言語化や説得に集中しているという。
だからライン戦は大好きですが（特に自分がライン内にいる時は狼見極めが不要で説得のみに集中できる）
誰が狼かわからないと、説得先に迷ってあまり働けなくなるんですよね。
間違った方向に強説得しても困るし……という。
人それぞれ長所短所がありますね。
(+363) 2022/06/23(Thu) 03:08:11
>>+364ザトウ殿
そうですね。
私は言語化が得意なかわりに感覚的な部分が薄い（受け取る範囲がだいたい説明可能な部分となる）のですが、誰かが気にしてくれさえすれば、そこを見に行って掘り下げることが出来る。
感覚的な要素でもどんどん出してくれる人がいると、本当に有難いんですよねぇ。
(+367) 2022/06/23(Thu) 03:13:48
>>+365>>+366ザトウ殿
ふふｗｗｗｗ
常にしておりますよ。
ただ言うほど自分の推理が出来ないわけではないので（他者の発言に頼らずとも出せる部分があまりに多い）
まーだいたい昼頃には「やばい喉がない」になっているのです。（お察し案件）
(+369) 2022/06/23(Thu) 03:16:28
勘ではなく細かい精査に特化しているのは、本当にそうですね。
自分の勘が鈍い分、人の勘に頼ることは多々です。
それよりも、こうして言語化されていない部分を詳しく掘り返すのが楽しいんですよねぇ。
「なるほど、こういうことか」という気づきを得られる。
余談ですが、プロローグの>>1:890を見て「ああ、この人は噛もう」と思ったのをよーく覚えています。
(+371) 2022/06/23(Thu) 03:19:45
(+373) 2022/06/23(Thu) 03:21:24
>>+372ザトウ殿
万能に見えるなら、多分そこは場数のおかげですね。
人一倍不器用なので、人一倍数をこなしてようやく出来るようになってきました。
努力の過程もまた楽しいのでまったく問題はなしですね！
いや、でもやはり感覚的な部分はなかなか鍛えられない。
こればかりは感性によるところが大きいですよね。
だから持ち合わせている人は本当に恨めしい……もとい、羨ましいのです。
(+376) 2022/06/23(Thu) 03:24:39
>>+374ザトウ殿
ソーサー殿も>>0:988と仰ってましたね。
多分これは私の人狼スタイルに依るところも大きいのかなと。
人狼が生きていく上で信用は不可欠。
信用出来る＝人狼じゃないとしてくれれば良いですが、そこを切り分けられるのって実に面倒なんですよ。
白アピを額面通りに受け取ってはもらえず、こういう見方をする人は白い位置にいる狼を見抜いてきやすい。
信用を得ることに特化した狼にとっては、そこを切り分けられるのって面倒なんです。
(+378) 2022/06/23(Thu) 03:28:10
>>+377ザトウ殿
え。尻尾振って見に行きますよ。
ここほれワンワンしてきます。
誰かに頼られるのって嬉しいじゃないですか。
その時に喉がなければ詳細は出さず端的に伝えるか、あるいは表に出すのは翌日以降にってなったりはしますけどね。
言われて見に行くこと自体は、まーったく嫌に思いません。
むしろ喜びます。（私は）
(+379) 2022/06/23(Thu) 03:30:03
>>+380ザトウ殿
街の便利屋にはよくなります。
今回のだとザトウ殿が狼視を明確に抱くまでの発言数がとても少なかったので（すごい）
どこでそう感じたかの該当箇所絞り出しがとても楽でした。
>>+353でザトウ殿の考えというヒントも持ってましたしね。
(+382) 2022/06/23(Thu) 03:34:23
>>+381ザトウ殿
私などは村でも>>+379なので元々の性格が大きいのですが、対人関係は確かな武器になります。
なんとなくでも信用されてしまえば精査優先度も下がり、また吊りに対する反発も生じやすい。
>>0:890を分類して。
「この人は信用できる」というポジションに収まれればいいけど、それが出来なければ「この人は信用したいけど狼陣営だと思う」というポジションに収まりがち。
信用を取りに行く狼は「この人は信用出来ないけど村陣営だと思う」「この人は信用出来ない」というポジションにはそうそう当てはまりませんよ。
白く見える狼ほど、信用はされるものです。
(+383) 2022/06/23(Thu) 03:37:38
>>+384ザトウ殿
>>2:29>>2:172かな？
私自身はここ見て「ザトウ殿良い人ですね」と目を細めておりました。
狼視する相手でもロックせず、相手に歩み寄り相手にも見ることを求める。
「見られる立場」であることが強く出ていて、また見られることへのマイナス感情は見えない。
ここら辺、ザトウ殿の自信が強く見えていたなぁ。
（1dの「アンジェならこの時点で俺真取れるんじゃね」って部分からも、その自信は垣間見えていた）
悲しいかな、アンジェ殿からの考察>>2:83を受け止めてその後アンジェ殿の再精査が挟まれていない。
勿体ないのはそこの部分かなぁ。
>>2:172で「全て正解」「向き合ってくれて感謝」と出ているが、そこから次発言>>2:200で占い予定になっている。
「向き合ってくれたアンジェ殿をどう解釈したか」部分も出ていると、多分ザトウ殿の思考として皆に伝わりやすいのではないでしょうか。
(+388) 2022/06/23(Thu) 03:45:48
ザトウ殿は確かに感覚部分が先に来ているのだろうなぁ。
アンジェ殿関連の発言を漁っていて発見した>>1:79でもそう思いました。
最下段「ただ、俺の中の印象だとオルカは人かなって感じる」
こういう部分、ぽんと置かれているだけで詳細出ていないのがとても勿体ない。
(+389) 2022/06/23(Thu) 03:47:55
面白い話題だと、いつでも壁を構築してしまうんですよね……。
[危険]
(+390) 2022/06/23(Thu) 03:48:31
>>+386ザトウ殿
「信用出来る」ポジションに収まれている時には、しっかりと懐柔が出来ているのでしょう。
が「信用したいけど……」になっている時には、多分どこかしらで感覚的な違和感を捕まれているはず。
私は（自分で言うのも何ですが）ある程度そつがなく経験者ほど白く見える動きがそれなりに出来ますので、言語化しようと思うとなかなか捕捉されないんですよね。
私狼で天敵なのは、言語化出来ないタイプの人。
理屈ではなく本能で目をつけられると、こちら側からはどうしようもない。
そういう相手と殴り合いをして吊り負けるかはまた別として。
見つけられやすいのは、そういうタイプからだったりします。
(+392) 2022/06/23(Thu) 03:52:50
>>+391ザトウ殿
それだけ見ると、「納得したのに結局占いにするんだ？」って思われる可能性は出てきます。
納得＝白く見たわけではない、疑いはまだ解消出来てはいない。
このことを示した方が良かったかなと。
(+393) 2022/06/23(Thu) 03:54:45
>>+394ザトウ殿
「オルカ人だと思う」だけ出ていると、同じようにオルカ殿人と思っている相手からしか共感はされません。
「どうしてそう思うか」という部分も出ていれば、見ている側に「なるほど」と思わせたり「ザトウはそう考えてるのかー」と納得させられるかもしれません。
どこかしらでそれが見えていると、またザトウ殿が読み取りやすくなると思います。
(+395) 2022/06/23(Thu) 03:59:10
>>+396ザトウ殿
ふふ、占い処理にもなかなかかからないんですけどね。
終盤でかろうじて捕捉されるかどうかくらいです。
感覚で疑ってくる相手には「どうしてそう思うのか」を出させるようにすると、序盤に戻っても単体から黒要素はなかなか出てはこない。
出したとしても、他者から「なるほど」と思われるものにはなりにくい。
結果相手からの説得が難しくなり、周囲からは疑った側が黒く見られやすい。
私の狼はだいたいそんな感じですね。
終盤までにちゃんと対人関係を構築し、感覚派がいても「いや何言ってんの山城とか違うだろ」と皆に思わせられればこちらのものです。
まぁ、「こいつ面倒だな」と思ったら、さっさと噛んでしまうのが一番なんですが！
(+399) 2022/06/23(Thu) 04:04:36
>>+397ザトウ殿
さっきのアンジェ殿発言の時もそうですが、そう思った時間帯がしっかり出ていると、私は絞り込みやすいですね。
それより前の発言を精査して、そう感じた該当箇所を絞り込む。
どの発言でそう感じたかがわかれば一番精査しやすいですし、発言が絞り込めなければ時間帯でも有難い。
(+400) 2022/06/23(Thu) 04:06:46
しかし、なーんで私は自分狼時の特徴や捕捉方法を説いているのだろうなー。
[とおいめ]
(+402) 2022/06/23(Thu) 04:07:06
>>+401ザトウ殿
感覚派に対処するには、これが一番楽なんですよねぇ。
言ってきた相手が白取られてて、他者から一目置かれていると面倒です。
逆に相手が少数派になっている場合は、押し切りやすい。
言語化出来ないと、結局共有が難しくなるんですよねぇ。
掘り返すのが好きな私は「こういう部分なんだろうなー」「皆に伝わってないの勿体ないなー」って思いながら、狼時は封殺します。
(+403) 2022/06/23(Thu) 04:10:30
>>+404ザトウ殿
「この発言からそう感じた」ってアンカーがあるだけでも、私は有難いですね。
あるいはリアルタイムでそう感じた時に、ぽんと結論を出してもらうか。
それなら直近発言を精査します。
>>+405ザトウ
（純粋にお喋り楽しいので……）
(+406) 2022/06/23(Thu) 04:13:21
(+407) 2022/06/23(Thu) 04:13:39
>>+408ザトウ殿
ですね。
多分ザトウ殿が狼山城とやり合うには村山城がいると便利かと……。
（あれ？）
(+410) 2022/06/23(Thu) 04:16:58
>>+409ザトウ殿
言語化苦手なんでって言っておくのは有りじゃないかと思います。
その上で「この発言やたら白く（あるいは胡散臭く）感じたんだけど、誰かわかる人いない？」って聞いてみるとかどうでしょう。
同じように感じた人がいれば同調してくれるでしょうし、どうして？って思った人からは疑問が返ってくるかなと思います。
私などは、そういうの見るのが好きなんですよねぇ。
(+411) 2022/06/23(Thu) 04:19:25
>>+411で同意されないとしても、少なくともザトウ殿が注目した発言が村で取り沙汰されるのは有意義かなと思います。
(+412) 2022/06/23(Thu) 04:21:00
終盤に出された日には、一気に噛みたくなるけどそこから噛むのも露骨過ぎて躊躇しそうですねぇ。
クイニャオ殿はおはようございます？ かな？
(+414) 2022/06/23(Thu) 04:37:43
【見】 ★士官 山城は、【点】点翠 クイニャオに手を振った。
(a59) 2022/06/23(Thu) 04:42:33
>>+420ジョバンニ殿
おおう、ずっと起きてらっしゃるのですか。
無理なさらずに。
私も所用を片付けつつ、のんびり更新を待とうかな……。
(+423) 2022/06/23(Thu) 05:07:25
クリオをクリスと書いてしまいがちなの。
多分今Until Dawnの実況を見ながら色々作業しているからですね……。（影響されやすい）
(-175) 2022/06/23(Thu) 05:23:28
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