星狩りの国


69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】


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【花】 花魄 モンファ

まず狩人目噛みという線なら
4d朝で非狩人透かしてた鍛が噛まれるわけないよね
同じ確白の屍から噛んだほうがいい
澤噛みは言うまでもないよね
彼女は占いの言及はなかったので
>>2:131>>2:137>>2:139ここの灰雑が的確過ぎて噛んだ
鍛噛みは自身と屍が噛まれなかったことから
糖を疑い始める(ちなみに屍も疑ってたみたい)
>>3:131>>3:134>>3:140>>3:143
あとあの時点では屍のほうは
私のほう偽目でみてたから残したはまあ割とありそう
屍噛み
>>3:136>>4:5
ここら辺の言及とか見てると
屍は炎が糖白をだしたこと訝しんだと思う
占い指定出してくるぐらいだし>>4:75
そこから明確に言及はしなかったけど
指定先を見てる分には>>4:108>>4:115>>4:118>>4:124
明らかに私真で見た指定出してるしね

(53) 2022/11/10(Thu) 23:40:38

【花】 花魄 モンファ

というか思考開示を見てると
狼側は蝶と究をSGにするつもりなのに
屍を残すのはドMもいいとこ
まあ屍は残されたら逆噴射とか思いそうなタイプだけど

(54) 2022/11/10(Thu) 23:44:41

炎の料理人 ハオチー

何で「タオチン噛みだけが」水掛け論になりそうなのか。
理由は2つあって、1つ目はどっちが偽でも通ると見られているから。2つ目が今まで通りグレーを狭くしない為の噛みだから。
重要なのが2つ目で今まで通りっていう文脈。

今までの確白(鍛・屍)がグレー狭くしない以上の意味を持たないならば、文噛みと同様に鍛・屍の噛みは水掛け論にしかならないとするのが本来正着。

澤噛みについては有利な所しか引用していないしね。
>>2:139「殴り合いでも捕まえられそうに思う」って言われて警戒ゼロなはずないでしょ。というのが一つ。
正直狩目噛みじゃねーのw というのがもう一つ。

>>3:58「狼は委任!に惑わされたか」
ここ見てわあ〜なるほど狩目誤認あるな!って思えた人誰かいるのかよっていうね。ここに関しては明らかに目の付け所が特殊。

(55) 2022/11/10(Thu) 23:55:10

炎の料理人 ハオチー

要はすっとぼけだろ?って話ね。

正直狩目噛みじゃねーの? があるので確白噛みはそんな深い意味を私から話せはしないが、

>>54「逆噴射とか思いそうなタイプ」
ってなんか斜線してるけど通らないよ。
▼読日の指定が「明らかに花真を見てる指定」ならどっから逆噴射が来たの?ってなるし、
途中で▼蝶に変更した事を指しているなら「明らかに花真を見ていたとも限らない」ってなるんだから自己矛盾を抱えてる。

(56) 2022/11/10(Thu) 23:59:59

【花】 花魄 モンファ

>>56
逆噴射は通らないと本気で言うなら
それは炎側が意見噛みしましたを自白したようなもんじゃん

逆噴射してくれそうというのは屍は残しとけば
多分だけど自分が残されたことを考え直して
蝶と究黒で見てくれたんじゃない?という
若干皮肉染みていったんだけどね
これは私側の襲撃する理由になるとしてもいいよ

(57) 2022/11/11(Fri) 00:07:59

【花】 花魄 モンファ

>>55
澤の警戒に関しては一理あるように見えて
それでもあの時点で澤意見噛みする
理由を答えられてはないんだよなあ
まあここらへんも判定役に任すか

狩人目じゃねーの?とかいうなら
じゃあなんで次の日同じ確白から
非狩人回してた鍛噛むんだよという話なんだけどね
狼側が潜伏勝負か信用勝負の択
どっちでも選べるようにするなら
鍛より屍噛みが先だろという話

(58) 2022/11/11(Fri) 00:22:30

【鳥】 風の鳥 トーキー

返答来たらで温存してたけど眠たいで迷うホー()

>>21で言ったドゥヤオ黒囲いこの局面それやるんか?の話が出来てないけど
本当にそれやってた時に加減考えられるとなーがあるで悩み、ホー
今の所はないとは言えないと見え…ホー

ドゥヤオとお話しつつも、花真揺れておらずホー

>>51
ホー、そうですホーね
糖黒出て疑ってない理由ナチュラルに言ってたホー()

(59) 2022/11/11(Fri) 00:29:57

炎の料理人 ハオチー

澤意見噛みする理由をこれで言えてないとするならお前もだよ……。
って話だし、
狩目噛みは澤での話で、鍛(と屍)噛みはグレー狭めない噛みだろっていう複合的なものだから、
勝手に噛み理由を一義的にして反論してるのもおかしいし、

>>57に至っては「屍は明らかに私の真を見ていた」と「逆噴射しそうと花が感じた理由」に矛盾があるのを指摘してるのに、
そこで話の主語を花から炎に変えてるのはおかしいだろ……お前……。

(60) 2022/11/11(Fri) 00:35:22

【究】 探究者 ドゥヤオ

今帰った読めてない

>>52【本決定了解セット済】

これ、多分僕が今一番状況わかってるから、ちゃんと言うけど
【今日はモンファもユゼ票入れてね】
僕もうっかりしてたけど、昨日君が呑気に蝶先吊りなんて呑むから
今日の7人は[村側4/狼3]、しかも狼側全員狼なんで、今日一票逸れたらRPP、ランダム負けたら即エピだからね。
そりゃ蝶だって呆れるよ>>5:45

赤ログ持ちはいいよね、時間合わなくても情報共有できて、連携ミスもなくてさ。
こっちは僕からは村側全員味方に見えてるけど、向こうからはそう見えてないんだ。
レイまとめとか僕が狼でやるわけないけど、こっち陣営は連携できないからこうなるんだよ。

(61) 2022/11/11(Fri) 00:36:47

炎の料理人 ハオチー


大体▲屍が先じゃなかった所に関しては炎の邪魔になる方を噛んでるって仮定でも同じじゃねーのか。

(62) 2022/11/11(Fri) 00:40:54

【花】 花魄 モンファ

>>60
前者に関して
澤は狩人噛みで、鍛はグレー詰めない噛みとは
随分そっちに都合のいい主張だね
ちなみに
澤は狩人噛みで、屍噛みはグレー詰めない噛み+狩人噛み
で複合的に見てもお得ですね

後者に関しては
そうか読み取れなくて済まないね
まあ炎側からは脅威に見えたから噛んだ通るんじゃない?

(63) 2022/11/11(Fri) 00:47:01

【鳥】 風の鳥 トーキー、【究】 探究者 ドゥヤオをもふもふした

(A2) 2022/11/11(Fri) 00:47:11

【究】 探究者 ドゥヤオ、【鳥】 風の鳥 トーキーをもふもふした。

(A3) 2022/11/11(Fri) 00:48:16

【花】 花魄 モンファ

屍は初日で私偽視してたから残した>>1:143>>1:151>>1:155
と書いたんだけど読まれなかったらしい
>>53鍛噛みの最後のほうに書いてる

(64) 2022/11/11(Fri) 00:54:59

炎の料理人 ハオチー

(全然判断役に任せねえで続けるな)
っていうので思ったけど、割と雰囲気で押し切るよね。「随分」で単語抽出すりゃ良いと思うけど。
それに加えて>>57/>>63辺りの返しね。人に説明するべきと言って、噛みの話もあんまり続けてもしょうがないって認識抱いていそうな割に、反論しないで受け入れる辺り。

普通に反論できてないだけじゃん。

大体何で屍噛みの理由が1dとかそんな前のなんだよ。▲鍛前の3d時点で>>3:136は出てるしね。

(65) 2022/11/11(Fri) 01:06:27

【花】 花魄 モンファ

判定役へが気付いてくれればいいんだけどねー

しっかしまじで残りの1人外どこ行ったのかわからないや
今日占わなかったほうは村認定する予定ではいる
結果次第だけど人外位置は正直納得いくものが
出せないかもしれない
なんかこれ狼側おかしなことしてるのでは?

(66) 2022/11/11(Fri) 01:07:39

【花】 花魄 モンファ

>>65
いやその意見に近いの鍛も出してるからね?>>3:134
それでも屍残ったのは1dのときの印象だろうが
真偽をミスリードしてからに他ならない
多分お互いに会話にならないと思ってそう

(67) 2022/11/11(Fri) 01:13:22

炎の料理人 ハオチー


ユンチェ吊りに動いてたんだから読糖を見てるヨウメイとランサのその発言じゃ比較にならないだろ。って思ったけど。

(68) 2022/11/11(Fri) 01:18:09

炎の料理人 ハオチー

対抗と噛みについて話すとか議論じゃなくて討論にしかならねーからそりゃそうだよ。
だから会話にならない事を気にする必要ないんだよ。でも気にしてんの?って話にならない?
そこを気にしちゃうの間違ってる自覚があるからでしょ。だからどっちもどっちみたいな風潮醸し出す。

(69) 2022/11/11(Fri) 01:24:40

【鳥】 風の鳥 トーキー

軽くねてた…
>>66は了解ホョ
おかしな事はうーん
やってたとしてもあまり思い付かず、結果見てからそういうの何かあるか考えてみたらいいホー

直近バトルは眠たいのと1灰には触れづらいのもあり脳内持ち帰りで読みますホー()

(70) 2022/11/11(Fri) 01:50:57

炎の料理人 ハオチー

むしろピースハマった説ある。
▼読が狙いなんで▲鍛が先。▼読が通ったとは言え、途中▼蝶にブレかけた上に初日は花偽視があったの踏まえて▲屍。

読糖を見るのはむしろ花真視に寄るはずだしね。
3d時点で屍の真視は変わり得るはずなのに、1dの発言だけを根拠にするのは無理がある。

つーか何で1d花偽視だったから屍が残った、のに4dは明らかに花真を見た指定って主張なんだよ。4dで急に屍が手のひら返した訳じゃないでしょ?3dから読めてたからでしょ?

だからもう「屍が100%花側だった」って印象付ける為に>>53のラストは誇張してるの。でも▲鍛の理由には1dの花偽視っていう「100%花側を覆すもの」を出してんの

(71) 2022/11/11(Fri) 01:53:48

【究】 探究者 ドゥヤオ

>>47
一連で改めて村打った、「信じるのが怖い」って聞こえてくるからここは村。
☆ずっと白見てたよ、これは泣鳥とも。けど二人とも独特だから位置落としたくなくて、2d4dの考察で強めに白主張してる。
昨日は白飽和してたから、保護占兼ねて鳥希望したけど、黒出る確率1%未満の見積もり。

>>32 そこは切れ演出なんだ。
本当の切れは>>5:26>>5:42>>5:44
我らが真占の即落ち2コマ。
対炎は仲間だから冷たく当たってもこじれない、対花は仲間じゃないから下手に出て、ご機嫌取って要求を呑ませてる。
5d食の対花ご機嫌とりは他にもあるので見てみてね。

花寝ちゃったかなあ。
>花【食で黒が引けて視点確定するよ】
僕が信じられなければ、僕占ってもいい。
泣鳥とも黒囲い疑うなら、視点確定か僕の色が必要〆

(72) 2022/11/11(Fri) 02:20:43



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12回 残0pt
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10回 残112pt
ユゼ
4回 残323pt
【花】 モンファ
15回 残2pt
ティエ
10回 残0pt
ハオチー
13回 残0pt
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【屍】 ヨウメイ(5d)
【文】 タオチン(6d)

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ミンハオ(4d)
【読】 ユンチェ(5d)
【蝶】 チョンジ(6d)

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