32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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視点:
人
狼
墓
全
【点】点翠 クイニャオは 【月】 クラゲ リウムに任せようとしたけど、無理だったみたい。
【金】金魚 カナコ は 【点】点翠 クイニャオ に殺意を向けた。
【甘】甘党 ドロシー は 【点】点翠 クイニャオ に殺意を向けた。
【紙】紙服の紳士 ヨハン は 【点】点翠 クイニャオ に殺意を向けた。
【氷】流氷 クリオ は 【点】点翠 クイニャオ に殺意を向けた。
【点】点翠 クイニャオ は 【甘】甘党 ドロシー に殺意を向けた。(ランダム投票)
【墓】墓守 ジョバンニ は 【点】点翠 クイニャオ に殺意を向けた。
【通】通信班 オルカ は 【点】点翠 クイニャオ に殺意を向けた。
【月】 クラゲ リウム は 【点】点翠 クイニャオ に殺意を向けた。
【ア】 アリス は 【点】点翠 クイニャオ に殺意を向けた。
【梟】クロフクロウ ワイズ は 【点】点翠 クイニャオ に殺意を向けた。
【点】点翠 クイニャオ の断末魔が響いた。
【金】金魚 カナコ は、 【墓】墓守 ジョバンニ を占った。
2022/06/22(Wed) 06:00:00
【墓】墓守 ジョバンニ は、 【月】 クラゲ リウム を守っている。
翌朝、 【墓】墓守 ジョバンニ が無惨な姿で発見された。
現在所在が確認できるのは 【金】金魚 カナコ、 【甘】甘党 ドロシー、 【紙】紙服の紳士 ヨハン、 【氷】流氷 クリオ、 【通】通信班 オルカ、 【月】 クラゲ リウム、 【ア】 アリス、 【梟】クロフクロウ ワイズ の 8 名。
(+0) 2022/06/22(Wed) 06:00:31
(-0) 2022/06/22(Wed) 06:00:35
続いたーーーー。
こうなると、もうLWわからないな……。
で、まぁ襲撃はジョバンニ殿ですよね。ええ。
(+1) 2022/06/22(Wed) 06:00:53
そりゃあジョバンニ噛まれるよね。
クイニャオ、ジョバンニ、お疲れさま。
まずはゆっくり休んでね!
(+2) 2022/06/22(Wed) 06:00:57
(+3) 2022/06/22(Wed) 06:01:18
(+4) 2022/06/22(Wed) 06:01:37
(+5) 2022/06/22(Wed) 06:01:46
>>+4カグラ
狩だった
カナコGJなのか襲撃先無しなのか分からないけど
カナコ全然抜かせて良かったね
(+6) 2022/06/22(Wed) 06:02:24
昨日のゾーン提案は地上に届けたかったな……。
(カナコ殿の判定が見たかった)
(+7) 2022/06/22(Wed) 06:02:44
クイニャオは発言と発言の間にあるものを出してないから皆から想定が飛んでるように感じるんだろうなって思ってたよ。
(+8) 2022/06/22(Wed) 06:03:05
>>+6
そうだよねぇ…。
カナコがオルカ白出ししてから濁り過ぎたね
LWどこ予想?
(+9) 2022/06/22(Wed) 06:03:26
>>+8ソーサー殿
今日はソーサー殿がクイニャオ殿にラブレターをしたためる日では?
(+10) 2022/06/22(Wed) 06:03:48
ジョバンニ、昨日占拒否しなかったのは狩透けを避けたとかなのかな?
(+11) 2022/06/22(Wed) 06:04:38
おはよう、ございます…
ジョバンニ、クイニャオはお疲れ様でした。
ジョバンニ村なら襲撃されるとは言いましたが、
できれば一緒に生存勝利できたらよかったなぁ…
白位置再精査、しないとですね。
(0) 2022/06/22(Wed) 06:04:40
(+12) 2022/06/22(Wed) 06:04:42
(+13) 2022/06/22(Wed) 06:05:20
>>+10 山城
山城さんみたいに村仮定をしっかりつかめてるわけじゃないんだけど、
ここ好きポイントをまとめてみようかなあ。
(+14) 2022/06/22(Wed) 06:05:42
>>+11ソーサー
あんまり無かったかな
カナコの真目も一気に下がったし
黒出してくるのかどうか見たかったのもある。
(+15) 2022/06/22(Wed) 06:05:57
(+16) 2022/06/22(Wed) 06:07:01
>>+13ユウユウ殿
おはようございます。
LWにすっかり騙されております。(現在進行形)
(+17) 2022/06/22(Wed) 06:07:27
気になりすぎて無理矢理覗いてしまって絶望してる
占い先噛んでカナコの真狂わからなくする作戦?
カナコがこの時点で残ってるのをどうしたら良いものか(ゲンドウポーズ)
今日の▽をワイズ、カナコ、オルカの誰をあげるべき?
(-1) 2022/06/22(Wed) 06:08:07
>>+15 ジョバンニ
なるほどなあ。
ぼくは狩候補って全然絞れてなかったんだけど、
カナコGJならほぼジョバンニ狩しかいないかなって思ってた。
だからジョバンニ占になったら噛まれる名目ができて勿体ないなあって、見ていて思ったよ。
(+18) 2022/06/22(Wed) 06:08:27
【キ】キョンシー ユウユウは、★士官 山城に微笑んだ。
(a0) 2022/06/22(Wed) 06:09:08
(+19) 2022/06/22(Wed) 06:10:07
サポーター勢はオルカ村視してるけど、
オルカ&ライアンの赤って同僚感強くて格好いいからそのパターンもみたいぞぅ。
(赤窓妄想で狼を希望し始めている)
(+20) 2022/06/22(Wed) 06:10:34
(+21) 2022/06/22(Wed) 06:10:45
ワイズ殿、オルカ殿から気になられていたジョバンニ殿を噛んでいる時点で、狩人襲撃な気がしているのですよね。
明日▲カナコ殿来るかな。
誰にも疑われていない先を襲撃するなら、アリス殿ヨハン殿でいい。
(+22) 2022/06/22(Wed) 06:11:16
>>+20ソーサー
それは見たい。
[はぶられ系士官の感想]
(+23) 2022/06/22(Wed) 06:11:45
まずこれだけ先に提出【▼ワイズ】
今日吊らないといけないと思っています。
占い先については、皆がアリスがどう見えるのかによりますかね…
(1) 2022/06/22(Wed) 06:13:12
山城さんはもともと違うキャラチップのコラボキャラだからね
(余談)
(+24) 2022/06/22(Wed) 06:13:16
(-2) 2022/06/22(Wed) 06:13:26
ソーサーへ
地上はだんだん寂しくなってきました。
まだ残されています…いやな予感…
カナコより
(-3) 2022/06/22(Wed) 06:14:51
【見】 ★士官 山城は、悲しみに暮れた。
(a1) 2022/06/22(Wed) 06:14:58
おにいさんへ
まだ終わらない…だんだん寂しくなってきました。
ちょっともにょっとしつつ、がんばります
カナコより
(-4) 2022/06/22(Wed) 06:15:37
>>+18ソーサー
黒側が噛むとしたらカナコだと思って護衛したけど
縄計算ミスってたよ…。
GJ出てから気づいたけど
カナコ狂人の場合、護衛成功時に0.5縄減るよね。
噛ませておけば4縄確実に確保出来てた…。
(+25) 2022/06/22(Wed) 06:16:06
(-5) 2022/06/22(Wed) 06:17:03
通ったね!占先も被ったね!おめでとう!!
雪兎も、風鈴もしろくまもちゃんと休めてるかな?
更新前後に考えること
村視点>>2:*0
狼視点>>2:*12
今日はまず、狼視点を整理ね!
ここからの展開は>>5:*56
わたしが仮で入れた▼▲●に、具体的に人を当てはめてみよう。
・今日吊れそうなのは誰?
・占われそうなのは誰?
アリスかドロシーを占わせないと、雪兎に黒が出て「終わるかどうか試しに吊ってみよう」ってなるよ。
・明日カナコ吊れそう?
RPP覚悟で、カナコ視点の灰やオルカを吊ると言い出す人がいるかもしれない。
・最終日に吊れそうなのはだれ?
・その人を吊るために、排除しなきゃならない人は?
それが今日明日で襲撃しなきゃいけない人だね。
同時に、「最終日に吊れそうな人が襲撃しそうな人(と村が考えてくれそうな人)」を襲撃していく必要があるよ。
(*0) 2022/06/22(Wed) 06:18:14
今時点では●ドロシーだな…オルカ視点考慮。
夜明け前の、明日が来るの分かってそうな言動は気になる。
(-6) 2022/06/22(Wed) 06:19:18
>>+25 ジョバンニ
カナコ狂の可能性も考えたけどGJ狙いで護衛してたなら、たしかに噛ませた方がいいのかなって思う。
ジョバンニが護衛時点でカナコ真を強く見ていたならありだとも思ってるよ。
カナコの占い先がジョバンニにとっても、他の人にとっても濁る結果になったのは勿体なかったね。
(+26) 2022/06/22(Wed) 06:19:25
もにょっとしない、もにょっとしない。
ちなみに私は3dからずっとクイニャオ殿狼読みで、大外ししております。
なかなか、狼は見つけられないものですね。
それも当然でしょうか。
狼とて生き残るために必死なのですよ。
カナコ殿も知恵を絞ってください。
[梅の花をあしらった便箋でお手紙をしたためた]
(-7) 2022/06/22(Wed) 06:21:52
雪兎ー!あざらし先生ー!トド先生ー!
昨日も遅くまでおつかれさま。狩、抜けたわよーーー!
(届かない大声)
>>*6:61も見ているわ。
今日はちょっとお茶会が詰まっているから分からないけど、出来たらやりたい。
(-8) 2022/06/22(Wed) 06:22:13
花言葉まで調べていただけるかはわかりませんが。
がんばれ。
(-9) 2022/06/22(Wed) 06:22:50
カナコさま
くくく…墓下への道は遠い…
せいぜい地上であがくことだな……
(訳:生存おめでとう! がんばってるの見てるよ!)
今日ぼくは夜は不定期なのだけど、感想や弱音とか言いたかったら使ってね。
ソーサーより
(-10) 2022/06/22(Wed) 06:23:04
(*1) 2022/06/22(Wed) 06:23:48
正直吐きそう
だめね、ロッカーすぎて…
嫌な位置にいそうな気はする。
(-11) 2022/06/22(Wed) 06:24:51
お早う。
クイニャオ、ジョバンニ、お疲れ様。
ジョバンニ狩は、そうよね。
(+27) 2022/06/22(Wed) 06:26:21
(-12) 2022/06/22(Wed) 06:26:22
気持ちはわからんでもない、けど。
参加姿勢はちょっと、気になるところ。です。
(-13) 2022/06/22(Wed) 06:26:23
墓下で色々話はしつつ、私ザトウ殿の役職を最初から知ってたのでちょっと狡い気がしてて、それならと材料の薄い灰からの狼探しをちゃんとふんわり白での除外だけでなく出しておこうと思っていたんですよね。
が、結果大外ししているという。
クイニャオ殿にはとても申し訳ないので、ソーサー殿からの好きポイント是非お願いします。
しかしもしクリオ殿ドロシー殿のような素直系が狼だと、私が地上にいても追える気がしませんね。
狼だとしても、ずっとがんばれがんばれとしてしまいそうな気がします。
(-14) 2022/06/22(Wed) 06:26:30
(-15) 2022/06/22(Wed) 06:30:01
おはよう。噛み合わせ目的且つ狩人を探す気がない噛みってとこか。偶数進行でそんな選択肢を取るんだな。
今夜は占い先を言わない方が良いと思う。狼狙いじゃなくても良い。カナコ視点詰みを作ってくれ。(カナコ偽なら関係なくなるが)
▼ワイズをリウムが決めているのなら反対はしないが、賛同的ではない、とだけ。
(2) 2022/06/22(Wed) 06:30:39
ふにふに。
ぼくは逆に、2dかな? にクイニャオから連絡を貰って彼? 彼女? の役職は知っていました。
なので半分ずるみたいなものです。
クイニャオが好きだなって思った部分と、クイニャオ非狼だなって思った部分は本当なのでまとめてみます。
クリオ狼だと本当すごいなーって思ってしまう。
ドロシーは多分、ぼくから拾いづらいタイプなんですよね。
なのでちゃんと見るのは皆に任せてしまいます。
(-16) 2022/06/22(Wed) 06:32:59
>>2ヨハン
おはよう。
ん、ワイズ吊りに関してはリウムの見解はちゃんと待ちます。
ジョバンニの希望を汲んで、のお気持ち表明のつもりだったの。
占い先についてはそうだね、
皆の意見は見つつ…言わないほうが、っていうのは納得。
(3) 2022/06/22(Wed) 06:33:37
続いて村視点ね!
・ジョバンニが襲撃されたね!
質問くれててちょっと警戒が緩んでたけど>>5:17
狼候補からは外れてなかったね。>>5:69>>5:109
話してることも、まだちょっと難しかったかな?
昨夜優しく見守ってくれたね。>>5:110
そんなジョバンニが襲撃されて、どんな気持ちが湧き上がってきただろう。
狼考えなくてすんで安心してる?
アンジェのことはあったけど、ジョバンニは素直に信用してよかったんだって思ってる?
それなりに疑われてたのに、どうして襲撃されたんだろうって思ってる?
・クイニャオも狼じゃないってわかったね。
ということは、灰の中で白と思えてなかった人が、ワイズだけになったね。>>5:69
ワイズ吊ったら終わる可能性は何%くらいだと思う?
100%おわると思ってるなら、▼ワイズってして、考えてはみるけど気が抜けちゃうなぁって感じで振る舞うのもあり。
そうじゃないなら、ここから先のことを一生懸命考える必要があるよ。
(*2) 2022/06/22(Wed) 06:34:08
(-17) 2022/06/22(Wed) 06:34:26
そうなのですね!
ところでナチュラルに女性と思ってました……が……彼の可能性があるのか……。
はい、よろしくお願いします。
私から見るとアリス殿も他の人ほど拾えず、既にLW予想は混迷を極めております!
(-18) 2022/06/22(Wed) 06:34:50
ヨハン殿……そう見えているのか……。
ド直球狩人読みだと思っておりました……。
(+28) 2022/06/22(Wed) 06:35:25
(+29) 2022/06/22(Wed) 06:35:37
全然ある位置だしね、私も上げてるけど黒い怪しい要素は結構あるんだ。
浮上すればそれなりに喋れるのに沈んだままだし。
SGっぽいのはそうなんだけどーそもそも配役は自由に組めるわけでもなくーたまたまその陣営でアンジェが先に捕捉されてしまった可能性もありーなのでーっていう…
楽観視だからなぁ。
とりあえず再精査なんだけど、ドロシー優先かなぁ…
(-19) 2022/06/22(Wed) 06:35:58
【見】 ★士官 山城は、悲しみに暮れた。
(a2) 2022/06/22(Wed) 06:36:37
【金】金魚 カナコは、 【甘】甘党 ドロシー を能力(占う)の対象に選びました。
おつかれさまでした。
わたしをなでて癒されてもいいよ?
(+30) 2022/06/22(Wed) 06:36:49
カナコ目線のLWいなくね?
クリオかアリスかドロシー??
最白たちなんだけど、、
(+31) 2022/06/22(Wed) 06:37:15
クリオかドロシーなんだよな。
これが嫌だったから昨日のうちにオルカにお願いしたんだけど…
きっついね
(-20) 2022/06/22(Wed) 06:37:30
ライアン殿の高笑いが聞こえはじめてきたぞ……。
[幻聴です]
(+32) 2022/06/22(Wed) 06:38:29
>>2ヨハン
あら。ちょっと意外。
もとい、これは私が狼だからなのかしら……は>>+28山城さん見るに、意外で良さそう。
(+33) 2022/06/22(Wed) 06:38:34
逆にぼくの考察、ザトウにとって失礼じゃないといいなあ…と思っている今です。
クイニャオ、ぼくも女性? っておもっていたんだけど、
ワイズがクイニャオくんって呼んでいてあれ…ってなってる…
LW予想が混迷を極める村。
ぼくらはライアンとアンデルにもてあそばれているのだ……
(-21) 2022/06/22(Wed) 06:40:05
私に対しての不満だろうけどなぁ…
オラついてるのは申し訳ないんですけど。
(-22) 2022/06/22(Wed) 06:41:19
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに頷いた。
(a3) 2022/06/22(Wed) 06:42:31
・カナコ真なら、クリオが白く見ていたドロシーかアリスが狼だよ。
どんな気持ち?二人を再度精査しなきゃだね。
カナコは真なのかな?
カナコが偽の場合の狼候補には、
?がいっぱいだったオルカ>>5:109
わからなかったヨハンがいるね。>>4:114
でも、もしかしたらカナコ真のことは考えなくていいのかもしれない。
ヨハンが「カナコ視点詰みを作る」っていってるね。>>2
そんなことできるのかな?
それができるなら、村人なら占先はあんまり必死にならなくていいのかな?
ちなみにそうすると、狼クリオとしてはドロシーかアリスを占ってもらわないと厳しいけど、占をそちらに押し付けるのではなく、クリオが白くなることによって達成したほうがいいのかもね。
・あれっ、そういえば縄は足りそう?
今日疑ってる▼ワイズして、明日は▼カナコの黒、
カナコが偽なら残り4人で、カナコが狂ならRPPだから…
本当にワイズって狼なのかな?吊って大丈夫?
一人で考えたらついていけないなら、みんなの力も借りて狼を見つけなきゃだよね。灰は最大でも1人除いて仲間なんだから。
(*3) 2022/06/22(Wed) 06:44:02
>>5:97
できません。ごめんね。
今となっては遠い昔のお話に感じるけど
>>2:64通
>>2:75ア
----
>>5:21
なるほど。そう感じるのですね。
ちなみに私は、発言強い(の定義が私とは違いますけど)人から見られるのはチャンスかなと思います。村側にとって、自分には村要素しかないのだから。
>>4:72最下段 でも同じようなことを申しています。
----
私の占・吊希望先について。
村の太宗の方針を採ったとして、終わらなかった時のことを常に考えている癖はありますね。
(-23) 2022/06/22(Wed) 06:44:06
大丈夫じゃないかなぁ。
なにかあれば、こちらからもフォロー入れますので。
というわけで、クイニャオ殿のことはよろしくお願いします。
[平伏]
(-24) 2022/06/22(Wed) 06:44:18
リエブル〜〜〜〜〜
一緒に破産しようぜ〜〜〜〜〜〜。
ハッ。素が出てしまった。
[コホン]
(+34) 2022/06/22(Wed) 06:44:41
>>5:+436カグラ
他のヒトからの意見の方が良いかもしれないけれど、私視点ね。
私は本当に、自分がヒトから色を取って貰えると思っていないから。
村人でも、自分の強い村証明ができないのね。
いつもは村利を見て貰って放置されるのだけれど、今回は最初から視線来ていたのとかもあって、多分村でも動きづらさはあったでしょうね。
(+35) 2022/06/22(Wed) 06:45:19
【音】福音 アンジェは、飼い猫 ダイナを撫でた。
(a4) 2022/06/22(Wed) 06:45:51
>>3カナコ
>>5:92で既にリウムが言っているし、カナコのそれは理解している。問題は▼ワイズが早期に決定して議論が止まる事だから、そこも含めた話はしたい。
(4) 2022/06/22(Wed) 06:45:59
しかし、こうなると▼ワイズ▲カナコ▼オルカで最終日行ってしまいそうだな……。
ワイズ殿が狼はないと思うのだよなぁ。
(-25) 2022/06/22(Wed) 06:46:32
(+36) 2022/06/22(Wed) 06:46:46
オルカにワイズ吊りはありかなしか確認したいけど無視されそうでなぁ…
(-26) 2022/06/22(Wed) 06:47:25
【金】金魚 カナコは、【紙】紙服の紳士 ヨハンに頷いた。
(A0) 2022/06/22(Wed) 06:47:42
(+37) 2022/06/22(Wed) 06:48:43
情報まとめ忘れてた!こんな感じで整理するといいよ。
<村クリオ視点>
占?:カナコ
灰:ワイズ、ドロシー、アリス+クリオ
カナコの白:ヨハン、オルカ
霊:リウム
狼候補は、ユウユウ-アンジェ-X
Xは、カナコ真なら、ワイズ、ドロシー、アリス
カナコ偽なら、ヨハン、オルカ、ワイズ、ドロシー、アリス+カナコ
2d ▼メロウ▲ザトウ(占)
3d ▼ユウユウ▲カグラ(確定白)
4d ▼アンジェ▲GJ
5d ▼クイニャオ▲ジョバンニ(占先)
視点の変化や考えなきゃいけないことはだいたいこんな感じかな?
村クリオのことは雪兎のほうがわかってると思うし、セルフプロデュースも位置取りも雪兎すっごく上手いから、困った時に参照する感じで、雪兎の感覚を一番にしてね!
(*4) 2022/06/22(Wed) 06:49:00
そもそも私のスタイルの理想を話さないと、ただの吊られるつもりのヒトになってしまうわね。
ちゃんとはエピが良いかしら。
(+38) 2022/06/22(Wed) 06:49:38
>>+37山城さん
破滅へと誘う運命のヒモ……みたいな?(???)
(+39) 2022/06/22(Wed) 06:51:54
(+40) 2022/06/22(Wed) 06:53:39
ちょっと引っかかったところとして
>>5:113で明日が来るの分かってる?はちょっと。
エピのことかもしれないしこれは邪推かも。
パッション白位置、精査難しいんだよね…早めに占うべきだったのかとちょっと後悔はしてる。
だからオルカの考えがずっと聞きたいんだけどね。
私が悪いんだろうけど。できれば意見が欲しいです。
(5) 2022/06/22(Wed) 06:53:47
【見】 ★士官 山城は、【金】金魚 カナコに頷いた。
(a5) 2022/06/22(Wed) 06:54:47
正直に言ってみましょうをしつつ……。
先生から「GSを話し合ってみよう」の課題を頂いたので、提出。
白 アリス<ヨハン≦クリオ<ドロシー<ワイズ<オルカ 黒
私視点というより、「私から見えている村内世論」ね。
ヨハンクリオのトコがちょっと微妙。
あと、ワイズはヒトによって割れている印象はあり。
(+41) 2022/06/22(Wed) 06:55:11
ヨハンだけがお話してくれそうだけど、明日が来ちゃったらいなそうでな…泣いちゃう…
(-27) 2022/06/22(Wed) 06:55:55
>>+40山城さん
な、なんですって!?
していたわ。
リエブル……野菜スティックをあげましょう……。
(+42) 2022/06/22(Wed) 06:57:01
私実はアリス殿はそこまで取れていないんだよなぁ。
単発発言を見て繋がりを追ってしまうからでしょうか。
しかし、これ良いお題だな。
[ライアン殿の高笑いが耳にこびりついて離れない]
[だから幻聴です]
(+43) 2022/06/22(Wed) 06:58:10
>>+42アンジェ殿
アンジェ殿の霊判定が出た時点で、既にリエブル殿の全財産は……。
[ほろり]
(+44) 2022/06/22(Wed) 06:59:04
パッション白位置、いい意味でも悪い意味でも内容寡黙なんだよ…精査むずいよ…
アリスはなんか方向性が突き抜けてるから、大丈夫だと思うんだけど。
(-28) 2022/06/22(Wed) 06:59:39
【クイニャオは人間だったわ】
まぁ、今日が来てる時点でお察しではあるわ…。
…おはよう。クイニャオ、ジョバンニはお疲れ様よ。墓下でゆっくり休んで見守っててちょうだい。
>>2のヨハンも見えてるのだけれど。……ワイズは残せない。LWかと聞かれるとどうしても首を傾げてしまうのだけれど。
…ワイズ残せない、とは思ってるけれど、それとは別で吊り希望とかは聞きたい気持ちね…。
ちょっと整理する時間を頂戴。
(6) 2022/06/22(Wed) 07:00:04
まーでも発言傾向から、占い処理しないとわかんねってやつではあるよね。
オルカの危惧ってこういうのだったのかなーとは今実感している。
危機感なさすぎぽやぽや占い師ですまない…
(-29) 2022/06/22(Wed) 07:00:56
リエブルの全財産はぼくのライアンへの支払いの一部に替えさせていただきます。
(+45) 2022/06/22(Wed) 07:01:01
思考停止が1番いや、よ…。
そしてカナコは今日の占い先は伏せてちょうだいね。
離席よ**
(7) 2022/06/22(Wed) 07:02:03
>>+45ソーサー殿
元締めはソーサー殿だったのか……。
(+46) 2022/06/22(Wed) 07:02:04
アリスは、詰めるなら狼仮定から考慮した方が詰めやすい気のしていて。
そして、アリス狼仮定はオルカが一番最初に考慮していた様な。
>>+44山城さん
もしかして……リエブルを私が路頭に迷わせてしまったの……?
(+47) 2022/06/22(Wed) 07:03:01
GSって意味だとアンジェので大体合ってるのかな?
疑いがないって意味だと一番高いのはドロシーかなって思って見てる。
LWなら一番逃げ切れそうな位置にいそうなのはドロシーって印象。
(+48) 2022/06/22(Wed) 07:03:02
【金】金魚 カナコは、【月】 クラゲ リウムに頷いた。
(A1) 2022/06/22(Wed) 07:03:04
【音】福音 アンジェは、★赤のお茶会 ソーサーを崇拝した。
(a6) 2022/06/22(Wed) 07:03:45
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに頷いた。
(a7) 2022/06/22(Wed) 07:04:06
おはようございます
新しい朝が来てしまいましたね
ジョバンニ、クイニャオお疲れ様でした
またエピローグで
さて、どうしましょう
ワイズをどうするかは1回置いておいて
改めて考えてみないといけないですね
お昼には箱前参戦しますー
(8) 2022/06/22(Wed) 07:07:21
村景色の心象化みたいな、意図してやらないと埋もれる技術で遊ぶのが必要な気のしてふっと。
(-30) 2022/06/22(Wed) 07:09:48
占いロラの投票筋だとクリオが▼ユウユウのはずなんだよな
(-31) 2022/06/22(Wed) 07:11:45
>>3:129
正直、役職の理解度の問題な気がしてしまうのだけど…うーん
ぽんぽん要素を置いといて村人に精査させるのは占い師はやる。と思う…からなぁ…
(-32) 2022/06/22(Wed) 07:14:03
真決め打ち進行しないとまずそうな気はしている。
オルカが半ばゲーム放棄してるように見えるから。
(-33) 2022/06/22(Wed) 07:14:58
違ったらごめんだけど、私はそう感じてしまっている…残念です。
(-34) 2022/06/22(Wed) 07:15:16
クィニャオ、ジョバンニはお疲れ様!
ゆっくり休んでね。
(+49) 2022/06/22(Wed) 07:15:46
あの、ちょっとだけ、参加態度についてもにょもにょしてしまって。
灰に埋めちゃったので、エピでお叱りを受けます…ごめんなさい…
(-35) 2022/06/22(Wed) 07:16:57
二人共お疲れ様だな
しかしながら何故占い先を伏せるんだろうか
よくわからん
(+50) 2022/06/22(Wed) 07:18:29
一番簡単だから、教室喩え。
占い師三人。
ザトウさんは始まってすぐに、演説をしてる。ただ自分だけそうするのを良しとは思っていなくて、演説の後にカナコを促してるのね。
そして、演説へのウケが悪かったから少しへこんで、席に座ってぽつりぽつり話してる。
どっちの時にも、声は優しめ。
カナコは自分の席にヒトが寄ってきてくれた時に、声とテンションが高くなって話してる子。
その時の声は、よく響く様に。
ヒトが来ない時は、テンション低めにぽつりぽつり零してる。
ユウユウは可愛い。
ヒトと話すときに、可愛い微笑み方をしてる。
席に座っているけれど、身体はクラスメイトの方に向けている感じ。
でも裏表が読めないなって思われてる。
(-36) 2022/06/22(Wed) 07:20:11
ふにふにふに。(撫でた)
ログは残るものだからね。
お叱りをうけるかも? と思うような内容はチラシの裏とかに書いておいた方がいいよ。
後で他人に読まれても大丈夫か? は考えた方が自分のためにも良いです。
(-37) 2022/06/22(Wed) 07:20:57
きりかえ
んーーーーーーー狼陣営に合わせた動きしてるのはクリオが多めなんだよね。アンジェとも結構べったりだったし。
オルカ視点のGSも見て、今んとこクリオでいい気がしてきた。▼ユウユウを怪しんでおく。
(-38) 2022/06/22(Wed) 07:21:05
おはようございます。
クイニャオさん、ジョバンニさん、お疲れ様でした。
(9) 2022/06/22(Wed) 07:21:58
はぁい、気をつけます…!!
言葉は荒い…荒いか…?わからないけど、内容がとにかくまずかった。
ごめんなさい。
(-39) 2022/06/22(Wed) 07:22:49
狩候補抜かれたなら伏せる必要ないような?
おっはらんらんー!
(+51) 2022/06/22(Wed) 07:24:34
(+52) 2022/06/22(Wed) 07:25:09
あれー? じゃヨハン狼なのかなぁ?
ジョバンニはまんま狩か把握。
(-40) 2022/06/22(Wed) 07:25:40
リウムは、いつもはじっとクラス全体を見てる。
ホームルームの始めと終わりに教壇に立って、びしっと指示を出してる。
自信たっぷりな様子ではないけれど、責任感が見える。それ故に、クラスメイトからの信頼が強い。
ヨハンは落ち着いた声をしてる。
その声を通すとき、教壇の横くらいに立っているかも。ヒトに話しかけにも行っているかしら。
どちらでも、声が優しい。
ジョバンニは、たまに教壇に足組んで座って発言してる。こら降りなさい。黒板にもたまに書く。
さばさばしている様だけれど、座ってる位置に対して言葉の、そんなに硬さ鋭さがない。
さては貴方良い奴ね?
(-41) 2022/06/22(Wed) 07:25:45
カナコ真盲信で進むのかどうかで今日の吊りどうするかってところなのかね
(+53) 2022/06/22(Wed) 07:26:07
カナコ真時、占い先襲撃されると灰が減らないから、だとはおもう。
ただ今日襲撃かぶってるからすでにカナコ真時の狼は見抜けない状態だけどねー。
伏せるなら昨日ではあった
(+54) 2022/06/22(Wed) 07:30:06
おはようございますの俺ちゃん登場…
やっぱり、続いちゃうよね?
>>+36
ファムファタールの男性版はファムオムールかな?
そんな呼び方だったと思うよ〜
そして、馬券の吹雪が綺麗だねぇ☆
クイニャオ違うならドロシーかなあ
あまり自信はないけど
(+55) 2022/06/22(Wed) 07:33:22
クイニャオとジョバンニはお疲れ様
ジョバンニ狩…モロバレ?
と、残して一旦離脱
(+56) 2022/06/22(Wed) 07:34:43
アリスはアイドルしてる。
よく通る綺麗な声で、たまに教室に顔出してははっきり意見を言っていく。
ファンが多め。
クリオはクラスの真ん中くらいの席で、意見を「言わなきゃ」って思って言ってるのが分かる子。
身振り手振り混ぜつつで、その様子が真摯に見えるから、で皆からの好感度高め。
ドロシーは、全体的にほわほわしてる。
ほわほわしてるけど、膝の上に手をきっちり置いてる。
「俺はドロシーの良さを理解している……」って思ってるヒトが実はそこそこいる。
クイニャオは、ふんわりしてる。
あまり席に座ってるイメージはないかも。ゆっくり歩きながら、朗らかに話したり話しかけたりしてる。
(-42) 2022/06/22(Wed) 07:36:50
>>5:97 ☆月
できません、ごめんね。
今となっては遠い昔のお話に感じるけど
>>2:64通
>>2:75ア
や、
皮肉にもアンジェさんが白置いてくれたこと>>2:71
以外には、私には白置き検討材料(それでも、材料なわけで)として納得できる点がないです。
>>1:210
こういうのが、したいのだけど
「それでは伝わらないのか。じゃあどうしたら良いだろう」と、ここ数日はそっちの方を考えていました。
---
>>5:21
なるほど。そう感じるのですね。
ちなみに、私にとっての「発言強い人」の定義とは異なるようですけど、いずれにしろ人から見られるのはチャンスかなと思います。村側にとって、自分には村要素しかないのだから。
>>4:72最下段 でも同じようなことを申しています。
----
私の占・吊希望先について。
村の大宗の方針に対して、常に「そうではないとすれば」を考えている癖はありますね。
(10) 2022/06/22(Wed) 07:36:51
おはよ〜。
クイニャオとジョバンニはお疲れ様。
残り8人…
カナコを真だと置いた時、
外からみたカナコ視点は、ドロシー、クリオ、アリス、ワイズが灰のように見えるって感じかな?
ワイズを推すってことは占って無いだろうしな…
(+57) 2022/06/22(Wed) 07:37:51
昨日はみんなでワイズさんの話ばかりしたおかげでワイズさんの精査がかなり進みました。
私は今日も誰か一人についてみんなで徹底的に話し合うのが良いと思っています。
誰にするかはリウムさんに決めてもらいたいです。
(11) 2022/06/22(Wed) 07:37:55
オルカは声がはきはきしてる。
そして、黒板にしっかり板書をした上で、「つまりこういうことです」って意見の出し方をしてる。
のだけれど、板書が不評なので複雑な顔をしてる。
真面目な子だから、風紀委員あたりではないかしら。
カグラはよく通る声をしてる。
その声で以てリウムの横で、クラスメイトを当てて意見を聞いてる。
オルカの板書を見るとき、眉間に皺がすっごい寄ってる。
(-43) 2022/06/22(Wed) 07:41:58
誰か1人、はよくないと思う。
やるなら私視点灰のア、甘、氷だよ。
これはちょっと黒いね。
(-44) 2022/06/22(Wed) 07:43:25
みなさんにはワイズさんを吊らない場合、誰を吊りたいかを早めに言ってもらいたいです。理由なしの短文で構いません。
私はクリオさんです。
(12) 2022/06/22(Wed) 07:45:04
メロウは教室にふらっと来て、思ったことを首こてん、ってしながら言ってる。
その後クラスメイトとちょこちょこやり取りしつつ、またこてん、ってしながらふらっと消えたりする。
ワイズは大体机に突っ伏して寝てる。
たまに起きて教室の様子を見つつ、思ったことをぽっと口にする。
「悪い奴じゃないと思うけどこいつよく寝てるな……」って思われてる。
アンジェさんは机の下で防災頭巾を被っているのでいません。
(-45) 2022/06/22(Wed) 07:45:32
たらされてたかな。
白置きしてもいいって言ったけど、様子見しよう。
(-46) 2022/06/22(Wed) 07:45:44
使わないと埃かぶってしまうから、とここまでの村景色を全員含めてイメージ化してみたのだけれど、イメージ化として不完全だったりやたら長くなったりで、磨かないと駄目そうね。
でも出す。
(+58) 2022/06/22(Wed) 07:47:09
誰か一人についての議論は善し悪しだなーと思いましたが、>>12の提案は良い、というか有難いですね。
議論を交わすのに。
(+59) 2022/06/22(Wed) 07:47:54
◆クイニャオ
>>1:23
>どんな人を占いたい?→思考の変遷がたどりにくかった人を占いたいかな?
>どんな方法で狼を見つけたい?→★で質問して相手のことを理解できたらいいな
これがクイニャオの基本形。
クイニャオに出ていた疑問を考えると上段はおもしろい。
「思考の変遷が辿りにくい人はわからないから占いたい」って思っているけど、
自分の思考変遷を見せる事を意識していない。
逆に下段はやっているし、相手にもそれを期待している節がある。
>>1:129 対ジョバンニ 「ユウユウが偽かどうか試したのかな」
わからないこと思ったならまず本人に聞くべきでは? という意識
>>1:139 対ユウユウ 「僕を統一ならなし、自由ならありにした理由って何かある?」
>>1:198(>>1:191の返答を見て)で理解。
判断する意識は強く、判断される意識が弱い。
これがぼくから見えているクイニャオで、それがすごく村に見えていた。
(+60) 2022/06/22(Wed) 07:48:27
一番簡単だから、教室喩え。
占い師三人。
ザトウさんは始まってすぐに、演説をしてる。ただ自分だけそうするのを良しとは思っていなくて、演説の後にカナコを促してるのね。
そして、演説へのウケが悪かったから少しへこんで、席に座ってぽつりぽつり話してる。
どっちの時にも、声は優しめ。
カナコは自分の席にヒトが寄ってきてくれた時に、声とテンションが高くなって話してる子。
その時の声は、よく響く様に。
ヒトが来ない時は、テンション低めにぽつりぽつり零してる。
ユウユウは可愛い。
ヒトと話すときに、可愛い微笑み方をしてる。
席に座っているけれど、身体はクラスメイトの方に向けている感じ。
でも裏表が読めないなって思われてる。
(+61) 2022/06/22(Wed) 07:50:53
リウムは、いつもはじっとクラス全体を見てる。
ホームルームの始めと終わりに教壇に立って、びしっと指示を出してる。
自信たっぷりな様子ではないけれど、責任感が見える。それ故に、クラスメイトからの信頼が強い。
ヨハンは落ち着いた声をしてる。
その声を通すとき、教壇の横くらいに立っているかも。ヒトに話しかけにも行っているかしら。
どちらでも、声が優しい。
ジョバンニは、たまに教壇に足組んで座って発言してる。こら降りなさい。黒板にもたまに書く。
さばさばしている様だけれど、座ってる位置に対して言葉の、そんなに硬さ鋭さがない。
さては貴方良い奴ね?
(+62) 2022/06/22(Wed) 07:50:57
アリスはアイドルしてる。
よく通る綺麗な声で、たまに教室に顔出してははっきり意見を言っていく。
ファンが多め。
クリオはクラスの真ん中くらいの席で、意見を「言わなきゃ」って思って言ってるのが分かる子。
身振り手振り混ぜつつで、その様子が真摯に見えるから、で皆からの好感度高め。
ドロシーは、全体的にほわほわしてる。
ほわほわしてるけど、膝の上に手をきっちり置いてる。
「俺はドロシーの良さを理解している……」って思ってるヒトが実はそこそこいる。
クイニャオは、ふんわりしてる。
あまり席に座ってるイメージはないかも。ゆっくり歩きながら、朗らかに話したり話しかけたりしてる。
(+63) 2022/06/22(Wed) 07:51:00
オルカは声がはきはきしてる。
そして、黒板にしっかり板書をした上で、「つまりこういうことです」って意見の出し方をしてる。
のだけれど、板書が不評なので複雑な顔をしてる。
真面目な子だから、風紀委員あたりではないかしら。
カグラはよく通る声をしてる。
その声で以てリウムの横で、クラスメイトを当てて意見を聞いてる。
オルカの板書を見るとき、眉間に皺がすっごい寄ってる。
(+64) 2022/06/22(Wed) 07:51:03
メロウは教室にふらっと来て、思ったことを首こてん、ってしながら言ってる。
その後クラスメイトとちょこちょこやり取りしつつ、またこてん、ってしながらふらっと消えたりする。
ワイズは大体机に突っ伏して寝てる。
たまに起きて教室の様子を見つつ、思ったことをぽっと口にする。
「悪い奴じゃないと思うけどこいつよく寝てるな……」って思われてる。
アンジェさんは机の下で防災頭巾を被っているのでいません。
(+65) 2022/06/22(Wed) 07:51:06
壁を建てました(反省文)。
もっと綺麗に出来るなら、こういうことするのは好きなのよね。
もっと綺麗に出来るなら。
(+66) 2022/06/22(Wed) 07:51:50
人に高望みしたから私も望まれて当然なのかもしれないけどね
まぁ、浅慮がすぎるのは同意ですよ。
(-47) 2022/06/22(Wed) 07:52:39
(クイニャオ評つづき)
>>1:24下段 アンジェへの声掛け
この後の声かけにもつづいていくけど、皆の意見に「それはどうかな? こんな見方もあるんじゃない?」ってスタンス。
個人的にすごく好み。自分の意見を他者に差し込んでいく動き。
>>1:100 クイニャオ
>ユウユウが狂なら霊能を確定させないんじゃないか
ここはクイニャオの戦術観が強く出てる部分かなあって思う。
ユウユウ真狼視はユウユウ狼という事実を経てだと勿体ない主張(自分の価値観を優先した狼の可能性はある)
>>1:174 カグラは注目を浴びていたジョバンニに触れていないことが気になる
→村の今のトピックに注目する(べき?)という視点
>>1:196 カナコの短喉消費について
偽故の残喉の気にしなさか、真占故のうずうずか。
両面見て考えている姿勢。
>>2:74 狼同士が表で触れ合うのってリスクがある
これを言うクイニャオ狼がユウユウ真かも? ってあげるのは面白いな。
(+67) 2022/06/22(Wed) 07:52:50
(私はソーサーの考察の間に壁を建てました、の札を額に貼りました)
(+68) 2022/06/22(Wed) 07:54:23
(クイニャオつづき)
>>2:125>>2:134 オルカの考えるザトウの単独感についての説明
これ、個人的にはめちゃくちゃ打点か高い。
クイニャオ狼時、ジョバンニ→オルカの疑問の解消になるかもしれない点。
同時にジョバンニのザトウ偽視に疑問を唱えている点。
2点目はアンジェ占希望から初手ザトウ噛みをしている狼として疑問、かつ他者の発言を促すという行為はクイニャオがザトウ真を出すよりもクイニャオ自身への評価が出ない点。
>>2:137 ザトウの真は切っていないよ
ここ、ザトウ真を追っている、ではなくて真を切っていない、なんだよなあ。
自分の意見としての白黒視は持ちつつ、反証含めて検討し続けている人の印象。ぼくから見たクイニャオ。
>>3:52 ユウユウ狂狼に見えない
狼なら明日吊ってくださいって言ってるように聞こえる
↑これがわかっているならユウユウを庇う事の意味をわかっていそうだけど。
(+69) 2022/06/22(Wed) 07:56:22
(クイニャオ評つづき)
>>3:53 初日ジョバンニにロックしがちだから一度フラットにしたくてオルカ・ドロシー・メロウを見てた
これ、言わないとわからないよーーー!
「ジョバンニにロックしているけどフラットに見たい」という発言がどこかにあると全然印象が違うやつ。
クイニャオの発言、こういう「自分の中での転換点はあるけど他者からは見えないから疑問に思われる」っていうケースが多い気がする。
>>3:64 下段「僕がその話題に関心を持ったことがカグラやリウムに伝わると思っているから」
この意識があるにも関わらず、自分が誰をなんで疑っているかの変遷を表に出さないクイニャオ狼……
バランスが「自分が追及したいこと>自分が見られる意識」なんだよなあ。
>>3:208の対ヨハン。
自分の「こうするべき」が出ているね。アンジェの言ってた「村への忠誠心」。
>>3:104(→>>4:36) 狼仮定で謎のアピール。
ここ、「拾ってほしい狼」だとすると他の発言との齟齬がひどい。
>>4:37中段「起きてから死んでたら後悔しそうだしね」
ここも狼仮定すごいアピぶっこんできたな感が強い。
アピを拾ってもらいたい狼にしては普段の発言に配慮がないのが違和感。
(+70) 2022/06/22(Wed) 08:00:32
ちゃんと言えてるかわからないけど、これで終わりです!
アンジェの壁を壁で挟んでしまった…
(+71) 2022/06/22(Wed) 08:02:22
【見】 ★士官 山城は、★赤のお茶会 ソーサーに感謝した。
(a8) 2022/06/22(Wed) 08:02:49
サンドイッチは具もパンも美味しい
朝ごはんには*中華丼*で
ちょい楽させてもらっちゃうけどねん☆
と、顔出し
(+72) 2022/06/22(Wed) 08:02:57
(+73) 2022/06/22(Wed) 08:03:04
どうして理由なしでいいのか分からんな
考察材料減らしたいんか?
1dのあれもそういうことだとしたら狼欲だなこれは
(-48) 2022/06/22(Wed) 08:03:06
【金】金魚 カナコは、 【ア】 アリス を能力(占う)の対象に選びました。
【音】福音 アンジェは、★赤のお茶会 ソーサーにお辞儀をした。
(a9) 2022/06/22(Wed) 08:03:21
アンジェの俺評凄いな
いやまさにその通りなんだけども
(+74) 2022/06/22(Wed) 08:03:34
【見】 鬼市 チェンは、★赤のお茶会 ソーサーに感謝した。
(a10) 2022/06/22(Wed) 08:03:50
私が白置きするって言ったの確認してから露骨に動き始めたように見える
(-49) 2022/06/22(Wed) 08:03:51
クイニャオが今日、最初に村を見てこの景色だったのなら
私ならとりあえず飲み物を淹れて来るわね……。
(+75) 2022/06/22(Wed) 08:04:32
>>6リウム
了解。では私はドロシーやクリオの検討でもしておくかな。
あと、私としては今日(昨日も可能だったが誰も出ていない)しか言えない言葉を聞きたい気持ちがあるが、灰の人からの自発的な物じゃないと意味が無いから暫く待っているよ。
という訳で、続きはまた昼に**
(13) 2022/06/22(Wed) 08:05:05
クイニャオ自身が知っているから出しますが、
ぼくはクイニャオが村だということは途中から知ってました。
クイニャオの正体を知らなかったらもうちょっと村仮定でツッコミが入っていたかなと思いますが、
狼仮定で見ると疑問があるから村に見える、という結論は変わらないと思います。
好きな部分も初日からだよ! っていうのはぼくの名誉のためにもお伝えしておきます。
(+76) 2022/06/22(Wed) 08:05:41
>>+70上段はまさに、ですね。
思考が継続して追えないが故に、そこで引っかかってしまう。
ふむ。有難うございます、ソーサー殿。
咀嚼します。
(+77) 2022/06/22(Wed) 08:06:33
このジョバンニ噛みも、ワイズ狼の襲撃筋の偽装っぽくはあるんだよね
(-50) 2022/06/22(Wed) 08:06:54
今日占い柱に出れば、狩人占いという裏目を回避しつつカナコ視点が明日で灰1になる。それで完全に決め打ち択を取れる条件が出来るから割と効果的な方策だし、Lwはカナコ偽決め打たないと占い柱は出れないっていう部分も含まれる。アンジェ黒が出ている上でそれが出来るかね。多分出来ないと思うんだが
(-51) 2022/06/22(Wed) 08:08:36
>>+73ザトウ殿
二重の壁……。
カツサンドの如く肉厚ですね!
(+78) 2022/06/22(Wed) 08:09:10
>>+74ザトウさん
ふふ。印象大事ね。
そしてソーサーのクイニャオ評を読み込みつつ。
狼仮定からの否定、がよく通るのはとても納得。
(+79) 2022/06/22(Wed) 08:10:12
>>+65
メロウはギャル枠に入れたいな〜☆
ちょっと校風にまだ馴染めてない感じで
ワイズは補修になりそうで
かなりギリギリの点数での低空飛行
風向や気圧や風の強度で飛んでる感じ
(+80) 2022/06/22(Wed) 08:11:39
(+81) 2022/06/22(Wed) 08:12:46
(+82) 2022/06/22(Wed) 08:13:49
>>+79
印象って大事だな
アンジェの目が良いってのは本当に感じる
(+83) 2022/06/22(Wed) 08:14:26
ぼくの考察って納得度が高く仕上げられないのであまりやらないのですが、
ここがすごく非狼に見えたよ! の手助けになれば。
(+84) 2022/06/22(Wed) 08:14:52
(+85) 2022/06/22(Wed) 08:15:30
(-52) 2022/06/22(Wed) 08:16:00
>>+82
半世紀くらい前の魔女っ子ですか??
しかも、ちょい刺激的な方じゃん…それ☆
狼さんなら、テクマクマヤコンの方かな〜☆
(+86) 2022/06/22(Wed) 08:16:58
魔女っ子ザトウ殿……????
[ちょっと理解が追いつかない]
(+87) 2022/06/22(Wed) 08:17:34
>>+85
先生、山城くんがソーサーくんカツアゲしてます!
(+88) 2022/06/22(Wed) 08:17:59
(+89) 2022/06/22(Wed) 08:18:39
山城さんはじめ、みんながしっかりやってくれてるからいいかなあって…(めそらし)
ぼくの考察、あんまし響かないんだよねえ。
言い方が駄目なのか、見方がずれてるのか。
(+90) 2022/06/22(Wed) 08:18:56
>>+80チェン
メロウギャル枠すごくわかるの。
ワイズは赤点なんとか回避してるわね……。
ちなみにアリスをアイドルに据えたせいで、アリスに白見られてるワイズが主人公になってしまうわ。
(+91) 2022/06/22(Wed) 08:20:15
>>+66
そんな風にも見えるのか…そんなにふらっと現れて消えたかな…?
アンジェは最初から黒い笑みを浮かべながら明るく場を照らしてたよね…?
(+92) 2022/06/22(Wed) 08:20:23
言語化に喩えを挟むのに時間がかかるだけで、大体のイメージは常に持っていて。
これは考察それ自体に使うよりも、「村のどこに手を加えたら良いか」で使う感じね。
(+93) 2022/06/22(Wed) 08:21:35
ソーサーさんの意見結構わかりやすいわよ?
意見がはっきりしてて面白いな……
(+94) 2022/06/22(Wed) 08:22:29
>>+90
ほら、みんな両手ぶらぶらさせてジャンプしな?
ほぅ、ポケットから出てきたこれは何かな?
オラオラ、疾しいことないなら吐き出しな?
…みたいな要素取りするひとは知ってる
(俺ちゃんじゃないと思うけど、多分)
(+95) 2022/06/22(Wed) 08:22:29
>>+92メロウ
大人しく座っていたイメージはあまりないかも。
チェンのギャル評の方がらしい気はしつつ。
私はほら、最初から廊下に立たされていたでしょう?
(+96) 2022/06/22(Wed) 08:22:53
ちなみに、ワイズの非狼要素としての非狩晒しの早さ、はある。
2日目に吊り希望に上がるくらいの寡黙の自覚があって、
それが狼なら狩人COできる用意をしておかないとLWがキツくなる。
というかこれはかなり強めの要素な気がしている。
となると、やはり他3人にいる。
(-53) 2022/06/22(Wed) 08:22:54
>>+90ソーサー殿
ふむ。そこもまた分析してみたら面白そうなんだけどなぁ。
>>+92メロウ殿
(後々判明する敵キャラっぽい……)
(+97) 2022/06/22(Wed) 08:23:10
>>+93
なるほどなあ
手を加えたら良いかか。
面白い。
魔女っ子ザトウってなんかゴロは良いよな
(+98) 2022/06/22(Wed) 08:23:29
>>+96アンジェ殿
あー、ご自分ではそういうイメージなのか。
多分他からはそう見えていなかったと思います。
(+99) 2022/06/22(Wed) 08:24:14
>>+96
立たされてないと思うな
皆の横を通りながらアドバイスしてた
(+100) 2022/06/22(Wed) 08:25:09
……疑わしきは罰せよ( 'ω')?これはわかるんだけど好きじゃない。
汝隣人を愛せよも嫌い無条件に人を信用出来ない(´;ω;`)
でも確証のない行動はもっと嫌いだな(´・ω・`)と
(+101) 2022/06/22(Wed) 08:25:27
>>10オルカ
ありがとう。咀嚼時間かかるけど、灰に併せて見てみる。
(-54) 2022/06/22(Wed) 08:26:36
【金】金魚 カナコは、【通】通信班 オルカに感謝した。
(A2) 2022/06/22(Wed) 08:28:01
>>+96
教室の後ろくらいじゃない?
アンジェちゃん、みんなのお世話してて
ちょっと怪しまれちゃったからねぇ…
※今日日、廊下は生徒児童の学ぶ権利を奪うため
※あっても廊下の後ろまでくらいかなと
(+102) 2022/06/22(Wed) 08:28:30
(+103) 2022/06/22(Wed) 08:29:22
>>+101メロウ殿
間違えたら即終了なゲームではありません。
何回かのミスまでは許される。
無論、(RP的に考えて)そこに人の命がかかっていると思えば、その責任は重くはなりますけどね。
(RPではなくとも、誰かをゲームから除外するという意味ではとても重い)
でも、そうして猶予を使い切るより先に狼を処刑しきる。
そういったゲームでもあります。
どこまで失敗できるか、ある程度割り切って考えられた方が楽ではあるんですがね……なかなか。
(+104) 2022/06/22(Wed) 08:29:43
(メロウ殿にとって私の口振りは小難しくないかと悩むところではあります……もうちょっとくだけた方が良かったか……)
(+105) 2022/06/22(Wed) 08:33:10
>>+104
真面目に勝とうとすればするほど
殺伐としやすいワードが挟まるからねえ
なるべく、穏やかに話せるといいな☆
と、ふわふわないのちの俺ちゃんは常に…
(+106) 2022/06/22(Wed) 08:35:04
アンジェの皆への印象、面白いな。
昔はこういうの、村地図って呼んで地上で出していた人もいたなあって思い出しました。
その人が村をどう見ているか、という印象が見えやすい手法に思う。
オルカが風紀委員っていうのはすごくわかるなあ。
(+107) 2022/06/22(Wed) 08:35:19
(+108) 2022/06/22(Wed) 08:36:55
>>+94 メロウ
えへへーありがとう!
ぼくが地上にいるとね、
「お前の言ってる事に納得はしないけどドヤ顔で言ってるお前は村に見える」って言われがちなの……(´・ω・`)
(+109) 2022/06/22(Wed) 08:37:13
オルカ殿風紀委員はまさにですよね。
さて、そろそろ軍議に向かいます。
また後ほど。
(と言いつつ、つい覗いてしまうから困ります……)
(+110) 2022/06/22(Wed) 08:37:21
【見】 ★士官 山城は、片手を上げて去って行った。
(a11) 2022/06/22(Wed) 08:37:37
(+111) 2022/06/22(Wed) 08:41:36
【見】 鬼市 チェンは、ぶらりとその姿を消した。
(a12) 2022/06/22(Wed) 08:41:46
(-55) 2022/06/22(Wed) 08:42:20
>>+99ザトウさん
(じょ、冗談です……)
実際は、んー……。
この村での位置、は難しかったでしょうね。
普段は、わりとヒトの中心にいきがち。
(+112) 2022/06/22(Wed) 08:42:59
(ザトウさんではない)(山城さん)
こういうの出すのはとても好き。
加え方、についてはまた、ちゃんとお話……必要のあったらしましょうか。
私のスタイル、目指すところは物凄く特殊ですもの。
そして、今日は昨日ほど見てはいられないから暫くどろん。**
(+113) 2022/06/22(Wed) 08:44:30
この村のアンジェの立ち位置と評価は、ぼくからすると面白かったな。
アンジェの普段の立ち回りも見てみたかったなー
(+114) 2022/06/22(Wed) 08:47:42
ホットなお話として。
ジョバンニさん噛みは、何も「狩人探していない噛み」なんて意味ではないと思いますよ。
吊:揺→キ→音→点
噛:将→獅→(不明、ながら私は月だと思っている)→墓
ザトウさん噛みから…アンジェさん起点というよりlw(最後に残る狼の方)起点で、恐ろしさを感じており
墓噛みに一瞬「あれっ」と思い、「いや、カナコさんが占う予定だからか」と思いました。
★皆さん
何かご意見ありますか?そもそも、このお話を有意義と思いますか?
(14) 2022/06/22(Wed) 08:48:08
おはワンッ!!
狩人噛まれたワンッ!(イマジナリ)
ジョバンニとクイニャオはお疲れ様ワンッ!
>>+34山城
>>+36>>+39アンジェ
すっからかんになったワン。あとは毛皮を賭けるしか後がないワン。ハゲブルになるワン
>>+42アンジェ
干し肉がいいワン...ビーフジャーキーを...!!(ポリポリポリ....)
>>+45ソーサー
つまりライアンがぱとろんになるとリエブルはまだ...突っ込めるクゥーン... ?
>>+64アンジェ
みんなの声を聞いて表情を読みとくの好きだワン。オルカの「板書が不評なので複雑な顔をしてる。」のところ共感強いワン。カグラの眉間の皺との繋がりがすごく情景浮かぶワンッ!絵本を読んでもらってる気分で心地よく聞いちゃうワン!
(+115) 2022/06/22(Wed) 08:51:05
オルカは昨日の第一発言、というか連日動いた盤面(占吊噛の結果)に対する感想のターンがうっすい所だけ気になってるワン。リエブルの世界線では盤面動いた直後は「白アピタイム」(狼思考)になるので反応やら感情やらを見定めるターンにしてるんだけど....ここまでノーリアクションなのも気になるワンね
あと>>3:100、特に>>4:12これを自分で持ち出してる所がもんにょりしてるニャーン。発言傾向、思考展開の勢いを見ると村取りしたくなるんだけど、感情面で村として疑問を感じそうな盤面への興味が薄い点が不安要素になってるワン
(+116) 2022/06/22(Wed) 08:58:43
>>+93 アンジェ
アンジェ村なら「村のどこに手を加えたらいいか」って視点はあるんじゃない? っていうのは2dあたりに思ってたな。
(-56) 2022/06/22(Wed) 09:03:42
私のスタイル。
「人物考察特化の盤面屋」ね。
手順屋ではなく。
出しているモノ的に、何となくは伝わる気のしているの。
(+117) 2022/06/22(Wed) 09:04:05
>>4:12の持ち出しに関してもんにょりする理由が、
ユウユウの3dがアンジェへの疑いが主だってる事から、3d時にはすでにライン切りに向かっていたように感じるからワン。(おそらく疑う事でラインを切る+▼カナコの場合逆囲いが可能になる)
なのでユウユウ、アンジェを基盤にするとオルカ黒も切れなくて...(毛をプルプルさせている)
(+118) 2022/06/22(Wed) 09:04:08
【音】福音 アンジェは、相棒 リエブルをもふもふした。
(a13) 2022/06/22(Wed) 09:04:22
【見】 相棒 リエブルは、悲しみに暮れた。
(a14) 2022/06/22(Wed) 09:05:17
【見】 相棒 リエブルは、【音】福音 アンジェをふにふにした。
(a15) 2022/06/22(Wed) 09:06:31
ありがとね。
アンジェ村ならもっと働きかけた部分があるんだろうなって思ったから。
村のアンジェも見てみたかったなあって感じたんだ。?
(+119) 2022/06/22(Wed) 09:09:14
雪兎は行動を変えない方が良いのだけど、狩人が灰に居るなら自発的に出て良い日。次の村で狩人を引いたら思い出して。
オルカも疑われ位置なので襲撃されるために名乗り出て良い。ヨハンだと個々人の好みかも。出ることを勧めるけどね。
サポーターがどこまで支援するかが分からないから、「名乗り出ないから狩人じゃない」とは言えない。
>>2ヨハン
>狩人を探す気が無い
これ何を指しているか分からなかった。リウム襲撃を指しているのかな?
カナコ偽を知っている狼陣営だとしても、現在の偶数人が奇数人になってしまう冒険はおかせない。
狩人の有力候補ジョバンニが死んだことへの誤魔化しとかなら妥当。
(*5) 2022/06/22(Wed) 09:11:07
>>14オルカ
>噛:将→獅→(不明、ながら私は月だと思っている)→墓
護衛先を推測する非狩人目線だね。
狩人なら割りと狸だ。わざと事実と違うことを言って狼にバレないようにしていることになる。
(*6) 2022/06/22(Wed) 09:14:22
墓下読んできたワン。印象的なのはメロウの>>+101ワン
これってメロウの人柄を表してるなあと思って、確証のない事を口にする事で(人を疑う行為)間違えた答えで誰かを吊るのが苦手なのかな?ワン。間違える事が怖いのか、はたまたどちらもなのか。ワン。
>>+92下段
> アンジェは最初から黒い笑みを浮かべながら明るく場を照らしてたよね…?
こういう他者評をぽろっとこぼして行けると「人を見るという灰への興味」として要素(メロウの人柄)を取ってもらえるようになるから、まずは「相手がどんな人に見えるか」表現していくだけでも良いと思ったワン
(+120) 2022/06/22(Wed) 09:17:14
★アリスさん
>>12
>>11
2つのお話が提示されていますが
2つはどう整理したご発案ですか?
なお、☆>>12 クリオさんですよ。数日前から変わらない。
(15) 2022/06/22(Wed) 09:27:04
おはよー
終わってないこと、襲撃がジョバンニさんだったこと、確認したよ
何で、ジョバンニさん襲撃されたんだろう……
考えるの、頑張る
(16) 2022/06/22(Wed) 09:48:30
雪兎おはよー!
吊り希望がきてるし質問とかが来るかもしれないけど、狼によるものかそうじゃないか判断しながら丁寧に対応していけば大丈夫!
今日も無理なくがんばっていこうね!
ヨハン>>13もトド>>*5の話かなー?
>あと、私としては今日(昨日も可能だったが誰も出ていない)しか言えない言葉を聞きたい気持ちがあるが、灰の人からの自発的な物じゃないと意味が無いから暫く待っているよ。
(*7) 2022/06/22(Wed) 09:58:00
ちょっと>>*7言葉足りなかった!
×吊り希望
○▼ワイズしない時の吊り希望
両者は全然違うからねー特にオルカはワイズ村打ちできないっていってるし!
今日▼ワイズを決めれば、明日以降はカナコの片白も吊り候補に入ってくるから、そのまま吊られることはないない!
なにかいわれても吊られなければよいから、恐れずね!
(*8) 2022/06/22(Wed) 10:03:23
オルカ目線>>14
■ジョバンニはLWにとっての脅威噛みも含む
■GJは霊噛みで考えている
この二つがあるなら
LWとして>>5:47ドロシー、アリス、クリオは外れて来ないと違和感でるかワン
なので>>15そのジョバンニはLWの脅威噛みで見るとLW像クリオは少し違う気もするワン。殺しにかかっていたのはワイズなんだワンね。ワイズ、オルカ、ヨハンで片白には手を付けない、だから黒位置としてはオルカとヨハンも含まれてるワン
生きてるだけで脅威という強い位置という意味なら杞憂だけどワン
(外すことが怖くなってきたリブエルの保険的言い回し)
(+121) 2022/06/22(Wed) 10:16:18
ただなあ、死体なしを霊で考えるのは
カグラ狩に賭けた霊抜きになるので、その辺どう考えてるのか気になりすぎてるクゥーン
(+122) 2022/06/22(Wed) 10:21:52
【見】 相棒 リエブルは、ソファで丸くなった。
(a16) 2022/06/22(Wed) 10:22:13
(+123) 2022/06/22(Wed) 10:33:52
こんにちはー。
思考の変遷追えないのはそうですね。
正直なところまだなに発言したらいいのかわかっていないのと人狼経験値がほぼないのでふんわふんわしてるのが原因かなと思ったり思わなかったり。
(+124) 2022/06/22(Wed) 10:48:43
ローラー完遂するべきは素で本当に思っていたのと、意見を見ないなら吊ってあげるほうが優しいのでは?と打ち掛けて、特大ブーメランになるのでやめました。ヨハンさんへの疑い方を考えると、ね。
念の為言うとヨハンさんの意見ずっと読んでたのです。僕より数段視点が高くて思考を追うことができなかったから、自分の思考押し付けちゃったのかなと反省中ですね。
(+125) 2022/06/22(Wed) 10:54:51
ソーサーさん評もアンジェさん評も面白いありがたいなと思いつつ、ログ読んできます!
(+126) 2022/06/22(Wed) 10:56:17
クイニャオ殿お疲れ様です。
3dから狼ではと思っていてしまった。
色々質問出来ないで疑いが解消出来ないのが、墓下の悲しいところです。
ソーサー殿の考察読んで、私も勉強しよう。
ところで、ログ読むにはその羽根が邪魔そうですね???
(+127) 2022/06/22(Wed) 10:59:48
クイニャオおつかれ!
ぼくはずっと、クイニャオの発言好きだったよ!!
経験がないって言ってるけど、逆にある程度経験(知識)があるからこそぶれてるのかなって思って見てたよ。
(+128) 2022/06/22(Wed) 11:03:56
(+129) 2022/06/22(Wed) 11:05:29
>>+127 山城
あ!この顔についてるのアクセサリ(点翠)が割れてるのかと思ったら、カワセミの羽根!
まさか3dから疑われていたとは…でも素黒い自覚は結構ありますねw
>>+128 ソーサー
ありがとうございます。嬉しいな。経験知識はログ読み、参加で補っていきたいですねえ。
(+130) 2022/06/22(Wed) 11:17:25
ジョバンニさん狩だったのかあ。ドロシーさん狩だとずっと思ってた。3dで素早く占ロラ提案してたからドロシーさんかなあって。
(+131) 2022/06/22(Wed) 11:19:10
>>+130クイニャオ殿
なるほど、カワセミの羽根!!
アンジェ殿の羽根にしては色が違うし、ワイズ殿の羽根なんだろうかとか色々考えてました……。
(+132) 2022/06/22(Wed) 11:20:28
>>+132 山城さん
堕天したアンジェさんの羽根の可能性が……ないですね。
間違いなくアンジェさんは村の癒しでした。
LWかもなあとは思いつつも明確に疑う理由もなく。
(+133) 2022/06/22(Wed) 11:25:30
(+134) 2022/06/22(Wed) 11:26:29
(+135) 2022/06/22(Wed) 11:28:47
(+136) 2022/06/22(Wed) 11:33:45
(+137) 2022/06/22(Wed) 11:35:40
(+138) 2022/06/22(Wed) 11:36:03
(+139) 2022/06/22(Wed) 11:36:31
(+140) 2022/06/22(Wed) 12:09:34
>>14 オルカ
まとめてくれてありがとう
アナログでメモメモしてるけどわかりやすくまとめてくれて助かるわ
私も今日ジョバンニが噛まれたのはカナコが占うって言ってたからと、村を引っ張ってる存在だから噛んでおこうってところじゃないかな?って思ってるの
今日このまま初日から次点のワイズを吊るべきなのかは悩むところ
LWになったからといって失敗できるのはあと2回だからって唸ってるんだけど
もふもふのしっぽもお耳も見つからないの
(17) 2022/06/22(Wed) 12:10:41
私のスタイルもといベースにある意識のお話は、ある程度有用なものとして話せそうだから、いずれに言葉にしてみましょうか。
(+141) 2022/06/22(Wed) 12:17:02
【音】福音 アンジェは、【点】点翠 クイニャオをもふもふした。
(a17) 2022/06/22(Wed) 12:17:16
>>15 オルカさん
私がやりたいのは>>11で、リウムさんが対象を決めるために>>12を聞きました。
今日は議論対象をしぼった方が良いと思っていて、特にワイズさん・オルカさん・ヨハンさんの話はしなくて良いと思っています。
クリオさんの狼要素を教えてほしいです!
(18) 2022/06/22(Wed) 12:19:49
一撃。
まず先に、白置き位置については流石に早まりすぎと判断しました。
もちろんワイズ吊りに関しても。
お気持ち表明はしましたが、私個人としては非狩のあまりの早さなどから非狼要素、と捉えている部分などもあります。とお伝え。
私視点ギリギリまで追ってくださるなら
【アリス、クリオ、ドロシー、ワイズ】の要素を比較検討するべき。です。
>>8オルカ
ありがとう。
ん、私の視野の狭さと要素の取り方のポンコツさは現状からも理解できてるので。
確灰、見直してるところだよ。
>>11>>12アリス
流石にそれはよくない。
灰はまだ複数いるので、ちゃんと見ましょう。そんなに大人数ではないですよ?
★その提案の理由は?あと、アリスは1人選ぶなら誰を選ぶの?
(19) 2022/06/22(Wed) 12:19:52
【点】点翠 クイニャオは、耳ぴょこぴょこ。
(a18) 2022/06/22(Wed) 12:26:57
クリオさん、ドロシーさん
クリオさん・ドロシーさん・アリスの中に狼がいる場合、誰だと思いますか?
(20) 2022/06/22(Wed) 12:28:41
(+142) 2022/06/22(Wed) 12:31:49
>>14オルカ
長かったので分けました。
☆占い先噛みと縄増えのリスク回避を兼ねられる、狩人の可能性も、まぁ……ってところかな?
護衛、流石に灰のジョバンニについてることは考えにくい。
あとはまぁ、私の暴走も期待されててもおかしくない…(複雑な気持ち)
皆の話も見たいので、自視点からの感想、です。あくまで。
(21) 2022/06/22(Wed) 12:32:26
>>16雪兎
・ジョバンニは昨日クリオのことをかなり信じてくれていた。決定後にも言葉をかけてくれたしね。
・ところで狼アンジェも割とクリオに優しかった。
・クリオはジョバンニのことをどう思っていただろうか。アンジェのように人間を誑し込むための策略かな。それとも色んな方向に厳しいことを言っていたジョバンニだから本心だと思っていただろうか。
この辺りを振り返りながらジョバンニ襲撃について「狼かもしれないと思っていたから驚いた」「人だと思っていたから****」「分からなかったから情報が増えて助かった」などなど回想できると良いね。
なおこれは無理に取り入れる必要はない。ジョバンニ襲撃については食前酒ぐらいのものだから。
オードブルやメインディッシュは誰が狼だと思うか。誰を吊りたいか。こっちだからね。
本来は同じぐらい大事なのが狩人絡みの相談なんだけど、分からないことにしている村人クリオは無理をしなくて良い。
(*9) 2022/06/22(Wed) 12:32:47
>>19
ワイズ吊りをどうしてもと推すならば、狼として吊るべき、きちんと理由や要素を添えて欲しいです。
現状乗り気ではありませんので、寡黙枠として吊るみたいなことはできません。
(22) 2022/06/22(Wed) 12:39:48
>>19 カナコさん
>>11の提案をしたときはクリオさんを対象にしたかったのですが、正直に言いますと、あの後自分でも色々な人について色々と言いたいことが出てきていて、あまり良い提案ではなかったと思っています。議論対象は絞った方が良いと思いますが、対象が1人は少ないですね。>>11は撤回します。
(23) 2022/06/22(Wed) 12:41:18
【金】金魚 カナコは、【ア】 アリスに頷いた。
(A3) 2022/06/22(Wed) 12:42:48
【金】金魚 カナコは、 【氷】流氷 クリオ を投票先に選びました。
ワイズさん
クリオさん・ドロシーさん・アリスの中に狼がいる場合、誰だと思いますか?
(24) 2022/06/22(Wed) 12:43:58
【金】金魚 カナコは、 【甘】甘党 ドロシー を能力(占う)の対象に選びました。
一撃よ。
ワイズをどうするか(引き続き占いは反対)でズルズルとワイズの寿命が延びてるのも事実であり…。
もし、最終日までワイズが残っていた場合、どう見るのかを心配しているのもあり。
(-57) 2022/06/22(Wed) 12:44:41
オルカ視点考慮。
まぁアリスでもいいんだけどね、直近の動きが怪しいっちゃ怪しいでしょ>
(-58) 2022/06/22(Wed) 12:44:47
【金】金魚 カナコは、 【ア】 アリス を能力(占う)の対象に選びました。
私視点、どうあがいても詰みにするためにアリスは占っておくべきよね。
白置きなぁ…ちょろいの透けてただろうしなぁ
(-59) 2022/06/22(Wed) 12:48:13
オルカは不服だろうし、視野狭窄の鉄砲球みたいな占いで申し訳なかったけど、
私視点ましましでの結果論として占っておいてよかったと思ってる。
吊らなくてよかった。
(-60) 2022/06/22(Wed) 12:52:06
アリスの初日提案、村利と狼利どちらもあるから村要素、ではないんだよね。
投票筋からの考察がしにくくなるデメリットもなかなかに大きい。
逆に人外に都合いいように捉えた私はオルカから見て狼目に見えるというのはちょっと納得。
(-61) 2022/06/22(Wed) 13:00:37
んーとりあえずワイズ除いた3人抽出して初日から見よ。
少ないから見やすいでしょ
(-62) 2022/06/22(Wed) 13:11:51
アリスではと思ってたんですね…正直確定してるの狼が1-2と霊がいるだけだからもう選挙すればいいじゃんよ……
(+143) 2022/06/22(Wed) 13:19:48
(+144) 2022/06/22(Wed) 13:20:04
…狩人がさ、純灰から出てきたらね、ありがたいんだけど。。
ないよなぁ…て思っている…
(-63) 2022/06/22(Wed) 13:21:29
>>+144
俺が真ならカナコは偽だな
あとユウユウは偽確定の狼だな
(+145) 2022/06/22(Wed) 13:28:23
純灰の面々の感じからして、アリス狼なら>>13は絶対出て来ないよな…
なんのことか、分かっているだろうか。
(-64) 2022/06/22(Wed) 13:30:15
(+146) 2022/06/22(Wed) 13:34:05
(+147) 2022/06/22(Wed) 13:38:03
ユウユウ吊ったあたりから、頭があんまり回ってる感じしないんだよね。
占い機能でゴリ押してるみたいですごくやな感じだ。
これが白圧殺なのね…ま、狼がそんな簡単にしっぽ出さないっていうのは分かるので、こういうことも多いんでしょう。
(-65) 2022/06/22(Wed) 13:40:08
リウムは察してくれるだろうけどうーん…
灰から自発的に出てくるのに意味がある、は同意なんだよね
(-66) 2022/06/22(Wed) 13:47:54
ねぇトド、狩絡みの相談、霊から指示来ない限りスルーしといてさ、
万が一決定▼クリオっていわれたら命乞いに狩COしちゃうのってあり?
(*10) 2022/06/22(Wed) 13:48:10
>>23
よく見ると提案した理由はいってないな、撤回理由は出てきてるけど。
(-67) 2022/06/22(Wed) 13:50:58
(+148) 2022/06/22(Wed) 13:51:45
>メロウへ
慣れないうちは紙に書いたりしてまとめると
役職パズルとか真贋パズルはやりやすいかも〜
手数計算とかも俺ちゃん手書きで
あれこれガシガシ書いて覚えたクチなので
紙とペンのアナログは侮れないよん☆
そういうことから徐々き慣れてくると
多分、メロウも話せること増えると思うな☆
(+149) 2022/06/22(Wed) 13:53:18
>>20 アリス
アリスとクリオ、私の3人の中にって絞らないで灰全体と狼さんの戦法を1回リセットして考えてくるね
自分の考えにでも、それだとって逆の考えを重ねて頭がぐるぐるしてて
カナコが生き残ってるのは狼さんがカナコを村が完全に信用出来なくするために残してるって思うんだけど、思うんだけど大穴はカナコがLW(その場合真がザトウで狂がニート)
考えれば考えるほどドツボにハマってしまってさぁ大変な自覚があり
>>ALL
ログ見てながらうとうとしてしまったので改めてお茶会の準備をしてきますね
20時くらいにはお菓子が出来上がると思うの
(25) 2022/06/22(Wed) 13:53:31
(+150) 2022/06/22(Wed) 13:53:44
>>+148
まあこれくらいはな
ジョバンニは結構厳しいイメージあるわ
昨日とか特にカナコに対してな
(+151) 2022/06/22(Wed) 13:54:44
>>+151補足
俺は厳しい人も必要だと思ってるから、ジョバンニのこと好きだぞ
厳しさが好きっていうのもなんだかおかしいかもしれんがね
(+152) 2022/06/22(Wed) 13:56:06
(+153) 2022/06/22(Wed) 13:57:56
実際俺の発言が読まれてないんじゃないかって思ってるがね……
(+154) 2022/06/22(Wed) 14:00:33
>>+151>>+152
どっちもどっちで必要だと思う俺ちゃんです☆
この村に限らずどの村でも
誰かひとりでも欠けていたら
ゲームの中で起きたものは起きなかっただろうし
いたからこそ、こうやって楽しくやれるもの
と、いう認識でもあるかな〜
(+155) 2022/06/22(Wed) 14:02:32
【見】 鬼市 チェンは、【将】大将 ザトウを怪訝そうに見た。
(a19) 2022/06/22(Wed) 14:03:10
んん…心強い自白ではあるんだけど、逆に不安要素が残ってしまっていてなぁ…
多数意見の村視点考慮しての占い先選定ばかりしていたけど、自分が真なら構わず自視点詰める吊占希望を出していくべきだった、ね。
(-68) 2022/06/22(Wed) 14:06:06
(+156) 2022/06/22(Wed) 14:06:48
【将】大将 ザトウは、鬼市 チェンに首を傾げた。
(a20) 2022/06/22(Wed) 14:10:37
【見】 鬼市 チェンは、【将】大将 ザトウをふにふにした。
(a21) 2022/06/22(Wed) 14:10:43
>>*10あざらし
Yes 時刻も遅く、在席が分かり切っている場合を想定しているよね。生存率0.01%を0.5%にすると言う意味で僕はしたことが有る。
でも狼クリオには「わがまま言ってごめんなさい。今日の吊りはどうしてもワイズ(他も可)にして欲しいんです」みたいな匂わせの方が合ってると思う。
「狩人の盾になれっていうサポーターからの教えを実行した」「ワイズは狩人じゃないって皆言ってたから」とか、苦しくても良いなら言い訳は幾らでも作れる。
(*11) 2022/06/22(Wed) 14:10:43
【見】 鬼市 チェンは、朧気にその姿を消した。
(a22) 2022/06/22(Wed) 14:11:53
(-69) 2022/06/22(Wed) 14:13:07
(-70) 2022/06/22(Wed) 14:16:16
(+157) 2022/06/22(Wed) 14:16:24
>>23アリス
撤回理由、はわかったよ。
私が聞きたかった答えではなかったかなとだけ。何か追加でお話があるなら聞きますので、任せます。
あと>>14の★部分も、アリスの考えは聞いてみたいな。
(26) 2022/06/22(Wed) 14:16:40
数字は適当だけど雪兎向け
回避しない0.01%:回避しないことを白要素に取ってもらう狙いだね。遅い時刻からだと変わらない可能性がとても高い。
リウムは慎重な性格だからね。むやみに炙ることはしない。回避を聞くということはそれなりの決断だ。
回避する0.5%:その日は確実に生き残れる。でも狩人対抗が出たら確実に詰む。8人カナコ吊り→6人真狩人吊り→4人クリオ吊り。
だからジェバンニ、カグラのどちらかが狩人の場合だけ詰まない。誰かが寝落ちとかしていて対抗狩人COが一巡しないと少し紛れがある。
(*12) 2022/06/22(Wed) 14:20:39
回避して狩人対抗なし。
「霊リウム 狩クリオ カナコ 1/2白ヨハン 1/2白オルカ 灰アリス 灰ドロシー 灰ワイズ」なので襲撃の最優先ターゲットでないとおかしい。
8人→6人→4人→Epと2回の襲撃を乗り越えないと最終日にたどり着けない。だから真狩人が名乗り出て、明日生きていることが大分おかしい。真視されたまま明後日生きているなんて更におかしい。だから4人時にはほぼ勝負にならない。何かしら村側が大きなミスをしてくれないと勝てない。
また狼目線だとかなり襲撃先に困る。こちらは厳しいけどまだやりようは有るかな。
(*13) 2022/06/22(Wed) 14:21:27
>>26カナコ
随分と襲撃考察に踏み込むね。
アリスの考えを知りたい真占い師目線ではあるけど、アリス占いとアリス襲撃を重ねて良いか狼に合図を送る狂人目線にも見えるね。
狂人カナコなら意識したいこと。
6時ギリギリまで占い先に迷っていたことにする。投票で占い先を示すのは古い方。実際の占い先はセットしたけど投票先を変え損ねた。だから手損をしてしまった。みたいな誤魔化す工夫はしたいところだね。
(-71) 2022/06/22(Wed) 14:26:29
GJ位置、かなり大事な情報なんだよね…私から促していいものか。
正直、タイミングと判定見ると私に襲撃来ててもおかしくなかったから。
ジョバンニ占いになりそうだったからね。最終日吊りますとまで言った相手に白出されたら、勝ち筋消えるもん。
(-72) 2022/06/22(Wed) 14:30:33
だからちょっとだけオルカ狩もあるのではという気がしてて、
からの●オルカだからの不満は…ありえる…
(-73) 2022/06/22(Wed) 14:31:19
だとしてめちゃくちゃ怪しくなるのがやっぱアリスかクリオなんだよな
(-74) 2022/06/22(Wed) 14:32:12
(-75) 2022/06/22(Wed) 14:33:48
アリスな感じあるよなぁ…クリオからジョバンニ襲撃考察詳細出てくるまで待ちたい。
ドロシーのは…>>17うん、なんかすごいふわふわしているね…
そういうことを聞きたかったんじゃないんだろうなしつつ、本人要素っぽい返答で判断に困る。
(-76) 2022/06/22(Wed) 14:39:09
匂わせルート共通
・今日の占いと吊りを察してもらって避ける。
・明日狩人かどうか尋ねられる。もしくは投票COを指示される。
・7日目、絶対襲撃されると思ったのに、と驚く。ここは力を入れる必要あり。
匂わせ狩人ルート:
・改めて狩人宣言
・理由を堂々と説明。ジョバンニを見習ったとかでも良いかも?
・カナコに占われて黒判定だと勝機UP
・6人→4人→EP 超えるべき襲撃は1回。狩人クリオは疑われているから狼は吊ろうとして残したんだと思う。と言い張る。
匂わせ村人ルート:
・改めて非狩人宣言
・理由を堂々と説明。絶対襲撃されると思ったし、そうすれば吊り縄が節約できるって習った。
・占いを被弾したら狂人カナコであることを祈ろう。
(*14) 2022/06/22(Wed) 14:39:41
ワイズ白うち論、なんだかんだ大事なんだよな…
正直状況からアリスより打てそうな要素あるでしょう。
(-77) 2022/06/22(Wed) 14:45:17
>>+157
ありがとうな
かわいいのかどうかは自分ではわからんからな
(+158) 2022/06/22(Wed) 14:56:51
情報が広く取れるように吊りと占いを使っていくのすごい大事だなぁ。これが圧殺なのね…
実践初めてで理解がなかったことで気づくの遅れてしまって、オルカ占ってクイニャオ吊ってしまったことは申し訳ない。
気づかせてくれたので感謝はしている。
(-78) 2022/06/22(Wed) 14:57:30
勘違いしていたらしいことからの狼視狂視だったんだろうと理解。
曲解じゃなくて私の経験不足。
(-79) 2022/06/22(Wed) 14:58:12
(-80) 2022/06/22(Wed) 14:58:34
滲み出る素の可愛さみたいなモノってあるのよね。
私が分かりやすく悪女をしている様に。
(+159) 2022/06/22(Wed) 15:00:06
つかまぁ、私が残されている意味を考えたらアリス狼ってかなり濃厚な気がするよね(ちょろ)
(-81) 2022/06/22(Wed) 15:00:35
(+160) 2022/06/22(Wed) 15:03:30
(これについてはわりと、“私”としては性格悪いつもりでいた人)
(+161) 2022/06/22(Wed) 15:08:29
回避の話の出ていてどきっとしたけれど
イフのお話ね。
(-82) 2022/06/22(Wed) 15:11:42
>>21
オルカが話題を振った意義としては、狩人COよるGJ位置の確認の布石みたいな、そういうアレかと思っているけど。
ヨハンのもそう。
(-83) 2022/06/22(Wed) 15:14:12
こんにちは、山城さんとの秘話は初めてね。
2W吊れたのはいい事だけれど胃が痛い毎日よ。こんなにも確定霊能、というかまとめって大変なのね…。
山城さんの確白のすすめをちょくちょく読み返してるわ。
今ものすごく表ログを見ているとわかると思うのだけれど、ワイズの処遇を悩んでいて。(ワイズ本人に失礼じゃないかしら、っていう心配もあるの)
▼ワイズは正直、攻めの一手では無い気がしていて(非狩人晒してるので守りの一手かもしれない)、私の中で感覚村寄りなのもあり。
けれど最終日見据えて彼をこのまま放置も怖いのも事実で。村見てると彼を非狼決め打ちするかどうか、残す限りずっと揉めてそう…。
自吊り許容発言は、正直要素に入れたくないのだけれど気にしてしまう気持ちも分かるの。
なので、ワイズのことは村の総意を汲みながらも(昨夜のジョバンニの遺言も含め)私から進言出来たらとは思うわ。でもずっとワイズのことで迷ってるわ…。
この場合悩んでる、村の総意で決めたいみたいなことは言ってもいいのかしら?
長々とごめんなさいね。答えづらい話題だなーと思ったら適度にもふもふして貰えたら私のメンタルが助かるわ。
(-84) 2022/06/22(Wed) 15:14:31
アンジェが性格悪いならぼくはもっと悪どいぞう、と思っていたかお。
(+162) 2022/06/22(Wed) 15:15:09
(+163) 2022/06/22(Wed) 15:16:38
【音】福音 アンジェは、★赤のお茶会 ソーサーを崇拝した。
(a23) 2022/06/22(Wed) 15:17:23
【揺】人魚 メロウは、Zzz……。
(a24) 2022/06/22(Wed) 15:19:22
私の人狼地上用口調テンプレは大別して二つあるのだけれど、もう片方は優しくなり過ぎるのよね。
ある程度幅を持てるように、多少性格悪くできる様にしたの。
したのよ?
(+164) 2022/06/22(Wed) 15:26:24
(-85) 2022/06/22(Wed) 15:42:16
(+165) 2022/06/22(Wed) 15:46:23
>>+163
ソーサーは間違いなく間違いなく、間違いない程の、いい人って感じにオーラがでてる
(+166) 2022/06/22(Wed) 15:47:08
少しだけ、鳩から
色々沢山、講義とアドバイス、ありがとうございます。
立ち振る舞い……難しいですね。
狩りの俺だとCOしてしまいそうなので、匂わせ……どう、反応するか、考えてみます。
あと、今日話す事も。
ザトウさん、カグラさん、ジョバンニさん、って、俺の事白だと言ってくれてた人噛まれてるのなんでー、って思ってはいるんだけど……
(*15) 2022/06/22(Wed) 15:51:57
(+167) 2022/06/22(Wed) 15:58:01
>>+167
リエブルは犬だな
皆に愛される愛嬌を持っていて、色んな人に対して見て見てってしてる可愛い感じ。
(+168) 2022/06/22(Wed) 16:01:19
【見】 相棒 リエブルは、【将】大将 ザトウ尻尾ぱたぱた。
(a25) 2022/06/22(Wed) 16:02:07
【見】 相棒 リエブルは、【将】大将 ザトウ耳ぴょこぴょこ。
(a26) 2022/06/22(Wed) 16:02:27
>>+167>>+168
理由としては、狼はここだっていう賭けをしただろ?
あそこらへんで自分の生き様を見て欲しいみたいに見えた。
(+169) 2022/06/22(Wed) 16:02:36
(+170) 2022/06/22(Wed) 16:03:01
こうしてみると占い先ポンコツすぎてほんまに草なんだな…
もっと占う所あるだろ
(-86) 2022/06/22(Wed) 16:05:31
(+171) 2022/06/22(Wed) 16:06:51
>>+169ザトウ
自信満々で見て見て!したのに全部ドボンでチベスナの顔してるから今は見ないでしてるワン.....
(+172) 2022/06/22(Wed) 16:08:42
>>+172
実際の話、推理を公開するのって結構勇気がいるものだと思うから、そこでああいう話ができるのは凄いと思う。
胆力があるよな。
(+173) 2022/06/22(Wed) 16:10:04
(+174) 2022/06/22(Wed) 16:11:28
>>+172リエブル
後出し、結果論を言うタイプより
リエブルのようにリアルタイムで考えて
結果、外れてても素直に認められる方が
俺はカッコイイと思うよ。
(+175) 2022/06/22(Wed) 16:14:48
パァァ!こうやって評価というか褒められる?と、嬉しくすぐったいほんわかした気持ちになるワンね...リエブルもザトウやアンジェやみんなみたいに、ほんわかをお返ししたいワンッ!
ありがとうワン!(スクリュースリスリ)
(+176) 2022/06/22(Wed) 16:15:37
(+177) 2022/06/22(Wed) 16:18:15
>>+175ジョバンニ
漢は破産.........クゥーン....
どちょっきゅうに狂人向きワン!正直真っ直ぐに狼探しすると村人に黒出しまくって狼真っ白になるワン!!!喜べないワン推理どはずしワン!!!!キューン
(+178) 2022/06/22(Wed) 16:19:21
>>+176
スクリュースリスリってなんか字面がかっこいいな
何もしてなくてもリエブルは皆にほんわか届けてると思うぞ
(+179) 2022/06/22(Wed) 16:19:58
(そろそろ恥ずかしくて穴を掘った!!!)クゥーン///
(+180) 2022/06/22(Wed) 16:20:48
【見】 相棒 リエブルは、朧気にその姿を消した。
(a27) 2022/06/22(Wed) 16:21:12
初心者村じゃないワン!!!ここ絶対玄人村ワン!!!みんな超超うまいワン!!!ひとたらしもうまいワン!!ちがう!たらしてないなんか真っ直ぐな瞳でいいところ見つけてくれるから恥ずかしすぎて埋まりたいワン!!!!俺ちょろいワン!!!ちょろいワン!!!でもスキィ.....!!!
(-87) 2022/06/22(Wed) 16:22:44
(-88) 2022/06/22(Wed) 16:23:18
ワイズ大丈夫かなぁ……申し訳ないことを多々してきているのでなんとも…なのだが
(-89) 2022/06/22(Wed) 16:23:30
……これ、アリスちゃん、怪しめそう
帰宅したら纏めたいですね
(*16) 2022/06/22(Wed) 16:23:42
ちょっと言葉のきつめな激しい殴り合いの村ログでも読んで気持ちを落ち着けてくるワン.....
(-90) 2022/06/22(Wed) 16:25:18
ザトウ殿の褒め殺しが炸裂していたんです?
なるほど。
>>+175でジョバンニ殿がおっしゃっていることは、本当に。
つい間違っているかっこ悪いところを見せたくないが為に、明言せずにいってしまったりしがちなんですよねぇ。
リエブルの賭けっぷりは私も大好きです。
(+181) 2022/06/22(Wed) 16:26:47
(-91) 2022/06/22(Wed) 16:31:18
>>+181
褒め殺しじゃないぞ
その人の良いところを言ってるだけだからな
(+182) 2022/06/22(Wed) 16:34:30
こんにちは、リウム。秘話では初めまして。
こちらで見せる笑顔も素敵だな。
ワイズのことで悩んでいそうなのは、見えている。
でも、なにも一人で考えなくても良いんだぞ。
村の皆で考えていいんだ。
悩んでる、村の総意で決めたいと伝えることは、何も間違っていない。
私から言わせていただければ、白決め打てる相手でなければ最終日まで白黒ずっと悩むのは誰だって同じこと。
ワイズだけに限った話ではない。
現状、残りの吊り縄が3本。
この使い方はなにもリウム一人で決めるものでもない。
皆がどうしたいか、皆で相談して決めていいと思うよ。
纏めだからって一人で全部背負い込む必要はないんだ。
あまり一人で思い悩まずにな。
困った時は、村の皆を頼ろうぜ。
今はもうLWだ。一人を除いて、皆味方なんだからさ。
(-92) 2022/06/22(Wed) 16:38:01
>>+182ザトウ殿
それが自然と出来るところが、良いところでもあり凄いところでもあるんですよねぇ。
(+183) 2022/06/22(Wed) 16:38:30
(+184) 2022/06/22(Wed) 16:38:44
>>+184カグラ
俺はオルカだと思うんだけどね。
どうなんだろ。
(+185) 2022/06/22(Wed) 16:40:07
ちなみに、観戦や墓下ではLW予想どんな感じなんだろ?
(+186) 2022/06/22(Wed) 16:40:37
>>+185
うん、私もベースはオルカ
ただなんかカナコ真だった場合を考えたらワイズだろうなとか
オルカやワイズじゃなかったとしたらヨハンしかないよなとか
もう考えすぎてごっちゃになってる
(+187) 2022/06/22(Wed) 16:42:15
>>+182
ザトウはツンデレ??最初は自分の意見で引っ張って行こうとして自分を捨てて歯車になろうとして……アンジェの狼を当ててく…ツンデレってなんじゃろ?
(+188) 2022/06/22(Wed) 16:42:33
(+189) 2022/06/22(Wed) 16:48:19
(+190) 2022/06/22(Wed) 17:04:38
あ、ごめん。一つ訂正ね。
カナコ襲撃をして、それを防がれたからカグラ狩人だけは有り得ないね。(客観的には狼が襲撃をセットミスしていた。&カグラ狩人は有り得る。)
だから狩人対抗が出てこないのはジョバンニの場合だけ。言い換えると狼による狩人騙りはかなりハイリスク。すると逆説的に対抗なしに単独で出てきた狩人は割と信用できる。
(*17) 2022/06/22(Wed) 17:09:56
>>23アリス
>議論対象は絞った方が良い
はて、これは何故だろうね。率直にいうと悪手に思うな。
狩人が透けるからこの話題は控えて下さいとかは注意喚起すべきだけど、〜〜の話題をするのはダメみたいな制約が有効な場面は記憶にない。
@対面でのカードとかオンラインでの短期とかなら「その日に必須な話題に専念する」というのは良く分かる。5〜10分とかで大勢が色んな話題を話したら重要なことが決められなくなるからね。
A議事録に溺れている人物に話題を絞らせる。これも有りだ。テーマを与えずに「勝利のために貢献してください」と言うよりも、「今日出た黒判定は正しいと思いますか?」の方がコメントしやすいから。
B最序盤に無理に全員を見ずに、気になった数名について話す。これも有りだ。
長期の特徴って24時間かけて意見を出して、それを束ねて村全体の結論とすることだよね。「好きに喋って良いけど〜〜については全員話して欲しい」ではダメなのだろうか。発言ポイントを全員使い切っているわけでもなし、対象を絞り過ぎるのは悪手だと思うよ。
具体的な悪影響:カナコ吊り、オルカ吊り、ヨハン吊りを考えている人物が困る。
(*18) 2022/06/22(Wed) 17:25:30
昼に浮上できなかったから、村視点で追える内容について
▲ジョバンニに意味を求めるのなら、ヨハンorオルカorカナコ狼での噛みという事になる。
>>4:106で分かるが、ジョバンニは自占いを許容している(4dだからジョバンニはまだカナコ真視)。真見ている占いに俺占っていいよなんて言う狩人は相当珍しい。
だからジョバンニは非狩人で全視点置いて良いし、カナコ真の可能性が強く考えられる状況でカナコ非吊りの進行が取られるなら、狼は▲カナコのために狩人狙いをする必要がある(発言で偽決め打っているなら知らない)。
それをしないという事は▲カナコをする必要性が低い位置に狼がいる事になる。つまりカナコ偽が分かっている人(ヨハン、オルカ)もしくはカナコ本人が狼(▲狩人すると噛まれない違和感を作ってしまう)。
ところで、今の所は灰から>>13に関する内容は出ていないね。
(27) 2022/06/22(Wed) 17:27:04
雪兎>>*16
いいぞいいぞー!
村クリオ視点、いままでなんとなく白とか占い吊り第二希望とかばっかりだったから、白でも黒でもちゃんとみてもらえるのはいいことなんだよね。
でも……
セルフプロデュースしつつ、考えまとめるのがんばろー!
(*19) 2022/06/22(Wed) 17:29:48
秘話でおもくそ殿つけ忘れとるやんけぇ……。
[かなしみ]
(-93) 2022/06/22(Wed) 17:30:33
業務連絡。今日も21-24時は集計で手一杯になりそうよ。
▼ワイズは正直、攻めの一手では無い気がしていて(非狩人晒してるので守りの一手かもしれない)、私の中で感覚村寄りなのもあり。
>>22のカナコの言葉も、カナコ狂ワイズ狼仮定しても違和感があり。
けれど最終日見据えて眺めていると彼をこのまま放置も怖いのも事実で。村見てると時間が経てば経つほど、彼を非狼決め打ちするかどうか、残す限りずっと揉めてそう…。
自吊り許容発言は、正直要素に入れたくないのだけれど気にしてしまう気持ちも分かるの。
と、頭ぐるぐるな私よ。悩んでいるのもあり、ワイズの処遇については村の総意で決めたいところ。(カナコとヨハンの意見は見えてるわ)
(28) 2022/06/22(Wed) 17:36:46
>>14オルカ
(私も回答していいのかしら)
☆私からは襲撃考察のやりすぎで狩人/非狩人が透けないように気をつけて、と言っておこうかしら。噛み筋も立派な考察の材料だから…オルカの意見として、受け止めているわ。
ちなみに私は●ジョバンニ見えた次点で彼が村なら死んでそう、という感想を持ったわ。その通りになってしまったわね。
【引き続き●ワイズは反対なので占い希望は●(○)ワイズ以外で】
【カナコは伏せ自由占いで】
#6d議題
・ワイズを「今日」吊るかどうか
吊る場合、吊らない場合、それぞれ理由を添えて出してちょうだい。
ワイズを今日吊らない場合、【ワイズ以外のところから吊り希望第2希望まで出して】
・占い希望第2希望まで(これはこれまでと引き続きよ)
(29) 2022/06/22(Wed) 17:48:57
リウムは本当に良いまとめ役だな
皆が選びやすくてより良い選択肢を選べるようにしてる。
(+191) 2022/06/22(Wed) 17:51:50
【金】金魚 カナコは、【月】 クラゲ リウムに頷いた。
(A4) 2022/06/22(Wed) 17:55:39
(-94) 2022/06/22(Wed) 17:57:03
>>5:109クリオ
ん、回答ありがとう。頭プスプスの要因のひとつに私が自由占いの選択肢をとったのもあるかなと思ってるのでそこは申し訳ないわ。
クリオが思考している「姿勢」から周りはクリオ村印象取ってるのかなと眺めていると思ってるのだけれど…クリオ自身も疑われた時などの「感情の動き」や「反応」など、姿勢、もしくは「自分と共感あるか」から色をとるタイプかなと感じたのだけれどあってるかしら?YES/NOで構わないわ。
時間が取れたらワイズとその他、もう少し詰めてみるわ。
離席よ**
(30) 2022/06/22(Wed) 17:59:36
(+192) 2022/06/22(Wed) 17:59:51
>>29
ジョバンニ死んでそう、は私も、おもってた
ぴえん…
(-95) 2022/06/22(Wed) 18:00:28
まあでも占い柱に出る事自体は変わらんからいいや()
てか村騙り禁止されてないならpp返しもできるから意外となんとかなりそう。いやでも偶数ならはなから半pp狙うか狙わないか問題になるね
(-96) 2022/06/22(Wed) 18:04:52
あら、ありがとう。貴方の柔らかい笑みも素敵よ。
あたたかいアドバイス、ありがとう。
そうよね、一人を除いて味方。「こいつ頼りないまとめね」って怒るような人はいない、と分かっててもどうしても抱え込んでしまうから、肝に銘じておくわ…。
あんなにも話題で盛り上がるもんだから、ワイズが喋りにくいな、ゲームに参加しづらいなって思ってなければいいのだけれども。
抱え込みすぎないように…と気をつけながらも自分がいつ死ぬか分からないのでもう少し思考整理してみるわ。本当にありがとう。
(-97) 2022/06/22(Wed) 18:05:20
>>13
重大な事実に気付いたからやっぱ無しで。正確には全く有用ではない事はないけど、条件的に弱かった。
(31) 2022/06/22(Wed) 18:08:17
もろもろ見えているが落ち着けていないため、暫く後に**
(32) 2022/06/22(Wed) 18:09:53
怒るどころか、頼もしく見えてるのではないかな。
少なくとも、私からはそう。
頼りないだなんてとんでもない、毎日お疲れ様です。
ワイズ殿も毎日ちゃんと発言して、希望以外に疑い先やGSも出してくれている。
ちゃんと聞けば応えてくれている。
だから、きっと大丈夫ですよ。
正確には一人(もしくは二人)を除いて味方、ですが。
確実に味方の方が多いのだから、安心してください。
多数の声は味方からのものと思えば、心強いでしょう。
(-98) 2022/06/22(Wed) 18:11:41
>雪兎
夜喋っている最中にリウムから「狩人か否か」を回答するように求められたら、すぐに返信しようね。
(*20) 2022/06/22(Wed) 18:14:25
ワイズ、いますか?
忙しい中、この状態では顔を出すのも…かもしれませんが、
一言でも発言あると皆も安心すると思います。
★アリス、ドロシー、クリオの中に狼がいるとしたら誰だと思いますか?
理由や、怪しいと思う順番などもあると嬉しいです。
(33) 2022/06/22(Wed) 18:24:55
4dのジョバンニさんとオルカさんのやりとり見てる感じLWはオルカさんなのかなって思ってたけれどどうなんだろ。確たる根拠はないよ。
(+193) 2022/06/22(Wed) 18:25:47
>>14 オルカさん
>>26 カナコさん
私は今日の噛みより昨日の噛みが重要だと思っています。
仮にGJ先がリウムさんの場合、オルカさんは確白で置いて良いと思っています。
オルカさんが狼の場合、オルカさんにはカナコさんの真狂が判別つかない上、どちらかといえば真占い師の可能性が濃厚です。4日目にカナコさんから占いの予告>>4:69を受けた時点で、オルカさんに霊噛みの選択肢はありません。
(34) 2022/06/22(Wed) 18:26:35
>>27ヨハン ジョバンニの狩人/非狩人要素について
イイネ。とても面白い。上段のジョバンニの非狩人要素はよくわかる。
さてその上で狩人ジョバンニは本当に無いのだろうか。
・非狩人ブラフ&白くなって占い吊りを避ける
・ザトウからの占いを拒否。もう一回はさけた。
・偽カナコからの黒判定を受けに行った。
・やり取りがそもそもリウム個人宛てであり、集計後である。
>>4:102最多票に追従
>>4:105最多はジョバンニ
>>4:106じゃあそれで良い
(*21) 2022/06/22(Wed) 18:30:07
私はワイズさん吊りに強く反対します!
理由は後で書きます。
(35) 2022/06/22(Wed) 18:30:14
墓下ログ読んでたよ。
僕が点で推理してるのは本当にそうだと思う。点翠だけに。オルカさんやヨハンさん、ジョバンニさんの考察を見てあんな感じに推理していけたらいいなあと思ってた。アンジェさんの他者評はとても好き。
もともとマーダーミステリーをよくやっていたこともあって、物証と殺害時刻のタイムラインを検証して、偽装したかなという人を探してここだーってしてたからなあ。あちらにしてももっといい推理はあるのかもしれないなあ。
(+194) 2022/06/22(Wed) 18:33:21
今回の編成で霊に狂が出ると怖いのも初めて知ったかも。
10年前のログを読んだときに編成人数は違うけれどさっくりロラされてたからそうなのかなって思ってた。
(+195) 2022/06/22(Wed) 18:35:41
>>34アリス
リウム襲撃だったならオルカは白い説。イイネ。論としてはやや弱いのだけど着眼点がとても良い。
オルカ狼ならもう勝機がほとんど無いから、カナコ偽に賭けて動くことになる。その場合は霊リウム襲撃は有りだ。本命はヨハンかもしれないけど。
>仮にGJ先がリウムさんの場合、オルカさんは確白で置いて良い
襲撃の事実と異なることを真剣に考えた痕跡だね。そこそこ強い非狩人要素と言える。アリスの性格的にオルカを守ってクリオを吊るための小細工は弄しないと思うし。
もし策なら? 拍手するしかないねぇ。
(*22) 2022/06/22(Wed) 18:35:56
マダミスよりももっと時間がかかるし、一日一日ごとに情報が増えていくんですよねぇ。
こちらもついそれを追ってしまう。
なるほど、一気に見ることに慣れているのかな、クイニャオ殿は。
(点で推理、点翠だけに……なるほど???)
(+196) 2022/06/22(Wed) 18:38:41
(+197) 2022/06/22(Wed) 18:41:28
【音】福音 アンジェは、★士官 山城をじっと見つめた。
(a28) 2022/06/22(Wed) 18:41:50
ただいま帰りました。……早く帰れた理由が、体調不良なのは、苦笑いするしかないですけど……
>>*20
分かりました。気を付けます。
あと、アリスの黒考察、纏めたので、チェックしてもらってもいいですか?
(*23) 2022/06/22(Wed) 18:42:39
霊狂騙りはロラされることも多いです。
ただ朝更新村だと判定の発表で同時発表や順番指定されることが少ないので、狂人騙りでも破綻が少なくて済みます。
その点では騙りやすいと言えますね。
(夜更新村だと同時発表求められることもあってちょっとリスクはあります)
占い騙りを完全に狼に任せる形にはなりますが、まとめ潰しが出来て真霊とあわせて2縄消費できる。
(+198) 2022/06/22(Wed) 18:42:55
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに首を傾げた。
(a29) 2022/06/22(Wed) 18:43:15
ジョバンニさん、襲撃されたの、何でだろうって考えてて……ジョバンニさんの予想、当たってたのかな、って考えてたんだ。
でも、オルカちゃんの>>14見て、噛まれた人、俺の事白く見てくれてた人だな、って気が付いた。アリスちゃんの事も、白く見てくれてたけど。
でも、今、片白で残ってる人って、アリスちゃんを白打ちしてるヨハンさんと、アリスちゃんを白く見て、俺に吊り希望出してるオルカちゃん。
で、アリスちゃんは、俺をあやしい、って言ってる。
この状況に気づいて、アリスちゃん、ちょっと、怖い。って思った。もしかして、黒塗りしようとしてる? って
こう、考えました。
(*24) 2022/06/22(Wed) 18:43:19
考察を好きと言ってくれるのは嬉しいの。
霊の確霊率って半分以上ある気のしているけれど、占い騙りの優先度が高すぎるだけで、霊も騙れるなら勿論騙りたいのよね。
(+199) 2022/06/22(Wed) 18:44:32
(-99) 2022/06/22(Wed) 18:45:20
(+200) 2022/06/22(Wed) 18:45:41
(+201) 2022/06/22(Wed) 18:46:05
>>+196 山城さん
そうですね。思考の変遷を出せていないのもそういう理由なのだと思います。マダミスは最後にガっと推理をするので。
今回やってて勉強になったことの一つは、2d,3dくらいから狼像の想像ってできるんだ!でしたね。そう簡単にラインだったりって見えないものだと思っていて、最終日付近になってようやく推理を始めていた前回村の思い出。
それまで吊られなかったのはそこも初心者村だったからだと今では思っていますね。
(+202) 2022/06/22(Wed) 18:47:49
山城さんの狼は、ドーベルマンとかシェパードとかのイヌ科なイメージ。
(+203) 2022/06/22(Wed) 18:49:50
>>+202クイニャオ殿
わかります、わかります。
情報全部出揃ってから整理して考えますからねぇ。
序盤の狼像の想像は、まぁでもどうしたって手探りですけどね。
状況が動いてからの方が、確実な材料が手に入りますし。
ライン他の材料は、日が進んでからの方が得やすい。
こちらでも推理は出来ますし、のんびりしながら一緒に考えましょう。
(+204) 2022/06/22(Wed) 18:52:51
(+205) 2022/06/22(Wed) 18:53:19
【音】福音 アンジェは、★士官 山城の尻尾をもふもふした。
(a30) 2022/06/22(Wed) 18:55:03
【見】 ★士官 山城は、尻尾ぱたぱた。
(a31) 2022/06/22(Wed) 18:56:04
>>*24雪兎
>ジョバンニさんの予想、当たってたのかな
これはどの部分だろう?アリス狼予想ってあったっけ?
>>5:27白アリス、クリオ、ドロシー
>>5:100アリスを村側と決め打てそう
ちょっと分からない。
---
アリスはジョバンニが居なくなった今日、クリオ吊りを言い出した。これかな?
これは村人クリオが不安を感じる要素ではあるけど、狼アリスとしては損とも得とも言えない。村人ワイズ→違ったので次にクリオとすれば狼アリスは損をしないから。
---
ジョバンニ襲撃からオルカ狼、ワイズ狼を連想するならすごくよく分かるよ。昨日ジョバンニはワイズを強い意志で吊ると言っていた。オルカもカナコへの怪しさ込みで逃さない気まんまんだった。
>>5:27>>5:31>>5:40>>5:53>>5:87>>5:98>>5:104
(*25) 2022/06/22(Wed) 18:57:40
(+206) 2022/06/22(Wed) 19:01:25
(+207) 2022/06/22(Wed) 19:03:41
>>*25
あ、あ。すみません。説明抜けてましたっ。上部分直しますっ
(*26) 2022/06/22(Wed) 19:04:54
(-100) 2022/06/22(Wed) 19:06:54
狼アリスと仮定。クリオ吊りを押す。ワイズを庇う。影響はどうなるか?
・肩身が狭かったオルカが息を吹き返す。彼女はクリオ吊りをずっと推していたから。
・霊リウムは昨日ワイズを吊らなかったことについて、ジョバンニに申し訳ないと言っていた。今日は割とワイズ吊りが通りやすい日。
・アリスがこれに強く異を唱えることで再度ワイズについて議論が起こりやすい。
・アリスが今日主張していたのはクリオについて集中的に話し合うこと。緩和したようだけどね。
んー 圧倒的に良い位置につけている狼アリスとして「無駄な行動が多い」と感じる。言い換えるとする必要はない。しても損がない。
「ちょっとおかしなことをして襲撃されない違和感を消す」という狼像とは言えるかもだけど、雪兎が言いたいのはこれじゃ無さそうだ。
(*27) 2022/06/22(Wed) 19:07:14
>>*24
ジョバンニさん、襲撃されたの、何でだろうって考えてて……ジョバンニさんの黒予想、当たってたのかな。だとすると、狼の可能性あるのは、オルカちゃん、ワイズさん、ヨハンさん
って考えてたんだ。で、もし、カナコちゃん真なら、ワイズさんの可能性高いのかな、って。
上部分修正です。
(*28) 2022/06/22(Wed) 19:07:17
アリス、言ってる内容自体は悪くないけど論点のすり替えが多いのは気になるよな
(-101) 2022/06/22(Wed) 19:13:39
>>*24雪兎
中下段について
〇僕もだけどアリスを白く見ている人物ばっかり残っている。アリス狼だったら捕まえられないな。ちょっと不安。
こういう趣旨ならおかしくない。でも
×アリスを白く見ている人ばかりだからアリスが怪しい。
これは論理としてはおかしい。正しい論理が紡げない村人クリオを装うのは絶対ダメとは言わないけど。いうなら↑の方が良い。
(*29) 2022/06/22(Wed) 19:15:18
仕事上がりの俺ちゃん登場!
墓下がドッグランになったってマ?!
[荒ぶる((共有者))のポーズ]
(+208) 2022/06/22(Wed) 19:17:20
〈ワイズさんを吊りたくない理由〉
3日目、アンジェさんは私の出した「ワイズさんは狼である可能性が低い」という論>>3:22>>3:99に反論>>3:117し、その後票の集まり方に誤認があった>>3:135として反論を一部修正しています。
単に反論しているだけであればライン切りとも取れますが、票の集まり方を誤認していたのは2日目の吊り先に高い関心のなかったためと見ています!
(36) 2022/06/22(Wed) 19:18:48
>>*28雪兎
考察のスタート地点としては全然OK
今日の22時ぐらいまでに結論に行く必要はあるけど。
(*30) 2022/06/22(Wed) 19:18:53
>>*29
なるほど。ありがとうございます。
直してみます
(*31) 2022/06/22(Wed) 19:20:01
>>+194
クイニャオのそのネタ心、いいね☆
俺ちゃんがまだ初めて間もない頃
『ネタは命より重い』
『判定文は能力者の華』
という、先輩たちがいて…
とてもかっこいいなって憧れたなあ☆
(+209) 2022/06/22(Wed) 19:20:57
トド先生本当凄いの……。
そして雪兎、先生二人に応えられているのひたすら素晴らしいのよね。
(-102) 2022/06/22(Wed) 19:21:16
判定文を出すことを、能力者時の生きがいにしているわ。
(+210) 2022/06/22(Wed) 19:22:42
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに頷いた。
(a32) 2022/06/22(Wed) 19:24:45
(+211) 2022/06/22(Wed) 19:25:49
(+212) 2022/06/22(Wed) 19:27:02
>>+211チェン
ホワイト・レディ。
頂きましょう、
可愛いとは、可愛いと言うことよ。
(+213) 2022/06/22(Wed) 19:27:04
>>24
>>33
こんばんはぁ〜
中々難しい感じだよねぇ〜
その3人の中で選ぶとなると、白よりに見てるのがアリスちゃんとクリオくんだから、ドロシーちゃんかなぁ〜
でもねぇ〜潜伏狼とか考え出すとみんな可能性ありそうで悩んでるのが現状かなぁ〜
(37) 2022/06/22(Wed) 19:27:37
>>*28雪兎
ジョバンニが襲撃された。
→彼は良い推理をしていたのではないか?
→彼が吊ろうとするのは誰か?
→ワイズ、オルカ、ヨハン
→カナコが本物だと仮定するならワイズ狼説は良く分かる。
カナコを本物だと主張したいなら理由は欲しい。強度はどうだろう。なんとなく? どちらかと言うと たぶん本物 絶対本物だ。
(*32) 2022/06/22(Wed) 19:27:54
>>+209 チェンさん
判定文面白い人僕も好きですね。表では言っていませんでしたがカナコさんの占い発表は大好きでした。
遊び心をもって遊んでいけたら最高ですよね。
(+214) 2022/06/22(Wed) 19:28:01
(-103) 2022/06/22(Wed) 19:28:38
>>+204
俺ちゃんもそこに同意☆
段々増えてきた情報から、あ、こうかも?
って見えたり閃いたりすると楽しいねぇ☆
(+215) 2022/06/22(Wed) 19:30:46
>>+212ザトウさん
あくまで「やりたい」で出しているから。
判定文を出すことが、村の空気に対して意味のあることもあるけれど。
印象からの利用意図は、使えてもするつもりはないのよね。
(+216) 2022/06/22(Wed) 19:31:06
雪兎がアリスに疑われ始めたのはここからだね。
>>2:225「クリオの〜>>2:94がメロウ・ワイズに2縄使いたい」
アリス視点。ワイズ白視の経緯
・ワイズの吊り許容
・占い師からの吊り票がワイズに集中したこと
・ユウユウ、アンジェからの吊り票がワイズに集中
・ユウユウが黒判定を出さなかった。(狼ワイズなら灰吊りにあいそう。吊りやすい対象を作るべきと主張。)
(*33) 2022/06/22(Wed) 19:34:58
(-104) 2022/06/22(Wed) 19:35:08
厚くなってきたしひんやりした抹茶小倉あいすというのをもらうよ。
この太平燕は……具がたくさん入っておいしそう!
爺にもレシピを教えてあげたいな。
(+217) 2022/06/22(Wed) 19:35:21
>>+212
判定文で魅せないなら
考察で落とせばよくってよ?
[おフランスな風味で]
(+218) 2022/06/22(Wed) 19:36:12
えっ…今日の地上壊滅的じゃないかしら…
発言数…37て……。
墓下216やぞ……
(+219) 2022/06/22(Wed) 19:36:51
>>37ワイズ
ありがとう。
ドロシー>アリス=クリオって感じなのかな。
それぞれ単体で、この人のここが村人・白っぽいと感じた所(発言のアンカでも、状況とかでも)もしくはその逆、あればお願い。
あとよかったら、これも考えてみて。>>14最下段★
(38) 2022/06/22(Wed) 19:37:09
(+220) 2022/06/22(Wed) 19:37:45
判定文のネタは義務ではなくて権利だから☆
やれてやりたいならするもの…
(短喉だと限界あるけどしたくなるCO)
(+221) 2022/06/22(Wed) 19:38:25
リウムちゃん達が言っていた通り、ボクを吊らず村置きするには白で固めなきゃいけないっていってたし、全員がボクを残すことに同意してくれるなら嬉しいけどぉ〜
ボクは最悪票が割れるのも怖いと思うんだよねぇ〜
(39) 2022/06/22(Wed) 19:38:52
(-105) 2022/06/22(Wed) 19:38:59
>>38
分かったもっと遡ったりして考えてみるね〜
ジョバンニくん噛んだのは狩人探してないというより、ジョバンニくんを狩人だと思って噛んだのか、もしくは発言力も村の進行もしてくれてたから〜って感じかなぁとおもってるよぉ〜
ボクはジョバンニくんはあやしい位置に居たんだけど、噛まれたってことは違うってことだしねぇ〜
(40) 2022/06/22(Wed) 19:42:38
【ア】 アリスは、 【氷】流氷 クリオ を投票先に選びました。
>>36アリス
アンジェのその様子から見て、仲間がつられてしまいそうな状況ではなさそうと見ている。=狼ではなさそう。
ということでいいのかな?
(41) 2022/06/22(Wed) 19:44:14
地上のみんなに狩人誰だと思ってた? って聞いてみたいなー。
理由も添えて。
なにを狩人要素にしてるんだろ?
(+222) 2022/06/22(Wed) 19:44:53
発言がふわふわしてて中身がいまいち伴わないのはドロシーなんだよな
(-106) 2022/06/22(Wed) 19:45:48
(-107) 2022/06/22(Wed) 19:46:38
今回みんなコアタイム遅めだものね。ログを見直す量も増えつつだから……難しいね。
(+223) 2022/06/22(Wed) 19:46:51
ドロシーさんが3dで早いタイミングで占ロラ提案してる印象があって狩人かなあと思ってました。
(+224) 2022/06/22(Wed) 19:47:33
ワイズさんはジョバンニさんが狩人に見えてたのかな?
(+225) 2022/06/22(Wed) 19:47:52
こんばんワンッ!ザトウとジョバンニのまっすぐな言葉にキャー!ってなってドキドキするこころを冷やすために殺伐とした過去ログを読んで心を落ち着けてきたワン.....
今日のアリスは白いワンね!積み重ねが安定して来てるから白置きしたいワン!特に昨日(と言うか3d〜)ワイズを助けようとする理由もきちんとアンジェからの要素を提示していて納得できるワン
>>+186ジョバンニ
オルカ>ヨハンワンッ!
カナコ真仮定の狼だとクリオ>ドロシーになるワンけど...クリオにクリティカルなラインが見えてこないワン....
(+226) 2022/06/22(Wed) 19:48:48
>>41 カナコさん
そうです!
ワイズさんが仲間であれば一票一票を固唾を飲んで見守っていたと思いますので、票の流れを覚えていると思います。
(42) 2022/06/22(Wed) 19:49:04
あと2ミスだから、個人的には▼ドロシーで入って噛みを見たいワン
(+227) 2022/06/22(Wed) 19:50:10
>>*27
すみません。こちら、見逃してました。
となると、アリス関連は、一旦、まっさらにした方がよさそう……?
襲撃から、考えられる事……
(*34) 2022/06/22(Wed) 19:52:25
(-108) 2022/06/22(Wed) 19:57:16
(-109) 2022/06/22(Wed) 20:01:26
(狩人探しどこを見ているかは色々視点の違いがあるからお口をチャック)
(+228) 2022/06/22(Wed) 20:02:54
ワイズ:>>2:188 でアンジェがワイズを▽にあげてて、結局メロウを吊った日だったけど仲間を第2希望じゃなくて第1にあげてきてるのはライン切りだとしてもちょっとリスキーだと考えるのでワイズは白確率高いと認識してる
非狩要素も拾えてるけど今日吊回避は同意
参加状況もあり、最終日まで残しておくのには不安が残る
アリス:最初から素直な印象で好感触なんだけどクリオよりも思考過程が見えずらくて答えがポンっと出てきてた感じに違和感?
アンジェがいなくなった後のことを想定して最初から潜伏狼(LW)になることを考えての白っぽい発言、行動なのは素なのかってわからなくなってきた
自分がLWだったらアリス、クリオ、ドロシーの中で誰が狼だと思う?って私なら聞けないし凄い度胸があるなって思う
クリオ:いっぱい考えてぷすぷすするのがわかるし、思考の流れが似てて意見が理解できないって部分がなかった
1番自分の中で違和感がなくて親和性?が高い相手と感じた
自分的に今の最白
カナコ:占真って信じたい。
単独感はずっとあって、だからこその真狂>狼予想
でも狂だったらむしろ占ロラの時にご主人様のために先に吊られても良いと寛容な姿勢をとっても良かったのでは?と思う
今日のこの時点で残ってるのは狼さん的に、残して置いた方が確率は低くても真だと確信させないためなのではの方が狂やLWとして生き残ってる確率より高めと思う
(43) 2022/06/22(Wed) 20:07:59
余計なことかは終わってみないとわからないよ。
アリスの一言が村を勝利に導くかもしれない!
自分の考えをしっかり出せるの、格好いいよ!!
(-110) 2022/06/22(Wed) 20:13:09
水着のおじさんの可愛さに悶える、透き通る世界観のゲーム、ブルーアーカイブ。
(-111) 2022/06/22(Wed) 20:13:52
アリスさん、発言の切れ味はそのまま、どんどん思考開示量が増えて言っている印象でずっと白目に見てたけどどうなんだろか。
(+229) 2022/06/22(Wed) 20:19:14
(44) 2022/06/22(Wed) 20:20:16
(+230) 2022/06/22(Wed) 20:24:55
二つあるアールグレイアイスをいただこうかな。
[こっそり]
(+231) 2022/06/22(Wed) 20:25:35
>>43ドロシー
たぶん10戦未満勢だと思う。
主張がしっかりと述べられており、その根拠も過不足なく述べられている。文章も読み易い。いくらか技術を身に付ける余地もあるけど。
最下段3行
>今日のこの時点で残ってるのは狼さん的に、残して置いた方が確率は低くても真だと確信させないためなのではの方が狂やLWとして生き残ってる確率より高めと思う
こういう文章は減らしたいね。僕から提案するのは2つ。
一文を短く区切る事。
(省略されている)主語と述語を考えることだ。
↓
意訳)狂や狼占い師のカナコが残っているというよりも、狼があえて残した真占い師だと思う。狼さんは私達にカナコを真だと確信させないために残したと思うから。
---
カナコ護衛が成功したことを知らない非狩人目線だね。
もし狩人ドロシーならば、そこを誤魔化して襲撃を避けようとしている。かつ誤魔化した上で別の理由を作ってカナコ真へ持っていこうとしている。
(-112) 2022/06/22(Wed) 20:27:45
>>43ドロシー
カナコ護衛が成功したことを知らない非狩人目線だね。
もし狩人ドロシーならば、そこを誤魔化して襲撃を避けようとしている。かつ誤魔化した上で別の理由を作ってカナコ真へ持っていこうとしている。
(*35) 2022/06/22(Wed) 20:28:31
(-113) 2022/06/22(Wed) 20:28:55
……ちょっとまって、ごめんなさい。へるぷです。
胃痛はもうずっとだからいいとして、頭痛が、ちょっと、本格的に悪化してきた。考えらんない。どうしよう。薬は飲んだけど
(*36) 2022/06/22(Wed) 20:30:17
>>*36雪兎
素直に表に出して、自分がしたい無理の範囲で無理をして、休むこと。
先生方なら言ってくれるでしょうけれど。
……お疲れ様、ね。それと、有難う。
(-114) 2022/06/22(Wed) 20:32:37
シュークリーム食べたい。
[つまんでもぐり。]
狩人探しは結構人それぞれだからね。
面白いよなーってよく思う。
(+232) 2022/06/22(Wed) 20:33:39
>>44ドロシー
>うん、なんか一気に書きすぎて文章がまとまってなくて読みにくいと思うけどあんまり遅くなって私の今の考えをお伝えできない方が嫌なのでとりあえず
これも同じ。ロールプレイの都合とかで無ければ一文を短くした方が大体読み易い。また誤解しにくい。
主語と述語、主部と述部って覚えているかな。国語の授業でやったと思うけど。
責めている訳じゃないよ。僕も話し言葉のように考えを垂れ流すと同じようになるから。今はお役目の都合上、頑張って維持しているだけ。
↓なるべく弄らずに文を区切るね
うん、なんか一気に書きすぎて文章がまとまってなくて読みにくいと思うの。でもあんまり遅くなって私の今の考えをお伝えできない方が嫌なの。だからとりあえず。
(-115) 2022/06/22(Wed) 20:34:48
(*37) 2022/06/22(Wed) 20:35:18
(+233) 2022/06/22(Wed) 20:38:55
>>*36
無理しないで……と言える立場ではないのだけど。
頑張ってくれてありがとう。せめてもの応援のきもち。
(-116) 2022/06/22(Wed) 20:41:01
【音】福音 アンジェは、【キ】キョンシー ユウユウをもふもふした。
(a33) 2022/06/22(Wed) 20:41:50
【キ】キョンシー ユウユウは、【音】福音 アンジェをふにふにした。
(a34) 2022/06/22(Wed) 20:42:20
【点】点翠 クイニャオは、【キ】キョンシー ユウユウをもふもふした。
(a35) 2022/06/22(Wed) 20:42:41
ドロシーさんの白い点は寡黙位置に狼がいないという説>>2:57を最初に出した点です。
2日目朝時点でドロシーさんはワイズさん・メロウさんに次ぐ準寡黙位置で、寡黙を白置きすると自分が危ない立場です。
自分をワイズさん・メロウさんと同列>>1:229だと思っていて寡黙位置を白置きしたとも言えるので要素としては微妙なところです。
(45) 2022/06/22(Wed) 20:43:29
【キ】キョンシー ユウユウは、【点】点翠 クイニャオに微笑んだ。
(a36) 2022/06/22(Wed) 20:43:53
わーー今きたよ!!
あんまり確認できてないけど!
>>*36
だいじょうぶ?
まずは横になったり、楽にしてね。
こういうときは、仲間に
・誰を疑える要素がほしい
・誰の白要素がほしい
などと遠慮なく求めちゃって、自分なりに言い換えてさくっと出しちゃうといいよ!
体調関係なく、
・これでこの人疑えるけど、これまでの自分の発言と矛盾するから仲間に言ってほしいなぁ
・これでこの人味方につけられるけど、自分がいうとわざとらしいなぁ
ってのを仲間が持っていることは多いんだ。
だから、頼るのは仲間にとってもありがたいことだったりするよ!
(*38) 2022/06/22(Wed) 20:44:04
体調がどうしてもつらくてと喋れないという意味だったら、リウムに委任して寝ます。ごめんなさい。でも良いよ。短くね。狩人、非狩人を取らせないように。
---
考えがまとまらないから、普段よりもヘルプ度合いを上げてってことならそれでもOK
今日雪兎が取ってきた材料で煮込んでみようか。筋書はこうかな?
ジョバンニ襲撃について考えてみた。
カナコが本物ならワイズ怪しいって思う。
ヨハンが言うには狩人狙いじゃないらしいし。
ワイズが狼じゃないならジョバンニが残った方が狼には得だよね。アリスの方が邪魔だよね。僕間違っているのかな?
カナコ偽の場合を考える。
こっちの場合でもワイズは狼かもしれない。
でももっと怪しいのは****かも。
(*39) 2022/06/22(Wed) 20:44:24
>>*39の上下の中間ぐらいで行きたいなら、「〜までは考えたんだけど体調悪くてごめんなさい 委任しておきます」でも構わないよ。
(*40) 2022/06/22(Wed) 20:46:09
>>*8
ごめんなさい、オルカが村打ちできないっていってたのは、ワイズじゃなくてアリスだったの…
でも表では必要性なければいわないでおこうっと。
(-117) 2022/06/22(Wed) 20:48:52
すみません。ちょっと、全く何も考えられなくなって、パニック起こしました……
時間、は、まだ、大丈夫、のはず。ちょっと落ち着きます……
(*41) 2022/06/22(Wed) 20:51:54
(-118) 2022/06/22(Wed) 20:54:47
だいじょうぶだいじょうぶ。
深呼吸して飲み物飲んで、落ち着くまでやすもうかー
考えられなくても作業はできるなら、襲撃を仮セットしておこう。
【昨日に引き続き▲片白(オルカ、ヨハン)or▲霊が容疑者を削らないよ!】
ちなみに、ここまでのログは追いついてるよ。
トドが動いてくれてるし、あんまりログ伸びるとつらいと思うから、わたしはヘルプくるまで襲撃整理して待機してるね!
(*42) 2022/06/22(Wed) 20:55:18
>>45 アリス
そこ白い?まぁ、そう思ってもらえるなら別に良いのだけど
ただの邪推なのでスルーしてくれて良いのよ
寡黙はね、どうしても村のためにはならないからいっぱいお話したいんだけど1〜2日目ってどうしても探り探りになってしまってダメだなっていつも反省してるの
(46) 2022/06/22(Wed) 20:57:41
あ、ごめん。僕も夕ご飯の獲物を取りに行ってくる。あざらしが無理ならもうちょっと後にするけど。
(*43) 2022/06/22(Wed) 20:59:05
トド、だいじょうぶだよ!(獲物…?)
それなら戻ってくるまでわたしがお返事するね!
(*44) 2022/06/22(Wed) 21:00:22
3日目にユウユウさん>>3:12とアンジェさん>>3:114が「灰狼に縄が近いかどうか」について話をしています。
3日目時点で、ワイズさんは灰で最も縄に近かった人物です。ライン切りとも取れますが、私はむしろ最後の一人は上位灰にいる気がしています。
(47) 2022/06/22(Wed) 21:00:24
詰まないためにはリウム>ヨハン>オルカだね。
吊りに来る敵を消すタイミングとしてはアリスも有りだね。明日だと6人中2人になるから。
(*45) 2022/06/22(Wed) 21:01:58
ドロシー→>>43の思考の仕方が村人時の私のそれ(ものすごく個人的な意見)日に日に伸びてる気がするわ。
クリオ→頭プスプス、申し訳ないと思いつつプスプスが前面に出すぎている気がする。疑うのに信じるにも疑うにも慎重。狼ならとてもあざとい。
アリス→白取り型?私とは違うところで白要素とる>>45のでへぇ…って感じ。アリス白固め出来るよ、とまで言ったジョバンニを噛む意味がわからない。
(-119) 2022/06/22(Wed) 21:02:41
>>46ドロシー
そうだね。アリスの挙げる部分は理解できるけど、共感度はそこまででも無いね。正直者の狼って初心者には多いから。
でもそこをわざわざ否定するドロシーは白いと思うよ。
(-120) 2022/06/22(Wed) 21:08:25
体調の様子見つつ、30〜1時間、くらいはもう少し、自分で頑張ってみます。すみません。
表、どうしよう。何かちょっと報告してた方がいいかな
(*46) 2022/06/22(Wed) 21:09:32
>>45
わっちって寡黙なの……?そんなに話してなかったっけ?
(+234) 2022/06/22(Wed) 21:11:36
雪兎>>*46
おーけー。無理はしないのよ?
ぱぱっと出せるなら、>>*39を参考に、
やっぱりカナコ真ならワイズが気になる。
みんなが言ってる白要素も今考えてるけど、生きてたら気になっちゃうと思う。
みたいな意思表示をさくっと出しちゃおうかー
ドロシーとかが検討してくれたら御の字だからね。
(*47) 2022/06/22(Wed) 21:13:03
地上の様子がとても気になるけど、今日は気圧にやられてしまったので先におやすみするわね。
また明日。
(+235) 2022/06/22(Wed) 21:13:15
>>*46雪兎
・どの場合でも体調不良は言った方が良い。体調不良を、狼の苦しさに解釈されるから。
・勝ちを狙うつもりなら、22時までにできた分を出して「委任」宣言してもう喋らないを勧めておくね。もう狩人回避をいつ要求されてもおかしくないから。
・言い訳も、表から逃げるのも嫌って思うなら尊重する。
(*48) 2022/06/22(Wed) 21:17:12
(+236) 2022/06/22(Wed) 21:19:15
こんばんは。
判定を見てしまいました。もう2狼吊れているのですね。
では希望を集計しつつ、その辺を見てみましょう。
(+237) 2022/06/22(Wed) 21:22:29
(+238) 2022/06/22(Wed) 21:23:31
明日からの展開ね!
<▲片白連続コース>
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲ヨハンorオルカ(仮)●アリス白(ドロシーでも可)
7d(06) ▼カナコ▲アリス(仮)
8d(04) ▼カナコの片白1人と灰1人のだれか。
この例なら
【1/2白オルカ、ドロシー、クリオ、判断役リウム】
<▲片白▲霊コース>
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲ヨハンorオルカ(仮)●アリス白(ドロシーでも可)
7d(06) ▼カナコ▲リウム
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。
この例なら
【1/2白オルカ、1/2白アリス、ドロシー、クリオ】
(-121) 2022/06/22(Wed) 21:27:51
諸々見てます。皆ありがとう。
議事ひっくり返して見るの、労力かかるかと思いますが是非。
>>リウムへ
占い先透け等も考えて、私の希望出しどうしたらいいかなと思っています。
現在も裏で捏ねているし、待っている部分も多数あるのでまだ決めてはいません。
(48) 2022/06/22(Wed) 21:28:16
>>+234
寡黙ってのは発言数よりも内容だからな
俺は寡黙だと思ったし、発言もちょっと理解できないところがあったな。
前提として対話をするゲームだからな。
相手に伝わらないと意味がないんだ。
これは俺に対しての戒めでもある。
(+239) 2022/06/22(Wed) 21:30:12
<▲灰しちゃうコース>
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲アリス●ドロシー白
7d(06) ▼カナコ▲リウム
8d(04) ▼カナコの片白3人のだれか。
この例なら
【1/2白オルカ、1/2白ヨハン、1/2白ドロシー、クリオ】
一応、偽黒被弾しても明日カナコを偽打ちできればOK!
<▲灰して偽黒打ち返しちゃうコース>
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲アリス●ドロシー白
7d(06) ▼カナコ▲リウム
8d(04) ▼カナコの片白3人のだれか。
この例なら
【1/2白オルカ、1/2白ヨハン、1/2白ドロシー、1/2黒クリオ】
(-122) 2022/06/22(Wed) 21:30:44
ただいま
そして、体調管理出来てなくてごめんなさい。
頭痛酷くて、考え、全然、纏められてないです。
ジョバンニさんの襲撃、ジョバンニさんの推測、合ってたから? って所から、考えようとしてたんだけど……
時間までに復帰して、考え進められたら、追記します
復帰できなかった場合、考えて、リウムちゃんに委任しておくね。
本当、ごめん
(49) 2022/06/22(Wed) 21:33:23
投票を委任します。
【氷】流氷 クリオは、 【月】 クラゲ リウム に投票を委任しました。
>>49
いいねいいね!
クリオとして自然だし、ここからワイズ狼に気づく人がいるかもしれない。
そして、これまでごめんを控えていたから、ここでのごめんが重みを持つんだよー
もうちょっとだけ、むりなくがんばろうかー
(*49) 2022/06/22(Wed) 21:36:24
>>49
今日の気圧は相当きついからしょうがないな。
(+240) 2022/06/22(Wed) 21:37:22
最終日オルカとアリスが束になってくるのがきつい。
アリスは、オルカのことは疑っている>>4:97
だからオルカ狼でも、アリスに向かうのはありかも…?
(-123) 2022/06/22(Wed) 21:38:54
>>49クリオは無理しないで。
本当に体調がしんどい場合は遠慮なく…。バファリン吊り、必要だったら言ってちょうだいね。
委任、了解よ。
>>48カナコ
カナコは占い希望提出免除でお願い。配慮できてなくてごめんなさいね…。集計して出すけど、どう選ぶかはカナコに一任するわ。それ含め判断材料にするので。
(50) 2022/06/22(Wed) 21:40:36
>>49クリオ
ここまでの疲れも当然、あるでしょうから。
自分のしたい範囲での無理をして、休んで欲しい。
(+241) 2022/06/22(Wed) 21:40:40
白 カグラ 18:38:09 ●ヨハ 〇アン
灰 ヨハン 20:51:29 ▼メロ ▽ジョ
カナ:●クイ○ドロ ザト:●アン○ジョ ユウ:●オル○ワイ
占 カナコ 21:50:12 ●未提出 ▼メロ ▽ワイ
灰 オルカ 22:04:37 ●ジョ 〇ヨハ ▼メロ ▽アリ
黒 ユウユ 22:17:32 ●未提出 ▼ワイ ▽メロ
白 クイニ 22:25:56 ●ヨハ 〇ジョ ▼メロ ▽ドロ
灰 ワイズ 22:28:48 ●ジョ 〇オル ▼メロ ▽ジョ
黒 アンジ 22:37:06 ●メロ 〇ジョ ▼ワイ ▽メロ
灰 クリオ 22:47:55 ●ワイ ▼メロ ▽オル
灰 アリス 22:49:41 ●ジョ 〇クリ ▼メロ ▽ワイ
灰 ドロシ 22:50:08 ●アン 〇ヨハ ▼メロ ▽ワイ
霊 リウム 23:06:11 ●アン 〇ドロ ▼メロ ▽ワイ
占 ザトウ 23:11:31 ●未提出 ▼メロ
白 メロウ ●未提出 ▼未提出
結果 ▼メロウ 判定白
(+242) 2022/06/22(Wed) 21:41:23
ありがとうございます。
本当に、参加してる人、全員に申し訳なくて……
襲撃、リウムに設定しておきます。
ちょっと、横なります。出来たら、復帰したい……
(*50) 2022/06/22(Wed) 21:41:34
【氷】流氷 クリオは、 【月】 クラゲ リウム を能力(襲う)の対象に選びました。
(+243) 2022/06/22(Wed) 21:42:06
>>*50
体調不良はしかたない!
蒸し暑いし、いつもより思考負荷かかってるしね。
リウム仮セットもばっちりだよー
ゆっくり休んできてねー!
(*51) 2022/06/22(Wed) 21:43:37
>>49 クリオ
お帰りなさい
それは私も考えてて、でも本人の白と推理が合ってるかは切り離して考える必要もあって、そもそも推理が合ってないなら噛まなくてもとかぐるぐる
謝らないで大丈夫
ゆっくり休んでね
(51) 2022/06/22(Wed) 21:43:49
1d希望 更新版
灰 ヨハン 22:12:38 ●クリオ ○アンジェ
白 クイニ 22:27:23 ●ジョバンニ〇カグラ
占 カナコ 22:39:05 ●クイニャオ○オルカ
黒 アンジ 22:44:29 ●カグラ ○オルカ
灰 ワイズ 22:46:23 ●ジョバンニ〇ヨハン
灰 オルカ 22:46:53 ●アンジェ 〇クリオ
灰 ドロシ 22:47:31 ●クリオ 〇ヨハン
白 カグラ 22:55:19 ●ヨハン 〇アンジェ
黒 ユウユ 22:56:02 ●カグラ 〇ドロシー
灰 アリス 22:56:26 ●オルカ 〇ヨハン
灰 クリオ 22:56:30 ●カグラ 〇ドロシー
仮決定【カグラ】
霊 リウム 23:16:40 ●アンジェ 〇クリオ
本決定【カグラ】
(+244) 2022/06/22(Wed) 21:44:29
【甘】甘党 ドロシーは、【氷】流氷 クリオをなでりこなでりこした。
(A5) 2022/06/22(Wed) 21:45:14
(+245) 2022/06/22(Wed) 21:47:15
(-124) 2022/06/22(Wed) 21:47:18
>>46 ドロシーさん
ドロシーさんの話し方とっても素敵です!
そもそも私も短文ばかりなので、寡黙みたいなものです!
人に偉そうに「寡黙位置」とか言える立場ではないのです…。
思考過程を見せられるように努めますが、よくわからない時は遠慮なく聞いてくださいね!
(52) 2022/06/22(Wed) 21:50:12
>>5:27 昨日のジョバンニのこれが的外れだったら噛まれなくてもって考えるけど占い先噛むのは特別変な事じゃないし
むしろ朝から皆で考えてる白と思われてた人の中にLWも確率低くはない
クリオは今日バファリン吊されたらお茶会終了だからLWだったとしたらそんな、終わり方って(体調問題はしょうがないけど)少し残念な終了になるな
(-125) 2022/06/22(Wed) 21:51:47
不調の際の声のかけ方、私が全く無理をしない方が後悔するから「自分が無理をしたい範囲で」って言ってしまうのだけれど、正しいかは結構疑問があるのよね。
(+246) 2022/06/22(Wed) 21:52:01
(+247) 2022/06/22(Wed) 21:52:36
【見】 ★看板娘 ランランは、【音】福音 アンジェに照れた。
(a37) 2022/06/22(Wed) 21:53:46
【音】福音 アンジェは、★看板娘 ランランに微笑んだ。
(a38) 2022/06/22(Wed) 21:54:13
>>49クリオ
おかえり、無理せずゆっくりね。
本当にきつかったら相談してね?
考えがまとまらなかったら、
★狼は誰だと思う?
LWなのは確実だからね。
間違っていてもいいんだよ、理由もあればもっと嬉しい。
>>50リウム
うぅん大丈夫だよ、ありがとう。
ワイズ吊り以外での第2まで提出必要だったらact頷いてくれると嬉しいです。
(53) 2022/06/22(Wed) 21:54:50
【月】 クラゲ リウムは、【金】金魚 カナコに頷いた。
(A6) 2022/06/22(Wed) 21:56:23
希望まわりはクリオが危ないんだね。
カグラに寄せてる狼陣営を見るかぎり、1日目危なかったのはアンジェじゃなくて、lwの方だったかな?
これだとオルカかクリオだね。
(-126) 2022/06/22(Wed) 21:57:09
(-127) 2022/06/22(Wed) 22:06:35
(-128) 2022/06/22(Wed) 22:07:25
(-129) 2022/06/22(Wed) 22:07:29
(+248) 2022/06/22(Wed) 22:07:55
ドロシーさんのちょっと怪しい点は4日目にオルカさんの占い希望>>4:86を出しつつ、5日目の白結果>>5:14を信じない点でしょうか。
カナコさんから白結果が出ても信じられないくらいオルカさんが黒いのであれば、オルカさんは吊り希望で出すべきな気がします。でも気持ちとしては理解できます。
(54) 2022/06/22(Wed) 22:11:50
【金】金魚 カナコは、 【ア】 アリス を投票先に選びました。
【金】金魚 カナコは、 【氷】流氷 クリオ を能力(占う)の対象に選びました。
2回目の護衛成功の方が詰みやすいから、狩人が生きていると思うならリウム襲撃はやめた方が良いんだけど。ジョバンニ狩人説に賭けるならリウムなのかな。
でも、そうするとカナコ真派ばっかりなんだよね。それを防ぐにはアリス襲撃を今日しておきたかった。
やむを得ないか。
(-130) 2022/06/22(Wed) 22:15:13
ユウユウは>>1:138
今日占い不要:アンジェ、ジョバンニ、アリス
自由ならあり、統一ならなし:クイニャオ
まだわからない:ドロシー、ヨハン、クリオ、カグラ、オルカ、ワイズ
特に話がしたい:メロウ
>>1:186
ヨハ、クリ、メロを外すと残りはカグラ、ドロシー、ワイズ。
ワイズへの言及が特になく、しかしカグラとドロシーを希望。
ワイズ自体は翌日の▽で挙がりまくっている事からも位置の低い灰と見て良いと思いますが。言及なしですか。
この点が気にかかります。
1d 黒 アンジ 22:44:29 ●カグ ○オル
2d 黒 アンジ 22:37:06 ●メロ 〇ジョ ▼ワイ ▽メロ
2d 黒 ユウユ 22:17:32 ●未提出 ▼ワイ ▽メロ
この2dの▼ワイズも気にかかりますね。
メロウは白なので2dは▼メロウで良い。ワイズ白なら▼メロウ、3d▼ワイズとなるよう▼メロウ●ワイズで▲占い候補襲撃で落としておく方が手が良いと思います。結果▲ザトウですしね。ではそうしない理由は何か、というと仲間の可能性を考えてしまいますね。仲間へのコメントを書きにくいと相談した身ですが、この辺の話題に出てこなさがワイズが単なるSGならもう少し書けそうなものだな、と。
(+249) 2022/06/22(Wed) 22:16:17
■ドロシーを
白視:オルカ、クリオ>アリス
疑い:ワイズ
不明:ヨハン
■ヨハンを
白視:ワイズ、アリス>オルカ
疑い:ドロシー
わからない:クリオ
■オルカを
白視:なし
疑い:ドロシー、ヨハン、アリス、ワイズ、クリオ
(-131) 2022/06/22(Wed) 22:17:00
■アリスを
白視:ヨハン、ワイズ、クリオ
疑い:ドロシー、オルカ
■ワイズを
白視:ヨハン、オルカ、アリス>ドロシー
疑い:クリオ
■クリオを
白視:ドロシー、ワイズ
疑い:アリス、オルカ
不明:ヨハン
(-132) 2022/06/22(Wed) 22:17:10
(+250) 2022/06/22(Wed) 22:18:07
・吊れそう
オルカ
・吊らなきゃ
ワイズ>アリス>ヨハン
・味方につけたい
ドロシー
かなー。
(-133) 2022/06/22(Wed) 22:21:01
ユウユウ(黒)は→ジョバンニ白
カナコ4dは→アンディ人狼
カナコ5dは→オルカ白
カナコ6dは→ジョバンニ白(死)
(+251) 2022/06/22(Wed) 22:27:26
●ジョバンニはユウユウの片白を考慮してかな?
で▼クイニャオが処刑死と。なるほど、いまがこの状況ですね。
オルカ、カナコはとりあえず吊られなさそうですね。
(+252) 2022/06/22(Wed) 22:29:01
初日の占い希望で、ユウユウさんが第二希望にドロシーさんを入れてますね。>>1:186
第二希望はライン切り>>1:104という話が出た後なので、ライン切りはしづらい気もしますけどどうなのでしょう。
(55) 2022/06/22(Wed) 22:30:17
参考:リウム
・ワイズは残せない
・アリス村打ち視野>>5:60
・クリオは>>3:71時点では最白
・オルカは希望は出していた>>4:100
・最終日までに排除
アリスかオルカ→アリス:襲撃?
カナコ:明日RPP対策で
条件:雪兎が黒を出されない
理想はドロシー、ヨハン、オルカ、クリオの最終日
オルカなら…クリオを吊りにアリスを残すのか?
少なくとも今日▲アリスはない。
(-134) 2022/06/22(Wed) 22:30:41
>>オルカ
無理はしないように。それで余計に体調が悪くなるのは良くないから。
【ワイズについて】
吊り反対。理由は>>5:50や>>3:22から。
ただ一つ村全体の様子として気がかりなのは、ワイズに対するマイナス要素が「初手の寡黙目な動き」「自吊り許容」に注目した物が多い点だな。仮にワイズ黒だった時、ワイズ自身が雰囲気に身を任せても問題無くなってしまう。(まあ発言に違和感が無いから、という喉も見えてはいるからゼロではないはず)
ちなみにカナコ視点の灰を詰めたくないのであれば別に▲ジョバンニじゃなくても良い。それでも▲ジョバンニを選んだのは、ジョバンニ自体に何かしら意味を見出していたからだろうね。
(56) 2022/06/22(Wed) 22:30:44
21:00〜6:00の相談時間あり 6:00更新 G編成 6d更新版
黒 アンジ 06:00:00 【私は占い師でも霊能者でもないわ】
占 カナコ 06:00:03 【占い師CO】です。
占白ザトウ 06:00:06 【俺が占い師だ】
白 クイニ 06:07:43 【占い師でも霊能者でもないよ】
白 カグラ 06:09:00 特にCOは無しです。
霊 リウム 06:11:53 私が霊能者よ【霊能者CO】
灰 アリス 06:20:39 私は【占い師でも霊能者でもありません】
片白オルカ 06:32:07 初発言でCOコメントなし。確認のみ。
片白ヨハン 06:35:35 【私は占い師でも霊能者でもない】
白 ジョバ 06:40:10 【非占霊】だよ
黒 ユウユ 07:16:04 【占い師CO】
灰 ワイズ 07:35:05 初発言でCOコメントなし。
白 メロウ 08:21:58 初発言でCOコメントなし。
08:33:19 わっちは占でも霊でもないわぁ
灰 クリオ 08:38:42 【占い師でも霊能者でもなかった】よ
灰 ドロシ 09:21:35 【非占霊です】
(+253) 2022/06/22(Wed) 22:33:44
【金】金魚 カナコは、 【氷】流氷 クリオ を投票先に選びました。
【金】金魚 カナコは、 【ア】 アリス を能力(占う)の対象に選びました。
#6d希望
【▼アリス⠀●クリオ】
カナコ真とすると→ヨハン、オルカは白
アリス、クリオ、ワイズ、ドロシーしか灰がいないけど
今日ワイズ吊はないの方針?なので致し方なく上記提出になるわ
昨日まではカナコを信じたいけど信じちゃダメなの?どうなの?ってもぐもぐしながら考えてたんだけど今日は信じることにしてみたの
そして、白だと思ってた人を改めて確認してみるとこにしたの
>>54 アリス
カナコが真確してないのに占い先を白確としていいのか?と自問自答してて
オルカを▽希望しなかったのは占われてない灰の中で疑わしいと思った人(クイニャオ)を希望したの
(57) 2022/06/22(Wed) 22:38:32
こんばんは!地上はどんな感じかしら
吊り占い希望をもう1度見直そうかなと思っていた所だったの。シェルは纏めありがとう
(+254) 2022/06/22(Wed) 22:39:22
【金】金魚 カナコは、 【ア】 アリス を投票先に選びました。
【金】金魚 カナコは、 【氷】流氷 クリオ を能力(占う)の対象に選びました。
初日は本物余裕なかったんよね(´;ω;`)授業→バイト(午後)→バイト(午前)で疲れてたんだよね…だるかったわ
(+255) 2022/06/22(Wed) 22:43:35
アンジェの4日目の発言を見返していたのだけれど。
本決定後の灰評、ヨハン、アリスを白く見る。ドロシー、クリオ、クイニャオに深く触れる…深く触れるメンバーの中に、狼いるんじゃないかと思ったのだけれど。
特に私の中では、ドロシー評が縄遠ざけた、ように少し見え。
誰かが言っていた(さかのぼる時間がない、ごめんなさいね…)「アンジェ狼露呈は狼陣営で想定外」なら「露呈した後、ヨハン評のように簡潔に「白い」ではなく、理由を捏ねて位置を「少し」あげるのではないか」と思ったのね。
アンジェの灰評価自体に大きな歪みはないけれど、対ドロシーにとくに柔らかさを感じたわ。適度な距離感、というか。
【▼ドロシー▽オルカ(カナコ偽の場合の囲いケアだけどカナコ真目なのでかなり消極的)】
(-135) 2022/06/22(Wed) 22:43:52
(+256) 2022/06/22(Wed) 22:43:57
【▼ワイズしない場合】
▼クリオ▽ドロシー
@オルカ視点での有力な吊り候補であり、且つ村がオルカに対して判断が明確にできていない印象があるという点。
Aカナコ真で村が進みつつある状況(オルカが単体で黒いに関しては無視する)で、ワイズとアリスを村決め打ちするならそもそも吊り先に困らないから、カナコ偽時のケアが効くような状況を考えていく方が妥当だと感じた。
ちなみに私はドロシーとクリオであれば
白 ドロシー>クリオ 黒
で見ている。
(58) 2022/06/22(Wed) 22:45:33
>>58
▼クリオはカナコ偽ケアに近い
ヨハン更新
ドロシーとクリオであれば
白 ドロシー>クリオ 黒
(-136) 2022/06/22(Wed) 22:47:24
若干雑になってるかも。あんまり突かれたくないけど多分大丈夫じゃねと楽観的に()
(-137) 2022/06/22(Wed) 22:48:03
アリス>>1:19
オルカ>>1:26 不在に言及。COへの言及なし。確認あり。
ヨハン>>1:30
ワイズ>>1:53 退席に言及。COへの言及なし。確認などもなし。
クリオ>>1:65
ドロシ>>1:67
見直してチェックが入るのはワイズ、オルカ。オルカは片白。
ワイズはユウユウ出現と位置が似てるのも気になりますね。
・初発言でCOへの言及がない
この点も含めて早め早めのうちに処理したいです。
騙り役となるかどうかをユウユウと相談していた為に出現タイミングが似たこと、COへの言及がなかった可能性があると見ます。
(+257) 2022/06/22(Wed) 22:48:27
(59) 2022/06/22(Wed) 22:50:06
見てる。雪兎は反応はしなくて良いよ。
自殺票:なし
護衛手応え:なし
(*52) 2022/06/22(Wed) 22:50:15
(-138) 2022/06/22(Wed) 22:51:48
(+258) 2022/06/22(Wed) 22:53:45
(-139) 2022/06/22(Wed) 22:54:07
メロウはとりあえず何でもいいし何となくでも構わないので、占いでも吊りでもちゃんと記号をつけて希望を出すようにするだけでも大分村側としては吊られにくくなったり話せるようになります。
適当な理由で構わないので。
千里の道も一歩より。
と言いますのでとりあえず出してみれば話も広がりますし、希望は変更しても良いのでとっかかりになります。
出し方が分からない場合も、とりあえず出してみるだけで「あ、やっぱり違うかもしれない」「これで良いや。」などそのうち周りからの反応含めて出し方が分かるようになりますよ。
何も出さないとどうしても即吊りされますね。
(+259) 2022/06/22(Wed) 22:54:27
脅威噛みか、そう見せたい噛みってのが妥当やけど、狼がカナコ真をケアするなら先に狩人探してからじゃないと灰数が狭まるリスクが生まれる。
となると吊りから遠い位置に狼がいるのが妥当。若しくは博打狙い。
(-140) 2022/06/22(Wed) 22:54:28
わたしもいるよー!
目が覚めちゃっても、ゆっくりやすんでていいからね。
(*53) 2022/06/22(Wed) 22:54:40
(-141) 2022/06/22(Wed) 22:55:12
ろくに出現できず申し訳ございません…
#6d希望
【▼流氷クリオ】さん【▽アリス】さん
【●アリス】さん【○ドロシー】さん
(60) 2022/06/22(Wed) 22:57:30
(-142) 2022/06/22(Wed) 22:59:16
狩回避を私がすべきだったの……。
というのは、GJ出てしまっているからではあるのだけれど、どー……。
(-143) 2022/06/22(Wed) 23:01:05
【▼クリオ▽ドロシー】ワイズ吊り無しの場合
オルカ視点を晴らしたい、が最大の目的。
ふんわり白印象から逃げ切るタイプのケアも。
諸々の要素を拾えていない、あくまで印象論白なので、です。
オルカの希望見えたので出しました。
(61) 2022/06/22(Wed) 23:01:07
(62) 2022/06/22(Wed) 23:02:09
(-144) 2022/06/22(Wed) 23:03:16
ドロシーさんは3日目の共感>>3:153があるので、あまり疑えません。
(63) 2022/06/22(Wed) 23:04:04
詰みはしっかり避ける。その次ぐらいに自分を吊りに来る敵が大量にいる状況を避けたい。
今回ならオルカ、アリス、ヨハンと少しずつクリオ吊り希望が増えてきてる。
これは雪兎がミスをしたとかではなくて狼候補が減っていくから。アンジェ、オルカ、クイニャオ、ワイズってね。
ワイズもオルカもその内吊れそうって思っている内にすごく吊りにくくなったんじゃないかな。こういう現象を体感して欲しかった。
(-145) 2022/06/22(Wed) 23:04:07
うーん…クリオ・ドロシー・アリス
まとめてこの3名は白だと思うんだよな。
ワイズ・オルカ・ヨハンの3名から吊って欲しいんだけど…。
俺がミスってるのか?
地上見ると地獄絵図にしか見えないんだが…。
(+260) 2022/06/22(Wed) 23:04:13
【金】金魚 カナコは、 【氷】流氷 クリオ を投票先に選びました。
【金】金魚 カナコは、 【ア】 アリス を能力(占う)の対象に選びました。
>>58
後から読んでみると雑さが日本語の怪しさにしっかり現れてんなおい(好みの範疇かもしれんけど)
(-146) 2022/06/22(Wed) 23:06:35
第2希望まで出したら透けてるようなもんだよね、占い先って。
オルカの占い第一希望に合わせる。
(-147) 2022/06/22(Wed) 23:06:45
俺が長期の流れを良く分かってないんだけど
基本的に霊能は民意進行になるの?
独裁はしちゃダメな感じなのかな?
(+261) 2022/06/22(Wed) 23:08:19
クリオに票集まっていくんだ?
かなり白視されていたから意外。縄先がなかなか読めないわ
ワイズ非狼は出ているけど、今日は吊らないっていうのはどういうことだろう。白固め切れてる感じではなさそう。
(+262) 2022/06/22(Wed) 23:09:05
>>63 アリス
私を疑えないって気持ちは置いといて
疑って疑ってそれでも信じたい、信じられるって思ったらそれで良いと思うわ
そうしないと真実って見えてこないと思うの(何語ってるんだろう)
それが合ってたら良し、間違ってたらお茶会の最後に騙されちゃった、悔しいーってなるだけよ
(64) 2022/06/22(Wed) 23:09:55
占い判定白出た時の拾いあげにくさも加味して…ごめんね
(-148) 2022/06/22(Wed) 23:10:46
>>+261
好きにすればいいと思うわ……印象がどうなるか分からないけど独裁の方が考え易くはあると個人的に思うわ
(+263) 2022/06/22(Wed) 23:11:06
>>+261ジョバンニ
霊能者にも村にもよるけれど、霊能者が完全独断して進む、は滅多に見ない気がするの。
まとめリコール、は見たことはなくても話題としては何度か見ているから、結構感覚違うのかも。
「基本は村世論尊重して欲しいけど、挟むべきところでは独断して欲しい」みたいなスタンスを、平均的に感じるかしら。
(+264) 2022/06/22(Wed) 23:11:40
>>57ドロシー【▼アリス⠀●クリオ】
>>58ヨハン【▼クリオ▽ドロシー】
>>59アリス【▼クリオ⠀●ドロシー】
>>60オルカ【▼流氷クリオ】さん【▽アリス】さん
【●アリス】さん【○ドロシー】さん
>>61カナコ【▼クリオ▽ドロシー】ワイズ吊り無しの場合
(-149) 2022/06/22(Wed) 23:11:43
>>+261
独裁はどうしても嫌われがちなので、民意よりの進行の方が多いですね。特に序盤は。
しかし民意で外してる時などに独裁したいと言って吊るとかは結構良く見るので一概に独裁が起きないわけではないです。
また、まとめ役の気質的に票をあまりアテにせずに少数派の意見の方を取り上げていくタイプなどもあります。そうしたやり方は意見はある以上は独裁とまでは言いませんし。
あとは村から提示された希望がどれも取りたくない選択肢だった時などに新たな択を用意して提示し、そこからの民意をとる…とかやり方は色々ありますよ。
自分の考えを通すにしても工夫次第で民意となりえます。
独裁、と見られるようなやり方を避けた方が良いだけで自分の推理を通していきたい場合には色々な手がありますね。
(+265) 2022/06/22(Wed) 23:13:34
▲ジョバンニは狩狙い+噛み合わせだと思うけど
アンジェ占いになった日に▲カグラなのが気になるのよね。
ヨハンで既に囲われてて狂人が分かっているから、カナコを襲撃する必要がなかったのか、▲ザトウで真襲撃した予測だったのか。霊護衛指示あったし、安全に2枚抜き出来たと思うのもあって。
ヨハンで囲われてなかったら、3d時点で囲いなしの灰2W
吊り遠い位置にLwいるのかな
(+266) 2022/06/22(Wed) 23:14:46
クリオは体調悪そうだからなぁ…。
カナコの灰という意味ではワイズ吊りな気はするんだけど、ワイズ残しだとカナコ狂時の囲い吊りが間に合わない気はするね。
とはいえ、ヨハンオルカが白の場合、カナコの真偽が分からないので明日襲撃入るかもなんだけどね。
(+267) 2022/06/22(Wed) 23:14:59
>>+263>>+264メロウ・アンジェ
あぁ、なるほどね
民意も聞くけど
僕・私の吊りたい所も吊らせてよって感じなのかな?
ちなみに長期って
序盤に複数名を仮指定する事とかあるの?
(+268) 2022/06/22(Wed) 23:15:23
私もクリオさんは村かなと思ってるんだけどな。どうなんだろ。
(+269) 2022/06/22(Wed) 23:16:16
ここまで集計してるわ。クリオは仕方ないとして、ワイズは待ちたいのだけれど…
もう一度聞くわ。
「今日ワイズを、吊る?」
村の総意で決めたいと、私は言ってるけどヨハンとカナコとアリス以外がどうなのか…(ワイズのも見てるわ)
(65) 2022/06/22(Wed) 23:17:12
>>64 ドロシーさん
なんだか不安になってきました…。
(66) 2022/06/22(Wed) 23:17:51
まとめは独裁してもいいけども、それに皆が従うとは限らない。
まとめはまとめ役≠ナはあるけども、独裁者ではないからね。
(+270) 2022/06/22(Wed) 23:17:51
>>+266
カグラ襲撃が狩抜きじゃなさすぎてね。
そういう意味ではヨハン囲いは有り得る。
まぁオルカ狼でカナコ襲撃したら狂人だった説もあるのですが。
(+271) 2022/06/22(Wed) 23:17:54
(+272) 2022/06/22(Wed) 23:18:28
>>+268ジョバンニ
んー、基本民意ベース、で完全に民意に沿うだけでも恐らく不満は持たれづらいの。
ただ、確白が自視点推理を控えていることは期待されている……みたいな。
ああ。
主体がそもそも確白に強くあると思っていないのね、私。
強権あまり発動すると、リコール有り得ると思うわ。
かりしてい……?
となっているから、恐らく私の知見では無い――筈ね。
(+273) 2022/06/22(Wed) 23:19:41
投票を委任します。
【紙】紙服の紳士 ヨハンは、 【月】 クラゲ リウム に投票を委任しました。
>>65 リウム
どうせ吊るなら今日でも良いとは思ってるわ
でも今日も外すとあと余裕がない事もわかってるの
(67) 2022/06/22(Wed) 23:20:57
ジョバンニの言葉を見るに、ジョバンニ視点(短期基準?)の霊(確白)って、主体が霊に在りそうで。
まず、そこの違いがあるのかも? と感じたところね。
(+274) 2022/06/22(Wed) 23:21:22
>>66 アリス
悩んで考えるのは大切だけど深刻になりすぎないでねってことよ
お茶会をたのしみましょう
(68) 2022/06/22(Wed) 23:23:19
カナコさんは昨日クイニャオさんに話しかけずに吊り希望を出したところが、狂人に見えません。
狂人であれば、何らかの理由で、クイニャオさんの白に自信があったとしても、念のためにクイニャオさんに話しかけてから決断すると思います。
(私も話しかければよかったです)
(69) 2022/06/22(Wed) 23:24:36
うーーーーーん……ワイズは後で思考として出してもらうとして。
ワイズと私カウントしても覆らない&本人が体調不良のため、このまま本決定。
【今日ワイズは吊らない】
【本決定:▼クリオ】
投票お願いね。
**
(70) 2022/06/22(Wed) 23:24:37
>>+273アンジェ
なるほどね、勉強になった。
俺は霊能または確定白って進行って言うイメージが強いけど
長期だと霊能または確定白はまとめ役のイメージになるのかな?
ふと、懸念があるんだけど
民意進行の場合、組織票の暴力って結構強くない?
(+275) 2022/06/22(Wed) 23:25:24
(+276) 2022/06/22(Wed) 23:25:49
>>65
#6d議題
いち早く出していただいていたのに、ごめんなさい。
ワイズさんは吊りにくいです、今や。
ワイズさんの非狼要素は色々とご指摘があって、それらには同意です。
(71) 2022/06/22(Wed) 23:25:52
【紙】紙服の紳士 ヨハンは、 【氷】流氷 クリオ を投票先に選びました。
【月】 クラゲ リウムは、 【氷】流氷 クリオ を投票先に選びました。
【通】通信班 オルカは、 【氷】流氷 クリオ を投票先に選びました。
>>70リウム
あれ、狩人回避求めない・・・?
それは計算外。
(*54) 2022/06/22(Wed) 23:26:32
>>70
にゃー……!
ここまで頑張ってくれて、本当に有難う。
(-150) 2022/06/22(Wed) 23:26:46
うーーーん、クリオかぁ…。
白だと思うんだけどなぁ…。
(+277) 2022/06/22(Wed) 23:26:48
【月】 クラゲ リウムは、【通】通信班 オルカに頷いた。
(A7) 2022/06/22(Wed) 23:27:14
【甘】甘党 ドロシーは、 【氷】流氷 クリオ を投票先に選びました。
>>+271 ランラン
やっぱりカグラ襲撃が狩狙いじゃないよね
安全に確白を襲撃出来る日だけど、アンジェが占われるかもってタイミングなのに?って。
吊り遠いか既に囲われてて狂人だと分かっていたとか。現時点で囲われてなければ▲カナコ入るかもしれないけれど。カナコ狂人なら誤爆しているから、もう白しか出ない気がする
(+278) 2022/06/22(Wed) 23:27:52
そうなるかー…
もし起きられたら、みてるひとが変えてくれるの願って狩回避しちゃう?
(*55) 2022/06/22(Wed) 23:28:26
カグラ襲撃は絶対狩り狙いじゃないんだよなー。
ヨハン狼の可能性なぁ……うーん。
どっかズレたかと思ったけど、個人要素かなぁとは思ったが……どこだっけ……。
(+279) 2022/06/22(Wed) 23:29:48
人外全員が合わせてると投票先見られて詰みそうな気もするけどどうなんだろ。少しは散ってるような気がしてる。
今回は白吊ってもロラ完遂する占い吊りだったり、黒先だったりだから票は固まりやすいと思うけれど。
(+280) 2022/06/22(Wed) 23:30:37
>>+275>>+276ジョバンニ
そうね。確白が進行を決めても、進行に対しての反対意見は、普通に出るものと思っていて。
進行役ではなくまとめ役、はニュアンス的に適切かも。
組織票については……そうね。
だからこそ、希望出しの価値が高いとも言えそうで。
初手4票の組織票可能なC入り編成では、多数決にはしない決定をまとめが求められがちな感覚はあり。
(+281) 2022/06/22(Wed) 23:30:51
>>70
本決定了解
クリオはもし覗けてたらカナコが言ってたみたいに理由無しで良いから狼さんだと思う名前だけ書いてみて
ゆっくり休んでね
エピローグでお話できるのを楽しみにしてるわ
(72) 2022/06/22(Wed) 23:31:14
【本決定了解、各セット済】
クリオくん、ゆっくり休んでください。
本当に無理はしないでね…
話しかけずに、は今までもそうなんですよね…
その人について裏で思考はしていたけれど。これは言い訳です。
配慮が足りず皆さんには申し訳なく思っています。
…この辺りはエピ案件とさせてください。
(73) 2022/06/22(Wed) 23:31:23
(+282) 2022/06/22(Wed) 23:31:58
……この吊られ方に対する後悔が強く出ないと良いな、を。
今から心配、していたりして。
(-151) 2022/06/22(Wed) 23:32:32
>>72ドロシー>>73カナコ
なんかエピローグになるの分かってるみたい。
言葉の綾だろうけど。
(-152) 2022/06/22(Wed) 23:33:44
>>+281アンジェ
編成(C国狂人入)によっては
まとめ役が進行役に変わる事もあるわけか。
中々、奥が深い。
地上のリウム的に
このクリオ吊りって納得の吊りなのかどうか気になって。
(+283) 2022/06/22(Wed) 23:35:01
本決定クリオなのか。
体調不良で狩回避できないけど、まあ狩じゃないだろって感じなのかな。
(+284) 2022/06/22(Wed) 23:35:05
>>+282クイニャオ
しない、とまで一般的かは分からないけれど、純粋多数決は嫌われる傾向にある様には。
4票オールイン、強いものね。
騙りはまず出ているから……能力者の投票の扱いを慎重にしたり、決定出しがシビアになる様には。
思っているの。
(+285) 2022/06/22(Wed) 23:35:23
本決定把握。 私はゲーム内と外をほぼ完全に区別して考える人だが、だからと言って全く冷酷になる気はない。お大事に。
(74) 2022/06/22(Wed) 23:35:59
>>68 ドロシーさん
ありがとうございます!
ドロシーさんはいつも穏やかで、お菓子を出してくれるところが素敵です!
(75) 2022/06/22(Wed) 23:37:28
どうしたものかね。
ヨハンは理解していると思うから、彼が吊り先を変えさせるのを期待するのは有りだけど。22時では遅かったか。
なお狩人回避するなら襲撃先リウムは割と拙い。やっちゃなら言い張るしか無いね。熱で朦朧としていたから間違えたみたいです。ごめんなさい、って。
(*56) 2022/06/22(Wed) 23:37:34
>>2:73
統一占希望は
「3つの視点からの情報整理は、混乱しちゃいそう」が理由
>>2:94
ドロシーさんの「寡黙には狼がいないのでは」に対して、「それは視野狭めそうであまり賛成できない」。
→混乱を避けたい、しかし視野狭めるのは反対。ふむ……
この短時間に方針のちょっとした矛盾を出すのは、私がクイニャオさんに対して非狼要素と思った点>>1:210から見れば白要素にもなります。
(ザトウさんが噛まれたの日)
>>3:128 >>3:129 カナコさんをやや狼視
>>3:169 ▼金、としながら●通
ここの吊と縄の使い方に無駄を感じていない。
…というように、混乱を避けたいのか混乱を維持したいのか、よく分からないなと見えていて。なのに白置きの声が大きい。はて…、と。
一昨日(4日目)から、>>3:106で悩んだ点が続いているものだから、まあ悩ませて下さるワ…と思っています。
(-153) 2022/06/22(Wed) 23:37:45
民意に流された結果で負けても
独裁を押し倒した結果で勝っても
俺ちゃんは楽しくなかったし
周りも微妙になったので
自分の推理もある程度は踏まえるけど
やっぱり村の意見を取り入れた上で
なるべく納得出来るよう後悔ないよう選択をし
その結果で、勝ちたいかな☆
飽くまで理想とはいえ
そうならない為にも、ちゃんと考えて
相談して合わない所は説得して
意見を擦り合わせて最終的に決める方が
俺ちゃんの場合は楽しくやれるなあ
各自違うものを重んじてるのは承知の上で
それぞれが妥協出来る落とし所を見つけるのも
このゲームの醍醐味と俺ちゃんは思ってるからね
(+286) 2022/06/22(Wed) 23:38:45
>>*56
ドロシーとヨハンは理性的にはワイズ吊り寄りに見えたんだけどなぁ。
>>*56
カナコ護衛してたって言い分はだめ?
(*57) 2022/06/22(Wed) 23:40:24
まぁヨハンが狼としてもオルカが狼としても、カグラ襲撃の時はカナコ襲撃はできないんですよね。
オルカであれば、狂かもしれないし。ヨハン狼としてカナコを抜くには一手早い。
鉄板護衛指示があったもののカナコ護衛はあった可能性ありますしね。
逆にカナコ護衛成功があった日は、オルカ占いだったしオルカ視点詰んでしまうので襲撃せざるを得ない。
ヨハン狼視点でも襲撃がないのはおかしいので襲撃する(こちらは護衛成功でもおいしいので特に気にせず襲撃)。
襲撃筋的にはカナコ偽なんですよねぇ。
アリス・ドロシー・クリオ・ワイズ狼でも占い飛ばないとはいえカナコ真偽がわからないので襲撃はするかもなんですが、それならカナコ襲撃前に狩狙ったほうがいい気はします。
(+287) 2022/06/22(Wed) 23:41:09
(+288) 2022/06/22(Wed) 23:41:53
【見】 鬼市 チェンは、悲しみに暮れた。
(a39) 2022/06/22(Wed) 23:42:10
>>+283ジョバンニ
進行部分、よりは決定出しに限った話、の方が正確かもしれないわ、を一応。
状況(判定結果・襲撃)ウェイトが短期ほど重くはないから、発言部分の要素を重視する結果、確白の独裁が少ない……のかしらね。
(+289) 2022/06/22(Wed) 23:42:40
>>74ヨハン
なるほど。スルーか。
灰から狩人が出れば詰みも見える場面で止めないってのは狩人要素かなぁ。もしくは狩人がいなくても勝ってみせる的な意気込みかな。
うん、これはミスだね。
アリス真ルートに話題を絞らせてしまったこと。手数関連に干渉するのがジョバンニだけだったのに襲撃させてしまったこと。
ただ雪兎からの発信力だと前者は難しいね。
(-154) 2022/06/22(Wed) 23:43:04
(+290) 2022/06/22(Wed) 23:43:59
【音】福音 アンジェは、鬼市 チェンをもふもふした。
(a40) 2022/06/22(Wed) 23:44:06
まあカグラ狩人であれみたいに襲撃した可能性は0ではないのだけども。
赤サポ陣営が狩人の探し方を言わないかなぁはどうだろう。
カグラは割と非狩だったおぼえ。
(-155) 2022/06/22(Wed) 23:44:27
ごめんなさい、私は誤字訂正で
チェンが「独裁……俺のものになれよ……」と言っている図が浮かんでしまったの。
(+291) 2022/06/22(Wed) 23:44:56
さて。
そろそろ表に変にブラフ撒かなくても良いでしょう。
(-156) 2022/06/22(Wed) 23:45:20
>>*57あざらし
そうだね。カナコ護衛、ドロシー護衛(アリス護衛)この辺りかな。
さもなくばデフォルトか。
一番自然なのはリウム護衛、リウム委任。でも護衛成功で偶数→奇数で1手ふやさせるわけにはいかない。
(*58) 2022/06/22(Wed) 23:45:55
>>+285 アンジェさん
なるほどです。C国ログもちょこちょこ読んでみようかな。
>>+286 チェンさん
いいねボタンあったら連打してた。
発信とすり合わせ大事ね。
(+292) 2022/06/22(Wed) 23:46:25
>>+281>>+282
囁き狂あり編成でも、確霊がいれば
普通にまとめ進行しちゃうことが多いと思うよ?
確白≒確定村側ならば別に問題ない話だから
あと、C16編成だと共有者がいたり
C国亜種16編成だと聖痕者がいるし
そこか霊が確定すれば…
概ねまとめ進行になるんじゃないかなぁ?
(+293) 2022/06/22(Wed) 23:46:29
今日の吊りがクリオになる、は結構意外で。
ジズも言っていたけれど本当、吊り先の読めない村ね。
(+294) 2022/06/22(Wed) 23:46:39
うーむ。思い切って吊るのは無くはないんだけど、狩人回避を求めなくて良いの? って着眼点は欲しかったなぁ
これどう評価すれば良いんだろう。独り言とかに何かあるかな?
(-157) 2022/06/22(Wed) 23:47:55
(76) 2022/06/22(Wed) 23:48:47
(+295) 2022/06/22(Wed) 23:49:02
>>+293チェン
あ、Cの場合別の懸念が混ざるし、まとめと進行で言葉のややこしいからごちゃごちゃしているわね……。
・C入りの場合もまとめ進行はまず行われる
・C入りの場合、単純多数決での決定出しは好まれない
の上で。
「C入りの場合、確白の意見が強く反映された、多数決でない決定出しが望まれることがある」ね。
(+296) 2022/06/22(Wed) 23:49:47
(+297) 2022/06/22(Wed) 23:50:11
>>*58
上中段は架空の護衛先ね!
ドロシー・アリスは昨日が占先襲撃だったから、かな。
デフォルトは厳しいかも。
吊りをワイズに設定するのは必須だから、そのときに護衛も一緒にセットしそう。
表クリオは調理しやすい情報や頼りになる人を求めてると思うから、カナコかリウム護衛が信頼性高いとは思うんだよね。
襲撃通りやすいのはヨハンかな?
(*59) 2022/06/22(Wed) 23:51:14
C入りでのまとめ不安は、灰を占って確白が出た場合よね。
即ち、潜狂懸念。
今私とジョバンニでしていたお話、長期で大体の基本でしょう確白の動きを「まとめ」として、短期的でしょう強権発動する確白の動きを「進行役」として話していたから、ややこしいのよね。
(+298) 2022/06/22(Wed) 23:52:22
*ドロシー
>>1:184
>アンジェ白確だと嬉しいんだけど
仲間でこれ言いながら占い上げないのは強い
要素にはならないけど感情的には白で見たい箇所
>>2:57
>赤窓に先生がいるから寡黙狼いない
これもwww自分赤でこれ言ってたら強いw気持ち的に非狼に感じる
(-158) 2022/06/22(Wed) 23:53:07
>>+297チェン
(首こてん)
因みに>>+286は、私の村時の勝ち方理想が信念的にとても通ずるから、機会のあったらお話するの。
(+299) 2022/06/22(Wed) 23:54:40
>>+296
多分、最下段がポイントだね?
そして、話を地上に戻して
クリオに決定が出たのは、終盤マジックなのか
それとも、正解を突き止められたのか
クリオ非狼ならば、今日の希望の流れは
前者=終盤マジックな感じがするね…あとお大事に
(+300) 2022/06/22(Wed) 23:56:00
(77) 2022/06/22(Wed) 23:56:06
(+301) 2022/06/22(Wed) 23:56:07
今更ですけど
「話かけずに吊っちゃうなんて」
「話かければよかった」
というお話が見えたので、やっぱり明言しておこうかな、と。
クリオさんを吊りたかったり占いたかった理由を。
消極的な理由は出していたけど、積極的に黒要素で気になる点を言っておけばよかった…と後悔が最も立つのは私なんです。クリオさんも返答できるお時間があったでしょうに……。
今言った方がいいのか…
終わったあとに見ていただくのがいいのか……
(-159) 2022/06/22(Wed) 23:56:16
んー僕に触れずに投票してるのは狂でもあると思ってて、僕が狼だったら3日目の最後に思い出したかのように意見ポン!する?という疑問がある。しかもみんなから白視されつつあるヨハンさんへ。
波風立てずに穏やかに過ごしたほうがよさそう。
(+302) 2022/06/22(Wed) 23:58:03
>>+299
狼の時は、村とは別ゲームだから
少数精鋭でどう補い合ってやれるか?
というポイントくらいが共通点かな
狼はやること多くて大変☆だからねえ
(+303) 2022/06/23(Thu) 00:00:12
元々LWとして血を吐くつもりだったのだけれど、過ちは私自身の動き、襲撃、まずどちらからかしらね……の反省会が必要……。
単体の動きが良かったとはまあ、言えないのだけれど。
お勉強しましょうね、沢山……。
(-160) 2022/06/23(Thu) 00:00:13
ヨハンは紳士。
私はお子様なので、もろに影響受けてしまうので羨ましいです…
こっそりシュークリームを持ち出しつつ。
諸々、待っていたんですが。
すみません、私も限界なので以降鳩です。
喉も余っているのに…無念…
(78) 2022/06/23(Thu) 00:00:54
ちなみにドロシーLWだと
村の胃袋がっちり掴んで離さない
スイーツなマジックも使ってるね☆
(+304) 2022/06/23(Thu) 00:02:18
>>*59あざらし
表で狩人回避して、ワイズ投票へ誘導するなら確かに護衛セットしていないと変だね。
クリオが信頼していそうなのはリウム、ドロシー辺り。アリスは白く見ていたようだけど今日は不信感強かったみたいだから。
残る狩人候補が少ないって意味でもヨハンは手薄だろうね。
(*60) 2022/06/23(Thu) 00:02:34
人狼ゲームに「揺り返し」はつきものですが。
(一度吊りに近くなった人は何故か吊り位置から離れる現象)
ワイズはまさに揺り返しているものの。
その理由が議事録から読み取れないですね。
2dにアンディ、ユウユウから▼にされていたことが論拠になっていますが他の人からは▽になってますし▼メロウで一致してる状況での話ですよね。
5dにどうなのだろう、と思って見直しているとカナコから吊り希望を出されているのを皮切りにジョバンニからも▼ワイズ、そしてワイズは自分を吊りにきている▼ジョバンニ希望。
>>5:35のジョバンニのツッコミを見ていてこう……。
とりあえず▼ワイズで良いのではと思いつつ。
>>5:37はむしろ>>5:35にワイズの怪しさのすべてが詰まっているというか……。で>>5:38「ワイズ終盤に残せない」ときつつ、終盤に残ってしまっていますね。何故……。
とりあえずアリスに白は取れますね、2黒吊れてる状況でこんな便利なSGを庇いにいくのは本当に白と見てるんでしょう。
(+305) 2022/06/23(Thu) 00:03:12
【見】 鬼市 チェンは、眠そうに目を擦っている。
(a41) 2022/06/23(Thu) 00:04:32
(79) 2022/06/23(Thu) 00:05:58
>>+303チェン
狼の時は……村の時は無色なのに、意図的に拾われ村を乗せていく感じ……(私個人)。
今回それをしていないのは――位置確保に失敗してそれどころではなかったから……。
元々LW覚悟をしていたから、実は結構のたうち回っているのよね。
のたうち。
(+306) 2022/06/23(Thu) 00:06:28
【梟】クロフクロウ ワイズは、 【氷】流氷 クリオ を投票先に選びました。
(+307) 2022/06/23(Thu) 00:09:16
以降鳩から。寝落ちするかもしれないわ。
今日で終わるのがベストだけれど、終わらなかったから思考停止、にならないように気を付けてね。私も苦を付けるけれども。
ワイズは、聞かれたら答える、ではなく(コアタイム的に難しいところはあるかもしれないけれど)自発的に発言してくれると、もっと嬉しいわ。
(これまでの発言は勿論見ているわ)
あとこれは全員に。寝不足ダイエット体調不良、諸々に気を付けて。寝れるときには寝る、温かいスープなど少しでも食べるなどして本当に気を付けて。
以降鳩から。寝落ちするかもしれないわ。
今日で終わるのがベストだけれど、終わらなかったから思考停止、にならないように気を付けてね。私も気を付けるけれども。
ワイズは、聞かれたら答える、ではなく(コアタイム的に難しいところはあるかもしれないけれど)自発的に発言してくれると、もっと嬉しいわ。
(これまでの発言は勿論見ているわ)
あとこれは全員に。寝不足ダイエット体調不良、諸々に気を付けて。寝れるときには寝る、温かいスープなど少しでも食べるなどして本当に気を付けて。
(80) 2022/06/23(Thu) 00:10:10
(+308) 2022/06/23(Thu) 00:11:10
(+309) 2022/06/23(Thu) 00:11:53
この、終わるよね!のムードがいいものなのか(観戦している人たちにとっても)良くないのか分からないけど。うーーーん…少しでも見返したりした方が有意義だと思うの…和気あいあいも大事だけれど…個人の好みなんだろうけど…
(-161) 2022/06/23(Thu) 00:12:46
リウムさんありがとう、ありがとう。って定期的に独り言してた。本当にありがとう。
(+310) 2022/06/23(Thu) 00:13:32
>>+307ザトウさん
多分75%位……?
残り25%は村相性と言うか……私がこの村において、機能枠に収まることができなかったから。
私は村でも狼でも前半放置されるつもりでいるから、そこを崩されると大分苦しくなるのね。
(+311) 2022/06/23(Thu) 00:13:57
リウム委任するからリウム護衛しないとだめかなって思ったけど、
委任解決→吊り→噛みだから(だよね?)
リウムが噛まれてもリウム委任は成立するのね。
ドロシー護衛はありかも。
いまクリオの味方がドロシーしかいないもんね。
ただ、守るべきところ他にないの?とはいわれるかも。
(*61) 2022/06/23(Thu) 00:14:04
自分では冷静に分析できているつもりでありつつ、それでは狼としてはどういう動きをしなければならなかったのか、は。
ちゃんと導けていないの。
(-162) 2022/06/23(Thu) 00:15:34
>>79ドロシー
あいす!!ありがとう…!
>>80リウム
リウムもお疲れ様、たくさん思考まわしつつの集計と促しにはとても感謝してます。
お互いしっかり休もうね…
とはいえ、明日が来てしまった時の為にも、捏ねてるものはあります。大丈夫。
言語化する思考負荷は、体力温存のためにかけないように…出力するとしたら明日。
(81) 2022/06/23(Thu) 00:16:39
1番不安なのがクリオ狩人でこのまま倒れてしまうパターンやけど、狩人だったら決定周り気にしそうだから多分無いか?
結構体調崩す人おるな。自分も気をつけんと
(-163) 2022/06/23(Thu) 00:20:53
(*62) 2022/06/23(Thu) 00:21:17
>>5:60 そうなりますよね。>アリス白
うーん……で▼クイニャオ、で6d▲ジョバンニと。
ジョバンニが白でワイズが白ならまだ▼ワイズというお仕事が残っていたのですが消えましたね。
ヨハン、アリスがワイズ白派。
明日は6名、つまり3名以上はワイズ白派になりますね。
▲はヨハン、アリスはないとして恐らく▲カナコと▲リウムも来ない。
明日の襲撃は消去法で▲オルカでしょうか。
ワイズ勝ちもありそうな状況になりますね。
(+312) 2022/06/23(Thu) 00:25:53
>>*62 ありがと!
なのでリウムに委任しながらリウム護衛外すのはOK、
でも、難しいこと考えずにリウム鉄板のほうがクリオらしいかな?
そのほうが護衛先提出求められた時もシンプルだしね。
トド、いつまで起きてる?
その時間に合わせて戻って、雪兎が起きた時用のまとめ作ろうかなって思ってる。
(*63) 2022/06/23(Thu) 00:27:49
喉が余っているのだけ、むずむずします。
余談ですが灰は毎日枯れています。
(82) 2022/06/23(Thu) 00:28:24
(*64) 2022/06/23(Thu) 00:29:30
(83) 2022/06/23(Thu) 00:30:50
(+313) 2022/06/23(Thu) 00:31:11
(+314) 2022/06/23(Thu) 00:31:14
>>80 リウム
了解。
私は日中寝ていたし、明日も時間に余裕があるのでワイズが来るのを期待してもう少し待機してみるわ
>>81 カナコ
アイスばかりだと身体冷やしちゃうわね、ごめんなさい
おへそはちゃんと隠して寝てね
(84) 2022/06/23(Thu) 00:32:12
(*65) 2022/06/23(Thu) 00:33:14
ワイズさん一日目からずっと村から白視してるジョバンニさん占いor吊り指定してて、狼なのか……?という疑問がこう、ふつふつと沸いてきてるよ。感覚的すぎて言語化できないけども。
(+315) 2022/06/23(Thu) 00:34:19
>>+313ザトウさん
まあ責任の所在、は私に100なのだけれどね。
何ができたのか・すべきだったのか
は考えないといけないの。
と、今日はこれで、お休みなさい。
好い夢をね。
(+316) 2022/06/23(Thu) 00:39:03
カナコの占い先は残りアリス、ワイズ、ドロシー。
アリスは置いておいて、残りドロシーかワイズ。
民意としてワイズ占い避けが主張されているので恐らくカナコは●ドロシーだから▲ドロシーも択かな。
しかしそうなるとカナコ真視点では▼ワイズ一択。
……流石にワイズが明日の縄を回避するのは無理では?
ただワイズはヨハンを疑ってるし、ヨハン人狼としたら明日地点でドロシーに偽黒は悪くない手なので▲ドロシーにはしないとして。この場合は▼ドロシーから最終日をヨハン、ワイズ、カナコ、リウムにする形になるのかなと予想。カナコ→リウム票を固定しつつ人狼はリウムにセットして自投票なら50%勝利、相手投票なら1,1,2でリウム吊りで勝利の形を目指す体。
ので▲オルカ、がヨハン人狼時のルートになるかな。
ワイズ人狼でも一致するので▲オルカ。
しかし明日の判定でドロシー白が出たら満場一致で▼ワイズとなって詰みが現実かなって気もする。カナコやヨハンもそうなったら流石に▼ワイズしにいくかな、と。
(+317) 2022/06/23(Thu) 00:39:20
まぁワイズと予想して、寝ますね。
多分次はエピローグ後でしょう。
(+318) 2022/06/23(Thu) 00:53:55
(-164) 2022/06/23(Thu) 01:02:01
すっかり遅くなってしまった……。
ログを読んでこよう。
(+319) 2022/06/23(Thu) 01:09:29
【見】 ★掃除人 ジズは、★士官 山城に手を振った。
(a42) 2022/06/23(Thu) 01:11:24
【見】 ★士官 山城は、★掃除人 ジズに手を振った。
(a43) 2022/06/23(Thu) 01:11:50
【見】 鬼市 チェンは、Zzz……。
(a44) 2022/06/23(Thu) 01:18:20
(+320) 2022/06/23(Thu) 01:20:20
雪兎へ。
▼雪兎で本決定になっちゃった。
更新までに元気に起きられたら、この発言だけ見てもらえたら!
1. 【狩COしちゃおう!】
体調不良だから、このくらい揃ってれば大丈夫。
「狩人です。GJはリウムでした。
この発言を見たら、吊り先をワイズに、占先を俺以外に変えてほしい。」
(リウムは一番誰が狼でもやりそうな襲撃。視点漏れしそうならカナコでも可)
2. これまでと今夜の護衛先を考えよう!
襲撃先と矛盾しないようにね!
おすすめ
・リウム鉄板(霊判定と頼れるまとめ役がほしかった)
→襲撃は片白にしないと破綻するよ!
・リウム鉄板してたけど、昨日からカナコ、今日もカナコ(カナコ視点詰められるって聞いたから)
→▲リウムでも大丈夫。
・リウム鉄板してたけど、ジョバンニ襲撃されたから、占先狙いでドロシー
→▲リウムでも大丈夫。なぜカナコ護衛しなかった?の説明は用意したほうがいいかも。
(*66) 2022/06/23(Thu) 01:32:36
投票はリウムへ委任を外して、ワイズに単体セットしようね。
(*67) 2022/06/23(Thu) 01:35:42
>>*66のGJ以外の護衛先の提出は明日考えるので大丈夫。
>>*67トドありがとー
処刑のワイズへのセットは大事だよ!
処刑先は多数決で決まるから、クリオの一票を確実にワイズに刺そうね!
(*68) 2022/06/23(Thu) 01:39:35
今日はクリス殿吊りか。ふむ。
クリス殿ご本人調子悪そうなので、無理はなさらずに。
占:カナコ
霊:リウム
片白(fromカナコ):ヨハン、オルカ
灰:ドロシー、クリオ、アリス、ワイズ
こう見ると人数減ってきたな……。
明日にはクリオ殿ともう一人がさらに減っている(か、縄が増えている)。
(+321) 2022/06/23(Thu) 01:42:19
むくり、と。本決定確認。
リウムは本当に良いまとめね。
(-165) 2022/06/23(Thu) 01:43:22
山城さんもお疲れですね。
アリスとクリオが混ざってクリスになってますね。
(+322) 2022/06/23(Thu) 01:43:58
【見】 観戦武官 シェルは、★士官 山城をもふもふした。
(a45) 2022/06/23(Thu) 01:44:36
今からクリオ殿の色を検討するよりは、続いた時のことを考えるか。
カナコ殿の片白ヨハン殿、オルカ殿か。
あるいは純灰からドロシー殿、アリス殿、ワイズ殿か。
明日時点で6人。
明日もう一人吊りさえすれば、狼視点ではRPP発生する。
今日カナコ殿噛まれたら、ヨハン殿オルカ殿は白に近づくかな。
漂白噛みも無くは無いが……って書いてたらあああぁぁぁ
(+323) 2022/06/23(Thu) 01:44:59
【見】 ★士官 山城は、悲しみに暮れた。
(a46) 2022/06/23(Thu) 01:45:06
さすがにワイズもこんな時間には来ないかなー
梟さんは夜行性なはずなんだけど
(85) 2022/06/23(Thu) 01:45:24
>>+322シェル殿
うわーーー、恥ずかしい……混ぜるな危険……。
(+324) 2022/06/23(Thu) 01:45:35
【キ】キョンシー ユウユウは、★士官 山城をもふもふした。
(a47) 2022/06/23(Thu) 01:46:29
下段以降ちゃんとクリオ殿になってるのに、なんで上段間違ってるんだろうなぁ……。
(-166) 2022/06/23(Thu) 01:47:29
地味にオルカさんの希望>>1:183
【●福音アンジェ】
【○流氷クリオ】
と1dに出しているのは大きいですね。
今日までずっと希望に上げ続けているのも分かりますし、初手からアンジェと希望を挙げている点は大きいです。
1dの投票状況も加味するとココは白ですね。
と寝る前に見直していて思いつつ。
カナコさん偽と判断してしまいましたが、判定からはコレは真ですね……。
(+325) 2022/06/23(Thu) 01:48:01
(+326) 2022/06/23(Thu) 01:48:21
漂白噛みもなくはないが、あと1縄消費すればRPP出来るって状態なんだよなぁ。
漂白噛みがあるとすれば、オルカ殿よりヨハン殿に思います。
あと2縄消費して勝てそうな方。
カナコ殿が残ればカナコ殿視点が詰められる。
占い先、アリス殿かドロシー殿として……どっちに色がつくか。
どちらも見たいんだがなぁ。
(+327) 2022/06/23(Thu) 01:49:06
【見】 ★士官 山城は、【墓】墓守 ジョバンニに頷いた。
(a48) 2022/06/23(Thu) 01:49:51
もう皆寝たかと思ったが、結構起きているんだな……。
[恥ずかしい]
(+328) 2022/06/23(Thu) 01:50:07
【見】 ★士官 山城は、【キ】キョンシー ユウユウの尻尾をもふもふした。
(a49) 2022/06/23(Thu) 01:50:54
>>+328
山城さんが打ち間違いを指摘して秒で自分もやらかすという面白ムーヴをしなければ多分何も言わずに寝てましたね()
つい……。
(+329) 2022/06/23(Thu) 01:51:44
【キ】キョンシー ユウユウは、尻尾ぱたぱた。
(a50) 2022/06/23(Thu) 01:51:59
>>+329シェル殿
見るんじゃない、いやむしろ忘れるんだ……!!!
(+330) 2022/06/23(Thu) 01:53:13
>>+330
それだけお疲れと言うことですから。
ちゃんとおやすみなさってくださいね。
それでは、私はこの辺で。
(+331) 2022/06/23(Thu) 01:56:48
アリス殿ヨハン殿に共通して、ワイズ殿への扱いが白いんだよな。
そこで縄消費しなくても勝てる位置と言えばそうだが。
ワイズ殿吊り反対の意見が強く、かつ要素的な部分で信憑性がある。
ドロシー殿は今日この段階でカナコ殿真に舵取りし、アリス殿吊り希望出してるのが白く見えるんだよなぁ。
ドロシー殿狼として、残り2縄どう消費するつもりでいるんだろうという。
昨日のアリス殿白決め打ち意見は見ているだろうと思う。
オルカ殿に縄向けなど、そういった狼ならあわよくば的に考えてしまいそうな部分は漏れていない。
さっぱり切り替えて今日▲カナコ殿して、残りアリス殿ワイズ殿吊って勝つつもりのLW? オルカ殿吊れたらラッキーくらい?
無くはないが、思い切りあるなぁ。
(+332) 2022/06/23(Thu) 01:57:51
うーん。私も一応、見てはいるんだけど…
ドロシーもあんまり、夜更かししちゃだめだよ?
(86) 2022/06/23(Thu) 01:58:02
>>+331シェル殿
ありがとうございます。
シェル殿も無理なさらずに。
おやすみなさい!
(+333) 2022/06/23(Thu) 01:58:14
ワイズ殿は状況非狼に思います。
となれば、クリオ殿で終わるか片白に狼か、あるいは先に述べた白要素が間違っているか。
先の白要素を逆転して考えてみる。
アリス殿狼ならワイズ殿吊らずとも他灰が吊れるだろう。
色の取れないワイズ殿を終盤に残すことは、むしろ後々まで思考リソースを割かせることにもなり、有利に働く可能性が出てくる。
ドロシー殿狼なら、カナコ殿襲撃のつもりでカナコ殿視点の白をSGにすることを諦めた。
早々にアリス殿ワイズ殿をターゲットと定め、今からアリス殿を吊る気で動いている。
うーん。別になくはないが、ピンとも来ないな。
(+334) 2022/06/23(Thu) 02:02:09
そうですよ、夜更かしするとアホなミスしますよ、私みたいに!!
(+335) 2022/06/23(Thu) 02:02:28
【見】 ★士官 山城は、悲しみに暮れた。
(a51) 2022/06/23(Thu) 02:02:35
やはりヨハンなのではないかと思ってしまう俺がいる。
(+336) 2022/06/23(Thu) 02:02:53
(+337) 2022/06/23(Thu) 02:03:06
(-167) 2022/06/23(Thu) 02:03:27
無理なさらずに。
墓下は別にCOするも騙るも自由ですからね。
COしたとして、それを信じるかも人それぞれですし。
(-168) 2022/06/23(Thu) 02:05:25
(+338) 2022/06/23(Thu) 02:05:38
明日朝一にいられないからここに書き置いておくわね。
このまま雪兎吊りになっても、雪兎が申し訳なく思う必要はまったくないわ。……そうはいっても責任感の強い雪兎のことだから、自分のせいでと思ってしまうかもしれないけど。
十分すぎるほどがんばってくれていると思っている、ということだけは伝えさせてね。
(-169) 2022/06/23(Thu) 02:06:43
結構みんな起きてるね。
寝ないと疲れが溜まっていくぞう。
(おふとんかけた)
(+339) 2022/06/23(Thu) 02:10:05
確かにそうかもしれない
しかし一度した占い師CO、俺は貫き通す……
(-170) 2022/06/23(Thu) 02:11:08
(+340) 2022/06/23(Thu) 02:11:47
昨日の本職で夜ずーっと起きてたから昼夜逆転なの
カナコも夜更かししちゃダメよ?
明日はもっと頭使わないといけないもの…明日来るよね
クリオ私の最白なんだけど…これで終わったら推理力マイナス振り切ってるわ
(87) 2022/06/23(Thu) 02:11:55
>>+334の逆転を考えた場合、アリス殿の方が白アピとしての効果が高いか。
ドロシー殿今日になってワイズ殿もカナコ殿の白も同時に手放すって、狼としてどう展望を抱いているのだろう。
クリス殿も最白。>>43>>57
うーん。反証としてクリス殿やワイズ殿、オルカ殿は村が吊ってくれる可能性がある。
自身がアリス殿に向かえば村は混沌、楽しいねわーい☆ではあるのだが……。
って、ソーサー殿も起きてた。
(+341) 2022/06/23(Thu) 02:13:23
>>+339
そういうソーサーもね。(おかえしのお布団)
もそもそ二度寝……。
(+342) 2022/06/23(Thu) 02:14:38
(+343) 2022/06/23(Thu) 02:15:31
【見】 ★士官 山城は、【将】大将 ザトウに頷いた。
(a52) 2022/06/23(Thu) 02:16:00
(+344) 2022/06/23(Thu) 02:16:13
(+345) 2022/06/23(Thu) 02:16:25
【見】 ★士官 山城は、悲しみに暮れた。
(a53) 2022/06/23(Thu) 02:16:40
【キ】キョンシー ユウユウは、【将】大将 ザトウに手を振った。
(a54) 2022/06/23(Thu) 02:16:50
>>+344ユウユウ殿
ど、どうか見なかったことに……。
[そっと山吹色の菓子を進呈]
(+346) 2022/06/23(Thu) 02:17:06
そう言えばドロシーって句読点をほとんど使わないよね。ロールプレイなのかな。
(-171) 2022/06/23(Thu) 02:17:36
(-172) 2022/06/23(Thu) 02:18:15
(+347) 2022/06/23(Thu) 02:18:37
【見】 ★赤のお茶会 ソーサーは、★士官 山城をふにふにした。
(a55) 2022/06/23(Thu) 02:21:14
【見】 ★士官 山城は、ふに。
(a56) 2022/06/23(Thu) 02:21:47
(+348) 2022/06/23(Thu) 02:23:31
そこに関しては分からない、だけど……
私は推理力より、意を酌む力が欲しい……かな?
視野が狭い癖に八方美人だからね…
(88) 2022/06/23(Thu) 02:25:50
んー、だめだ。
更新すぐに覗けるようにしたいし…
流石に、寝ます。
ドロシーも無理せずね。おやすみ!**
(89) 2022/06/23(Thu) 02:33:29
カナコが真と確定していいのかな?いいよね?
狼さんワイズとアリスだったらどっち?
LWの場合無理に誰かを黒く塗るよりも白に溶け込むことを優先しても良いだろうし
霊能力でLWなのは確定してるけど気持ちに余裕が無い
もう1回ギリギリなんとかミスは出来るけど、最終までもつれ込むのは避けたいよ
今日は誰が噛まれるの?
(-173) 2022/06/23(Thu) 02:35:58
>>87ドロシー
そこはあまり嘆く必要は無いよ。邪智に長けた狡猾なあざらし先生(アンデル)が狙ってドロシーの共感と支持を得るようにしているから。
庇護を受けることで手を汚さずに中盤までこれたのだけど、代わりに雪兎(クリオ)は「吊りたいところを吊る攻撃力」「守りたいところを守る影響力」がどうしても不足する。
(-174) 2022/06/23(Thu) 02:37:49
【見】 ★士官 山城は、【金】金魚 カナコをなでりこなでりこした。
(a57) 2022/06/23(Thu) 02:39:02
【見】 ★士官 山城は、【金】金魚 カナコに布団をかけた。
(a58) 2022/06/23(Thu) 02:39:11
>>88
そこの反省はエピローグで先生にもアドバイスいただきましょう
私は初動について特にご相談したいわ
おやすみなさい
生き残って、朝また挨拶できることを願ってるわ
(90) 2022/06/23(Thu) 02:39:22
八方美人力を高める方法とか、それっぽく見せて処理をかいくぐる方法とかはお伝え出来ても、推理力はさっぱりぽん……。
そもそも、狼によって相性もあればタイプも異なってきますしね。
発言のみで辿り着ける狼もいれば、そうでない狼もいる。
一番良いのは、占霊能力に頼ること。
次点である程度日が進んでから状況を見ることのように思います。
(+349) 2022/06/23(Thu) 02:43:45
意を酌む力はどうでしょう。
言っていることを読み取るならば、まず「相手を人間仮定して発言を読み込む」かな。
相手が人外と思っていたり、最初から疑いありきで始まると、余計に拗れやすい。
村で一番仲裁が上手なの、実は村人を村と知っている狼だったりします。
狼視点で村人はほとんど嘘をついておらず、常に素直に考えたことを発しておりますからね。
(+350) 2022/06/23(Thu) 02:46:05
(+351) 2022/06/23(Thu) 02:46:42
カナコ殿はどこの、というか誰の意を酌めなかったと思っているのだろうなぁ。
(+352) 2022/06/23(Thu) 02:47:32
>>+350
狼は誰が狼かを疑う必要がないからな
そこが狼由来のものって見抜ければ、狼は見つけられることもある
(+353) 2022/06/23(Thu) 02:48:53
>>+351ザトウ殿
何戦かやってると段々勘も働くようになってくるのですが、調子に乗った頃に思いっきり間違えて埋まる日々です。
[あるある]
(+354) 2022/06/23(Thu) 02:48:57
(+355) 2022/06/23(Thu) 02:53:04
>>+355ザトウ殿
む、難しいですね……。
[耳と尻尾ぺたん]
(+356) 2022/06/23(Thu) 02:54:32
>>+356
難しくないさ
常に新鮮な気持ちでいれば推理も新鮮な気持ちで出来て
結果もついてくる
はず
(+357) 2022/06/23(Thu) 02:56:21
>>+357ザトウ殿
常に新鮮というのは、なかなか難しいですね。
その村では初めてなはずなのに、どうしてもPLに贅肉がついてしまう。
私はわりとじっくり見る派なので、感覚で見つけてそれを信じられる人はとても羨ましい。
(+358) 2022/06/23(Thu) 02:58:50
>>+358
自分はこれが出来ると思うのは大事だけど、過信するのは良くないというのは、皆わかってることだと思うしな。
読み込まないと見つけられない狼もいるし、感覚で見つけられる狼もいるしで、そこは難しいよな
(+359) 2022/06/23(Thu) 03:01:32
>>+353と>>+351を見て、なるほどザトウ殿の精度が高いわけだと初動を見返してきた。
改めて見るとザトウ殿が「アンジェ殿狼」と出したのは>>1:28であって、カナコ殿が>>4:3で気にしていたアンジェ殿の強く見える発言>>1:16はザトウ殿がアンジェ殿を疑うよりも先に出ているのだなぁ。
「ザトウが真に見える」ではなく「ザトウが手強い」と判断している部分でザトウ殿のセンサーに引っかかった感じでしょうか。
そう判断するだけの根拠を持っているにもかかわらず、それが真贋として出てきていない。
それが>>1:28の詳細かな?
(+360) 2022/06/23(Thu) 03:02:55
(+361) 2022/06/23(Thu) 03:04:53
(+362) 2022/06/23(Thu) 03:04:54
>>+362ザトウ殿
あ。良かった。
私は言語化に特化したタイプなんですよ。
固有スキルが言語化や説得に集中しているという。
だからライン戦は大好きですが(特に自分がライン内にいる時は狼見極めが不要で説得のみに集中できる)
誰が狼かわからないと、説得先に迷ってあまり働けなくなるんですよね。
間違った方向に強説得しても困るし……という。
人それぞれ長所短所がありますね。
(+363) 2022/06/23(Thu) 03:08:11
>>+363
知ってるかヤマギィ
村人同士で、信用しあって、協力するとな
強いんだぞ
俺が狼見つけたって言った時にそれの根拠を他の人が補強してくれると、説得出来るから、役割分担って大事だよな
(+364) 2022/06/23(Thu) 03:10:38
>>+364補足
ヤマギィは次の村で、この人の推理いいなって思った人の推理を補強するってのをやってみるといいんじゃないか?
自分が苦手な状況だってときだけでも良いから
(+365) 2022/06/23(Thu) 03:12:33
(+366) 2022/06/23(Thu) 03:13:36
>>+364ザトウ殿
そうですね。
私は言語化が得意なかわりに感覚的な部分が薄い(受け取る範囲がだいたい説明可能な部分となる)のですが、誰かが気にしてくれさえすれば、そこを見に行って掘り下げることが出来る。
感覚的な要素でもどんどん出してくれる人がいると、本当に有難いんですよねぇ。
(+367) 2022/06/23(Thu) 03:13:48
>>+367ヤマギィ
多分だけどさ、完璧な人はそこまで多くいるわけじゃないからさ
お互いに不足してるところを補い合うのが一番いいんじゃないかなって思ったり思わなかったりする。
(+368) 2022/06/23(Thu) 03:15:11
>>+365>>+366ザトウ殿
ふふwwww
常にしておりますよ。
ただ言うほど自分の推理が出来ないわけではないので(他者の発言に頼らずとも出せる部分があまりに多い)
まーだいたい昼頃には「やばい喉がない」になっているのです。(お察し案件)
(+369) 2022/06/23(Thu) 03:16:28
今回の俺の推理の言語化が出来る人は本当に少ないと思うから、本当に凄いと思うし、ソーサーがこの人達なら!っていうのにすごく納得した。
皆凄い。
(+370) 2022/06/23(Thu) 03:17:06
勘ではなく細かい精査に特化しているのは、本当にそうですね。
自分の勘が鈍い分、人の勘に頼ることは多々です。
それよりも、こうして言語化されていない部分を詳しく掘り返すのが楽しいんですよねぇ。
「なるほど、こういうことか」という気づきを得られる。
余談ですが、プロローグの>>1:890を見て「ああ、この人は噛もう」と思ったのをよーく覚えています。
(+371) 2022/06/23(Thu) 03:19:45
>>+369ヤマギィ
常にしてるよな。そうだよな。ヤマギィだもんな……。
なんて俺は馬鹿なんだろうか……。
喉問題は多弁勢の永遠の課題なんだよな。わかる。
ヤマギィって万能に何でも出来るからこそ喉が足りないんじゃないかなとは思ってた。
(+372) 2022/06/23(Thu) 03:20:18
(+373) 2022/06/23(Thu) 03:21:24
>>+371
そんなにこの発言で俺を噛みたくなるのかっていうのは少々疑問なんだよな実は。
でも今回最初に噛まれたの俺だし、そういうことなのか……?
(+374) 2022/06/23(Thu) 03:22:24
>>+373
最初なんの発言だろうかと思って探しに行って、これかってなった。
この区分けってGSがわからないからこその逃げだったはずなんだよな。
(+375) 2022/06/23(Thu) 03:23:47
>>+372ザトウ殿
万能に見えるなら、多分そこは場数のおかげですね。
人一倍不器用なので、人一倍数をこなしてようやく出来るようになってきました。
努力の過程もまた楽しいのでまったく問題はなしですね!
いや、でもやはり感覚的な部分はなかなか鍛えられない。
こればかりは感性によるところが大きいですよね。
だから持ち合わせている人は本当に恨めしい……もとい、羨ましいのです。
(+376) 2022/06/23(Thu) 03:24:39
>>+371ヤマギィ
ちょい俺の話とは別でここは話しておこうかなと思って別に分けた。
その人の心情だったり、どういう考えかというのを掘り起こすのってかなりの労力だと思うんだよな。
ヤマギィ自身がプロローグでも言ってた気がするんだけども。
喉が足りないって状態になると思うんだが、そういう時に俺みたいな勘推理型から、こういう風に思ったんだけど言語化してって言われたらどう思う?
(+377) 2022/06/23(Thu) 03:27:54
>>+374ザトウ殿
ソーサー殿も>>0:988と仰ってましたね。
多分これは私の人狼スタイルに依るところも大きいのかなと。
人狼が生きていく上で信用は不可欠。
信用出来る=人狼じゃないとしてくれれば良いですが、そこを切り分けられるのって実に面倒なんですよ。
白アピを額面通りに受け取ってはもらえず、こういう見方をする人は白い位置にいる狼を見抜いてきやすい。
信用を得ることに特化した狼にとっては、そこを切り分けられるのって面倒なんです。
(+378) 2022/06/23(Thu) 03:28:10
>>+377ザトウ殿
え。尻尾振って見に行きますよ。
ここほれワンワンしてきます。
誰かに頼られるのって嬉しいじゃないですか。
その時に喉がなければ詳細は出さず端的に伝えるか、あるいは表に出すのは翌日以降にってなったりはしますけどね。
言われて見に行くこと自体は、まーったく嫌に思いません。
むしろ喜びます。(私は)
(+379) 2022/06/23(Thu) 03:30:03
>>+376ヤマギィ
本心はどこまで行っても悔しいだよな。
俺も言語化出来るやつが恨めしくて仕方がないからな。
隣の芝生は青く見えるってやつだろう。
ただ、対話型ゲームっていうものからすると、勘を説明できないやつよりも、状況だったりを説明できる人のほうが村としてはありがたいんじゃないかと思った。
(+380) 2022/06/23(Thu) 03:30:23
>>+378ヤマギィ
あーそうか、そういうことなのな。
村人寄り添い型狼って言葉でいいのかわからんが、
手助けをするだったり、手を差し伸べられたら、好印象を抱くもんな
好印象を抱いた人に対しては疑いは向けにくいから、それを武器にしてる狼もいるってことかね。
(+381) 2022/06/23(Thu) 03:32:34
>>+380ザトウ殿
街の便利屋にはよくなります。
今回のだとザトウ殿が狼視を明確に抱くまでの発言数がとても少なかったので(すごい)
どこでそう感じたかの該当箇所絞り出しがとても楽でした。
>>+353でザトウ殿の考えというヒントも持ってましたしね。
(+382) 2022/06/23(Thu) 03:34:23
>>+381ザトウ殿
私などは村でも>>+379なので元々の性格が大きいのですが、対人関係は確かな武器になります。
なんとなくでも信用されてしまえば精査優先度も下がり、また吊りに対する反発も生じやすい。
>>0:890を分類して。
「この人は信用できる」というポジションに収まれればいいけど、それが出来なければ「この人は信用したいけど狼陣営だと思う」というポジションに収まりがち。
信用を取りに行く狼は「この人は信用出来ないけど村陣営だと思う」「この人は信用出来ない」というポジションにはそうそう当てはまりませんよ。
白く見える狼ほど、信用はされるものです。
(+383) 2022/06/23(Thu) 03:37:38
>>+379ヤマギィ
ヤマギィが嬉しいって言ってるのもあるし、他の人も頼られて嬉しくない人はあまりいないだろう。
そこから思ったのが、他の発言との兼ね合いにもなるけども、人狼ってゲームに於いて一番大事なのは頼り頼られる存在を作るってところなんだろうな。
これは狼でも人でもどちらでも。
今回の俺は、頼れるアンジェ(狼だけど頼った)を作ったからな。
ヤマギィはアンジェに対して俺が頼むわって言った時どう見えた?
(+384) 2022/06/23(Thu) 03:37:42
>>+382
言語化能力だったり理解力がないと便利屋になれないから、確かな能力を持ってるってことだよな。
本当に凄いと思う。
しかも、少ないからわかりやすいって言うのもこちらからすると逆にすごいわって思ったぞ。
(+385) 2022/06/23(Thu) 03:40:48
>>+383ヤマギィ
ものすごく納得した。
確かにヤマギィと村で相対したら、信用できるor信用したいけど狼のどっちかになりそう。
白狼って要するにこういうことかって今なんか確信を得た。
なんか白狼って見つけられるんだよなって思ってたんだけど、俺自身にそういう見方をしてるからなのかなと、少し思った。
(+386) 2022/06/23(Thu) 03:44:26
(+387) 2022/06/23(Thu) 03:45:10
>>+384ザトウ殿
>>2:29>>2:172かな?
私自身はここ見て「ザトウ殿良い人ですね」と目を細めておりました。
狼視する相手でもロックせず、相手に歩み寄り相手にも見ることを求める。
「見られる立場」であることが強く出ていて、また見られることへのマイナス感情は見えない。
ここら辺、ザトウ殿の自信が強く見えていたなぁ。
(1dの「アンジェならこの時点で俺真取れるんじゃね」って部分からも、その自信は垣間見えていた)
悲しいかな、アンジェ殿からの考察>>2:83を受け止めてその後アンジェ殿の再精査が挟まれていない。
勿体ないのはそこの部分かなぁ。
>>2:172で「全て正解」「向き合ってくれて感謝」と出ているが、そこから次発言>>2:200で占い予定になっている。
「向き合ってくれたアンジェ殿をどう解釈したか」部分も出ていると、多分ザトウ殿の思考として皆に伝わりやすいのではないでしょうか。
(+388) 2022/06/23(Thu) 03:45:48
ザトウ殿は確かに感覚部分が先に来ているのだろうなぁ。
アンジェ殿関連の発言を漁っていて発見した>>1:79でもそう思いました。
最下段「ただ、俺の中の印象だとオルカは人かなって感じる」
こういう部分、ぽんと置かれているだけで詳細出ていないのがとても勿体ない。
(+389) 2022/06/23(Thu) 03:47:55
面白い話題だと、いつでも壁を構築してしまうんですよね……。
[危険]
(+390) 2022/06/23(Thu) 03:48:31
>>+388
そこだな。
そしてなるほどなと。
せっかくアンジェが俺に対して向き合ってくれたのに、俺はただ自分で納得するだけだったし、正解だって伝えただけだったのは、非常に不公平だったな。
うん。再度向き合う必要があったな。
どういう考えだったかを書かせてもらう。
ここでアンジェに対して思ったのは、本当に目がいいってことで、これだけ目がいいのにという疑問の再浮上だったんだよな。
だからくどいかなと思って言わなかったんだけども、そこでその発言を受けた上で、やはりアンジェの能力を考えるとおかしいよなって事を言ってよかったのだろうか。
あとさっき言ってくれた、強いっていう印象の部分の抽出が出来てたらまた違ったんだろうな。
(+391) 2022/06/23(Thu) 03:52:23
>>+386ザトウ殿
「信用出来る」ポジションに収まれている時には、しっかりと懐柔が出来ているのでしょう。
が「信用したいけど……」になっている時には、多分どこかしらで感覚的な違和感を捕まれているはず。
私は(自分で言うのも何ですが)ある程度そつがなく経験者ほど白く見える動きがそれなりに出来ますので、言語化しようと思うとなかなか捕捉されないんですよね。
私狼で天敵なのは、言語化出来ないタイプの人。
理屈ではなく本能で目をつけられると、こちら側からはどうしようもない。
そういう相手と殴り合いをして吊り負けるかはまた別として。
見つけられやすいのは、そういうタイプからだったりします。
(+392) 2022/06/23(Thu) 03:52:50
>>+391ザトウ殿
それだけ見ると、「納得したのに結局占いにするんだ?」って思われる可能性は出てきます。
納得=白く見たわけではない、疑いはまだ解消出来てはいない。
このことを示した方が良かったかなと。
(+393) 2022/06/23(Thu) 03:54:45
>>+389
本当にこのザトウって占い師は感覚最優先だな。
なんでオルカを人だと思ったんだよ!って自分でも今見返して思った。
どうして……結論しか言えないの……?
もっとあれだな、どうしてそう思ったのかを書くのは大事だな。
結論を書くのはOKだとして、次の発言でもいいからそれはこういうことがあってなって感じで書くと良さげか?
(+394) 2022/06/23(Thu) 03:55:46
>>+394ザトウ殿
「オルカ人だと思う」だけ出ていると、同じようにオルカ殿人と思っている相手からしか共感はされません。
「どうしてそう思うか」という部分も出ていれば、見ている側に「なるほど」と思わせたり「ザトウはそう考えてるのかー」と納得させられるかもしれません。
どこかしらでそれが見えていると、またザトウ殿が読み取りやすくなると思います。
(+395) 2022/06/23(Thu) 03:59:10
>>+392ヤマギィ
努力の賜なんだろうな、経験者ほど白く見える動きが出来るっていうのは。
違和感をつかむのってだいたい感覚だと思ってて、感覚派って言語化が不得意な場合が多い。
要するに、吊り負けることはないが、占い処理にかかることがあるかもしれない。
ここが危険なポイントだな。
個人的に俺が一番重要視してる部分と重なったわ。
占い能力を白狼を打ち込むという。
(+396) 2022/06/23(Thu) 04:00:12
>>+395
オルカは、どうだったっけかな。
見てみれば人だってわかるだろうってなってた記憶がある。
単純にこの発言から人だと思ったわってくらいでもいいんかね。
それ以上は言語化がきつい気がする。
(+397) 2022/06/23(Thu) 04:02:15
こういうことを思った。
いつから?
この発言から。
どの言葉で?
……
って感じだな多分
(+398) 2022/06/23(Thu) 04:03:49
>>+396ザトウ殿
ふふ、占い処理にもなかなかかからないんですけどね。
終盤でかろうじて捕捉されるかどうかくらいです。
感覚で疑ってくる相手には「どうしてそう思うのか」を出させるようにすると、序盤に戻っても単体から黒要素はなかなか出てはこない。
出したとしても、他者から「なるほど」と思われるものにはなりにくい。
結果相手からの説得が難しくなり、周囲からは疑った側が黒く見られやすい。
私の狼はだいたいそんな感じですね。
終盤までにちゃんと対人関係を構築し、感覚派がいても「いや何言ってんの山城とか違うだろ」と皆に思わせられればこちらのものです。
まぁ、「こいつ面倒だな」と思ったら、さっさと噛んでしまうのが一番なんですが!
(+399) 2022/06/23(Thu) 04:04:36
>>+397ザトウ殿
さっきのアンジェ殿発言の時もそうですが、そう思った時間帯がしっかり出ていると、私は絞り込みやすいですね。
それより前の発言を精査して、そう感じた該当箇所を絞り込む。
どの発言でそう感じたかがわかれば一番精査しやすいですし、発言が絞り込めなければ時間帯でも有難い。
(+400) 2022/06/23(Thu) 04:06:46
>>+399
それはきついだろうな感覚派。
俺がそう言われたら1日目にしか感じられない勘ってはっきり言ってしまうかな。
対人関係の構築ってそういう意味では大事だなあ。
そういう狼がいるって事を考えた上で、俺も対人関係の構築をすれば、なんとかなるのかねえ
(+401) 2022/06/23(Thu) 04:06:47
しかし、なーんで私は自分狼時の特徴や捕捉方法を説いているのだろうなー。
[とおいめ]
(+402) 2022/06/23(Thu) 04:07:06
>>+401ザトウ殿
感覚派に対処するには、これが一番楽なんですよねぇ。
言ってきた相手が白取られてて、他者から一目置かれていると面倒です。
逆に相手が少数派になっている場合は、押し切りやすい。
言語化出来ないと、結局共有が難しくなるんですよねぇ。
掘り返すのが好きな私は「こういう部分なんだろうなー」「皆に伝わってないの勿体ないなー」って思いながら、狼時は封殺します。
(+403) 2022/06/23(Thu) 04:10:30
>>+400
全員に対してこの発言から思ったと投げかけて、その中で読める人の目に止まらせるのが大事ってことだな。
直ぐにできる改善点って感じがする。
(+404) 2022/06/23(Thu) 04:10:49
>>+402
俺は楽しい
しかし、どうして教えてくれてるのかはわからない。
(+405) 2022/06/23(Thu) 04:11:24
>>+404ザトウ殿
「この発言からそう感じた」ってアンカーがあるだけでも、私は有難いですね。
あるいはリアルタイムでそう感じた時に、ぽんと結論を出してもらうか。
それなら直近発言を精査します。
>>+405ザトウ
(純粋にお喋り楽しいので……)
(+406) 2022/06/23(Thu) 04:13:21
(+407) 2022/06/23(Thu) 04:13:39
>>+403
やはり魂が赤い
そこから考えると、俺は一目置かれれば良いわけだな。
俺の目がいいってことを全員と共有出来れば武器になりそう。
(+408) 2022/06/23(Thu) 04:14:10
>>+406
リアルタイム特化(言語化が出来ないのと、その瞬間に感じたものが大事)
ってのを最初に自己紹介するのもありなのかね。
1発言目で、自分はリアルタイム特化で言語化が苦手。だが、気になった点だったり狼だと思った発言はちゃんと出すんで、精査できる人はお願いしたいみたいな。
>>+407
抜けても大丈夫大丈夫
この時間の壁だから
(+409) 2022/06/23(Thu) 04:16:48
>>+408ザトウ殿
ですね。
多分ザトウ殿が狼山城とやり合うには村山城がいると便利かと……。
(あれ?)
(+410) 2022/06/23(Thu) 04:16:58
>>+409ザトウ殿
言語化苦手なんでって言っておくのは有りじゃないかと思います。
その上で「この発言やたら白く(あるいは胡散臭く)感じたんだけど、誰かわかる人いない?」って聞いてみるとかどうでしょう。
同じように感じた人がいれば同調してくれるでしょうし、どうして?って思った人からは疑問が返ってくるかなと思います。
私などは、そういうの見るのが好きなんですよねぇ。
(+411) 2022/06/23(Thu) 04:19:25
>>+411で同意されないとしても、少なくともザトウ殿が注目した発言が村で取り沙汰されるのは有意義かなと思います。
(+412) 2022/06/23(Thu) 04:21:00
感覚的な意見って終盤の捜査の取っ掛かりに使うのが一番利く気がしますね、と感覚派のクイニャオが通るよ。
序盤に言っても尻尾がほぼ見えてないから捕まえにくい気がする。そのための能力処理なのかもしれないけど。
(+413) 2022/06/23(Thu) 04:32:55
終盤に出された日には、一気に噛みたくなるけどそこから噛むのも露骨過ぎて躊躇しそうですねぇ。
クイニャオ殿はおはようございます? かな?
(+414) 2022/06/23(Thu) 04:37:43
3d4d5dの感想置きにきたの。チェンさんに彩度欠いてると言われたけどおそらくそのとおりで、占い真贋何もわからんってなってた。
完全に迷走する村人でしたね。
4dのやり取りは知識?と思考で矛盾してたの分かってたし全面的に受け入れて、そのまま5dといっちゃってた感じだった。
(+415) 2022/06/23(Thu) 04:40:34
(+416) 2022/06/23(Thu) 04:41:14
(+417) 2022/06/23(Thu) 04:42:21
【見】 ★士官 山城は、【点】点翠 クイニャオに手を振った。
(a59) 2022/06/23(Thu) 04:42:33
【点】点翠 クイニャオは、★士官 山城に手を振った。
(a60) 2022/06/23(Thu) 04:44:06
(+418) 2022/06/23(Thu) 04:51:03
おはようジョバンニさん。まだ起きてたの?それともいま起きた?
(+419) 2022/06/23(Thu) 04:52:04
>>+419クイニャオ
夜型だからずっと起きてるよ
昨日庇う所かブレて吊り許容してごめんよ
(+420) 2022/06/23(Thu) 04:54:50
いやいやいいのよ。残ってSGなる未来見えたからあそこで死んでおくべきだったと思ってる。
(+421) 2022/06/23(Thu) 04:56:02
>>+421クイニャオ
SGなってたのかなぁ...。
うーん、結局ワイズの扱いに困ってるようだから
先にワイズ吊りで良かったような気もするけど...。
(+422) 2022/06/23(Thu) 04:59:45
>>+420ジョバンニ殿
おおう、ずっと起きてらっしゃるのですか。
無理なさらずに。
私も所用を片付けつつ、のんびり更新を待とうかな……。
(+423) 2022/06/23(Thu) 05:07:25
そうね。もうワイズさん村決め打つものかと思ってた。
まあ僕は生きてたとしても今日までの命だったでしょう。適当な吊り先あったら後回しにされてもっと大変だったろうし。
(+424) 2022/06/23(Thu) 05:08:12
(+425) 2022/06/23(Thu) 05:08:47
>>+423山城
完全に昼夜逆転してるんだよね...。
>>+424クイニャオ
ワイズ⇒オルカで吊って
ヨハンorクイニャオ精査で考えてたよ。
ただアンジェの話を聞くと民意進行だから厳しいのかも。
(+426) 2022/06/23(Thu) 05:12:18
オルカさん黒はありそうなんですよね。2dでオルカさんの考察大好き!ってなってたけど。
うーん、オルカさんは皆の警戒心的にいけるかもだけどヨハンさん吊りは世間的に難しそうねー。
(+427) 2022/06/23(Thu) 05:18:00
僕が取ってた白要素は進行論的な白だからまあ、人外でも出せるよね。という手のひらドリル。
(+428) 2022/06/23(Thu) 05:19:20
>>+428クイニャオ
清々しい、手の平ドリルを見たよ。
そうだ、言いたかった事があるんだけど
クイニャオ自身は短期民?長期民?
(+429) 2022/06/23(Thu) 05:21:05
おはよ!
わたし更新までここにいるからね。
なにかあったらすぐくるよ!
(*69) 2022/06/23(Thu) 05:22:11
僕はマーダーミステリーの民だよ。長期はログ読みメインで参加も一年ぶり3回目とかそんな感じよ。久々の人狼だった。楽しいね。
(+430) 2022/06/23(Thu) 05:22:58
クリオをクリスと書いてしまいがちなの。
多分今Until Dawnの実況を見ながら色々作業しているからですね……。(影響されやすい)
(-175) 2022/06/23(Thu) 05:23:28
短期人狼は身内で数回遊んだくらいかな。パッションで乗り切ってた。
(+431) 2022/06/23(Thu) 05:25:42
>>+430クイニャオ
マダミス民を初めて見た。
>>1:100
「僕もユウユウ>>86と同じように2人とも同時にCOしてたから、狼側が意図して作ったものではないと思ってる。ユウユウが狼の場合は作ったことになるけど。」
これが短期民っぽく見えたんだよね。
後は赤ログ無さそうだと思ったんだよね。
俺の主観かもしれないけど事前打ち合わせで陣形決めてきてると思ったし。
(+432) 2022/06/23(Thu) 05:27:28
あーたしかにユウユウ狼わかっててあえてこの話題取り上げるかは違和感あるかも。この知識事態は長期のものかな。20年くらい前のログが知識の源。
(+433) 2022/06/23(Thu) 05:30:21
>>+433クイニャオ
に、20年前から長期があるのか...。
そして、そのログを読み漁るのもすごい勉強家だね。
(+434) 2022/06/23(Thu) 05:32:50
マダミスはいいぞ。適度にRPしつつ推理もする。
時系列で起こったことをまとめて推理の手がかりとするから理詰めで解ける部分が大きいね。
そしてRPが一番長かった人(議論伸ばしてた人)は犯人説あると思います(超無粋)(半分くらい冗談)
(+435) 2022/06/23(Thu) 05:37:27
>>+435クイニャオ
マダミス愛が凄い。
そこまで言われたら興味が出てくる。
俺は今、ジャッジメント民だよ。
(+436) 2022/06/23(Thu) 05:39:12
>>+434ジョバンニさん
赤窓会話とか独り言とかも残ってるからそれ読んでるだけでもう楽しいのよね。大抵赤窓ログも一緒に表示して議論の流れを楽しんでる。
(+437) 2022/06/23(Thu) 05:39:42
ああージャッジメント!
一応インストールだけしてますね。
入力遅くてキーボード欲しくなるw
短期もまた短期の良さがありますね。
(+438) 2022/06/23(Thu) 05:42:25
>>+438クイニャオ
まぁ、嫌になったから長期に参加してるんだけどね...。
そろそろ更新のタイミングだね。
クリオ吊っても続きそうな気がするけど、どうなんだろ。
(+439) 2022/06/23(Thu) 05:45:42
マダミスはネット上に無料のものがあがってたりするから機会があれば調べてみてね。
(+440) 2022/06/23(Thu) 05:46:12
おはよう。皆早起きさんね?
マダミス楽しいよね。ジズも大好き。
>>+433 クィニャオ
20年前のログとかあるのね?すごいなあ。しっかり読み込んで知識としている。ログ読み楽しいよね。
ジョバンニ
>>+432あ〜確かに。陣形を作る側じゃない発言だね。
ソーサーもクィニャオ評で言っていた気がしたな。
>>+436みつつ、短期人狼もしているのね。ジョバンニは進行面も見てて心強く見えていたなあ。
(+441) 2022/06/23(Thu) 05:47:31
続きそうな気がしてる。あまり赤窓の相談内容で誘導かけてるようにも見えないし、めっちゃ頑張ってるなという印象だった。
(+442) 2022/06/23(Thu) 05:48:06
この先は時間ないから、
いまおきた…ごめんなさい
狩CO
みたら▼ワイズお願いします
くらいで、大事な話はあとからでも大丈夫!
それでも狩なら、地上に残りたいもんね。
(*70) 2022/06/23(Thu) 05:50:28
明日は誰が襲撃されるかな。
狩が抜けたと踏んでチャレが来るか。
RPP狙うならリウム襲撃じゃなくて他襲撃来そうだけど
カナコ狂で囲えていないなら▲カナコあるのかな
(ヨハン狼なら漂白嚙みの可能性もあるけど、オルカ狼ならカナコ噛まない気がする)
(+443) 2022/06/23(Thu) 05:50:31
おはようございます。ジズさん。
>>+441主にF国のログ読んでましたね。だから狩りは回避なしのログが多かった(気がする)とか今と少し違うかもしれないです。
ログ読み楽しい。
(+444) 2022/06/23(Thu) 05:51:39
>>+441ジズ
ありがとう、ジズ
やっぱり短期・長期でどうしても相違点はあるから
そこに対応してく順応力が欠けてたけどね…。
まだこれでも
長期民からしたらログの量は少ない方なんだろうけど
俺からしたら膨大過ぎて精査がとても疲れたよ…。
(+445) 2022/06/23(Thu) 05:52:46
個人的に噛みはアリス非狼ならアリス
もしくはリウムの気がするな
地上ではアリス白置き進行になってるから縄は届かない。
(+446) 2022/06/23(Thu) 05:53:44
>>+444 クィニャオ
F国ってそんな前からあったんだなあ。今と進行や立ち回り違ったりして違いも面白そうだね。最近は非占霊ってCO回すこと多いけれど、昔のログは非占先回しで霊潜伏を取ったりもしてて、それも面白く。
(+447) 2022/06/23(Thu) 05:54:23
(+448) 2022/06/23(Thu) 05:54:44
当時はとりあえずCO方針が議題に上がってましたもんねw潜伏霊能もログでみたことあるなあ。
フルオープンが一番好きだけど。
(+449) 2022/06/23(Thu) 05:56:49
あ、そうだ
それ気になってたんだ。
長期って潜伏占は無しなの?
でもって潜伏霊は許容なのね。
潜伏霊のメリットがイマイチ分かってないんだよね…。
(+450) 2022/06/23(Thu) 05:56:59
(+451) 2022/06/23(Thu) 05:59:06
>>+446 ジョバンニ
アリス非狼ならアリス襲撃はめちゃくちゃ分かる。吊れない位置でしょうしね。単発言だけど白くて指摘が鋭いなってみてた。
あとアリスを襲撃したらワイズ非狼時、吊りやすくなりそう。アリス・リウム>カナコかな。カナコ真でアリス襲撃来るならワイズ・ドロシーすごいなとなるから、アリス襲撃来るならカナコ偽かもしれない。
(+452) 2022/06/23(Thu) 05:59:22
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