32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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(+1) 2022/06/21(Tue) 06:00:20
(+10) 2022/06/21(Tue) 06:01:33
(+11) 2022/06/21(Tue) 06:01:47
(+17) 2022/06/21(Tue) 06:07:07
(+19) 2022/06/21(Tue) 06:09:17
ザトウ真ならこの結果でカナコ真切る人出てくると思うわ、ジョバンニとか
(+20) 2022/06/21(Tue) 06:09:42
(+30) 2022/06/21(Tue) 06:24:16
(+47) 2022/06/21(Tue) 06:31:16
オルカのどこで白を見たのか知りたいくらい白見れないぞカグラは…相対的に比べても他が白いしどうしても黒に見えてしまう
(+55) 2022/06/21(Tue) 06:37:31
ジョバンニとカグラはオルカとの相性は確かに絶望的かも
(+66) 2022/06/21(Tue) 06:47:49
オルカの少し人間味のある視線のブレ
だけは汲み取れた、けどそれ以外がデカすぎる…
結局言いたいことってなに?簡潔にぱっと出せないのかな
吊り位置怪しい位置ってそんなに提出しずらい?
質問にも答えずらい??ってずっとなってしまってた(今も)
(+75) 2022/06/21(Tue) 06:58:04
残り縄数の計算、及び吊った後の敵陣営の詰め方
をオルカは考えてないのではと思ったんです。
吊)アンジェ→クリオ→アリスorジョバンニ
これで終わると思っているなら良き。
でも後の縄数でどうやって白陣営を勝たせるか、という考慮は会話中に見れなかった。ここを占って色を見たい、ここはふんわり白いけどわかんないから吊って色をみたい、としか言ってないのよね…
カグラにとってはそこがどうしても違和感だったのもあって
(+82) 2022/06/21(Tue) 07:18:51
>>+82 続き
クリオやアリスなど、みんなが何故か白置いてるところに狼がいるかも!となるのはわかるけれど、なら色を拾うか拾えないなら落とせるように質問するとか
自分なりに信じてる進行の仕方と手順を説明して
こちら陣営が勝つためにはこうしたあとにこうするべきだと私は考えます!といったことを言うべきなのでは…?
…そこをやらずに怪しい位置も挙げずに
色を見たいと延々と言ってたオルカはやっぱ黒い
ってずっと思って…る…です…
(+88) 2022/06/21(Tue) 07:24:15
そして怪しいと思った位置を、周りのみんなの言ってることの切り抜きなどではなく自分の考えと色の拾い方を明言して欲しかった
どこでどう思ったのかやっぱり見返してもわからない…
(+91) 2022/06/21(Tue) 07:26:53
>>+89
15人村(16)最大縄数は7
現在10名、ここから使える縄数は1gjのため4.5縄
じゃあ、オルカの言ってるとおりに今日クリオ吊り→残り3.5
アリスorジョバンニ吊り→2.5
そのあとで決め打ちする、ということかしらね…
私とジョバンニはおそらく最短ルートで勝てる手だてを探したい側の人、なんだと思うんです。後で詰め詰めになって慌てるのが嫌だから。
…一言にまとめてしまえば本当に相性の違いかしら
(+97) 2022/06/21(Tue) 07:32:11
>>+102
情報が欲しいのはとてもわかる
ただそうなると受動的すぎる…というか
『狼本当に探しに行こうとしてます??』
って気持ちにどうしてもなっちゃうかな…ってところです。
落ちてるものだけ拾いに行くのもダメだとは思いません
だけど色を拾いに行く時ってどこでどう拾ったかは彼女あまり書かれてないんです、この発言でこう思ったからこの人おそらく白
とか。
…うん。相性ですね()
(+104) 2022/06/21(Tue) 07:41:48
長期人狼、ここ完全お初なので私の要素の取り方が悪かったのかもですどっちにしろほんとに人間だったらとてもごめんなさいだなぁ…
(+108) 2022/06/21(Tue) 07:47:44
いや、カナコ真偽に関しては別になんともです
そこはさすがに個人の受け取り方次第
なんというか、クリオやアリスたちをどういう色で見るかも別に正味なんでもいいんですよね。ただどうしても彼女の村側としての姿勢が見えなかった、勝つ気…ある…?という考えが離れなかったかなぁ。。
オルカのしてる事、したい事、する予定の事、ってなんというか…すごく言葉を選ばないで言うと他人依存、だなって。
クリオ吊って色みたい→リウム生きてる前提
ジョバンニ占って色みたい→カナコ(真占)生きてる前提
そして霊能と占いが生きてる→狩がgj出す前提
なんだよね…。じゃあ役職居なかったら全然色見れんの?
拾えない?落としてあげれない?ってなってしまう。
(+114) 2022/06/21(Tue) 07:56:43
(+115) 2022/06/21(Tue) 07:58:46
>>+116
な、、何回読み直しても…理解が…できない……
本当に多分相性が最悪…なんです…泣
意図的にカナコ噛まれる発言をした。も、
カナコ噛まれるか噛まれないかわかんないけどもう1狼探したいならアンジェ吊らないほうがいい。というのも、
オルカのログたくさん読んで見返してフラットに考えてもう一度1から色付けしてもどうしても理解してあげられなかったし拾える色は黒しか無かった…
これ長文でめちゃくちゃ書いてるけどつまるところ何が言いたいの…?どうお考えなの…?が永遠に付きまとってましたね…()
(+118) 2022/06/21(Tue) 08:08:41
>>+119
大当たりです、おそらく私このジョバンニさんと思考がめちゃくちゃ似てるんです進行手順とかも。たぶん。
あとは私死ぬ日に早い段階で質問投げてるのに永遠と答えてくれないもんだからなにもオルカに対しての更新ができないよおおおおってめちゃくちゃなってたかな
PL相性って大事だって思う今日この頃すぎる…
(+124) 2022/06/21(Tue) 08:16:21
ちょ、ちょっと私が馬鹿過ぎるのかもしれないのだけれど、、
前日までカナコ真少なからずあったとはいえほぼ無かったのになぜアンジェ黒出た瞬間カナコ真が上がったのかとっても疑問なんですよね、それって仲間に黒打たれたから、あ!ザトウ噛んじゃったけどあっちが狂だな!カナコ真だ!噛も!ってなったから…では…?って
こじつけちゃってる部分があったら指摘して欲しい…
(+127) 2022/06/21(Tue) 08:29:13
>>+129
それがカグラは不可解だったです
『どちらも切っていない状態』
→一晩でカナコ真ベースになった理由は?
ってなりましたん、、、
(+133) 2022/06/21(Tue) 08:34:47
あとはあれです。
相対的に比べて他に黒いのがいないからオルカ人外だと思ってるのもあるかな、
(+136) 2022/06/21(Tue) 08:37:52
墓下って…地上より…全然元気なのね…
すごいやこれ地上でやったら喉枯れるどころの騒ぎじゃない秒で溶ける
(+138) 2022/06/21(Tue) 08:42:39
>>+141
それはそうかも。
私の経験不足や知識不足、理解力の無さで黒よみしてしまってる部分はあるとは思うかもです墓来てから。考察慣れ…したら…オルカ白拾えるようになるのかなぁ…
純粋にとても相性は合わない部分はあるとは思いつつ実力不足は間違いないです甘ったれないでもっかい再精査しよっと…
(+144) 2022/06/21(Tue) 08:56:47
オルカ再精査してたけどこの時間まで起きっぱなしでログと睨めっこは死にそうになるので一旦諦めだや、、きちー…
全てを加味して人間前提でみても『白』として拾えるところがやっぱわかんないわ、頑張ってフラットで見てもやっぱ違和感を覚える、したいことがカグラには理解できないや〜泣き泣き
要素拾うの下手すぎだって自覚したわ
(+148) 2022/06/21(Tue) 09:33:22
【獅】獅子舞 カグラは、相棒 リエブルを撫でた。
(a19) 2022/06/21(Tue) 09:34:33
命削ってログ見てるよオルカの白拾えてないのめちゃくちゃ悔しいし
(+152) 2022/06/21(Tue) 09:36:51
チベスナ笑笑
リエブルって面白いね笑
この時間地上動かないの…なんか…ビックリ…
みんなお仕事かな
(+155) 2022/06/21(Tue) 09:40:04
黒い≠狼、白い≠村
なのは同意かな。
白要素と非狼要素は一緒でない。とは思う
オルカからは非狼要素が取れない。白要素も取れない。
狼なら詰みルートだよこれ。って分かっていながら狭い勝ち筋で無理やり進んでいく人もいるし、余裕で勝てるルートで行きたがる人もいるとは思うの。
だからアンジェの言いたいことはすごくわかるんだけど ちょっと私の言語化が拙すぎるせいでうまく説明出来なくてごめんだよ、、、
(+163) 2022/06/21(Tue) 09:53:42
>>+165
んあ、なるほど。
それで行くと、絶対村だったのに狼だった。
ってのも付き物になってくるし、オルカはその部分を考えてクリオやアリスの色を確かめたいと言ってるのかも、とは思うんだぁ。
私の「結果」や「勝ち」に対する執着が強すぎてるせいなのかな
過程として今最黒だから、残りの4.5縄に入れればケアできる。
初日からユウユウ黒寄り読み、2日目からオルカ、アンジェorワイズ、ヨハン
だからここに縄を当てれば勝てるという計算
実際現状2w落ちた訳だから、ここからの展開がどうなるかわからないけれど、ワイズとヨハンとオルカ、少なくともここで終わる、と思ってるの。
その中でもオルカが1番黒いから早めに吊りたいってだけのお話
ただし白や非狼要素が拾えないのはめちゃくちゃに悔しい
(+170) 2022/06/21(Tue) 10:08:14
>>+167
ううううん…消えた訳では無い。。。
オルカの視点に立とうとしても立てないのが正直なところ
思考を何回紙にまとめてもぐちゃぐちゃになる
おかげで机に殴り書きされまくったルーズリーフたくさんあるのよねぇ…縄計算したメモ書きとかもう机ごちゃごちゃなのよアナログすぎるけど書いた方がまとまるはずなのに書いてもまとまらないの
(+172) 2022/06/21(Tue) 10:16:06
山城のオルカへのラブレター一通り読んでから睡眠出来ましたスッキリしたあ〜
ランランと山城のLW位置ってどこだろ、、?
(+284) 2022/06/21(Tue) 17:19:36
山城のね、一通り読んだ感想、
めちゃくちゃすごい。ここまで要素とりで長文でぶわーーっっと書けんのはまじですごいと思う。そして私と要素取りの仕方がだいぶ違うってわかったかも、、。
『憶測』するの私…苦手…なんよね…
その人の意図をログから読み取って理解してあげて…。
ってよりかは起きてる事実、確実な情報、納得出来る簡潔な説明、しっかりとした本人の意思がわかる文章、で判断してると言うか、
たぶんベースと好みの違いだと思う。
憶測で色んなことが考えられるしそこの要素の拾い方は勉強していこうとは思うなぁ、事実のみで進めるのも限界があるし状況的に黒い人ロックしがちになったりするよね…。思考の柔軟性は持ちたいな。
(+287) 2022/06/21(Tue) 17:27:44
(+290) 2022/06/21(Tue) 17:51:39
墓下ログ見てたんだけど、
ランランって最初から占いどこ真でどこ偽だと思ってたの〜?ちなみにLW予想ってどこなの?アンジェ白読みしてたけどどこでその要素拾ったんだろ…
カグラめちゃくちゃ読んだのにアンジェの色全然拾えなくって、参考までに教えて欲しい…。
もっともっと勉強精進します…。
(+436) 2022/06/22(Wed) 02:39:59
カナコが狂でジョバンニ狩なのに黒出しした場合はどこLWなんだろ、、オルカに1縄使いたいってジョバンニ言ってるから、あとはワイズかヨハンだよね
(+440) 2022/06/22(Wed) 05:46:57
オルカ昨日の元気どこいったんだろ…ってなったんだよなぁ…
(+445) 2022/06/22(Wed) 05:54:24
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