32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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【紙】紙服の紳士 ヨハンは 【月】 クラゲ リウムに任せることにした。
【音】福音 アンジェは 【月】 クラゲ リウムに任せようとしたけど、無理だったみたい。
【金】金魚 カナコ は 【音】福音 アンジェ に殺意を向けた。
【甘】甘党 ドロシー は 【音】福音 アンジェ に殺意を向けた。
【紙】紙服の紳士 ヨハン は 【音】福音 アンジェ に殺意を向けた。
【音】福音 アンジェ は 【金】金魚 カナコ に殺意を向けた。(ランダム投票)
【氷】流氷 クリオ は 【音】福音 アンジェ に殺意を向けた。
【点】点翠 クイニャオ は 【音】福音 アンジェ に殺意を向けた。
【墓】墓守 ジョバンニ は 【音】福音 アンジェ に殺意を向けた。
【通】通信班 オルカ は 【音】福音 アンジェ に殺意を向けた。
【月】 クラゲ リウム は 【音】福音 アンジェ に殺意を向けた。
【ア】 アリス は 【音】福音 アンジェ に殺意を向けた。
【梟】クロフクロウ ワイズ は 【音】福音 アンジェ に殺意を向けた。
【音】福音 アンジェ の断末魔が響いた。
【金】金魚 カナコ は、 【通】通信班 オルカ を占った。
【墓】墓守 ジョバンニ は、 【金】金魚 カナコ を守っている。
あれ？ 誰も死んでないよ？
なんだ、つまんなーい。
現在所在が確認できるのは 【金】金魚 カナコ、 【甘】甘党 ドロシー、 【紙】紙服の紳士 ヨハン、 【氷】流氷 クリオ、 【点】点翠 クイニャオ、 【墓】墓守 ジョバンニ、 【通】通信班 オルカ、 【月】 クラゲ リウム、 【ア】 アリス、 【梟】クロフクロウ ワイズ の 10 名。
【墓】 【将】大将 ザトウ
真視されてる占い師からの黒もらいながらの考察とか含めてアンジェには敬意しか無い
俺はやる気失せてると思うから何もかも適当になってると思うから
【秘】 【将】大将 ザトウ > ★士官 山城
>>+16
だからこそ、生きた状態でのアンジェ白出しが凄まじい効果を発揮するってことで、完全に裏目に出た
【金】金魚 カナコ
ちょ、え、え……判定文用意してなかった上に
完全に死んでるつもりで占い先がオルカになっていました。
希望数多かったとはいえ、独断になった形です……ごめん、皆。
【オルカは人間】
すみません、混乱しててダメだこれ。
とりあえず、オルカにはごめんなさいと言っておきます。
不当な疑いでしたね…
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【将】大将 ザトウ
[なでもふ]
狼側からすると、占われかもって時にどうしても防衛反応が出てしまうんですよね……。
私もそれで狂人襲撃したりしてきました……。
【金】金魚 カナコは、 【点】点翠 クイニャオ を能力（占う）の対象に選びました。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
わーーーどんまい！！
切り替えてこー！方針はまた考えていこうね！
更新前後に考えること
村視点>>2:*0
狼視点>>2:*12
村のクリオが特に気をつけるのは…
・まず、襲撃なしと（霊能結果発表後）アンジェ狼を捕まえたことを喜ぼう！
・【狩人以外の村人は、▲カナコGJだったことを知らない】ことに気をつけて発言してね！
・村人は、狩人が透けないように配慮をするよ！
少しでも多くカナコの結果がみたいもんね。
そのために、襲撃先の予想を出さないように気をつける村人が多いよ！
逆に（吊られそうになった未来の）狩人騙りが視野なら、GJ先を設定して、悟らせないように動こう。
これまでの狩人日誌（護衛先とそうした理由）をしたためるのもいいね。
【独】 【金】金魚 カナコ
いやね、そんな簡単な話ないよなとは思ってました。
クイニャオかジョバンニ、かな……
ステルス系だとめちゃくちゃ困る……
【月】 クラゲ リウム
ん、カナコの判定確認したわ。出すわね。
…昨夜のジョバンニの危惧(オルカ白だと歪む)になったのだけれども。一応私とのラインは繋がったわ。
【アンジェは人狼だったわ】
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*0
狩人以外の村人はカナコGJを知らないから、GJ先を知ってそうな村人は狩人視点でものすごく黒く見えるのよね。
狩人騙る準備してる？ってなる。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
（霊能結果後）
・アンジェ>>4:*72も参考に、>>3:61>>3:172と「親切にしてくれてたけど、狼だったんだ…」みたいな感じを出してみても、狼アンジェにたぶらかされてた村クリオを印象付けられるかもしれない。
・占真贋は、変わる？
昨日はカナコ真だといいな、だったね。>>3:79>>3:80>>3:98
霊判定で、少なくともアンジェの結果は本当だったってわかるよ。
でも、まだ【3dのカナコ●ヨハン白は本当かどうかわからない！】
そのことを意識しながら、●オルカ白という結果について考えてみよう。
昨日までは、オルカには「？」がたまってたね。>>4:114
・霊能結果で狼はユウユウ-アンジェ-Xだとわかるよ。
最後の狼はだれかな？
そろそろ狼ある順に並び替えられるようになりたいね。
・昨日までの灰の印象>>4:114は、アンジェ黒、最近の発言で更新されるかな？
思考の整合性に注意して、変化を考えてみよう。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
オルカ白出たーーー！
そしてアンジェ黒でたーーー！
村は追い風だね。狼もまだまだ勝てるぞー
オルカ白出て面白くなってきましたー！
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★赤のお茶会 ソーサー
ソーサーへ
現実は甘くない……！
ちょっとだけ胃痛が加速しました。なきそうです。。
カナコより
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
（霊能結果後）
ヨハン狼なら、3dに囲ってもらってカナコ偽が分かってるね。
そのうえで、仲間アンジェに黒誤爆されてる。
ヨハンの3-4dの吊り希望や真贋をもとに、ヨハンの色を考えてみよう。
オルカ狼なら、今朝カナコ偽がわかったね。
オルカの行動は、昨日までと今日とで変わるかな？
それはカナコの正体がわかったからではないのかな？
ヨハンとオルカ以外が狼なら、今日になってもカナコの真贋がわかってないね。
そのことを踏まえて、これまでの吊り希望や真贋をを見直してみようか。
【墓】墓守 ジョバンニ
おはよう
狩GJ含めて結果諸々把握。
カナコの霊能結果とリウムの霊能結果が繋がったが
カナコの真目が一気に落ちた。
オルカの判定が人間なのに今日もビー玉出てこないしな。
7～8名(縄増え考慮)時点でオルカは吊るす。
【月】 クラゲ リウム
皆、護衛成功は喜ばしいけれど反応で狩人非狩人が透けないように気をつけてちょうだい。｢いい朝ね｣くらいで。
但し私からはめちゃくちゃ狩人を褒めるわよ、本当に嬉しい。護衛先エピで聞くの楽しみだわ、ありがとう。
カナコ視点の最後の狼まだ見つかってない＆偶数進行になったので【引き続き占いロラストップ】
業務連絡、今日も21-24時が集計とかだけになりそう。
決定まわり、遅れたらごめんなさい。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
今日は林檎飴よりもおかゆを差し入れた方が良さそうでしょうか。
それでも、生き残れば判定が出せます。
判定が出たら、それだけ説得も出来る。
まだまだ、やれることはありますよ。
すぐ会えないのは残念ですが、ずっと応援し続けています。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【金】金魚 カナコ
カナコもふもふもふ。
ここは選ばれし者が来る楽園。
そう簡単には墓下には来られないのだ……！
カナコ真なら、自分が噛まれないのはそれだけ勝ち筋に繋がる。
ガンガン行こう！
ちゃんと自分の考えを説明できてる。大丈夫だよ。
カナコ狂なら、誤爆はしょうがない！
自分が真に見える盤面。LWを囲えるようにがんばろう！
カナコ狼は考えてないけど…GJは気にしない！
1GJは縄も増えないし問題なし！
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
あれだけカナコ真ごり押ししていたジェバンニが
黒だと見てる位置に白が出て、一気に偽視に傾いてるのめちゃくちゃ人間くさい。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
RP補正する余裕もないくらい焦ったってことでは…？
>ビー玉ない
そこに律儀に言及するジョバンニすきだけど。
【独】 【金】金魚 カナコ
反応見るとまぁ、普通ではある。
切るまでは行かないのはそう。落ちるのは当然。
ここでジョバンニに占い先聞くのは危険と判断、
大丈夫まだやれる。
ヨハンオルカ白、GJ出たということはまだ狩人は生きてる。
残り1Wなのは変わらず。
ジョバンニなのかな
【月】 クラゲ リウム
ジョバンニの>>4は見えてるわ。理解、とカナコ真目落ちは同意。
でも今日オルカ吊るのは流石に無しよ？
今日の希望も占い希望と吊り希望第2まで募集するわ。
タグ付けの協力をお願い。タグは#5d希望 で。
【仮決定23時/本決定23時30分】
…寝るわ**
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
アンジェの赤、見てきた！
これもいいなーーー
狼当たるかも？ って時はぼく、赤チップの顔でキャラを選ぶんだよね。
【独】 【金】金魚 カナコ
いやぁ、昨日の灰の全力塗りはなんだったのか。
まぁいいんですけど……
これは精査緩いとこにいる可能性もあるなぁ…ステルス？
クイニャオが割と私の中で黒目上がったか？
昨日途中から見てないよな
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+45山城さん
あ、良かった。
そうよね、オルカ評価不思議な位低いのよね。
あと、墓下で私と同じ受け取り方したヒトがいるか分からないのだけれど、>>4:74はオルカが、とても誠実なヒトだっていうお話に見えているの。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
オルカのどこで白を見たのか知りたいくらい白見れないぞカグラは…相対的に比べても他が白いしどうしても黒に見えてしまう
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+53山城さん
ふふ。それはそれは、楽しみにしておきましょう。
Q.私が初日に喉を使い切ったのはどのタイミングでしょう
A.仮決定前
先生から差し出されました。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>+51 アンジェ
わかるよ。
オルカのまっすぐさと優しさが見える素敵な発言だよねえ。
ぼくはすごい好き。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>6リウム
いいよ。
別にオルカ以外に黒候補いないわけでもないし。
白・微白位置の再精査は今日引き続き行う。
その代わり
>>4で言ってる通り最短でも6日目にオルカは吊るす。
カナコの真は一気に落ちたが切っていないのは
オルカ吊りで継続した場合まだカナコ真の可能性を追える。
カナコが真なら嫌な吊りになるだろうが
>>1で本人も自覚している通り、お仕置きは必要だ。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
読み解くのはちょっと大変だけど、そんな黒いかなぁ…オルカ…？
ジョバンニはカナコgjだした狩人故かもしれないが。
【独】 【金】金魚 カナコ
アリスワイズクリオにいると面倒
アンジェとライン……うぅん、困る。
というかオルカの偽確劇場みたいなのなんだったの……かなりノイズなのですがあれ…
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
山城並みwww
それは褒め言葉でもあるかもしれない。
この村、喉使い荒い人はめちゃくちゃ早くに喉なくなってたよね。
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+56ジズ
ええ、ええ。
ただ、恐らくオルカの文章構成意識って、私が感覚的なのに対してロジカルで、書き方も論文的……？ な印象を受けているのよね。
そこが村との相性悪い様には、見えていて。
そしてオルカとカグラは、わりと早々に「あ、相性が悪すぎる……！」って思っていたから、うん。
【見】 【墓】 ★士官 山城
というわけで、ジョバンニ殿とカグラ殿の対オルカ殿発言を抽出しつつ、眺めてこよう。
豆知識ですが、こういう時は個別抽出でカグラ殿の発言を抽出→単語検索部分で「オルカ」と入力すれば、「カグラ殿が"オルカ"と発した発言のみ」を抽出可能になります。
余談でした。
（個別抽出の後にも単語検索が出来るという）
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
狼の雪兎は、方針を考えるよ！
ドロシー、クイニャオ、ジョバンニ、アリス、ワイズ
（カナコの白）ヨハンとオルカ
から4吊りは変わらず。
1. カナコを襲撃するコース
カナコ真打ちされると、灰が詰まっちゃってるんだ。
5d(10) ▼クイニャオ（仮）▲ヨハンorオルカ●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ワイズ（仮）▲カナコ●アリス白（仮）
7d(06) ▼ドロシー（仮）▲リウム（仮）
8d(04) ▼クリオしかカナコの灰がいない
2. カナコを誤爆or黒囲い疑惑で吊るコース
カナコを偽打つのをぎりぎりまで待つなら
5d(10) ▼クイニャオ（仮）▲ヨハン（仮）●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ドロシー（仮）▲ジョバンニ（仮）●ワイズ白（仮）
7d(06) ▼カナコ▲リウム（仮）
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか
雪兎が被弾するなら、「吊って終わらなければカナコ破綻」で試しに吊られるから、厳しくなる。占われないのは2人。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
おはよう。アンジェ黒か。
なんというか、元々の自分の直観的な違和感が当たっていたのは複雑な気持ちだな。
あと>>4に関してはイマイチ微妙な顔をしている。ラインが繋がったら真目が上がるものではないのか？>>1:42でもそんな話を聞いた。(これはザトウ向けの話だが)
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+56ジズ>>+58ソーサー
こくこく。
私に確白期待をかけられていた場面そこそこあったけれど、私この村の確白するなら2000pt欲しいわ。
初日時点で、働き方レスポンス弱いのとかヒト頼るヒト少ない村には見えていて。
そこで動き方変えたところ。
【見】 【墓】 ★士官 山城
あ。ここからリアルタイムで読み書きしながら垂れ流します。
見づらかったらすみません。
（推敲して纏めて投下でも良いのですが、それだときっと壁ができてしまう……という）
ジョバンニ殿からは>>2:120
> オルカがザトウの黒を遠く見ていたの違和感
があるので、そもそもザトウ殿の単独感ですれ違っていたんだよなぁ。
>>1:196>>1:228>>2:158>>2:165でオルカ殿側から説明はあるが、ジョバンニ殿側からはそれに納得が出来ていなかった。>>2:230
襲撃されたことで実際にザトウ殿は人だったことが判明したわけだが、オルカ殿がそこを読み取った要素に納得がいっていないために「オルカ殿はザトウ人を知っていたのではないか」という疑惑に転換していそうですね。
【金】金魚 カナコは、 【墓】墓守 ジョバンニ を能力（占う）の対象に選びました。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
>>*3下、「占われず吊られないのは2人」だね。
（トド、>>*3の計算あってる？）
占を避けなければならない分、占先も吊り順も少しシビアになる。
だから、
・誰を吊りたいか？
・吊らなきゃいけないタイミングで吊れるか？
が大事になってくるのね。
たとえば今日の占は逃げられたとしても、明日になったらカナコを●クリオして！って説得できそうな人がいるなら、今日中に吊るか噛むかしなきゃいけない。
ジョバンニのいうように6dに▼オルカできるなら、結構楽になるよ！
だからセルフプロデュースしつつ、オルカの処遇は上がらないように慎重に…なんて考えたりするよ！
ちなみに狩人は、7d朝には遅くともCOするはず。
7dCOなら、最後の噛みまでリウムを守れるからね。
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+67ジズ
(頷き)
過程を含めて正確に伝えることを、とても重視しているヒトなのよね。
矜恃部分とも思っているから、何かと苦しいでしょう、とは。
その辺り含めて、オルカとはちゃんとお話したさのある。
【墓】 【音】福音 アンジェ
動きの反省は色々しつ、つー……。
今日の状況にのたうちまわりつつ……。
大変な厚さになっているでしょうログを、おっかなびっくり読み始めましょうか……。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
オルカの少し人間味のある視線のブレ
だけは汲み取れた、けどそれ以外がデカすぎる…
結局言いたいことってなに？簡潔にぱっと出せないのかな
吊り位置怪しい位置ってそんなに提出しずらい？
質問にも答えずらい？？ってずっとなってしまってた(今も)
【通】通信班 オルカ
>>6 月 承知です。
>>4:134
「甘を一番白っぽく思っているか」そういうことですね。
「流れは不思議か」全く思いません。
「ジョバンニに誘導されてる」そうは思っていません。
>>4:132
「カナコさんの片白でしかない」
ユウユウさん(狼)が白だ、と言ったこと は色情報の一つですよ。
不思議、といえばジョバンニさんはじめ「確定人外からの情報は全て無視しろ」旨の発言が見えることは不思議ですが、なるほど…(その人にとっては)そういうものなんですね、と思っています。
「どのタイミング」
上記同様。ただしその縄の使い方には、ここまで見てきたジョバンニさんの思想>>4:38とはズレを覚えています。が、私の認識がズレていることも当然考えています。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>3:210は>>4:14>>4:23>>4:28。
ワイズ殿は状況要素も取られていたし、私は別段不思議に思わないのだよなー。
>>4:28下段はまさにそう。
私自身クリオ殿への印象が「ふんわり白」"止まり"だったので、>>3:+245で希望を出すならこの中からといった候補に挙がっています。
ここは純粋にジョバンニ殿とオルカ殿の相性が悪く、かつ私とオルカ殿の考えが近いというのがありそうです。
>>4:28中段を解析。
対クリオ殿は「発言から取られた白」
つまりは、発言する側のスキルによっても左右されます。
発言からのみ精査すれば白っぽいと思う狼に騙されることも多々出てくる。
だからこそ、オルカ殿の中で「状況からの非狼要素」の方が重視されているのでしょう。
発言だけなら、狼でも出来るかもしれない。
だからこそ、白っぽく"見える"相手からも状況を探る。
白っぽく"見える"相手はそれだけで狼ではないと言えないと位置づけている。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
残り縄数の計算、及び吊った後の敵陣営の詰め方
をオルカは考えてないのではと思ったんです。
吊)アンジェ→クリオ→アリスorジョバンニ
これで終わると思っているなら良き。
でも後の縄数でどうやって白陣営を勝たせるか、という考慮は会話中に見れなかった。ここを占って色を見たい、ここはふんわり白いけどわかんないから吊って色をみたい、としか言ってないのよね…
カグラにとってはそこがどうしても違和感だったのもあって
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+83山城さん
この村に入って以降一番びっくりしたわ。
いっそリウムを面白キャラに仕立てあげても良かった気がするわね……(？？？？？？！？！？！？！？！？)
【月】 クラゲ リウム
いちげき。
>>10アリス
吊り位置占った…も(昨日の決定まわりでは仕方の無いことかもしれない)少し、とオルカ白信じられない！までは行かないけど｢カナコからその結果が出た｣にちょっと色々な可能性追ってる身としては首傾げた、で伝わるかしら。
但し一気に落ちた、までは思ってないわ。ライン繋がったし。
ライン繋がったことによる真上がりと占い位置などによるで結果ちょっとマイナスになっちゃった くらいなのだけど(カナコの反応見てると)
ライン繋がった！やったこれはカナコ真だよね！！とはまだなってないわ。カナコ狂なら狼(ユウユウ、アンジェ)への殺意高すぎでしょ、とは思うけど。
**
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
>>+82 続き
クリオやアリスなど、みんなが何故か白置いてるところに狼がいるかも！となるのはわかるけれど、なら色を拾うか拾えないなら落とせるように質問するとか
自分なりに信じてる進行の仕方と手順を説明して
こちら陣営が勝つためにはこうしたあとにこうするべきだと私は考えます！といったことを言うべきなのでは…？
…そこをやらずに怪しい位置も挙げずに
色を見たいと延々と言ってたオルカはやっぱ黒い
ってずっと思って…る…です…
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+82カグラ殿
そもそもまだ詰めるような段階でもないと思っていたんじゃないかなぁ。
だって、昨日になってもカナコ殿の思考を確認していたくらいだし。
残り縄の使い方を詰められる本番は、今日からでしょうね。
アンジェ殿の霊判定が出た、アンジェ黒を出したカナコ殿から自分に白が出た、それでもなお自分は狼候補と見られて縄を言われている。
ここからオルカ殿視点で詰めが始まると思います。
といっても、今のオルカ殿にはジョバンニ殿が白判定出てもなおオルカ殿で縄を消費しようとする狼に見えてもきそうだなー。
ここ、ちょっとお互いに黒く見えるだろう材料が揃っているので、対話での解消はなかなか難しそうです。
偶数になったことで、カナコ殿への縄が浮きそうなのは何よりです。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
そして怪しいと思った位置を、周りのみんなの言ってることの切り抜きなどではなく自分の考えと色の拾い方を明言して欲しかった
どこでどう思ったのかやっぱり見返してもわからない…
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>1:+306山城さん
はい山城さん早かった。
魂が赤い【▼山城さん】
>>1:+308チェン
ヤコブ受け？
台詞からして強気受けよね、ヤコブ。
そういうことではない？ ハイ。
右左の差別化は分かりやすいでしょうね。
>>1:+312リエブル
悪化！
隠してどうするの！
ヤコジムヨアにペタまで含めた四択が期待できそうね……。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
リウムには直接会ったら土下座ですね…
アンジェもごめんね……
ちゃんと伝えたよ！ ってドヤ顔しておいてkonozama…
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+87山城さん
オーケイ。
リウム、覚悟しておきなさい。
私が貴女を「ふっ、おもしれー女……」って言われるキャラに仕立てあげてあげるわ。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
>>+89
15人村(16)最大縄数は7
現在10名、ここから使える縄数は1gjのため4.5縄
じゃあ、オルカの言ってるとおりに今日クリオ吊り→残り3.5
アリスorジョバンニ吊り→2.5
そのあとで決め打ちする、ということかしらね…
私とジョバンニはおそらく最短ルートで勝てる手だてを探したい側の人、なんだと思うんです。後で詰め詰めになって慌てるのが嫌だから。
…一言にまとめてしまえば本当に相性の違いかしら
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+88カグラ殿
> 色を拾うか拾えないなら落とせるように質問する
それよりも、オルカ殿が求めていたのは「強い非狼要素」の方。
発言から白を取るよりも、状況から除外出来る先を求めていました。
なればこそ状況を作るために>>2:177から同時発表の提案・調整を行っていた。
これは判定から見える材料を増やそうとしてのこと。
状況を整えるため、>>3:23下「今日以降の吊り方針は大事」と悩み>>3:32を考える。
>>4:7カナコ殿宛の発言は>>4:23>>4:72。
「アンジェ黒が出たらカナコ状況真が強くなる」
「それが本当かどうか、生きているうちに確認しておこう」
ここの部分でしょう。
状況的に詰められる方を欲して動いています。
【甘】甘党 ドロシー
おはようございます
素敵な朝になりましたね
占霊の結果確認
狼さんはあと1人で少し気持ちに余裕はあるけど
カナコの真狂は昨日よりわからなくなってきました
カナコを信じられない事に少し罪悪感
【見】 【墓】 ★士官 山城
カグラ殿の考えもわかるんですよねー。
「なんで相手の色を直接探らないんだ！」って。
でも、オルカ殿の中には発言から見える白い黒いという軸以外に、状況から狼か非狼かというもう一つの判断軸がある。
非狼要素、状況要素を欲して動いている。
発言からの白黒はあくまで印象止まり、それほど開示することに重きを置いてもいないのでは。
そもそも、そういうのを出していった方が受けが良いというのはオルカ殿だってわかっているでしょう。
自分を他者に見せに行っていない。
オルカ殿狼として、白を取らせることをしていない。
ただオルカ殿は情報が欲しいだけですよ、これ。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
>>+102
情報が欲しいのはとてもわかる
ただそうなると受動的すぎる…というか
『狼本当に探しに行こうとしてます？？』
って気持ちにどうしてもなっちゃうかな…ってところです。
落ちてるものだけ拾いに行くのもダメだとは思いません
だけど色を拾いに行く時ってどこでどう拾ったかは彼女あまり書かれてないんです、この発言でこう思ったからこの人おそらく白
とか。
…うん。相性ですね()
【見】 【墓】 ★士官 山城
なんでオルカ殿が黒く見えないかって発言自体はロジカルで手慣れて見えるのに、自分を売り込んだり情報開示で白を取る動きをしていないからなんでしょうね。
狼としての生存戦略をしていない。
出来ない、のではない。そもそもそちらに興味が向いていなさそうに見えるという。
【見】 【墓】 ★士官 山城
私も昔は壁打ち考察で自室に閉じこもりがちな学者タイプと言われていたなぁ。
それがどうしてこうなった状態ですが。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
長期人狼、ここ完全お初なので私の要素の取り方が悪かったのかもですどっちにしろほんとに人間だったらとてもごめんなさいだなぁ…
【墓】 【音】福音 アンジェ
カグラとオルカは互いの正体分かった上で、ちゃんと話すと色々分かるコトある様に思うの。
元々、このゲームって不理解部分を狼要素と捉えられてしまうことがあるから、個人気質部分の疑問解消って進行中はやり辛くて。
【見】 【墓】 ★士官 山城
あとはオルカ殿が黒く見える理由。
初動からカナコ殿に厳しい意見＋3dの▼カナコ殿でしょう。
多分ジョバンニ殿やカグラ殿から見た時に、カナコ殿に厳しくザトウ殿に甘く見えているのではないかな。
ザトウ殿の単独感を人要素として強く提示していた部分と、カナコ殿を信用していなかった部分とで。
カナコ殿が真に見える（見えていた）二人からは、カナコ殿評でも黒く見えていただろうと思います。
実際ユウユウ殿よりカナコ殿が先に吊られていた流れもなくはなかったですしね。
ここは私からはまったくフォローしませんし出来ません。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
いや、カナコ真偽に関しては別になんともです
そこはさすがに個人の受け取り方次第
なんというか、クリオやアリスたちをどういう色で見るかも別に正味なんでもいいんですよね。ただどうしても彼女の村側としての姿勢が見えなかった、勝つ気…ある…？という考えが離れなかったかなぁ。。
オルカのしてる事、したい事、する予定の事、ってなんというか…すごく言葉を選ばないで言うと他人依存、だなって。
クリオ吊って色みたい→リウム生きてる前提
ジョバンニ占って色みたい→カナコ(真占)生きてる前提
そして霊能と占いが生きてる→狩がgj出す前提
なんだよね…。じゃあ役職居なかったら全然色見れんの？
拾えない？落としてあげれない？ってなってしまう。
【見】 【墓】 鬼市 チェン
端的に、オルカ狼だと
LWなのに首絞めプレイにも程が
と、爽やかな朝とはかけ離れたワードが沸いた
俺ちゃんです
…やっても、コスパ悪い戦略だしね
その前に、負荷で色々と不調きたすので非推奨
というか、結果的に
カナコ真かつ▲◆カナコでの平和=GJなんじゃ？
そして、ジョバンニのカナコへの失望吐露は
なんというか狩だと、かなりツンデレに思うね☆
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
>>+116
な、、何回読み直しても…理解が…できない……
本当に多分相性が最悪…なんです…泣
意図的にカナコ噛まれる発言をした。も、
カナコ噛まれるか噛まれないかわかんないけどもう1狼探したいならアンジェ吊らないほうがいい。というのも、
オルカのログたくさん読んで見返してフラットに考えてもう一度1から色付けしてもどうしても理解してあげられなかったし拾える色は黒しか無かった…
これ長文でめちゃくちゃ書いてるけどつまるところ何が言いたいの…？どうお考えなの…？が永遠に付きまとってましたね…()
【墓】 【音】福音 アンジェ
ジョバンニ狩は
・更新付近に大体いる(クイニャオも)
・自分が吊られる想定のない進行案
・ジョバンニ狩なら今日カナコ護衛来るでしょうねやだー！←来た
あとは他の非狩が比較的多め
辺り……。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
>>+119
大当たりです、おそらく私このジョバンニさんと思考がめちゃくちゃ似てるんです進行手順とかも。たぶん。
あとは私死ぬ日に早い段階で質問投げてるのに永遠と答えてくれないもんだからなにもオルカに対しての更新ができないよおおおおってめちゃくちゃなってたかな
PL相性って大事だって思う今日この頃すぎる…
【見】 【秘】 鬼市 チェン > 【音】福音 アンジェ
暑くなってきた上に熱で大変な中、お疲れ様☆
((不穏分子))印の*ゆずシャーベット*をどうぞ☆
もちろん、お代はロハ
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+118カグラ殿
> 意図的にカナコ噛まれる発言をした
これ自体は純粋な予想でしょう。
アンジェ殿が狼なら、カナコ殿は襲撃されるだろう。
これは昨日墓下でも大多数が予想していたこと。
（事実>>+120なようですが）
>>4:7はカナコ殿に宛てた発言。
だからカナコ殿真がベースになっています。
ユウユウ殿黒が出た→つまりは真狼狼でない限りザトウとカナコで真狂。
初回襲撃時点では真狂不明のまま襲撃されたが、アンジェ襲撃で「カナコ真かも」と思えば人狼はカナコ殿襲撃に踏み切る可能性は十分にあり得ます。
人狼視点で一番厄介なのはカナコ殿を襲撃せずにアンジェ黒が霊判定で出てきた場合。
カナコ殿への真視は上がり（今日予想外のことで下がってますが、あくまで昨日時点で予想出来たことなのでこれは除外しますね）
襲撃しづらくなり、かつ本当に真だった場合はLWまで探される/絞られてしまう。
LWの生存を考えたら、昨日はカナコ殿襲撃の日なんですよね。
【秘】 【音】福音 アンジェ > 鬼市 チェン
あらあら。
――私の顔が見たいのかしら？
[くすり、と笑って]
有難く頂きまして。……なかなか不穏なゆずシャーベットね。
【墓】 【音】福音 アンジェ
二枚抜きしていない理由は、二枚抜きするといよいよ私狼が状況黒でも強すぎるから、ではあったのだけれど
昨日時点でしておけば良かったー、の後悔が先に立たないから
にゃふぅ……。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
ちょ、ちょっと私が馬鹿過ぎるのかもしれないのだけれど、、
前日までカナコ真少なからずあったとはいえほぼ無かったのになぜアンジェ黒出た瞬間カナコ真が上がったのかとっても疑問なんですよね、それって仲間に黒打たれたから、あ！ザトウ噛んじゃったけどあっちが狂だな！カナコ真だ！噛も！ってなったから…では…？って
こじつけちゃってる部分があったら指摘して欲しい…
【見】 【墓】 ★士官 山城
（>>+125続き）（>>+118宛）
その上で、
> カナコ噛まれるか噛まれないかわかんないけどもう1狼探したいならアンジェ吊らないほうがいい
これは「アンジェ殿の命を担保にしてカナコ殿の生存を上げる」方法。
▼アンジェで霊判定黒が出た時に、狼視点やばいと考えるのは>>+125の通り。
では、昨日▼アンジェしなかった場合は？
アンジェ殿が残った状態でカナコ殿襲撃してしまうと、アンジェ殿に状況黒がつきます。
アンジェ白で狂人判明したのにわざわざ狂人噛みに行くか？という理屈ですね。
狂人に使用する縄数を捨てて、わざわざ噛みに行く。
これで状況を作ったところで、どうせ▼アンジェしたら霊判定で情報が出るというのに。
ってなわけで、アンジェ殿にとっては生きている間はカナコ殿襲撃は極力したくない。
アンジェ殿狼の場合、狼たちに「さぁ、どうする？」と考えさせられるのがこのアンジェ殿を吊らないルートなんですよ。
アンジェ殿の生存を諦め、完全にLW生存に振り切ってさくっとカナコ殿を噛むという考えもありはします。
ただ、可能性として考えれば、アンジェ殿を残してカナコ殿襲撃を躊躇することは十分にあり得る。
「そういう方法もあるんだけど、あんたはどうしたい？」というのが昨日のオルカ殿→カナコ殿の確認内容です。
【墓】 【揺】人魚 メロウ
おはよう〜アンジェいらっしゃい(*^^*)?メロウさんよ?
今狼は残り1体??かな…知らんけど┓（＾ワ＾）┏お疲れ様
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
>>+129
それがカグラは不可解だったです
『どちらも切っていない状態』
→一晩でカナコ真ベースになった理由は？
ってなりましたん、、、
【見】 【墓】 鬼市 チェン
暑くなってきたから
冷やし*雲呑麺*でも…と思ったけど
((洗脳者))印の*チョコナッツアイス*でも出そうかねぇ☆
[冷やし中華はじめ〼の看板を立てた]
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
おはらんらんー。
流し読み勢だけど、オルカの色は読み解こうとしない限り白取るの大変なんじゃないかな。
ザトウ考察でも言ったけど、労力見合ってないっていう白考察って、経験不足なだけじゃないのか、と見られがちなので。
考察慣れしている人間だと、視点と思考と持っていきたい先まで考えて黒に首を傾げるけど、まっすぐ見たらまぁ黒いんじゃないかなぁ。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
>>0>>1カナコ
本物でも狂人でも、ここで判定用意しないのは違和感強いね。多忙？その割りには六時おきだ。
占い先についても昨日言及が乏しいし。アンジェ人間だと確信してお仕事終了と思っていた？サポーターがなにも言わなかったのだろうか？
僕ならいつも通りの時刻と、いつも通りの判定を用意させる。アンジェ狼だった場合に人間だと確信できる位置に、黒判定が理想だけど。例えばアリス狼とかね。
占い師カナコ像を意識してオルカ人間もあり。ユウユウから辿ると狼に見えそうだし。
という訳でカナコらしくない。こんな気分の乗るところで手を抜くのが、らしくない。結論保留。
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
まぁ一言で言って、オルカは「貪欲」かな。
すべてに推理のとっかかりを求めてる。手法に関しても考えて考えて、これでどうだ！ って提示してくる。
反面我は通そうとしていない。
嫌がられたら下がるし、譲るべきところは譲る。
手順っていうのはデメリットがあるものなので、提示する手順が多ければ自然黒視が集まるのは当然なんだよね。
黒いことしてるんだもの。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
>>+141
それはそうかも。
私の経験不足や知識不足、理解力の無さで黒よみしてしまってる部分はあるとは思うかもです墓来てから。考察慣れ…したら…オルカ白拾えるようになるのかなぁ…
純粋にとても相性は合わない部分はあるとは思いつつ実力不足は間違いないです甘ったれないでもっかい再精査しよっと…
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
オルカ再精査してたけどこの時間まで起きっぱなしでログと睨めっこは死にそうになるので一旦諦めだや、、きちー…
全てを加味して人間前提でみても『白』として拾えるところがやっぱわかんないわ、頑張ってフラットで見てもやっぱ違和感を覚える、したいことがカグラには理解できないや〜泣き泣き
要素拾うの下手すぎだって自覚したわ
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ｸｿｫ!もう単騎に賭けるしかないワン....頼む、頼むだワン...もうリエブルにはヨハンしか居ないｸｩｰﾝ....！
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ｸｿｫ!もう単騎に賭けるしかないワン....頼む、頼むワン...もうリエブルにはヨハンしか居ないｸｩｰﾝ....！
【見】 【墓】 ★士官 山城
お。じゃーカグラ殿の睡眠時間確保のために、私もオルカ殿考察纏めますか。
[全財産を失ったリエブルもふりつつ]
【墓】 【音】福音 アンジェ
私の狼の話。
私はまず村の時ですら、「白を見せるつもりはあっても村を拾われるつもりがない」「単体黒要素を落としてしまったら負け」「最終日までに狼を吊り切れなかったら吊られる」という意識が元々あったのね(やっていた頃の話)。
本来は村全体を機能にできるよう手を加えつつ、その一環として人物考察していくのだけれど
この村はそのやり方で、私がハマる村ではなかった様に思えていたから
動きが色々不出来……。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
>>*3あざらし、雪兎 前提を確認しよう。
α：2狼が見えた。終わらない＝全員視点で毎日吊りによって容疑者が減る。
β：吊ったのがカナコ視点の灰ならば、カナコ視点では毎日二人灰が減る。
γ：カナコ視点では灰は6人。ドロシー、クリオ、クイニャオ、ジョバンニ、アリス、ワイズ
δ：カナコ視点の灰襲撃があると灰が最大三人減る。
2. 真占い師カナコを誤爆or黒囲い疑惑で吊るコース
5d(10) ▼クイニャオ（仮）▲ヨハン（仮）●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ドロシー（仮）▲ジョバンニ（仮）●ワイズ白（仮）
7d(06) ▼カナコ▲リウム（仮）
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。この例なら【1/2白ワイズ、1/2白オルカ、アリス、クリオ】
村側はカナコ視点をなるべく確定させようとする。確定条件は3つ。
①黒判定が出る。
②狼を吊って終わる。
③2回の占い吊りで4人灰を減らす。狩人が灰から出て襲撃されれば残り1名が狼と分かる。だから今日～明日狩人を出すのは村としては効率が良い。
狩人が名乗り出ないか、カナコ視点の白から出れば灰は2名残る。この時点で7d6人（例で言えば【カナコ、リウム、1/2白ワイズ、1/2白オルカ、アリス、クリオ】。
もしカナコを残して灰吊りだと4人時に「狂カナコ、狼、村、村」みたいになって推理が正解してもランダム1/2の勝負。これを嫌って村がカナコを吊るなら【占われないのは2人】。【狩人による灰狭めが起これば全判明】する。
【墓】 【音】福音 アンジェ
私の狼の話(私の狼の話ではない)。
で、どうしてこんな話をしているかと言うと……。
「黒いヒトは狼か」に近くて。
勿論「白いヒトは村か」でもあるけれど。
ソーサーがプロで話してくれているし他のヒトも使っているから、白黒村狼全部使うけれど(追加説明は適宜)。
白黒って、それ単体では村狼判別要素には出来ないのよね。
「そのヒトが狼だとしたらそのまますぎる狼の動き」をしていたとしても、そのヒトが村な場合のある様に。
私は一度、本人に黒考察を納得された上で村を吊ったことがある。
最初からここを考えると、本当に難しいのだけれどね。
【墓】 【音】福音 アンジェ
だから、私はそのヒト自身を見て村狼仮定を立てるようにしている――けれど、見極めを慎重にするのが良いとも言えないの、難しいところ。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ギェェ...素狂リエブルの通り名を遺憾なく発揮してしまってるワン...
カナコ真なのか...真だとヨハンじゃなくなっちゃうワン...狼どこワン...
平日はログ伸びにくいワンよね。あと平和というのもあって人によっては狩人透かさないよう話にくくなる傾向もあるワンね。さすがにカグラ狩にかけて▲霊はないと思うワンけど....とか言っちゃうとカナコGJの時非狩すけすけするしなあｸｳｰﾝ
カグラも今のうちにねんねんよーするワン〜
リエブルは餌を探しに行ってくるﾜﾝｯ！
【独】 【音】福音 アンジェ
>>*8トド先生
有難いの。
まだどうしようもなくはない、ただ厳しくなったのは確かで。
表(？)で好きに話しているけれど中々、苦しいわね。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
僕がリウムならカナコには非狩人が濃厚なワイズを占わせる。ドロシーでも良い。狼は襲撃先に困るから。
カナコを真寄りにみるなら吊るのは非狩人というだけで決めても良いぐらい。吊りによる狩人回避をなるべく起こしたくないから。
そして投票COで狩人にはカナコ投票をさせる。
これで狩人が何処にいてもそれなりに情報が出て、真占い師カナコの場合でも特に損は出ない。
カナコ偽視の場合でもザトウ視点での狼候補を探す意識になるていど。ユウユウ、アンジェからたどる普通の灰吊りに落ち着く。
【墓】 【音】福音 アンジェ
ン、睡眠は優先する様にね。
墓下であっても、考察に意欲があっても体調はそれなりに保てる様にするの、大事。
ぶ、ぶーめらん……。
【氷】流氷 クリオ
おはよー
これ、護衛成功だよね、初めて見たっ！
居なくなる人いなくてよかったーーっ
あと、占いと霊判定も、確認したよ。
アンジェちゃん、狼だったんだ。って事は、あと１歩っ。こっちもよかったーーっ
……けど、って事は、▼ユウユウちゃんしてた人の中にも狼いるかもって事で……ジョバンニさん、昨日質問ありがとうっ
頭ぷすぷすしたけど、あれ無かったら、ちゃんと全員見てなかったよ。だから、質問もらえてよかった
色々考え直さないとだし、何か、他に、俺にでも分かりそうな判断基準、考えてみる。
あ、でも、アンジェちゃんの例があるから、これで、ジョバンニさん人かも、は危ない。はず。
次は、たぶん夜になるかな。考えるの、頑張る
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
黒い≠狼、白い≠村
なのは同意かな。
白要素と非狼要素は一緒でない。とは思う
オルカからは非狼要素が取れない。白要素も取れない。
狼なら詰みルートだよこれ。って分かっていながら狭い勝ち筋で無理やり進んでいく人もいるし、余裕で勝てるルートで行きたがる人もいるとは思うの。
だからアンジェの言いたいことはすごくわかるんだけど ちょっと私の言語化が拙すぎるせいでうまく説明出来なくてごめんだよ、、、
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
>>+144 カグラ
んや、オルカ「が」経験不足に見えてしまう、って話だね。
オルカ白を拾えないのはカグラの実体験不足もあるけど、多分相性だねぇ。
人ってさー、「村人の自分なら絶対やらない」は「人外由来」にとりがちよね。
かといって自分が狼なときにやることなのか、になると狼でもやらないなぁになると思う。
不理解による、相性の悪さといえば伝わるかなぁ。
村の経験が多いとここに、「絶対狼だと思ってたのに、村人だった」っていう実体験が増える。
選択肢に、村でもやるんだ、が増えたら。
そりゃ白あるかもって考察になるよね。会ったことあるんだもの。
まぁそーいうお話。
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
オルカは状況黒ついてるから、まぁ吊りそうな気はするね。
状況黒あるのはヨハンもだけど、吊手足りない気がするなぁ。
カナコ真ならオルカ白、カナコ狂でも自分で護衛成功してそうなときに黒は出せないからオルカ白出し、ってなるのでカナコ真切りならオルカは吊りそう。
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+163カグラ
ほむ、既に黒に見える部分は解消されていて、白(村)取れない、のところかしら。
物凄く目が良いヒトなら違うかもしれないけれど、私の考えね。
「現時点では取れない」のは。村でも有り得ると思っていて。
ここは山城さん意見の方が別視点だし、そちらの方が有用に思いつつ。
そのままでは村取れなくて、手を加えるとか必要な情報が落ちるとか。
現時点では取れない、はあっても自然に思うかしら。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
ザトウ抜いた時点でカナコは食えないからなぁ狼。
案外大変そうだな狼…。
アンジェ黒はカナコが真だから出したのかがわからない。
襲撃見たらアンジェ黒は狂人で出すのはかなりリスキーだったような？
空気の問題かな。
【赤】 【氷】流氷 クリオ
おはようございます。
判断基準、切に見つけたい。と僕俺共に思いつつ、ちょっと赤思考メモ
今回、カナコ襲撃、阻止されたという事は、狩人も、カナコが狼ではない事を確信したという事
なら、吊り希望はしなさそう？ カナコ狂人の可能性はあるけど、人確定してるから、それより狼の可能性ある人吊りたい。
かな、と
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
整理するね
カナコを今日偽決め打ちで吊ってくれるなら灰3位でも勝負になる。とても望み薄。
カナコを狂扱いで2回仕事をさせるコースでも灰2位以内が必要。これは昨日とあまり変わらない。
カナコを真決め打ちされるコースで>>*3の例のような明日カナコ襲撃する場合。灰の1位でも生死ギリギリのライン。今日襲撃成功させても灰は3人。
1. カナコを襲撃するコース
カナコ真決め打ちされると、灰が詰まっちゃってるんだ。
5d(10) ▼クイニャオ（仮）▲ヨハンorオルカ●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ワイズ（仮）▲カナコ●アリス白（仮 この判定は出ない）
7d(06) ▼ドロシー（仮）▲リウム（仮）
8d(04) ▼クリオとアリスしかカナコの灰がいない
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
アンジェは1度ゆっくりしておいでーおいでー。
夜中起きてたから体休めないと。
アンジェ視点いきなり狼見抜いてきたザトウがいて、すごく大変だったと思うから。
頭は休めないとダメだよー
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
>>+165
んあ、なるほど。
それで行くと、絶対村だったのに狼だった。
ってのも付き物になってくるし、オルカはその部分を考えてクリオやアリスの色を確かめたいと言ってるのかも、とは思うんだぁ。
私の｢結果｣や｢勝ち｣に対する執着が強すぎてるせいなのかな
過程として今最黒だから、残りの4.5縄に入れればケアできる。
初日からユウユウ黒寄り読み、2日目からオルカ、アンジェorワイズ、ヨハン
だからここに縄を当てれば勝てるという計算
実際現状2w落ちた訳だから、ここからの展開がどうなるかわからないけれど、ワイズとヨハンとオルカ、少なくともここで終わる、と思ってるの。
その中でもオルカが1番黒いから早めに吊りたいってだけのお話
ただし白や非狼要素が拾えないのはめちゃくちゃに悔しい
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+169ランラン
そうね……そうね……(ふかいうなずき)。
中々息の詰まるところは確かにありつつ。
お仕事合間に悪い大人をしてしまっているけれど、心配をかけたくはないし、少し緩めにしてみるの。
【独】 【音】福音 アンジェ
>>*12トド先生ー！
「アリスが既に占った」もおかしいのー！
先生方もここまでお付き合い頂いているから、本当に有難う、とお疲れ様……。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
>>+167
ううううん…消えた訳では無い。。。
オルカの視点に立とうとしても立てないのが正直なところ
思考を何回紙にまとめてもぐちゃぐちゃになる
おかげで机に殴り書きされまくったルーズリーフたくさんあるのよねぇ…縄計算したメモ書きとかもう机ごちゃごちゃなのよアナログすぎるけど書いた方がまとまるはずなのに書いてもまとまらないの
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
昨日に引き続きで悪いのだけど、今日もあまり覗けない。
ザトウ真決め打ちでもカナコ視点と差はほとんど無い。これを意識して前のめりを心がけて欲しい。
武運を祈る。
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+172カグラ
ほむ。
ちょっと、エピかオルカ墓落ち後か、オルカの情報揃い切った時点で深度限界まで上げてオルカの人物考察してみましょうか。
私の考察は色の理解には向かないけれど、オルカの理解にはきっと良いから。
これはオルカにラブレターしたい我欲でもありつつ。
と。暫く努めて離れ、でぽやーっとするの。**
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
逆に今、村人（狼）の自分ならやらないけど村人（狼）でこれをやる人もいる、が増えすぎてどう考察したらいいのか分からなくなってるのよね。
初戦のころより考察書きにくくなっちゃった。
まだそんなに経験値があるわけじゃなくてログ読み由来の知識だから、実経験を増やしていくしかないのかなあと思いつつ。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*15
あざらし先生が悪の権化みたいに……
そろそろ私のあざらし先生のイメージ画像が、白くてふわふわからヒレの生えたまっくろくろすけになりそうよ
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
一般の村ならアンジェが今まで仕切っていた。襲撃セットを忘れた弱い狼と言う可能性はちょっと残る。この村ではマネージャーがいるから、病気で全く姿を表さないとか以外まず有り得ない。
ところでマネージャーにも襲撃先を「知る」機能つけたりしない？ 必須とは思わないし、僕らが言うことは変わらないけど。
んー3枠表示とかになるのかな。しかも数変動で。100人村とかの企画のことも考慮すると、やめた方が良さそうかな。
仮に実装するにしても狼が襲撃をセットしたというログの方だろうか。
【墓】 【音】福音 アンジェ
初動辺りは私意識だと何も仕込んではいないのだけれど、何分久々だったのと影響ゼロにできるとまでは言えないから、ほわーってなりつつ
私視点、どちら真でもどのみち黒出されていたって考えると(ザトウさん狂でもあの動きで黒出しと思っているから)
しんどかったのは……あるわね……。
【見】 【墓】 ★士官 山城
ザトウ殿の語尾が壊れている……。
もうちょっとしたら壁が建築されますが、皆さんごめんなさい。
（先に謝っておく）
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
まぁザトウがアンジェにからみに行くの12時間ぐらい早かったよね。
コアタイムあるから仕方ないけどね。
まぁ時間は有限、喉も有限。
あと占い師は結果が見えているからこそ説得力があるので、初日占ってからのが良かった感はとてもある。自由だったら展開まったく違っただろうね。
手法的に改善するのはなくもないけど、んー…難しいね。
【見】 【墓】 ★士官 山城
まずは時系列順に。
私の対オルカ殿の推移ですね。
一番最初に注目したのは>>1:43。
> 狼各位に対しては「そんな簡単に尻尾出さないでしょ？」という意味で信頼しているので！
これを狼で言えてたら凄いなというのが最初の感想。
オルカ殿狼でこれを言う背景を想像したら「尻尾なんて出さないわよ、捕まえてごらんなさい！」か、あるいは村の自分を想像し、それをなぞって発言しているか。
どちらにしても「簡単に尻尾を出さない」を狼で言えるなら、結構な自信が窺える。
この発言を見た時点で、推理を楽しみにしている村人に見えていたんですよねぇ。（>>1:+93）
狼が白アピで言っているより、村人から出てきた素直な言葉に見えたという。
【見】 【墓】 ★士官 山城
その後のオルカ殿発言を見ていく。
>>1:52
これって>>1:34
> 誰もつっこまないから言っておきます
とあるように、「なんで宣言してないんじゃ」っていう突っ込み指摘なわけですよ。
それに対しての回答が>>1:52「よく見て下さっていますね〜、ありがとう！」と、突っ込まれていながら感謝が出てくる。
ここで身構えていないなぁという感想を抱きました。
なぜCO回さなかったかの内容的には、なるほど？程度でしたね。この時点では。（後述するかもしれない）
下段、他者の喉枯れを心配する部分。
この発言からは「突っ込まれても素直に受け止め、感謝と共に返答する」「他者の喉まで目を配って心配する」という部分が見て取れます。
白黒よりも人物要素としてインプットしてました。（>>1:+179）
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>1:72
質問来てるけど、今はこっちを出した方が良いかな？と判断して先に占い師の印象を出す。
適時性を考えて出す内容を選ぶ時点で、（あれオルカ殿かなり手慣れた人だな、狼で>>1:43を言える人という可能性も十分考えなきゃいけないな……）とちょこっと警戒は走りました。
>>1:183
夜のコアタイムに突入と同時に希望出し。
多分「先に出しておいた方がいい」と判断してのことでしょう。この時点で既に22時46分です。
先の喉に気を使うのとあわせ、時間にも気を使っているんだろうなぁという印象。
> 現時点で「誰が黒い」という印象は特にない（精読不足はごめんなさい。しかし先に希望は出すべきと思うので出す）ですが、「この方の占い結果が白であったら、お得だなあ」と思うお方
> 視点をプレゼントしたいお方。という選び方
白でもお得（多分アンジェ殿へはザトウ殿がこだわっていたからでは？）
さらに割れても発言に期待が出来そうな人というチョイスなのでしょう。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>1:43に続くいいねポイントが>>1:196。（>>1:+283）
ザトウ殿の評価は納得。
カナコ殿への評価は私から見てあまりそうは思えませんが、最下段で同時に真要素も提示している。
ザトウ殿真視は>>1:72で既に表明していましたが、カナコ殿へもちゃんと評価はしている。
バランスを傾けているわけではなく、カナコ殿の真もちゃんと追っているなと見えました。
対カナコ殿評、一番下の真要素部分はとても納得が出来るんですよね。
一人だけしか見ていないわけではない。
また、一人を見る時にもちゃんと両面追っている。
と、こんな印象に。
（この時点ではユウユウ殿への評価はありませんでしたが……お、乙です……）
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>1:227カナコ殿への発言は良いですね。
> ここにも真らしい心情が表れているとは考えています
> 初日のカナコさんの喉の使い方から見るに、あまり質問投げるのも…とも思いつつ、カナコさんの真要素を探そうとしている、とご理解いただけたらな…とも思っていたり…
> 明日は、占発表や対抗への牽制など、もっと喉が逼迫すると思うので、喉の優先順位を考慮のうえ（返答するかどうかの判断も含めて）、回答考えて下さればいいですよ。直に☆打ってなくても、勝手に読み取れるなら読み取りますので～
真らしい心情が表れている部分を認め、喉を見て質問に躊躇しつつ、カナコ殿の真要素を探したいという部分。
ちゃんとカナコ殿を評価しているし、相手の喉を気遣ってもいる。
自分側から見ると宣言しています。
カナコ殿への言及ばかりになってしまった～からの>>1:228。
ザトウ殿とユウユウ殿へ。
ザトウ殿は既に単独感が見えるから良し、ユウユウ殿見極めのために質問を投げている。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>2:63
メロウ殿宛、読みづらい部分に改善を促す。
この行為自体は昨日のジョバンニ殿宛でも見られる。（>>4:127）
正しく伝わらない、正しく読み取れないことを回避したいという考えなのでしょう。
整合性、ロジックを重視する彼女にとって、相手の発言を正しく読み解くことは前提事項と考えていそう。
>>2:158から引用文の色を変えるなどして「相手に伝わるように」意識して発言しているのがわかります。
正しく読み取らせることへの意識も強い。
>>2:165下認識ズレを成果として受け取る。
細かい部分を突き詰める傾向は>>2:64にも見えて、先ほどはあんな風>>+102に話したけど、発言自体の精査もきっちりと行っているんだよなぁ。
【見】 【墓】 ★士官 山城
対占い師で色々出てきはじめるのが>>2:72から。
特に下段、喉の使い方について苦言を呈しています。
>>2:177で同時発表の提案。
提案した時点で既に占い師候補のうち2者は喉がない状態。
初動で懸念した喉枯れにより、調整も上手くいかない。
>>2:209
ユウユウのみ不利になる妥協案の提示。
これに対してユウユウ側からは>>2:213。
占い師3者中2者が喉枯れている中で、ユウユウのみ喉を使ってしっかりと提案に受け答えしてくれた。
そういう印象は持っていそうです。
>>2:219下段はactは見つつも念押ししている。
「ザトウ～、カナコは待ってるんだから早く返事してあげて！！」という発言。
自分のやりたいこと、占い師のリアル都合を調整しつつ、占い師の事情部分にも配慮して早めに調整出来るように動いているのが2d夜のオルカ殿です。
【見】 【墓】 ★士官 山城
2dはまだ喉への苦言は呈しながらも占い師候補への不満は飲み込んでましたが、3dになると吹きこぼれてくる。
>>3:112
> キには見れるけど、金は、今日起きた出来事を起点に考えてるように見えません
→ザトウ人ユウユウ狼という確定事項からなぜ思考していかないのか という偽視根拠。
> 同じゲーム仲間への言葉として配慮に欠けているのが気になって仕方ない。一生懸命やれば無礼を働いても許されると思っていますか？騙りで、やり過ぎなくらい(結果悪ふざけになっていると思う)感情見せようとしていると思っている
→同村者としての不快感表明。また、同時に「この感情を騙りで見せていたら嫌すぎる」とも感じていそうです。
> 特に2日目は、唯一姿勢に誠実さを感じたのがユウユウさん。他二人どうしちゃったのと戸惑ってました。二人とも前日に喉の使い方注意されてたのやっぱり無視しているしね。
→1dから喉使いに注意を促していたのに、ユウユウ殿以外は調整にすら応じられなかったという不満部分。改善をお願いしているのに応えてもらえなかったという不満も同時にありそうに見えます。
これらを踏まえると、ユウユウ殿への>>3:200は「プレイヤーへの敬意」という好意の表明に見えています。>>3:204>>3:206も。
【見】 【墓】 ★士官 山城
潜伏狼としての立ち回りを考えると、翌日黒が出る騙りとのラインなんて切った方がいいんですよ。
損得勘定で考えて。
無論地上でも「あえてそうしているのでは説」みたいのもありましたが、オルカ殿の対占い師3名への感情は（喉使いへの）心配、不満、敬意、感謝が一貫して見えている。
誠実に応えてくれたユウユウ殿に対してだからこそ、3d夜の言葉が出てきた。
同様の部分は、昨日のアンジェ殿>>4:104にも見られる。
プレイヤーとしての敬意、好感、尊敬の念。そういった部分。
これが出てくる裏には、手のかかる占い師への失望混じりのため息（>>4:74）が潜んでいる。
オルカ殿のこれらの行動は、狼視点での損得感情ではない。
地上に出ているオルカ殿の感情に裏付けされた「彼女のプレイヤーとしての行動」なんですよねぇ。
【見】 【墓】 ★士官 山城
ザトウ殿を挟んでしまった。
肉厚サンドイッチです。
とりあえずざっと拾ってくるだけ拾ってきた。
総括纏めますか……。
【見】 【墓】 ★士官 山城
・情報を求める姿勢が強い
・発言もだが、状況を動かすことを好んでそのための提案を行う
・そこに喉を割いてそれ以外が相対的に減ってしまい、他者から見えづらくなっている
2d夜など、大部分を同時発表の調整に費やしておりますしね。
・同村者として相手を評価する姿勢が強い
・狼に対しても期待を寄せる
その分、改善をお願いして聞き入れられなかった時の落胆もありそうです。
また、同村者をないがしろにされていると感じた時には不満、反発が強く出ます。
と同時にちゃんと応えてくれたと感じる相手には、素直に感謝が出て好感が滲む。
これが私から見えたオルカ殿の土台です。
【見】 【墓】 ★士官 山城
状況からの要素を得るために>>1:52霊潜伏を考えたり、同時発表に喉を割いたり、片占いになった後も判定を求めたり、カナコ殿にアンジェ殿残しの話を持ちかける。
対話による単体白黒を見る、それを開示することよりも「自分が」情報を得て見やすくなることに意識が向いています。
同時に自分側の発言も見やすくなるように気をつけている。
なにより、落ち着いた議論に全員で取り組めること。
これを第一に考えている人に見えております。
その環境作りのために改善して欲しい部分は提示して、同村者をないがしろにされたと思えば不快感を表明して、誠実に接してくれたと感じる相手には謝意を伝える。
役職問わずに相手を尊重する、良い人なんだよなぁ。
普通に人間らしい動きをしていると思います。
【墓】 【音】福音 アンジェ
「オルカいいわよね……」「いい……」
みたいになってしまうのよねきっと。
私と山城さんで、オルカについて話した場合。
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
>>+191 ザトウ
世の中には開幕明けの挨拶だけで村狼見抜くような人がいましてね…。
その本人は後付けあとから探して説得してました。共感できるものでは無いから、って理由だった気がする。
対面だとカード見た顔で役職分かっちゃうからゲームにならないって人もいたやね。
こっちは純粋に反応の統計でわかるらしかったけど、カード集めずにGMやりはじめるとか最早魔境。
人間、理解できないことに出会うと裏に何かあるはずだを求め始める。
カードならば手品のような種探しを。
人狼であれば、騙す側ではないかという疑いを。
ちょっと例え話みたいになっちゃったけど、伝わるかなぁ？
あとランラン割と思ったこと言ってるだけだから全然重くないよー←
【見】 【墓】 ★士官 山城
なっげぇよ
これだから地上には向かないんだよなーはーーー。
いや、流石に地上にいたらこんなん垂れ流しませんが。
喋り過ぎなんで自重しようと思っていながらこれだよ。
これだよ……。
ちょっと仕事そっちのけで話し込んでしまったので、流石に戻ります。
ふぁーーー。
【点】点翠 クイニャオ
昨日は気が付いたら寝てしまっていたよ。
こんにちは。みんな。
【占霊の判定を確認したよ】
GJもナイス！
アンジェはゆっくりお休み。昨日の発言読んだよ。
ありがとう、参考にするね。
占霊の結果一致しているしカナコが昨日言ってたみたいに、
アンジェ狼なら狂人にしては殺意が高いというのもよくわかるから少し真よりになったけれど。
ログを読めるだけ読んで考えてみるね。
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
てかアンジェ黒か。初日アンジェが役持ちのような気がしたのはあながち間違いじゃなかったんやな。狩人だった時の裏目やばすぎて初日の統一で第1には出来んかったけど結果論ヨシ！
【見】 【独】 相棒 リエブル
うーん、なんで初手▲カグラしたんだろう
ユウユウ＜カナコで吊れると思っていたら先にユウユウが吊られる事になり、+アンジェへの黒出しでカナコとザトウの真贋が不明に→▲占
▲ザトウから▲カナコ連噛みしなかったのはザトウ真ロック入ってたのか、ロラで縄使わないと縄が届いてしまう位置に狼がいるか(縄が届かない位置の場合占い被弾さえしなければ噛み抜きでも問題ないはず)
どうしてもヨハンで真狂透けて〜の状況を追ってしまうんだよなー
確霊下で真贋不明なまま占い放置出来るの？と言う
なのでカナコの誤爆で見る(てしまう)なー
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
クイニャオの「アンジェの考察参考にするね」って、
両狼で言ってたら面白いなあ。
クイニャオ、細かいところでぼくの非狼視のツボに入る。
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
いやヨシではないか
でもアンジェって割と狼側でも戦力として大きかったんじゃないかな。いやザトウえげつないなおい
【通】通信班 オルカ
>>0
「不当な疑い」とは思っていません、謝る必要はないですよ。
そもそも、疑うことに不当などありませんので。
…あるのは「不当な疑い方」です。
>>15
結論は不思議ではないけど、その危機感の持ち方・内容に違和感が強かったです。まだ要検証ですが…。一旦こちら>>4:108をご参考に。あ〜、まとまった時間が欲しい！**
【紙】紙服の紳士 ヨハン
アンジェ黒という事から、結果的にザトウ噛みが狼側の脅威噛みに近しい物の可能性が高くなった訳だが、脅威噛みって狼側が自陣営の勝ちに強く影響を与えない状況なら別にわざわざする必要無いと思うんだよね。
そう考えると、アンジェって狼陣営にとって結構必要な存在だったんじゃないか？縄余裕あるタイミングなら黒結果吊りの余裕があるし、ザトウを噛まざるを得なかった可能性は考えられる。 占われさえしなければ、状況要素は付き纏っても発言で白くなる事は出来なくはない。(そう考えるとザトウすごいな)
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
山城の壁が見えた。
すごいねー！
相性って言葉は使いたくないけども、実際、あるものだしね。
相性悪い相手をいかに読むかが課題。
縄余裕がまったくない編成とかやると鍛えられたりして。
【甘】甘党 ドロシー
>>12 オルカ
うん、そう？
私は自分がオルカの立ち位置でジョバンニ（発言が強い人）に疑われたら自分を黒だって思ってる人から黒視されたら周りを誘導されてるって思ってしまうわ
疑い、疑われるのがお茶会だけど私は疑われる標的にされてしまったら誤解を解いてって泣いてしまうもの
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
＞縄余裕がない編成
G13とか霊ロラ編成？霊ロラ編成は判定に頼らずの完全な発言のみの精査だし、初日に1狼吊れないとかなりきつい編成なイメージ。G13は初日から最終日の感覚。
【赤】 【氷】流氷 クリオ
思考メモ
狼ｘからみて、俺はどう見えるか。
排除の必要性は低そう
この線だと、オルカ、アリスが白めにうつる
他の判断基準、探したい……
あと、そういえば、昨日、ワイズさん希望なし？
【独】 【音】福音 アンジェ
>>*16雪兎
希望無しかつ、寝落ちは昨夜簡易メモで把握していたのだけれど、何も落としていないのよね。
突けるところな気はしつつ、クリオが突く場合、だとどうなるかしら。
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
ただ、あくまでアンジェ単体での話。他にもう1人が吊られない動きをする事が不可能は訳では無いから。
アンジェは比較的嘘を混ぜる事は少なかったと思う。説得力の高さがそれを物語っている。
正確に言うと、本当の事を言っている(若しくは筋がしっかり通っている)上で人への誘導ないしは自分の村目獲得を狙っていたんじゃないかね。
【甘】甘党 ドロシー
カナコのことは信じたいけど信じきれないというか
信じすぎてはダメって自分で押しとどめてる
信じてしまった方が思考は楽なのだけど
占が確定する場面には立ち会ったことがほとんどなく、今回ザトウの初日噛（脅威噛？）が改めて見返しても本当にびっくりだったの狂と真をどこで見分けたの？って
ザトウが噛まれなかったら占ロラ案ももっと後だったと思うのよね
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
トド外出中に修正ありがとね！
あと狩周りの整理も助かった！！
って感じで何度やっても間違えちゃったりするから、この先の狼やる時も、自分でも計算してみたり仲間に見てもらったりしてみるといいよー
今回の進行中は
・カナコ真打ちされると厳しそう
・▲狩→▲カナコしても厳しそう
ってくらいわかっていれば十分十分！
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
狼3村4狂占霊狩の4対7だからねぇ。2ミスでPPの崖っぷち編成だから、村が第3になったら1ミスでしぬよね
大昔の村思い出したな。
蝙蝠2がいる編成…あれは凄かった。なんで村勝ったんだろうな？
【見】 【墓】 ★士官 山城
改めて思います。
素直白さって暴力だなと……。
（狼に思わず同情してしまいそうになる）
（まだ誰がLWか判明もしていないというのに）
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
狼予想かー。
ドロシーかクイニャオか…。
クイニャオはところどころ人かなーが出るんだよなー。
ちょっと迷い気味。ドロシーは素白さがな…。
ランランはヨハン狩推しです。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
雪兎>>*16
おもしろい着眼点！
オルカやアリスを白かもっていうことを恐れてるなら、あんまり気にしなくて大丈夫だよー
処刑先は多数決(か、まとめ役の意向)によって決まるからね。
自分が白と言ったところで多数決結果変わらないなぁ、自分の意見でみんなが動くほどの説得力ないなぁってときは、多少吊りたい相手を白上げしても大丈夫！
あとは、今すぐじゃなきゃ吊れない人じゃなければ、途中経過はなんでもありあり！
たとえば、
疑ってたけど、ここは村っぽいかも？
→やっぱり村かも？
→他の人吊っても続いてるからやっぱり狼なんじゃ……？
とかね。
ワイズは昨夜は寝落ちてたみたいだねー
【独】 【金】金魚 カナコ
精査できそう
クイニャオ
できるか怪しい
アリス クリオ ワイズ ドロシー
ただ、クイニャオは動きがちょっと怪しい？
私への疑問は分かるんだけど、それ考えられるならもう少し伸びそうな気がする…？
【独】 【金】金魚 カナコ
初日から両狼捕捉されかけてて、だから即抜きにきた？
で、どっちかといえば護衛なさそうなおじさんから先に噛んだ？？
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>1:+150>>1:+207>>1:+210
褒めてもらってて嬉しい、けどここプチお悩みポイントでもある。
村狼問わず、序盤だけ実スキルより上振れしてスキル見積もられて、その後伸びないとかスキルの割に動かないとか色が見えないとか言われて、だんだん位置が落ちるのがいつものパターンになってきてるのよね。
考察濃度が足りないのは分かるんだけど……
【独】 【金】金魚 カナコ
囲われてる可能性、を昨日までより重めに見つつ。
ステルスの動きに近いのはクイニャオかも、初日からどんどん印象薄くなってる。
クリオアリスワイズへの対処をどうするか、かなぁ……
【見】 【墓】 鬼市 チェン
ランチタイムの俺ちゃん登場！
G13編成の3-2は初日から縄マッハ
狩のストレスもマッハ
みたいな感じ？
高確率で灰襲撃入るもんねぇ☆
【金】金魚 カナコ
あとひとつ
【▼ワイズ】を提案させてください。
以前と理由は大きく変わらず。
狩人保護目的が主に、精査しづらいだろう…というのも。
……村人かもしれない、という気持ちが以前よりはあるので、複雑な心境ではありますが。
希望提出ではないです。
精査して他に回すべき、となればそちらに。**
【金】金魚 カナコは、 【ア】 アリス を能力（占う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 ★士官 山城
リエブル殿が来たらまた検証投げておこうと思ってつんつんしてたのでした。
あまり軍議をサボっていると怒られるとは思いつつ……。
【金】金魚 カナコ
あ、確認です。
今、私視点の狼を追っていると思っていいのですよね？
ならば片白でも、一旦白として考えて。
思考リソースは灰(甘、氷、点、ア)回してください。お願いします。
▼ワイズもリソース削減のための提案でもあります。
【見】 【墓】 ★士官 山城
カナコ殿が狂人に見えてたら、襲撃されたザトウ殿が真、ユウユウ殿狼になると思うのです。
内訳度外視した上で、比較してユウユウ殿の方が真ありそうだったからカナコ殿を吊った。
これならまだわかるんですがね……。
墓下からでは詳しく確認ができない～～～～。
[地上を眺めている]
【墓】墓守 ジョバンニは、 【月】 クラゲ リウム を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】墓守 ジョバンニは、 【月】 クラゲ リウム を投票先に選びました。
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
カナコのは非狩吊りじゃないかなー。
個人的にはあんまり…。
指定吊りってされた方はいくら村でも萎縮しがちなんだよなぁ。
リソースは有限だけど…
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
・ワイズって初手白→灰吊り進行→吊られやすい
・ユウユウから▼吊希望入ってる
・ワイズ白じゃない？ってアリスが出してたけど
アンジェがその白要素を棄却していた
状況とラインが白すぎて1番白打ち枠なのよね。
単体もかなり伸びていて、Lwの動きをしていない
クリオも朝１反応が真っ白すぎて。
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
ザトウとカナコで真狂区別ついてないならヨハンも白かしら。カナコGJだと想定すると、ヨハン狼で囲われているなら今日▲カナコはなさそう。
漂白噛み（狼で自分に白判定を出した狂人を襲撃することで、死んだ占い師の真目を高くして結果自分を白くする）もなくはないけれど。
ヨハン狼なら、今日カナコを噛み抜けたら白位置になるけど、自身が食われない違和が出てきそう。体感1手早い。
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
クイニャオ>ドロシーかなあ。
オルカは吊られそうだけど人だと思ってる。
ドロシーは自然だなあが継続。特に引っかからないのよね。
他灰比較で他に白積んでるから候補に上がる位。
ジョバンニは狩じゃないなら怪しむけれど、昨日アンジェに黒が出てもなおカナコ真まっしぐらで。仲間捕まった顔をしていない、というか。
仲間に黒出されて真揺るがない判定って突き進み方と、今日疑ってるオルカに白が出て、真の目が揺らいでるのが面白いなと。
偽視して落とすなら、カナコかユウユウを吊るってタイミングで落とすことも出来た気がするのに。
【ア】 アリスは、 【点】点翠 クイニャオ を投票先に選びました。
【独】 【金】金魚 カナコ
ワイズ、ザトウ真つよめだったのもあるし
非狩だし、やっぱり寡黙寄りではあるし、灰だし
もっと黒確信できる位置が出なければ、ここしか吊れない
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★士官 山城
村全体の、思考を向ける位置を調整するのって、村利になります………かね…
確定してないので、難しいかもですが
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
ワイズ狼ならどれだけ仲間に殺されかけてるの…って気分なので、クイニャオかなぁ。
声の響きが悪くなってるならクリオだけども。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
今日の片白吊りは村視点でもあり得ません。
ならば、オルカ殿は一度置いてもらって他灰を見てもらう。
そのこと自体はおかしくありませんよ。
オルカ殿が狼かもしれない。
そう思いながら他にも狼候補を挙げるとなれば、本腰の入らない人もいるかもしれませんが、それはそれ。
消去法でもなんでも、希望はそれぞれ出してくれるでしょう。
カナコ殿視点では、生き残れば吊りと占いで2灰ずつ詰められる。
カナコ殿の立場で考え提案したり思考することは、決して間違いではありませんよ。
【独】 【金】金魚 カナコ
ワイズ村かため、ジョバンニの黒視考えると難しいと思うんだよね
……でも、明日がきたらオルカ吊る？
だとしたら厳しいか。
だとして他、誰を吊るのか。
取りにくさで言えば次点はクリオ。捉え方は悪くないんだけど、重い。
クイニャオは潜伏臭がちょっとする。印象薄まってるのが特に。
アリスがほぼパッション白としか説明のしようがなくて困る。あの姿勢は継続しやすい方法には見える。出力量が少ないから。
ドロシーはなぁ…ザトウ真だったのも、ちょっと重いのも、気になるけどうーん。。。
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
カナコ真視点灰6、今日灰吊＋明日占いで残灰4、縄3
1人白固めれば轢ききれる状態なので、狩を吊りに引っ掛けるリスクで状況白吊るより、カナコ真時は狼狙いの吊占でよさそう。
霊は仕事終了してるけど、リウムのいる安定感はすごいからジョバンニ狩ならカナコ真目落ちたといってるのもあり、明日はリウム護衛しそうかな。
【独】 【金】金魚 カナコ
リアルなお話すると、体重減りすぎてまともに立ってられないんだよね
自重をコントロールできずに階段から落ちました
ちょっとやばいかもしれない()
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
ワイズに関してはワンチャン本人から切って欲しい、を言った可能性はゼロでは無い気がするけれど。
単体初日あんまり狼っぽくなかったような記憶はある(あるだけ)。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
ジョバンニに関しては対ザトウだけ割と謎、くらいかなー。
なんだろ、ザトウ評価だけ辛いなと思った気はするなぁ。
カナコに対しては面倒見がいいので単純に占い師に対する好き嫌いなだけかもしれない。
まぁ狩じゃないなら狼かもしれない(そしてランランはヨハン推し)
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+268ザトウさん
表に出したモノ、そのまま出しているのよね。
村を見ていて、「この村普通に考察置いてもあんまり意見浸透しない」って思っていたから、ザトウさん評価はちゃんと書いている真考察でもそのまま落としているの。
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
ザトウ評価は地上と墓で割と違いすぎて面白くはある。
地上の方が慎重だったのかもしれない。
アンジェはあんまり考察に嘘混ぜてる気はしなかったな。
仲間考察はむしろ描きづらくて無理やり書いたか、意図して黒考察は抜くタイプかなとは思った。
見直してはいません。
ユウユウは割と素直に考察出してそうだから仲間は黒視入ってそう(印象論)
【墓】 【音】福音 アンジェ
私は考察に狼意図を混ぜるなら、「曲げる」ではなく「出さない」になるの。
本来取れている村要素を取らない、ね。
私の目の良さを余程信用してくれるのなら、怪しまれることもあるけれど……。
村の時に、ハードル上げられまくる要因になったりするかしら。
【墓】 【音】福音 アンジェ
私は……色づけ物凄く慎重なのよね。
見ていてもう分かるでしょうけれど。
単発で「これ」って取り方はそうしないから、寧ろ初日にはっきり、はとても難しいの。
本格的に、なら全員の人物考察終えた4、5d辺りから。
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
占い師の精査と灰の精査って違って、占い師に対する評価をする時『こんな本物おらんやろ』とか『なんか違うな、私なら絶対しない』みたいな押し付けが入りやすい気がする。
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+281ザトウさん
きつい。
きついけれどそんなに急いてつけられないから、毎回「やだー……！」ってなりながら見てる。
今回はかなりちゃんと見ている方ね……。
因みに私の占い師観は「魔女裁判」なので酷く歪んでいると思うの。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
山城のオルカへのラブレター一通り読んでから睡眠出来ましたスッキリしたあ〜
ランランと山城のLW位置ってどこだろ、、？
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
山城のね、一通り読んだ感想、
めちゃくちゃすごい。ここまで要素とりで長文でぶわーーっっと書けんのはまじですごいと思う。そして私と要素取りの仕方がだいぶ違うってわかったかも、、。
『憶測』するの私…苦手…なんよね…
その人の意図をログから読み取って理解してあげて…。
ってよりかは起きてる事実、確実な情報、納得出来る簡潔な説明、しっかりとした本人の意思がわかる文章、で判断してると言うか、
たぶんベースと好みの違いだと思う。
憶測で色んなことが考えられるしそこの要素の拾い方は勉強していこうとは思うなぁ、事実のみで進めるのも限界があるし状況的に黒い人ロックしがちになったりするよね…。思考の柔軟性は持ちたいな。
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+286ザトウさん
私の歪んだ見方を初々しい方々に植え付け……てしまうことはきっとないでしょう、ええ。
「お前が偽だな！」
に
「真です！」
って返したら
「偽物が自分から名乗る筈も無いな。こやつを磔にしろ」
ってなる様な世界観(？？？？！？！？！？！？？？？？？？？)
このヒト大丈夫かしら。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>2:98の評価を更新
【白】
アリス・ドロシー・クリオ
【微白】
クイニャオ
【黒候補】
オルカ・ワイズ・ヨハン
白置き位置に間違いはないと思ってる。
間違ってるとしたらクイニャオ微白置きだ。
現時点で残り3.5縄～4縄。
3縄は黒候補に使いたい。
1縄⇒カナコ(黒ケア)
0.5縄⇒クイニャオ
どっちのプランで行くかは考え中。
【甘】甘党 ドロシーは、 【梟】クロフクロウ ワイズ を投票先に選びました。
【甘】甘党 ドロシー
>>4:137 昨日のはこれ
黒
↑
クイニャオ
ヨハン オルカ
ワイズ
ジョバンニ
クリオ アリス
↓
白
#5d希望
【▼ワイズ▽クイニャオ ●クイニャオ】
今の時間以降24時くらいまで来れないの
希望だけ先に出しておくわ
明日の11時には鳩さんの確認はできると思う
【金】金魚 カナコ
一応着席
▼ワイズ提案について、
>>2:2時点で思っていたことを追加。
1発言目>>1:53
「占い師3人目出たし～」
2発言目>>1:141
「自由でいいって言ったけど～占い二人だった」
→3人占い師が出ていたの、確認していたんじゃなかったっけ…？
>>1:164なんだ？なんで1発言目「自由でいいよ～」なんだろう？っていう疑問が。
多忙故の発言内容記入中のタイムラグか、議事読んで考えが変わった？なんて思ったりもしたので、>>2:2時点では指摘入れなかったのです(喉も考慮して…)
終始思考開示に恐れ(>>1:193)が見えたり、低姿勢(ごめんの多さ)なのも人外の姿勢としては頷ける部分もあり。
揚げ足取ってる感じで少し気持ち悪いのですが、ひっかかった点。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
>>+259山城
素白さはこの子の持ってるものと前提で読んでるからかなぁ。
状況把握している、１発言で思考の流れはある、が、そこでストップ。
可能性の検討。左右に揺れて止まる。
やじろべえ見てるみたいなのよね。
位置はそんなに動いてない。
【見】 【墓】 蒼の占星術師 ケプラー
更新したら見えたから。
>>29カナコ
「なんで1発言目「自由でいいよ～」なんだろう？っていう疑問が。」
今、発言拾って来れないけどそこは確か複数人占いがいるから、「占い師たちがやりやすいように自由に決めてくれてかまわないよ～」って意味だったって一日目に言ってた気がするよ。
【独】 【月】 クラゲ リウム
ヨハン、黒いかしら…？？？？(私が狩人見てるのもあるかもしれない)(視点というか、ヒントをたくさん貰ってる感覚なのよね…)
【墓】墓守 ジョバンニ
>>27続き
現時点で0.5縄プランに決めた。
真・狼・狼がどうしてもチラついたけど
>>0・>>1はどうしても擬装感情には見えない。
>>1:127の対抗や俺への嫌悪感を見ても
真・狼・狼の可能性は低そうだなって思った。
【見】 【墓】 ★士官 山城
ただいま。
まだ色々ながら作業中ではありますが。
>>+284>>+287カグラ殿
眠れたなら良かった！！
いやー1dは議題回答の眩しさから「はい、オルカ人～」な感じだったんですよね。
その後じわじわと「あれこの人スキル高いな、狼でもあの発言出来そうだな……ハードル上げなきゃ……でもな……」と、ずっと"でも"を引き摺ったままオルカ殿を見続けて今に至るのです。（ストーカーかな？）
「白く見える……でも私の見方が甘いのかもしれない……」
って思いながら目を凝らして見続けた結果があれですね。
そもそものスタート地点が「オルカ殿人」から始まっているという。
変態さんの仕業です。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>6リウム
ごめん、めちゃくちゃ我儘な事言うね。
吊り希望⇒ワイズ
占い希望⇒クイニャオ
これで提出する。
今日カナコの白を吊るす日じゃないのは俺も理解してる。
そうなった場合
第2の吊り希望がクイニャオになるけど
これで集計した結果、クイニャオにポイントが入るのが嫌。
今日はワイズしか吊りたくない。
【独】 【月】 クラゲ リウム
・私の霊能としての仕事は終了している(あとは確定白としての仕事)→鉄板護衛、ほど行かなくてもいいのでは？カナコ視点詰める方がいい気がするの。
・今日狩人COが出た場合他の人から狩人CO募っていいのか
対抗出た場合Aはカナコ、Bはリウム(私)護衛を指示していく→灰(白)を吊らないといけない。無駄。1手無駄にはなる
or狩人ロラ(確実に見えた人外を消す)
確実に非狩人で灰詰めるなら▼ワイズでカナコ視点狼ある●クイニャオorジョバンニ
【見】 【墓】 ★士官 山城
途中で見たジョバンニ殿の>>27があまりに不穏で、色々考えてました。
（ここでカナコ殿吊り出てくるの？ あれカナコ殿GJ狩人違う？ ブラフ？？？ とか諸々）
ジョバンニ殿-アンジェ殿で対アンジェ殿の触れ方からザトウ殿を真で見て、カナコ殿を上げてザトウ殿に厳しく出ていたとすれば納得は行きます。
昨日アンジェ殿黒が出た後もカナコ殿フォローしてたのは、今日襲撃予定だったから。
GJが出てどうするかとなりつつ、丁度よくカナコ殿が信用下げそうな占い先にしていたのでこれ幸いとオルカ殿に縄を向けてカナコ殿の信用を下げにかかってると考えたら動き的には違和感はない。
が。
ジョバンニ殿アンジェ殿両狼で>>2:214がしっくり来ないんですよね。
そもそもアンジェ殿への向かい方も肌感覚で感じているでしょうから、占いならアンジェ殿に向きそうとわかっているはず。
ここ両狼で「俺はダメだけどアンジェはどうでもいいよ」みたいなことになるかどうか。
わざわざ尻尾見せに来てませんか（襲撃予定なのに）
表で堂々とザトウ殿を下げてるのに、ジョバンニ殿狼でザトウ殿が怖いのか怖くないのかよくわからないことに。
やっぱりジョバンニ殿違うか、でFA。
【梟】クロフクロウ ワイズは、 【墓】墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
クイニャオ、ぼくは村だよって思うけど多分伝わらないってなってる。
アンジェの触れ基点だとドロシーに見えてるかな。
アンジェ･クリオだとクリオが天然白に見せかけた演技派に思えるので実は赤窓をとても見たい。
【見】 【墓】 ★士官 山城
そういえば。
＞カグラ殿
考察精度を高めるためには、一度狼をやってみることをオススメします！
狼の時にどう考えるか、どう動いてしまいやすいかがわかると、村側の時にも狼の動きが予想しやすくなる。
狼時に上手く偽装するためには村側のプレイを経験することが必要で、村側時に狼の動きを予想するためには狼経験が必要。
どちらもあわさってのこのゲームなんですよねぇ。（たのしい）
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
先輩達が卒業していって、その背中が見えなくなって、雪兎がしょんぼりしないかなー。少しは笑えると良いんだけど。
【独】 【金】金魚 カナコ
クイニャオも、判断姿勢が慎重なのがワンチャン狩説はあって、
だからこそ狼ありえる、とも思いつつ。
目に見える情報としてヨハンのほうが狩に、見えてたんだけど。
(▼ユウユウの日が特に…)
白出た上であのフラット感、私を狂だと言い続けたことはそう(エア護衛)だと…思いたいのだが…
表に出せない思考なのが問題である。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
ジョバンニ不穏だよねー……私も見返してた。
狼だとすると立ち回り、ねじ曲がってない？
占い興味ありありなの隠そうともせず、触りまくる。
唐突に３ｄからアンジェ切り始めて、しかも生贄に差し出すような流れ。
しかも「灰の視線がアンジェ見てるからなー」ぐらいの適当な切り方で、本気で興味なさげ。
そして本日に来てがっつりカナコ下げモード。
吊順番的には狼思考でも読めるけども、謎。
狼だとしたら対アンジェが謎なんだよなぁ……。
一応、ザトウ真だと思ってザトウ下げて狂と思ったカナコ守り……はあるかなぁ……だが、手間かけすぎ。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
人狼ゲームには
村人の精度をあげるために狼をやる人と、
狼の精度をあげるために村人をやる人がいるよね。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
狼視点あると、狼の目線で村が見られるようになるねー！
手っ取り早いのは狼やるのは確か。
あと狼やると、狼に優しくなれる。
甘くなるんじゃなくて、敬意持てるって意味でね。
【金】金魚 カナコは、 【点】点翠 クイニャオ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【金】金魚 カナコ
占い先として、GSと照らし合わせるとクイニャオはなしではない黒目位置だけど直吊り持っていけるほど議事に相互精査の要素が上がってない。私の肌感覚黒、だし。
ただ、ジョバンニからこの速度でその提案が飛んでくるのがすっっっっごい怖いのと
白置き位置に私は自信を持てないこと。これが問題。
【墓】墓守 ジョバンニ
ヨハン(>>4:16)・アリス(>>4:81)・オルカ(>>4:28)
ここでのワイズ白評価は確認出来てる。
ワイズ吊りに労力がかかりそうだけど仕方ない。
俺はワイズ白く見えないし
他に吊りたい位置は片白、ワイズより白要素が拾えてる位置
と選択肢がワイズしか残されてない。
まぁ、クイニャオ微白だけ周囲と相違がありそうだから
この後どこで判断したかは提出するつもり。
まぁ、そんな強い要素でもないから微白で置いてるって事は念頭に置いて欲しい。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
カナコ狂人なら、
「初手は変に動かないで白出しますね」
「次手は占い襲撃……ヨハン狼だと思うので白囲いします！」
「確白襲撃、これは黒出し指示ですね！」
「GJ……と言う事は、霊か占先が黒ですか。分かりました、白出します！」
みたいな思考パターン……？
初手の白出しのおとなしさが結構謎になってしまう立ち回り。
【梟】クロフクロウ ワイズ
こんばんは〜
占い霊能結果とログも大体確認したよぉ〜
ボクが吊り位置になってるのは初日からだし、自分の発言を思い返すとたしかにあやしいと思われてもしかたないなぁって思うところあるから、変に否定とか反論はする気ないよぉ〜
でも、狼から白出しされたジョバンニくんをみんなどう思ってるのかなぁ〜っていうのは気になってるよぉ〜
今のところそれくらいかなぁ
#5d希望
途中で変わるかもしれないけど、昨日寝落ちちゃったし間に合わない〜ってならないように先に出しちゃうねぇ〜
▼ジョバンニくん ▽オルカちゃん
●ジョバンニくん ○クイニャオくん
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
>>+316ランラン
今の所、その可能性はめっちゃある。
ただ今までの言動考えて、今更隠してもどうしようもないぞ……？？？？？？ と言う気分でもある……。
【独】 【金】金魚 カナコ
んー…ワイズ吊ってる間に占い判定と精査で圧殺していくしかない。
終わればラッキー。だけど明日が来る気がしている…
ジョバンニが吊り逃れしようとしてるように、見えるなぁ…
【独】 【金】金魚 カナコ
ジョバンニだけじゃなくて他も見て欲しいな…
十分ありえる位置だし、かいじゅうされてる気持ちが強くなってきたから分かるんだけどね。
【梟】クロフクロウ ワイズ
今のところ発言力がジョバンニくんあるからねぇ〜
黒だと怖いけど白だと頼りになるから、白だといいな〜って思ってるけど、黒だと怖いから吊り位置指定したよ〜
オルカちゃんは白判定出てるけど、カナコちゃんを真と見れてなくてあやしい感じもあるな〜って感じ〜
クイニャオくんは白とも黒ともわかんなくて、カナコちゃんとクイニャオくんの判断材料になればいいな〜って選んだ感じだから、黒と思ってるわけじゃまだないよ〜
【墓】 【音】福音 アンジェ
今日は多少早く眠る為に昨日よりは早くおしごとのおしまいを迎えて……。
>>+321山城さん
これが面白いなんて、きっと魂が赤いのね！
あまりにも占い立場やりたくない私は、相談時間入る30分前の独り言で組み分け帽子しているのよ。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>33ワイズ
「▼ジョバンニくん ▽オルカちゃん
●ジョバンニくん ○クイニャオくん」
なんか直観的に思った事を書いてそうだから
あまり詰めても仕方ないとは思うんだけど、一応聞いとくね。
それって結局カナコ真で見てるの？偽で見てるの？
真で見てるなら、第2吊り希望オルカが分からない。
偽で見てるなら、第1占い希望ジョバンニが分からない。
【独】 【月】 クラゲ リウム
ワイズのジョバンニへの警戒の仕方が村のソレだと思うのは私の目が歪んでるかしら…
ジョバンニ、ジョバンニ…ね…………………食指が動かないとか言ってる場合では無いのかもしれないけれど、なんだかコレジャナイというか、昨日のオルカとジョバンニのバチボコ合戦も両村の喧嘩に見えてて…
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+326山城さん
あります(あります)。
魔女裁判、恐慌状態の村人が何度も何度も占い師を刺しているのを、狼が「ちょ、ちょっと……」って引き気味に止めに入るイメージ……。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>ワイズ
一応、これもお願いしとくね。
色付出来るなら、こんな感じにやって欲しい(>>27・>>28)
難しいなら、印象論のまとめでもいいよ(>>4:114)
【独】 【金】金魚 カナコ
オルカ視点だとジョバンニ最黒なのは、まぁ分かる
アンジェ黒が見えてそのあたりどうなったのかだけ確認したい
初日から、たぶん「意図的不理解」みたいなのを拾ってるんだと思うんだよね。
おじさんへの単独感云々とかそのあたり。
ちなみに、あれに関しては私はオルカの言ってることの方が正しいと思っている。
【墓】 【音】福音 アンジェ
ワイズ、現在村視が「拾われている」モノや状況由来のモノ強めだから、本人発信での白が出るか、は
ワイズ自身にとっても、大きな意味のある様に。
【独】 【月】 クラゲ リウム
>>24のカナコの提案も、>>31のジョバンニの強い意志も>>28のドロシーの希望も見えてるわ。
……ワイズの2dからの対ジョバンニへの警戒の仕方が色見えてない村のソレじゃないかしら、とは少し思うのだけれども。
私からしても【●ワイズは反対】だし、【この状況下ではワイズ終盤に残せない】というのは理解してるわ。
ワイズ残すなら白固めが必要→ワイズ白固められたら理想→ワイズ白固め厳しいわね(←今ここ)
>>31ジョバンニ
ん、わがままというより強い意志、として受け取っておくわ。けれど他の人の意見も聞くから100％貴方の希望通りに、とは現時点では言えないわ。
▽に甘、氷、アを入れないのはそこ3人を白と見てるから>>27というのも見えてるし(合ってるわよね？)。
…私からは▼ワイズした場合即カナコの白狼ロックはせずに貴方が白取ってるところにももう一度目を向けてね、とだけ言っておくわ。
【月】 クラゲ リウム
>>24のカナコの提案も、>>31のジョバンニの強い意志も>>28のドロシーの希望も見えてるわ。対してアリスの>>37も。
……ワイズの2dからの対ジョバンニへの警戒の仕方が色見えてない村のソレじゃないかしら、とは少し思うのだけれども。
私からしても【●ワイズは反対】だし、【この状況下ではワイズ終盤に残せない】というのは理解してるわ。
ワイズ残すなら白固めが必要→ワイズ白固められたら理想→ワイズ白固め厳しいわね(←今ここ)
>>31ジョバンニ
ん、わがままというより強い意志、として受け取っておくわ。けれど他の人の意見も聞くから100％貴方の希望通りに、とは現時点では言えないわ。
▽に甘、氷、アを入れないのはそこ3人を白と見てるから>>27というのも見えてるし(合ってるわよね？)。
…私からは▼ワイズした場合即カナコの白への狼ロックはせずに貴方が白取ってるところにももう一度目を向けてね、とだけ言っておくわ。
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>35
吊りは偽で見てるけど〜
占いは真として考えて出してるよぉ〜
そもそも占い希望はカナコちゃんを真と見た場合じゃないと出せないからねぇ
【金】金魚 カナコは、 【梟】クロフクロウ ワイズ を投票先に選びました。
【墓】 【音】福音 アンジェ
リウムは自分の思考開示のバランスが良くて、村への指針検討のさせ方と方針決定を確りしているのがとても好いの。
リウムの思考はちゃんと出しているから滅私にはなっていないし、方針決定するにも灰に意志の確認をしてる。
そして、ちゃんと最後は自分で決めていて。
とても好いまとめ。
【墓】 【音】福音 アンジェ
一応、進行と言うか手順部分は、ところどころ危なっかしい場面はあった様に思えているけれど(ロラストップのところとか、狩回避のところとか)。
そういう部分でちゃんと、村に確認できているから。
全部、自分でやる必要はないのよね。
とても好いまとめ(せかんど)。
【独】 【月】 クラゲ リウム
>>28ドロシー【▼ワイズ▽クイニャオ ●クイニャオ】
>>31ジョバンニ【▼ワイズ●クイニャオ】
>>33ワイズ【▼ジョバンニ▽オルカ】【●ジョバンニ○クイニャオ】
カナコ→▼ワイズ提案(希望では無い)>>24
【見】 【独】 相棒 リエブル
縄4
カナコ、ジョバンニ、 ワイズ、クイニャオ、クリオ、アリス、ドロシー、ヨハン
、オルカ
片白がヨハン、ジョバンニはユウユウ破綻のため完灰
ワイズ、オルカ、クイニャオ、クリオ、アリス、ドロシー、ジョバンニ
狩COで護衛情報出させる、縄は増えない分灰一枚減る+カナコ放置
んー、まだ狩COはいっか
護衛情報抱え落ちが面倒だけど霊噛まれたら狩は不在で決め打ちってことで
【墓】墓守 ジョバンニ
>>37アリス
ワイズに怪しい点はあるけど
素直に黒要素として拾っていいのか分からない。
どちらにせよ、ワイズより他の灰が白いから、ワイズを吊りたい。
これが答え。
怪しい点は次喉で答えるけど
>>35で言ってる通り直観的に言ってるだけの可能性もある。
【墓】 【音】福音 アンジェ
リウムは私に対して何度か、申し訳なさ感じさせてしまっていた部分が「こらー！」ってなるから頭わしゃわしゃして褒めたいのだけれど、リウム噛みたいかどうかはわぅわぅと鳴いておきましょう。
わぅわぅ。
【独】 【月】 クラゲ リウム
…まだ早計だというのなら指摘はして欲しいのだけれど、私の｢ワイズ白決め打ち理想｣(今の状況だと絶望的だけど)は【村全体でこの人は村決め打てる！という存在が欲しかった】のよね。占いも吊りもいらない位置。
…昨日今日と眺めていると、アリス白決め打ちはどうかしら…早計？
次点でドロシーかしら、とは。
クリオは姿勢は綺麗だけれど思考から完全に白！とはまだ言えないのね(これは私の主観込かもしれない)
私はもう霊能としての仕事は終えた(あとはまとめ、確定白としての仕事があると思ってるわ)けどいつまで生きるかは分からないわけで。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
すごい事は他のサポーターさんが全部言ってくれるから、
ぼくはただ村を見てすごーい！ ってしているだけの図。
もはや喋らなくていいまである。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>41続き
3日目時点でワイズ視点のアンジェって難色じゃないの。
>>3:192参照してね。
上記踏まえると4日目にそもそも
「確白噛みのアンジェちゃん黒判定かぁ〜
結果的にはカナコちゃん真めに見れる」
この(>>4:40)発言が出てくる事自体がおかしい。
「カナコちゃんを真と見れてなくてあやしい感じもある」
これ(>>34)もね。
カナコ真=狼で見てたとうだけど
ユウユウ吊った霊能結果黒なら
カナコの真って見れないのかなと思う疑問が1つ。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>42続き
ザトウの真>狂で見てるけど
そんなに強くザトウ真見てるの？と思う。
カナコ・リウム2名の結果が一致。
カナコの白先はオルカだけど
>>4:41見る限り難色と判断してるわけだから
カナコの結果に違和感もないはずだけど。
>>33の第2吊り希望オルカだけど
4日目時点でそんなオルカ黒見てったっけって疑問が2つ目。
>>4:76見る限り
クイニャオ・ドロシーの黒の可能性考慮してるけど
ワイズ自身ここの色付する為の動きしてるようにも見えないしね。
以上。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>43アリス
>>2:180 >>2:188だけじゃ
ワイズ≠ユウユウ・アンジェ
として相方の否定は出来ないと判断してる。
ザトウ噛みの理由が
①アンジェ黒でザトウからの占いを嫌い、噛み処理した
②黒視点ザトウが真に見えた為、噛み処理した
この判断って出来なくない？
今はアンジェ黒の結果が見えてる事と
カナコの動きが不穏だから
①・②両方の理由が当てはまりそうだなって分かるけど。
【点】点翠 クイニャオ
ワイズの発言で気になるとしたら>>3:120 >>3:127。あまり目立たないようにしている意識がある？
アンジェの人柄を考えると>>20でヨハンが言っている内容もわかる。そう考えるとワイズ黒はありえそう。ただ、ワイズは2dでユウユウ>>2:180にもアンジェ>>2:188にも吊り希望出されているのだけは気になる。
2d時点ではアンジェの占い結果も出ていないしライン切ったとかある？吊はメロウ吊りの人が多かったし。
>>3:208 でヨハンを狼を探していないと書いてしまったけど、見守っているor一歩引いているように見えたに訂正させて。あまりいい表現ではなかった。そこはごめんね。
ヨハンの>>2:65 >>2:179の占い方針や>>3:151 で情報を得ようとするのは探している姿勢だもの。
ジョバンニは>>3:94 >>3:98 >>3:105 >>3:177のやりとりを見るとユウユウとつながっていなさそうな気がした。
片白位置を外して、
▼ワイズ▽ドロシー
●ジョバンニ〇クリオ
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>46
ちなみにこれに少し関係する話だが、ワイズは▼メロウが増える前の段階で既に自吊り提案している。メロウも自吊り提案をしたが>>2:203にほぼ近い段階での提案。
★ワイズが狼ならメロウという何もしなくても吊れる可能性が0とは言えない格好の無駄吊り位置がいたはずなのに、何故自ら狩人炙りの機会を無くして且つ白のメロウを庇って死ぬような行動を取る？賭けに出たのなら相当危険な賭けだと思う。
【見】 【墓】 ★士官 山城
今日から灰吊りでリウム殿も大変になる日ですが、希望の提出が皆様早めで良いですね。
リウム殿も考えやすいでしょう。
ワイズ殿の色について複数視点で検討する様子も見える。
【ア】 アリス
ユウユウさん・アンジェさん・ワイズさんの3狼の場合、3日目はユウユウさんが黒を出すべきだと思います。そうでないと、吊りがユウユウさん・カナコさん・アンジェさん・ワイズさんの4択になってしまうと思うのですが…
【墓】墓守 ジョバンニ
>>51アリス
ユウユウが黒出しても
その4名にユウユウの黒出し位置が追加されるだけだよ。
その結果ユウユウ吊りになるなら
黒出し先をいたずらに白くする可能性もある。
逆囲いの可能性も当然あるけどね。
ユウユウが黒出すか白出すかは好みの問題だと思うよ。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
とりあえず目の前に見えたからこっち先に返答。
>>47カナコ
カナコ真と仮定した場合、カナコの視点を考慮しつつ考えるなら
黒 クイニャオ>ジョバンニ>ワイズ>クリオ=ドロシー=アリス 白
って感じか？細かい違いは本人の訂正でよろしく。
ちなみに私個人はジョバンニ白で見ている。理由の一つが、【▲ザトウの日にザトウからの占い拒否をした事】
ジョバンニがザトウの占い拒否をするということは、ほぼ95％レベルでアンジェ占いが入る事になる。ユウユウ真は別に切られていなかったし、ユウユウ視点アンジェ占いが難しいのは>>1:138や>>2:227で分かる。ジョバンニ黒の時、斑にして吊り保留を仕掛けるのに好都合なのは圧倒的にジョバンニ。その作戦を捨てた事になるよね。
しかもユウユウ黒はどの道バレるのだから、囲い候補のジョバンニも疑われやすくなる。
【金】金魚 カナコは、 【墓】墓守 ジョバンニ を能力（占う）の対象に選びました。
【金】金魚 カナコは、 【点】点翠 クイニャオ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【金】金魚 カナコ
やっぱヨハン目いいな
あと下段なるほどすぎる
占逸れたあとからの動き見てもやっぱクイニャオっぽいなぁ…
質疑応答多い割にいまいち沈んだまま上がってこないのも理由。
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>36
順番の方がいいかなぁ？
何となくの印象だけど、
白↓
クリオくん
アリスちゃん
ヨハンくん
ドロシーちゃん
クイニャオくん
オルカちゃん
カナコちゃん
ジョバンニくん
黒
って感じかなぁ〜
正直、ドロシーちゃんとクイニャオくんが本当にわかんなくて、潜伏狼って言われたら納得しちゃうんだよねぇ……
アリスちゃんとクリオくんとヨハンくんは村かなぁって感じるよぉ〜
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>50これ出したら少なからず反論来ると思うんやけど、それで様子見たいから早く誰か反論してくれ〜
ジョバンニの白要素書いてたら本当にジョバンニ白なんじゃないかって錯覚してくるから怖い怖い()
ていうかジョバンニとワイズがセットみたいになってる…？？なんだそれ
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
しょーみ2つとも反論しようと思えば反論出来る余地はあると思うし、何か言う人期待。何も進まんかったらワイズ吊り狩人保護で且つワイズ黒をケアできるからヨハン的にはおいしい。素村噛み起きて欲しいな。さすがにもう非役から噛み入ると思うんやけど
クイニャオ吊りでも別に良いけどそっちなら素直にやるしかなくなるよね。ある意味正統派タイプになりそ
【墓】 【音】福音 アンジェ
GSに自分を入れるヒトは見たことのあるけれど、能力者と灰(斑)を一纏めには結構珍しいわね。
これは、ワイズの思考が単体視かなり強め、って取って良いかしら。
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+348山城さん
あー、ほむほむ。
そうね、「頼りになる」が多いワイズとして、その見方はすとんと落ちて。
そしてジョバンニを吊る理由が「黒だと怖い」なのよね。
ワイズの視点の基軸、はある程度窺える様に。
私的には、「怖い」ヒトは狼なのかどうか、を訊ねながら詰めてみたくはなるの。
【墓】 【揺】人魚 メロウ
ん?どうゆうこっちゃ？わっちは状況しか見てなかった傍観者のつもりだったからめっちゃ吊り希望出て驚いたわwww
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
てか、カナコが偽でも実質的なラインを繋いでるような形だからカナコ黒じゃなければヨハン吊り自体は難しそう？進行役の指定なら無理だけど
【赤】 【氷】流氷 クリオ
ひーん、ただいま帰りました。
そして、表のログ見たら、昼間考えてた考えが出しにくい……
結論が、狼どこーってなるから、別の方法探してくる。って感じになっちゃったので……
普通に、ログ見てくるとするべきかなぁ……
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
裏をかくような人がおるかというとイマイチ微妙。マネージャーのコテが入る分が厄介だなほんま。てかマネージャーの戦術が見えないの難易度高くね？今更だけど
憶測で進めるしかないのが悩ましい。
実質7縄6人外()
【独】 【音】福音 アンジェ
>>*22雪兎
雪兎、先生達の言っているセルフプロデュース、本当にしっかりやれているのよね。
素白さを評価されているうえで、「どう見せるか」の意識がある。
強い。
【赤】 【氷】流氷 クリオ
出来ればワイズ吊り希望出したいところなんですけど、俺が、気付きそうな、黒要素……っ。ってなってますorz
これ、俺が狼で答え見えてるからじゃなくて、元々、狼っぽいを、取るのが苦手なのはありそうです……
【独】 【金】金魚 カナコ
というかまぁ、陣営パズルで音-点はありえると思ってるからなぁ。
墓よりそっちのほうが単純に黒い。
白狼できる人っぽいけど占えばよくない？？だめ？？
【墓】 【音】福音 アンジェ
初日に朝6時からはしゃいでいたのは、お休みを取っていたからだったり
私は自白証明の必要性は理解しつつ、極力したくはないと思っていて。
かつ、自分視点で村の為にやりたいことは、自白証明にならないとも思っていて。
だから、初日で意図的に「正体に関わらず村利だから置いとく」になろうとしていたりして。
推理を当てるのと同じくらいに、自分が吊られないの、大事なのよね。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
＜迷い→暫定＞
「強いて言うなら」 ←これを増やしたいところだね。
＜迷い→同意＞
迷っていたけど～
誰それの～を聞いて近い意見になった
＜暫定→補強・収束＞
～だから白（黒）だと思っていたけど
～を聞いてこっちの理由もあてはまるとおもった。
＜保留→保留＞
Aの～とBの～が両方とも分かるんだよね。難しい
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+353山城さん
ワイズ視点での思考……よりも感情の方が近いかしら。
その流れとして、推移に不自然さは感じないの。
ワイズの取り方が狼を見つけられる取り方か、と言うと難しいとは思っているのだけれど、それ自体は黒要素ではないから。
別視点を提示してみたり、姿勢を見たりでワイズ自身は検討をしたい、感じ。
白黒で見てしまうと黒く見えるかも、は思いつつ。
【見】 【墓】 ★士官 山城
村側だと、「明日は休みだ～本腰入れて考察できる～～～」って思ったら襲撃されているとかね……。
起きたら青い。青い……。
【墓】 【音】福音 アンジェ
私はLWの勝利を願って応援しているけれど、そろそろ疲労の溜まっているでしょう五日目、全員応援したいのよね。
【月】 クラゲ リウム
鳩からよ。ここまでの集計はしてるけれどやはり箱前着席が厳しい状況が24時まで続くわ。
ここまでの希望は集計してるわ。
私はもう霊能としての仕事は終えたけど確定白としての仕事はまだ終わってないから…じっくり眺めてはいるわ。
眺めていて、【アリス白決め打てるのでは？】と思ってるわ。
村全体の印象と直近ワイズ周りのアリスの発言からね。
私がワイズ白決め打ち理想と言ったのは【後々のことを考えると共通認識で白打てる人の存在が必要ではないかと思った】からよ。灰大乱戦に備えたというのもある。(今白打ち考えるの早計なら指摘して欲しいわ)
クリオに
★昨日のオルカとジョバンニのやり取り、ヨハンとクイニャオのやり取り。今日直近の対ワイズでの村全体の動き。
この辺りクリオにはどう見えてるかしら？(意見が違うだけで村同士の小競り合いに見える～とかそういうの)
離席よ**
【見】 【独】 ★士官 山城
アリス殿の色自体は、私はそこまで取れてはいないんですけどね。
単発発言はやはり追いづらい。
点の出力で、着眼は良い。
誰よりも早くに注目し、要素だしに躊躇はない。
良い点は多い、か。
考えるとしたら最終日が来たらだなぁ。
【見】 【墓】 ★士官 山城
そういえば。
アンジェ殿とユウユウ殿の赤となれば、さぞ華やかだったことでしょう。
アンデル殿もおりますし。
これでLWも女性となれば、ライアン殿が羨ましすぎる。
今からでも男性LWにBETしたくなってきた。
【ア】 アリス
みんなで話すと精査が深まって良いですね！
私の今日の吊り希望はクイニャオさんなのですが、クイニャオさんのこともみなさんと検討したいです。
…しかし時間がありません。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>6リウム
【吊り希望（片白を除く）】
▼クイニャオ
【占い希望】
●ジョバンニ○ワイズ
吊り希望は、昨日のクイニャオ狼目を引っ張ってきた形。というか、他の人が吊りたいと考えていそうなワイズ・ジョバンニが私視点で白目になっているからもはや困っているレベル。反論を期待すらしているから暇な人はよろしく(>>50>>54)。
占い希望は、カナコ視点は既に詰んでいるからどこでも良いが民意とカナコ視点の狼位置を汲んだ占い先。私の意思なんてもはや無いね。
【墓】 【音】福音 アンジェ
この村で、他位置は一応最終盤面でも泣きながら戦おうと思えるのだけれど、アリスだけは村視点二択になった場合「ゆ、許して……」ってなるの。
強いの……。
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
カナコ狂人ならヨハン囲いできていたら一番安心するだろうしその時が結構勝ち筋あるから狙いたいだろうけど、ヨハン囲いできていない事を考慮するならジョバンニ白打ちするんじゃねって感じかな。ただそれするとカナコ偽濃厚になり得るかもしれないからカナコがそれを選ぶかどうか
いやでも選ぶかもか。ワイズ白にするとジョバンニ吊り入りうる？進行が片白吊りを決め打ちまで保留にするかが鍵になる？？
【紙】紙服の紳士 ヨハン
そういえば気付いている人は気付いていると思うが、アリスは3d辺りから既に村決め打っている。雰囲気で村置きされている感は否めないが、逆にアリスを疑う人いる？いるなら今のうちだと思う。縄数的にもそろそろ時間足りなくなるし
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>65ヨハン
いるぅ？
って言われたら卍するくらい。
アリスの村っぽさ、模倣しての再現性がないと思っていて。
黒を挙げること自体はできるけれど、圧倒的に村要素が拾えてしまって苦しいでしょうね。
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
ヨハン囲い追ってるならジョバンニ黒打たんか。ヨハン吊りの世界線作る事になるし。オルカがいるとはいえ
オルカで囲ったと思ってても同じかな。やっぱ最後まで黒打たなそうな気がしてきた。
投票を委任します。
【紙】紙服の紳士 ヨハンは、 【月】 クラゲ リウム に投票を委任しました。
【点】点翠 クイニャオ
#5d希望
僕はそのままで。ただヨハンの>>50も、 >>54もその通りだと思う。僕もジョバンニ狼は状況的になさそうだと思ってる。ただカナコの真狂問わずLW予想位置を占ったほうがよさそう。
▼ワイズ
●ジョバンニ〇クリオ
【氷】流氷 クリオ
ただいま。時間、危なくなってきたから、はっきり決められたわけじゃないけど
吊り占いの希望、提出するね
【吊り希望▼ワイズ】
【占い希望●ジョバンニ or クイニャオ】
今日は、灰の中に狼いるなら？で考えてみたんだけど……
その中で、１番よく分からないの、ワイズさんだったんだ。印象が上手く掴めなくて。で、カナコちゃんの >>29 の思考開示の恐れ、ってのを見て、あ、もしかして、だから印象が掴めないのかな？ ってあと、あんまり考え話そうとしないって事は、あんまり狼、探そうとしてない、って事……？ って思った。
だから、強いて言うなら、狼、ワイズさんの可能性、あるのかなぁ、って
あと、>>2:128の自吊り発言、俺、ここはどっちでもあり得る。って思ってるんだよね。忙しいから、今日吊られちゃっても仕方ないって思ってるし、明日以降も、顔出せてなかった場合は、バファリン吊りしてほしい、って言う風に見えてたんだ。で、次の日からは、お話出来るようになったから、普通に参加してるのかな。って、思ってた。
あと、灰の中だけ考えると、アリスちゃんとドロシーちゃんは白っぽいって思ってるから、除外すると、あとは、ジョバンニさんかクイニャオさん。
どっちの方が、占ってもらうといいんだろう、って２人の話見てたんだけど、決められなかったんだ……
【月】 クラゲ リウム
仮決定5分前をお知らせするわ。
カナコは>>24から変更なしかしら？
>>65ヨハン
そんな気はしてたわ。それもあり私の見解もありで>>60なのだけれど…。
今のところ貴方が思考をみせつつ認識をきちんと広めようとしているところからも違和感はなく（頷ける意見もあるわ）。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
クリオが白くみてるクイニャオが吊られそうだよ！
ぱっと出せる程度で大丈夫だから、クイニャオ白考察出せたりする？
ここからは推理の深まりや意志の強さが問われていくよ。
これまでのクリオとスピード感に違和感が出ない程度に、こういうところへの差し込みをしていけたらいいね。
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+393山城さん
「決定気になりますね、本決定出るまでは見ておきましょう」
↓
「本決定出ましたが、まだ話している人が多いですね。もう少し見ておきましょう」
↓
「もう更新近いですね。見ておきましょう」
【独】 【音】福音 アンジェ
>>*33あざらし先生
流石の差し込み。
雪兎が「速度」を出せるかどうか、は最後まで生き残る上での大きなポイントになる気は、するの。
【月】 クラゲ リウム
ん、入れ違いね。ごめんなさい。ちょっと待ってちょうだいね。
…私は【▼クイニャオ▽ワイズ】【（クイニャオ吊らないなら）●クイニャオ〇ジョバンニ】
カナコ視点狼あるのは、ここ。
ワイズは明日でも間に合うのでは、と…決め打ちは、村の様子から怖いわ。
【墓】 【音】福音 アンジェ
>>+396山城さん
こうして山城さんが眠らない理由が解明されてしまったわね……。
眠りましょうね？
眠りましょうね。
私は今日は、この時間にお布団には入っておくの。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
こんばんﾜﾝｯ
ストレートで終わるとかそんなまさかな状況になりそうな位置に集まってて来て真っ青な顔をしているワン
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
アンジェ黒判定がなー。カナコ狂としてほんとに謎なんだよなぁぁ。
そこが解決しない限りカナコ真だよねぇ、というか判定が真にしか見えないんだよねぇ、とかいう。
単体占い師としてはザトウのが好みではある。
が、私がやる占い師が襲撃？ そんなの知らねぇだいたい3日目に死ぬからな、みたいなことになるからかもしれない。
マジで私の占い師はなぜ護衛をとれないんだろうな？？？？
【独】 【月】 クラゲ リウム
>>28ドロシー【▼ワイズ▽クイニャオ ●クイニャオ】
>>31ジョバンニ【▼ワイズ●クイニャオ】
>>33ワイズ【▼ジョバンニ▽オルカ】【●ジョバンニ○クイニャオ】
>>64ヨハン
【吊り希望（片白を除く）】
▼クイニャオ
【占い希望】
●ジョバンニ○ワイズ
>>66アリス
【●ジョバンニさん ○クリオさん】
【▼クイニャオさん ▽クリオさん】
>>68カナコ【▼クイニャオ●ジョバンニ】
>>69クリオ【吊り希望▼ワイズ】
【占い希望●ジョバンニ or クイニャオ】
私【▼クイニャオ▽ワイズ】【（クイニャオ吊らないなら）●クイニャオ〇ジョバンニ
【金】金魚 カナコは、 【墓】墓守 ジョバンニ を能力（占う）の対象に選びました。
【金】金魚 カナコは、 【点】点翠 クイニャオ を投票先に選びました。
【M】 【独】 ☆人形師 アンデル
1. カナコを襲撃するコース
5d(10) ▼クイニャオ（仮）▲ヨハンorオルカ●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ワイズ（仮）▲カナコ●アリス白（仮 この判定は出ない）
7d(06) ▼ドロシー（仮）▲リウム（仮）
8d(04) ▼クリオとアリスしかカナコの灰がいない
片白の中に狩がいて一発で襲撃できても、灰上位にならないときついんだ。
2. 真占い師カナコを誤爆or黒囲い疑惑で吊るコース
5d(10) ▼クイニャオ（仮）▲ヨハン（仮）●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ドロシー（仮）▲ジョバンニ（仮）●ワイズ白（仮）
7d(06) ▼カナコ▲リウム（仮）
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。この例なら【1/2白ワイズ、1/2白オルカ、アリス、クリオ】
占われないのは2人。灰から狩が出るならカナコ視点確定。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>72リウム
>>3:41これに近しい物を感じている。私は異論無い。民意がワイズ村決め打ちに消極的な事も理解はしているが。
>>79カナコ
説明感謝。柱吊りみたいな物かと思っていたが、少し違っていたようだ。無駄喉失礼。
【M】 【独】 ☆人形師 アンデル
護衛可能性は、高い方から
カナコ：真でも偽でも、判定ほしいからね！
ヨハン：片白、かつ狩の可能性あり。
リウム：2狼みつけて、霊能者の仕事はおわったけど、まとめ役・リウムが村に必要だと思うなら、護衛してるかも？
オルカ：片白だけど、吊り枠だから護衛は外れてそう。
他は、噛むと容疑者が減るから護衛もされにくいよ。
【通】通信班 オルカ
#5d希望
【▼流氷クリオ】さん【▽墓守ジョバンニ】さん
【●アリス】さん【○甘党ドロシー】さん
遅ればせ、申し訳ないです。
投票を委任します。
【点】点翠 クイニャオは、 【月】 クラゲ リウム に投票を委任しました。
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
カナコ狂とするとワイズ・クイニャオ白を見抜いてることになるので相当な思い切りになるような……？
私なら怖くて無理かなぁ。
この流れならありすあたりに粉かけつつお茶を濁しそう。
ワイズ吊はともかくクイニャオに飛ばすには一手早い気がする。
【墓】墓守 ジョバンニ
箱前浮上。
ごめん
クイニャオの微白要素提示する前に
クイニャオが吊られそうな雰囲気になってる。
クイニャオ吊りにならなかった場合
クイニャオ微白要素とクイニャオの返答返す(>>62)
【月】 クラゲ リウム
>>67クイニャオ
【▼ワイズ】
【●ジョバンニ〇クリオ】】
>>84オルカ
【▼流氷クリオ】さん【▽墓守ジョバンニ】さん
【●アリス】さん【○甘党ドロシー】さん
>>28ドロシー【▼ワイズ▽クイニャオ ●クイニャオ】
>>31ジョバンニ【▼ワイズ●クイニャオ】
>>33ワイズ【▼ジョバンニ▽オルカ】【●ジョバンニ○クイニャオ】
>>64ヨハン
【吊り希望▼クイニャオ】
【占い希望●ジョバンニ○ワイズ】
>>66アリス
【●ジョバンニさん ○クリオさん】
【▼クイニャオさん ▽クリオさん】
>>68カナコ【▼クイニャオ●ジョバンニ】
>>69クリオ【吊り希望▼ワイズ】
【占い希望●ジョバンニ or クイニャオ】
私【▼クイニャオ▽ワイズ】【（クイニャオ吊らないなら）●クイニャオ〇ジョバンニ
【墓】墓守 ジョバンニ
>>リウム
また我儘言うけど
今日仮にクイニャオ吊りになるなら
ワイズ占いだけ絶対にやめさせて。
これはリウムの口から強く言って欲しいのが本音。
ワイズ吊りなら
ぶっちゃけ、どこ占いでもいい。
【独】 【点】点翠 クイニャオ
まあここで吊られておいた方がよさそうね。ノイズになっている自覚がある。
オルカさんかはたまたヨハンさんか。
殴り愛を見守っていよう。
【月】 クラゲ リウム
【仮決定：▼クイニャオ】
回避はあるかしら、クイニャオ。
>>87ワイズ占いは私も反対。歪むわ。
【ワイズ占いは強く反対】
ワイズは能力処理かけるなら縄よ。
【金】金魚 カナコ
【仮決定確認】
さすがに今日独断●ワイズできるような図太い神経を…していません…
今日明日には吊るって決めているので絶対占いません、
今朝はほんとにすみませんでした…くすん
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
んー
噛みの優先度はアリスよりリウムが先かも
▼クイニャオ▲ジョバンニ
▼オルカ▲リウム
▼カナコ▲アリス
▼？？？▲？
【月】 クラゲ リウム
>>89確認したわ。
【本決定：▼クイニャオ】
投票お願いね。
ちなみに言っとくけれどジョバンニに言われたからワイズ占い反対というわけではないわ元から言ってる。>>38
明日来るならワイズは吊った方がいい、とは思ってるとだけ。
【紙】紙服の紳士 ヨハンは、 【点】点翠 クイニャオ を投票先に選びました。
【梟】クロフクロウ ワイズは、 【点】点翠 クイニャオ を投票先に選びました。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
わーー雪兎おめでとう！！今日も無事逃れたね！！
しろくま、風鈴見てるぅ？
表発言頑張ったら、明日の襲撃先決めよっか。
多分明日が一番の山場だから、早めに休みたいね！
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>90>>92
そうなるのね
▼クイニャオ▲ジョバンニ
▼ワイズ▲リウム
▼カナコ▲アリス
▼？？？▲？
オルカ、ドロシー、ヨハン、クリオ。
これだとオルカと雪兎の一騎打ちになるわね
【見】 【墓】 ★士官 山城
結局クリオ殿を見ているのだが。
>>4:29
自分の考えが間違ってたことで頭抱えつつ、よかった。
>>4:80で▼カナコに狼がいるかもで精査開始。
これが昨日の段階。
今日になっての>>17。
護衛成功に喜び、霊黒見えてLW確定、あと一歩で喜ぶ。とても素直な感情発露。
昨日は▼カナコの中から見ていたが、▼ユウユウしてたアンジェ黒と判明して「そうとも言い切れない」となっている。
ジョバンニに対して「質問されなかったら、ちゃんと全員見てなかった、ありがとう」という言。
自分で判断基準をまた考え直しつつ、それを言うジョバンニのことも安易に人視は出来ないと引き締める。
感情発露、昨日の判断基準、ジョバンニに言われて全体を見たこと、今日になってそれをしておいて良かった、昨日の判断基準では狼捕捉できないかもしれないと基準の修正。
うん、これ狼でやってると思考の作り込みが本当に上手いんだよなぁ。
【月】 クラゲ リウムは、 【点】点翠 クイニャオ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 ★士官 山城
●ジョバンニ殿だと、続く場合にこれ幸いと襲撃来そう。
●先伏せてもいいくらいじゃないかなぁ。
「ここはやめてほしい」ってところだけ指定して。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>89クイニャオ
遅くになって本当に申し訳ないわ。
>>88リウム
本決定把握。
そして我儘聞いてくれてありがとう。
「ワイズは能力処理かけるなら縄よ」
なら
吊り⇒ワイズ
占い⇒クイニャオ
にして欲しかったけど。
これで終わるなら1番良い。
続いた時は頑張るよ。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>97リウム
☆アリス村決め打ち、できそう？
俺は出来るよ。
投票先⇒クイニャオ
これまでセット済み。
一旦落ちるけ
深夜あたりにまた覗きに来るかも。
【墓】墓守 ジョバンニは、 【甘】甘党 ドロシー を投票先に選びました。
【墓】墓守 ジョバンニは、 【月】 クラゲ リウム を投票先に選びました。
【墓】墓守 ジョバンニは、 【ア】 アリス を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】墓守 ジョバンニは、 【月】 クラゲ リウム を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 【氷】流氷 クリオ
ごめんなさい、課題、ヒント、お願いしてもいいですか……？
ヨハンとクイニャオのやり取りは、ヨハンさんからクイニャオさんへの疑いが強そう……？
と、は…………ホント、読解力どこかに売ってないですかね……orz
【月】 クラゲ リウム
>>98ジョバンニ
いえ、ワイズ吊りの強い意志は聞けずに申し訳なかったわ（▼クイニャオ4.5、▼ワイズ4とかなりの接戦だったわ）。
ワイズ村で噛まれることはまずないでしょうから、明日が来てカナコの判定…といっても貴方なのだけれど。白なら、吊りたいわ。
質問回答もありがとう。夜更かしは、程々にね？
>>99カナコの質問回答も見えてるわ。
他の皆も、明日（が来るなら）>>97の質問、考えてみて頂戴。
…アリスは、そうね。引き続きアリスがどうして？と思ったところには遠慮なくみんなに話しかけていってちょうだいな。
【独】 【月】 クラゲ リウム
8＞6＞4＞ep
残り縄3つで【クリオ、ドロシー、ワイズ、ヨハン、オルカ、ジョバンニ、カナコ】
ワイズは確定、残り2。
偶然でRPPの可能性はあるけれどカナコ人外なら放置。
…私か（ジョバンニ白なら）ジョバンニ食われそうね。ジョバンニはむしろ食われてて欲しいまであるわ（白い、狼懸念も少し）で。
ヨハン狩人を信じてやまないので…ワイズ、オルカ、（カナコ）、ジョバンニ、かなぁ……ドロシーはなんか違う気がするのよね…。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
こういうのは、
下か左の人物フィルターで、競り合ってる人たちだけを表示して眺めてみるとみやすくなるよ！
3つについて、ざっくりあらすじが必要だったらいってね！
村クリオは熟読するのがむずかしいなって思うなら、雰囲気でもいいんだよ。
ヨハンvsクイニャオについて、とっかかりを出そうか。
＞ヨハンさんからクイニャオさんへの疑いが強そう
これはあってる！
狼は、村人を吊らないと勝てない。自分が吊られても勝てない。
だから、変な言い争いが起こってる時、狼が関わってることがあったりするんだ。
じゃあ、ヨハンは狼でクイニャオを吊ろうとして言いがかりいってるようにみえる？
クイニャオは狼でいいわけしてるようにみえる？
クイニャオはこれだけ疑われてもヨハンの話きいてるよね。>>56>>67
それは村ならなんでだろう？狼ならなんでだろう？
こんなふうに考えたりするよ！
【独】 【月】 クラゲ リウム
…多分然るべきところ、ってカナコよね、私はきっと死ぬか狩人狙いの片白or灰が噛まれる。
ジョバンニ狩人………あるかしら？
【独】 【通】通信班 オルカ
終わりそうな気もするけど…
といってそんなこと表で言う気には全くならないのですよねぇ。
アリスさんの白置き、ねえ
一番白要素として納得できたのって、アンジェさんが白置いてくれたこと>>2:71
…というのは、皮肉なのよねえ
【墓】墓守 ジョバンニ
>>103リウム
いや、大丈夫。
というかどっち吊りでも良かったかも。
本指定された、クイニャオのログ見るのも変な話だけど
微白撤回でいいかなと思ったし。
>>4:55と>>48でオルカの評価全然違ってるしね。
結局ワイズ・オルカ・クイニャオ
ここに3縄使って勝てそうだなって思ったから気が楽になったよ。
【通】通信班 オルカは、 【点】点翠 クイニャオ を投票先に選びました。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
あ、起きてるうちに襲撃仮セットしておいてね！
変なところセットしたまま寝落ちたらつらいよ！
トドといろいろいったけど、ざっくりいえば
片白の▲オルカか▲ヨハン
（カナコの●ジョバンニを信じるなら▲ジョバンニも可能）
または▲霊じゃないと、アリスとの一騎打ちになるよ。
▲霊だとまとめ役が消えるけど、狩が抜ける可能性が0になるね。
あとリウムはワイズ吊ってくれるっていってたね。
オルカはすごく疑われてるね。
ジョバンニを疑う灰はそれなりにいるけど、風鈴の狩予想はジョバンニだったよ。>>4:*126
ヨハンも非狩要素はあんまりないかな？
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
>>*39>>*40
他のひとについても軽く出しておくね。
もっとほしければ、遠慮なくねだってね！
オルカvsジョバンニも同じように考えるよ。
【これまでの考察でとった印象との整合性をとることを意識しよう！】
クリオ自身もオルカに？がいっぱいっていってたよね。>>4:114
だからある程度ジョバンニに同意できるところはあると思うんだけど、クリオにとってジョバンニの発言って難しいって言ったこともあったね。>>1:160>>3:24
そのあたりを絡めて感想を述べて、狼がいるならどっちだと思うかを出すと、クリオらしいかも。
ちなみにオルカにはカナコから白判定が出てるよ！
だからオルカ黒なら、カナコ偽になる。本当かな？
【赤】 【氷】流氷 クリオ
あたま、ぷすぷすしてるぅ……読解力、どっかに売ってないかな、切実に……
ヨハンとクイニャオのやり取りは、ヨハンさんからクイニャオさんへの疑いが強そう……？ でも、クイニャオさんの方は、聞かれてる事にしっかり答えつつ、でも、ヨハンさん疑い返してる感じはない、よね？ >>4:94からの返答はないのも、ヨハンさんが思考開示って言ってるのもあるんだろうけど、反発とか、そういうの特になかった、って事かな……
ジョバンニさんは、はっきりと、オルカちゃんを疑っている。その疑いを晴らすため？ もしくは疑いを決定づけるために、色々、意味や意図を聞いてるのかな、って思った。
オルカちゃんの方は、色々説明・返答してる……んだけど、オルカちゃんの話が……難しい……なんで、どこが、分かんないのかが分かんない……
とりあえず、現状、こんな感じです……orz
【赤】 【氷】流氷 クリオ
ワイズさんについては、もう、そこ、そのまま使おうと思ってます。
あとは、今纏めてるの、もうちょっと、狼かも、村かもをどっかに差し込むべきか、差し込めるか、村の俺的に、このくらいで大丈夫か、考えてるとこでした
【金】金魚 カナコ
最白は言いすぎた感。
セルフ反証狂(偽)目は切れてない、はあるかな。
にしても最下位はどうなのかと言う気はする。
明日どうなってるかわかりませんが、続いてもエピでも早めに顔を出せるようにします。
とりあえず横になりますね、寝落ちするまではゆるゆると眺めています。**
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
雪兎>>*44
大丈夫、おかしなところや過去のクリオと矛盾するところはないよ！
リウムの問いは
「意見が違うだけで村同士の小競り合いに見える～とかそういうの」
とのことだから、要望に応えてあげるならぼんやり見解入れた方がいいかもね。
例
・村同士だと思いたい
・村同士でも不思議じゃない
・村同士じゃないかなって思ってるけど、狼がいるなら〜
・強いて言うなら、こっちが狼？
・こっちのほうが狼っぽい
・ここだけでは判断できないけど、別のところのこれこれを理由にこっちが狼だと思ってる
・？が積み重なってたから、狼かもって思っちゃってるところはある
【氷】流氷 クリオは、 【紙】紙服の紳士 ヨハン を能力（襲う）の対象に選びました。
【氷】流氷 クリオ
あたま、ぷすぷすしてるぅ……読解力、どっかに売ってないかな、切実に……
>>60
ヨハンとクイニャオのやり取りは、ヨハンさんからクイニャオさんへの疑いが強そう……？ でも、クイニャオさんの方は、聞かれてる事にしっかり答えつつ、でも、ヨハンさん疑い返してる感じはない、よね？ >>4:94からの返答はないのも、ヨハンさんが思考開示って言ってるのもあるんだろうけど、反発とか、そういうの特になかった、って事かな……
ジョバンニさんは、はっきりと、オルカちゃんを疑っている。その疑いを晴らすため？ もしくは疑いを決定づけるために、色々、意味や意図を聞いてるのかな、って思った。
オルカちゃんの方は、色々説明・返答してる……んだけど、オルカちゃんの話が……難しい……なんで、どこが、分かんないのかが分かんない……
はてなが積み重なってて、村っぽい、が分かんない分、ジョバンニさん寄りで見ちゃうなぁ、って思った。
あと、ワイズさんについては、>>69 こういう風に考えてたよ。
こんな感じで大丈夫？ リウムちゃんが聞きたい事、答えられてる？
さすがに、もう、ねむいから、そうじゃないっていうのが、あったら、また明日、考えるの頑張るね
【M】 【独】 ☆人形師 アンデル
1. カナコを襲撃するコース
5d(10) ▼クイニャオ▲ヨハンorオルカ●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ワイズ（仮）▲カナコ●アリス白（仮 この判定は出ない）
7d(06) ▼ドロシー（仮）▲リウム（仮）
8d(04) ▼クリオとアリスしかカナコの灰がいない
片白の中に狩がいて一発で襲撃できても、灰上位1人にならないときついんだ。
2. 真占い師カナコを誤爆or黒囲い疑惑で吊るコース
α: 片白襲撃
5d(10) ▼クイニャオ▲ヨハン（仮）●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ワイズ（仮）▲ジョバンニ（仮）●ドロシー白（仮）
7d(06) ▼カナコ▲リウム（仮）
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。この例なら【1/2白ドロシー、1/2白オルカ、アリス、クリオ】
占われないのは2人。灰から狩が出るならカナコ視点確定。
【M】 【独】 ☆人形師 アンデル
Β. 霊襲撃
順不同になるだけで最終日の形は同じ。
まとめ役が消え、狩人の生存率が上がるかな。
5d(10) ▼クイニャオ▲リウム●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ワイズ（仮）▲ジョバンニ（仮）●ドロシー白（仮）
7d(06) ▼カナコ▲ヨハン（仮）
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。この例なら【1/2白ドロシー、1/2白オルカ、アリス、クリオ】
γ: 今日灰襲撃
襲撃先が占先と被らないと、
5d(10) ▼クイニャオ▲ジョバンニ（仮）●ドロシー白（仮）
6d(08) ▼ワイズ（仮）▲ヨハン（仮）●アリス白（仮）
7d(06) ▼カナコ▲リウム（仮）
8d(04) ▼カナコの片白3人のだれか。この例なら【1/2白ワイズ、1/2白オルカ、1/2アリス、クリオ】
上位1人にならないと、占を逃れられないよ。
【M】 【独】 ☆人形師 アンデル
ちなみに、カナコが宣言通り●ジョバンニするなら
▲ジョバンニしても、αと同じ。
カナコの灰：ジョバンニ、ドロシー、ワイズ、クリオ、アリス
のうち、アリスは白打ち枠、ワイズ占は禁止。
実質カナコの占はジョバンニ、クリオ、ドロシーからで
カナコは、ドロシーとクリオはあまり疑ってないのね。
だから●ジョバンニはうごかないんじゃないかなぁとは思ってる。
▲ジョバンニするとワイズを吊ろうとする人が減るけど、
ワイズが狼なら、ジョバンニは消したいはずなんだよね。
【赤】 【氷】流氷 クリオ
まとめ、ありがとうございます。
とてもとても助かります。本当に
んん……狩人視的に、１番噛みたいのはジョバンニですし、吊れなくなるのも怖い。
カナコが占い、ジョバンニにしてくれてる事を祈って、ジョバンニに変更してみます。
【氷】流氷 クリオは、 【墓】墓守 ジョバンニ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【点】点翠 クイニャオ
全員村視は違った。
昨日のジョバンニさんとオルカさんのやりとりを見て、オルカさんおそらく黒なんだろうなと思って最黒に置いてたんだ。
今日は灰吊りだからいっかと思って話してなかったけれど書いておくべきでしたね。
【見】 【墓】 鬼市 チェン
気づいたら寝てて
その後お風呂に入っていたら
クイニャオ非狩…
以下略、のリアタイ視聴逃してた件
遅くまでお疲れ様だよ☆
【氷】流氷 クリオは、 【点】点翠 クイニャオ を投票先に選びました。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
参考：明日からの展開
5d(10) ▼クイニャオ▲ジョバンニ●ジョバンニ白（見込み）
6d(08) ▼ワイズ▲ヨハン（仮）●ドロシー白（アリスでも可）
7d(06) ▼カナコ▲リウム（仮）
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。
この例なら
【1/2白ドロシー、1/2白オルカ、アリス、クリオ】
一応明日の占を雪兎が食らっても、7dにカナコを吊れるなら見込みはあるよ！
5d(10) ▼クイニャオ▲ジョバンニ●ジョバンニ白（見込み）
6d(08) ▼ワイズ▲ヨハン（仮）●クリオ（黒）
7d(06) ▼カナコ▲リウム（仮）
8d(04) カナコを偽打ちさせて、片白1人と灰2人の誰かを吊る
この例なら
【1/2白オルカ、ドロシー、アリス、1/2黒クリオ】
【独】 【通】通信班 オルカ
そういえば
私の●○▼▽の出し方は
「誰が狼でも一矢報いる」ものであって
気付いたら最短、という結末はあっても
狙って最短、というものではないです。
【甘】甘党 ドロシーは、 【点】点翠 クイニャオ を投票先に選びました。
【甘】甘党 ドロシー
鳩から決定結果確認しました
投票も完了
ちゃんと夜のログ見れてないから明日箱から確認するわ
クイニャオお疲れ様でした
エピローグではゆっくりお話しましょうね
【甘】甘党 ドロシー
>>77 ヨハン
クリオじゃないけどお答えするわ
バファリン吊は名の通り、半分は優しさで出来てるって前に先生から教わったの
体調が思わしくなかったり、忙しかったりでお茶会参加が難しくなってしまって途中リタイアのことよ
【甘】甘党 ドロシー
>>109 クリオ
私も欲しいな、読解力
あと、推理力、文章力
頭ぷすぷすさせながら明日も頑張ろうね！！
不思議だな、なんでそう考えるのかな？って思ったところに質問するぞ！！
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
墓下ログ見てたんだけど、
ランランって最初から占いどこ真でどこ偽だと思ってたの〜？ちなみにLW予想ってどこなの？アンジェ白読みしてたけどどこでその要素拾ったんだろ…
カグラめちゃくちゃ読んだのにアンジェの色全然拾えなくって、参考までに教えて欲しい…。
もっともっと勉強精進します…。
【墓】墓守 ジョバンニは、 【点】点翠 クイニャオ を投票先に選びました。
【墓】墓守 ジョバンニは、 【月】 クラゲ リウム を投票先に選びました。
【墓】墓守 ジョバンニは、 【点】点翠 クイニャオ を投票先に選びました。
【墓】墓守 ジョバンニは、 【月】 クラゲ リウム を投票先に選びました。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
オルカが異様に大人しかったね。5発言か。
>>12 06:58は昨日と大差なし。回答のターンなので同意や譲歩が目立つぐらい。
>>19 12:16ここでも回答のみ。「まとまった時間が欲しい！」と言うからには読み込み不足で考えが進まないと言いたいんだろうね。
>>84 23:19まで長い沈黙。その後猛烈に喋るかと思いきや
>>107 01:13までまた静観。クイニャオに話しかけるも
>>108 01:17ですぐに諦める感じ。
簡易メモも「何だか、ね…」とこちらも不満、諦観みたいなものが見受けられる。いつ更新したかは覚えてないけど。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
クイニャオ吊になったのかーー…
>>113 ドロシー
今日終わることは考えてないみたいだね。
狼予想ってあるんだろうか？
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
雪兎はスルーで。
風鈴、しろくま向け
もし暇しているようなら、墓下の参加者たちと一緒に
①グレースケール（灰全員の白黒の序列）の是非を話し合ってごらん。役職不問でもっとも積極的に活用しているのはジョバンニだよね。たぶんこれは異論ないはず。
ではどんな部分が村に有利をもたらしているか。逆にどんな部分が狼の利をもたらしているだろうか。これ、両方有るはずだよ。
②狩人候補探しを続けてみて。狼と分かっているけど客観的にアンジェも含めるとベスト。雪兎のことも狩人候補としてしっかり観察してごらん。
講義を聞くのに必死とか、お茶会の予定が詰まっているならスルーで。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
カグラ、めちゃくちゃ勉強熱心ですごい。
こういう人がめちゃくちゃ伸びるんだよなあ。
サポーターのマネージャーの人選にはめちゃくちゃ自信があるので、みんなにいっぱい聞いて色んなものを吸収してもらえたら嬉しいです。
【墓】墓守 ジョバンニは、 【点】点翠 クイニャオ を投票先に選びました。
【墓】 【獅】獅子舞 カグラ
カナコが狂でジョバンニ狩なのに黒出しした場合はどこLWなんだろ、、オルカに1縄使いたいってジョバンニ言ってるから、あとはワイズかヨハンだよね
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
ぼくはワイズもヨハンも村に見えてるけど、どうなんだろうなあ？
ジョバンニ狩なら偽黒を考えての希望受け入れもあるのかな、とカグラの話を聞いていて思いました。
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