32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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おはらんらんー。
流し読み勢だけど、オルカの色は読み解こうとしない限り白取るの大変なんじゃないかな。
ザトウ考察でも言ったけど、労力見合ってないっていう白考察って、経験不足なだけじゃないのか、と見られがちなので。
考察慣れしている人間だと、視点と思考と持っていきたい先まで考えて黒に首を傾げるけど、まっすぐ見たらまぁ黒いんじゃないかなぁ。
(+141) 2022/06/21(Tue) 08:44:14
まぁ一言で言って、オルカは「貪欲」かな。
すべてに推理のとっかかりを求めてる。手法に関しても考えて考えて、これでどうだ! って提示してくる。
反面我は通そうとしていない。
嫌がられたら下がるし、譲るべきところは譲る。
手順っていうのはデメリットがあるものなので、提示する手順が多ければ自然黒視が集まるのは当然なんだよね。
黒いことしてるんだもの。
(+143) 2022/06/21(Tue) 08:51:08
【見】 ★看板娘 ランランは、鬼市 チェンに手を振った。
(a18) 2022/06/21(Tue) 08:51:51
>>+144 カグラ
んや、オルカ「が」経験不足に見えてしまう、って話だね。
オルカ白を拾えないのはカグラの実体験不足もあるけど、多分相性だねぇ。
人ってさー、「村人の自分なら絶対やらない」は「人外由来」にとりがちよね。
かといって自分が狼なときにやることなのか、になると狼でもやらないなぁになると思う。
不理解による、相性の悪さといえば伝わるかなぁ。
村の経験が多いとここに、「絶対狼だと思ってたのに、村人だった」っていう実体験が増える。
選択肢に、村でもやるんだ、が増えたら。
そりゃ白あるかもって考察になるよね。会ったことあるんだもの。
まぁそーいうお話。
(+165) 2022/06/21(Tue) 09:55:30
オルカは状況黒ついてるから、まぁ吊りそうな気はするね。
状況黒あるのはヨハンもだけど、吊手足りない気がするなぁ。
カナコ真ならオルカ白、カナコ狂でも自分で護衛成功してそうなときに黒は出せないからオルカ白出し、ってなるのでカナコ真切りならオルカは吊りそう。
(+166) 2022/06/21(Tue) 09:58:32
ザトウ抜いた時点でカナコは食えないからなぁ狼。
案外大変そうだな狼…。
アンジェ黒はカナコが真だから出したのかがわからない。
襲撃見たらアンジェ黒は狂人で出すのはかなりリスキーだったような?
空気の問題かな。
(-36) 2022/06/21(Tue) 10:02:54
アンジェは1度ゆっくりしておいでーおいでー。
夜中起きてたから体休めないと。
アンジェ視点いきなり狼見抜いてきたザトウがいて、すごく大変だったと思うから。
頭は休めないとダメだよー
(+169) 2022/06/21(Tue) 10:06:05
まぁザトウがアンジェにからみに行くの12時間ぐらい早かったよね。
コアタイムあるから仕方ないけどね。
まぁ時間は有限、喉も有限。
あと占い師は結果が見えているからこそ説得力があるので、初日占ってからのが良かった感はとてもある。自由だったら展開まったく違っただろうね。
手法的に改善するのはなくもないけど、んー…難しいね。
(+184) 2022/06/21(Tue) 10:45:12
>>+170
白く感じるかどうか、がまず主観だからねえ…。
相手が理解出来なければ白く感じるのは無理だし、非狼要素は周りに提示されても自分が納得出来なきゃ非狼とは取れないよね。
思考をまとめてる時点で推理の主体は自分だから、仕方ないのでは。
今の場合だと山城の読んで、山城は村だからオルカも人に違いないみたいな納得しかできない気がする。
(+197) 2022/06/21(Tue) 11:06:45
>>+191 ザトウ
世の中には開幕明けの挨拶だけで村狼見抜くような人がいましてね…。
その本人は後付けあとから探して説得してました。共感できるものでは無いから、って理由だった気がする。
対面だとカード見た顔で役職分かっちゃうからゲームにならないって人もいたやね。
こっちは純粋に反応の統計でわかるらしかったけど、カード集めずにGMやりはじめるとか最早魔境。
人間、理解できないことに出会うと裏に何かあるはずだを求め始める。
カードならば手品のような種探しを。
人狼であれば、騙す側ではないかという疑いを。
ちょっと例え話みたいになっちゃったけど、伝わるかなぁ?
あとランラン割と思ったこと言ってるだけだから全然重くないよー←
(+205) 2022/06/21(Tue) 11:16:45
>>+218 アンジェ
初手村吊ったら詰んでるのでは。
>>+209 ザトウ
直感は理屈じゃないからねー。
結果を出したいなら推理じゃなくて直感に従った方が正解するはあったり。
ま、直感を説得できるかは別問題。
ただ、正解がわかるのは武器なので。
使い方次第だとおもうよん。
(+225) 2022/06/21(Tue) 13:18:54
狼3村4狂占霊狩の4対7だからねぇ。2ミスでPPの崖っぷち編成だから、村が第3になったら1ミスでしぬよね
大昔の村思い出したな。
蝙蝠2がいる編成…あれは凄かった。なんで村勝ったんだろうな?
(-49) 2022/06/21(Tue) 13:33:19
狼予想かー。
ドロシーかクイニャオか…。
クイニャオはところどころ人かなーが出るんだよなー。
ちょっと迷い気味。ドロシーは素白さがな…。
ランランはヨハン狩推しです。
(-50) 2022/06/21(Tue) 13:36:15
>>+217 ザトウ
マスター含めて13人のG13は狼3人いるから初日からクライマックス編成なんだよ。
g14は奇数進行だからまだマシ。
(+231) 2022/06/21(Tue) 13:38:02
本国はあんまり参加してなかったからなー。最初の方だけー。
G国は結構長かったような…?
同窓会クローンにはよく参加してました。
>>+235 ザトウ
ためになるかはわからないけど、周りから見られた自分は覚えておくと、次占い師(騙り含め)の時に役立つよ!
あとは対話すると記憶に残りやすいのはよいかもー。
(+249) 2022/06/21(Tue) 14:16:40
カナコのは非狩吊りじゃないかなー。
個人的にはあんまり…。
指定吊りってされた方はいくら村でも萎縮しがちなんだよなぁ。
リソースは有限だけど…
(+250) 2022/06/21(Tue) 14:18:54
ワイズに関してはワンチャン本人から切って欲しい、を言った可能性はゼロでは無い気がするけれど。
単体初日あんまり狼っぽくなかったような記憶はある(あるだけ)。
(+264) 2022/06/21(Tue) 16:12:12
ジョバンニに関しては対ザトウだけ割と謎、くらいかなー。
なんだろ、ザトウ評価だけ辛いなと思った気はするなぁ。
カナコに対しては面倒見がいいので単純に占い師に対する好き嫌いなだけかもしれない。
まぁ狩じゃないなら狼かもしれない(そしてランランはヨハン推し)
(-75) 2022/06/21(Tue) 16:19:06
>>+263うけてジョバンニ見てきたけど、対ザトウだけ歪んで見えるの何由来なんだろうね。
狩? 狼?
対カナコの狂人なら何したいかわからない評価、ザトウもじゃない? ってのが不思議だったなそーいえば。
(+270) 2022/06/21(Tue) 16:36:23
ザトウ評価は地上と墓で割と違いすぎて面白くはある。
地上の方が慎重だったのかもしれない。
アンジェはあんまり考察に嘘混ぜてる気はしなかったな。
仲間考察はむしろ描きづらくて無理やり書いたか、意図して黒考察は抜くタイプかなとは思った。
見直してはいません。
ユウユウは割と素直に考察出してそうだから仲間は黒視入ってそう(印象論)
(+273) 2022/06/21(Tue) 16:40:42
>>+274
どちらかと言うと、ザトウ真考察をしづらい状況になってた、が正解かな。
カナコが調整してそうなのがひとつ。
ザトウへの不理解が序盤でみんなだしてしまったのがひとつ(朝の段階での喉枯れが誰だったかは覚えていないけど、ザトウのアンジェ黒評価を理解するために消費した分はかなりある)
まぁ、ここを12時間早いとランランは言ったのだけど。
(+289) 2022/06/21(Tue) 17:50:59
>>+292
ア、カナコの調整に関しては真偽関わらずだね。
対抗に対して動ける人って意味である。
私の中では完全にザトウ真推しなんだけど、理由が3日目のカナコの喜び方っていうね…。
襲撃不安あった真占い師がベグっちゃったんだーみたいな感想が出る気しなかったんですよランランには。
もしカナコ真だったら申し訳ないんだが、あれは無理。狂人アピール全開にしか見えなかった。
(-84) 2022/06/21(Tue) 18:31:12
(+298) 2022/06/21(Tue) 18:31:42
次じゃない、自分の白で自白…。
>>+292
カナコは対抗がいても動ける人って感じかな。
ザトウは、対抗がいても自分が占い師だから偽の話も聞きます、って感じだったから、感覚を理解してもらうことから始まる。
(+301) 2022/06/21(Tue) 18:34:55
サポーターズのザトウの印象が良いのは、そもそもサポーターズが理解に特化してるからなんだよねー。サポートするために、相手を理解するために読み込んでるから、違和感も一貫も最初から取ってるんですよ。
その上で考察してるから、まぁ、真要素ゴロゴロ出てくるし改善点は話し合い始めるよねっていう。
>>+299
アンカーで読み間違えたかもー。
チェンごめんねー。
オルカヨハン吊りたいけどカナコの白だからワイズしか吊りたくない、だね。ジョバンニだったわアンカー。
(+309) 2022/06/21(Tue) 18:42:30
単純にカナコ護衛したジョバンニが襲撃避けしてる可能性(ゲフンゲフン)
(+316) 2022/06/21(Tue) 18:45:30
【見】 ★看板娘 ランランは、★士官 山城が仲間だと感じた。
(a49) 2022/06/21(Tue) 18:45:58
>>33
ジョバンニ囲う意味あったかな…ハテ。
ってなっちゃう。
(-92) 2022/06/21(Tue) 18:50:56
【見】 ★看板娘 ランランは、☆広報班 ライアンにバズーカをお見舞いした。
(a75) 2022/06/21(Tue) 22:09:12
アンジェ黒判定がなー。カナコ狂としてほんとに謎なんだよなぁぁ。
そこが解決しない限りカナコ真だよねぇ、というか判定が真にしか見えないんだよねぇ、とかいう。
単体占い師としてはザトウのが好みではある。
が、私がやる占い師が襲撃? そんなの知らねぇだいたい3日目に死ぬからな、みたいなことになるからかもしれない。
マジで私の占い師はなぜ護衛をとれないんだろうな????
(-143) 2022/06/21(Tue) 23:01:47
今日の動きは普通に真っぽいなー……?
んんんー???
クイニャオ吊はカナコ狂視点だいぶ危ないよね?
(-145) 2022/06/21(Tue) 23:03:38
カナコ狂とするとワイズ・クイニャオ白を見抜いてることになるので相当な思い切りになるような……?
私なら怖くて無理かなぁ。
この流れならありすあたりに粉かけつつお茶を濁しそう。
ワイズ吊はともかくクイニャオに飛ばすには一手早い気がする。
(+410) 2022/06/21(Tue) 23:22:56
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