32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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全
お。GJ。
これはジョバンニ殿がカナコ殿護衛したもありそうか?
(+3) 2022/06/21(Tue) 06:00:27
アンジェ殿の投票がランダムでカナコ殿に刺さっている。
ラ神わかっててやってるな。
(+6) 2022/06/21(Tue) 06:01:06
(+8) 2022/06/21(Tue) 06:01:23
アンジェ殿はお疲れ様です。
こちらではのんびりなさってください。
(+12) 2022/06/21(Tue) 06:02:41
[なでもふ]
狼側からすると、占われかもって時にどうしても防衛反応が出てしまうんですよね……。
私もそれで狂人襲撃したりしてきました……。
(-3) 2022/06/21(Tue) 06:08:25
(-4) 2022/06/21(Tue) 06:08:34
ふーーーーーーーー。
ですよね。良かった。
私の最白はやはり白だった。
(+18) 2022/06/21(Tue) 06:08:59
(+23) 2022/06/21(Tue) 06:14:39
今日は林檎飴よりもおかゆを差し入れた方が良さそうでしょうか。
それでも、生き残れば判定が出せます。
判定が出たら、それだけ説得も出来る。
まだまだ、やれることはありますよ。
すぐ会えないのは残念ですが、ずっと応援し続けています。
(-15) 2022/06/21(Tue) 06:21:32
>>4ジョバンニ殿
ビー玉がないと信用が落ちてしまう……RP補正恐ろしい……。
(+28) 2022/06/21(Tue) 06:22:19
(+34) 2022/06/21(Tue) 06:25:02
(+40) 2022/06/21(Tue) 06:27:21
なぜそこまで地上でオルカ殿の評価が低いのか……。
[しょもん]
(+45) 2022/06/21(Tue) 06:30:25
じゃーオルカ殿考察ちょっと纏めてみるか。
オルカ殿疑われているところを見てこよう。
(+48) 2022/06/21(Tue) 06:32:26
>>+51アンジェ殿
初日から私の最白なんですよ。
「オルカ殿」で単語検索すると、山城の対オルカ殿発言がわさわさと出てきます……!
(+53) 2022/06/21(Tue) 06:35:54
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに首を傾げた。
(a2) 2022/06/21(Tue) 06:36:15
というわけで、ジョバンニ殿とカグラ殿の対オルカ殿発言を抽出しつつ、眺めてこよう。
豆知識ですが、こういう時は個別抽出でカグラ殿の発言を抽出→単語検索部分で「オルカ」と入力すれば、「カグラ殿が"オルカ"と発した発言のみ」を抽出可能になります。
余談でした。
(個別抽出の後にも単語検索が出来るという)
(+62) 2022/06/21(Tue) 06:40:27
あ。ここからリアルタイムで読み書きしながら垂れ流します。
見づらかったらすみません。
(推敲して纏めて投下でも良いのですが、それだときっと壁ができてしまう……という)
ジョバンニ殿からは>>2:120
> オルカがザトウの黒を遠く見ていたの違和感
があるので、そもそもザトウ殿の単独感ですれ違っていたんだよなぁ。
>>1:196>>1:228>>2:158>>2:165でオルカ殿側から説明はあるが、ジョバンニ殿側からはそれに納得が出来ていなかった。>>2:230
襲撃されたことで実際にザトウ殿は人だったことが判明したわけだが、オルカ殿がそこを読み取った要素に納得がいっていないために「オルカ殿はザトウ人を知っていたのではないか」という疑惑に転換していそうですね。
(+65) 2022/06/21(Tue) 06:47:10
(+69) 2022/06/21(Tue) 06:51:56
(+70) 2022/06/21(Tue) 06:53:40
>>3:210は>>4:14>>4:23>>4:28。
ワイズ殿は状況要素も取られていたし、私は別段不思議に思わないのだよなー。
>>4:28下段はまさにそう。
私自身クリオ殿への印象が「ふんわり白」"止まり"だったので、>>3:+245で希望を出すならこの中からといった候補に挙がっています。
ここは純粋にジョバンニ殿とオルカ殿の相性が悪く、かつ私とオルカ殿の考えが近いというのがありそうです。
>>4:28中段を解析。
対クリオ殿は「発言から取られた白」
つまりは、発言する側のスキルによっても左右されます。
発言からのみ精査すれば白っぽいと思う狼に騙されることも多々出てくる。
だからこそ、オルカ殿の中で「状況からの非狼要素」の方が重視されているのでしょう。
発言だけなら、狼でも出来るかもしれない。
だからこそ、白っぽく"見える"相手からも状況を探る。
白っぽく"見える"相手はそれだけで狼ではないと言えないと位置づけている。
(+78) 2022/06/21(Tue) 07:09:36
>>4:38で
> 白:ワイズ>クリオ:黒
> >>3:100時点では、こう見えてるって事ね。
とありますが、そもそも評価の軸がもう一本多い。
「白っぽい」だけなら「そういう狼もいるかもしれない」で別の判断材料もあわせて用いるのがオルカ殿の見方でしょう。
(+79) 2022/06/21(Tue) 07:13:04
>>+73ジズ殿
(手が早いって、そういうことを言われるとまた吊り縄が飛んできそうです……)
(別の意味に聞こえてくる)
(+80) 2022/06/21(Tue) 07:15:21
この考え方>>+78>>+79自体は、きっとプロローグで>>0:890を言っていたザトウ殿にも通じそうな気がします。
って
>>+81
そこやっぱりアンジェ殿の書き間違いかwwwwww
ソーサー殿は初動の誤爆といい、リウム殿に頭が上がらなくなりそうな予感ですね。
[にやにや]
(+83) 2022/06/21(Tue) 07:19:28
>>+85アンジェ殿
今から塗ってくださっても良いのですよ……?
(+87) 2022/06/21(Tue) 07:22:05
>>+82カグラ殿
そもそもまだ詰めるような段階でもないと思っていたんじゃないかなぁ。
だって、昨日になってもカナコ殿の思考を確認していたくらいだし。
残り縄の使い方を詰められる本番は、今日からでしょうね。
アンジェ殿の霊判定が出た、アンジェ黒を出したカナコ殿から自分に白が出た、それでもなお自分は狼候補と見られて縄を言われている。
ここからオルカ殿視点で詰めが始まると思います。
といっても、今のオルカ殿にはジョバンニ殿が白判定出てもなおオルカ殿で縄を消費しようとする狼に見えてもきそうだなー。
ここ、ちょっとお互いに黒く見えるだろう材料が揃っているので、対話での解消はなかなか難しそうです。
偶数になったことで、カナコ殿への縄が浮きそうなのは何よりです。
(+89) 2022/06/21(Tue) 07:25:04
>>+88カグラ殿
> 色を拾うか拾えないなら落とせるように質問する
それよりも、オルカ殿が求めていたのは「強い非狼要素」の方。
発言から白を取るよりも、状況から除外出来る先を求めていました。
なればこそ状況を作るために>>2:177から同時発表の提案・調整を行っていた。
これは判定から見える材料を増やそうとしてのこと。
状況を整えるため、>>3:23下「今日以降の吊り方針は大事」と悩み>>3:32を考える。
>>4:7カナコ殿宛の発言は>>4:23>>4:72。
「アンジェ黒が出たらカナコ状況真が強くなる」
「それが本当かどうか、生きているうちに確認しておこう」
ここの部分でしょう。
状況的に詰められる方を欲して動いています。
(+98) 2022/06/21(Tue) 07:33:03
カグラ殿の考えもわかるんですよねー。
「なんで相手の色を直接探らないんだ!」って。
でも、オルカ殿の中には発言から見える白い黒いという軸以外に、状況から狼か非狼かというもう一つの判断軸がある。
非狼要素、状況要素を欲して動いている。
発言からの白黒はあくまで印象止まり、それほど開示することに重きを置いてもいないのでは。
そもそも、そういうのを出していった方が受けが良いというのはオルカ殿だってわかっているでしょう。
自分を他者に見せに行っていない。
オルカ殿狼として、白を取らせることをしていない。
ただオルカ殿は情報が欲しいだけですよ、これ。
(+102) 2022/06/21(Tue) 07:37:15
なんでオルカ殿が黒く見えないかって発言自体はロジカルで手慣れて見えるのに、自分を売り込んだり情報開示で白を取る動きをしていないからなんでしょうね。
狼としての生存戦略をしていない。
出来ない、のではない。そもそもそちらに興味が向いていなさそうに見えるという。
(+106) 2022/06/21(Tue) 07:43:44
【見】 ★士官 山城は、★白娘子 スーチェンに頷いた。
(a9) 2022/06/21(Tue) 07:45:07
私も昔は壁打ち考察で自室に閉じこもりがちな学者タイプと言われていたなぁ。
それがどうしてこうなった状態ですが。
(+107) 2022/06/21(Tue) 07:46:03
あとはオルカ殿が黒く見える理由。
初動からカナコ殿に厳しい意見+3dの▼カナコ殿でしょう。
多分ジョバンニ殿やカグラ殿から見た時に、カナコ殿に厳しくザトウ殿に甘く見えているのではないかな。
ザトウ殿の単独感を人要素として強く提示していた部分と、カナコ殿を信用していなかった部分とで。
カナコ殿が真に見える(見えていた)二人からは、カナコ殿評でも黒く見えていただろうと思います。
実際ユウユウ殿よりカナコ殿が先に吊られていた流れもなくはなかったですしね。
ここは私からはまったくフォローしませんし出来ません。
(+110) 2022/06/21(Tue) 07:50:42
>>+108カグラ殿
いやいや、むしろカグラ殿は初めてと思えないほど凄いですよ!?
そんな完全正解出来る人なんて、そうそういませんって。
(+111) 2022/06/21(Tue) 07:51:28
クリオ殿が言ってた「▼カナコに狼はいそう」という説は、多分誰しも考えるでしょう。
ユウユウ殿黒が見えたら、そこでロラが(一時的にでも)止まるのは簡単に想像がつきます。
そう考えた時、オルカ殿はどうしても浮かび上がってくる。
悲しいかな、ご本人が欲していた状況要素で自分の首が絞まっているとも言える。
だからこそ、>>12
> 「流れは不思議か」全く思いません。
> 「ジョバンニに誘導されてる」そうは思っていません。
なのではないかな。
客観黒く見られるだろうことは理解していそう。
(+113) 2022/06/21(Tue) 07:56:11
>>+114カグラ殿
>>12中段を見てみると面白いかもしれません。
ここは完全に相性がありそうですねぇ。
> そして霊能と占いが生きてる→狩がgj出す前提
ここは必ずしもそうとは言い切れないかと。
だからこそ、昨日カナコ殿に>>4:7を投げていたのだろうと思います。(>>4:72)
アンジェ殿黒ならカナコ殿が噛まれるだろう予想をして、自分が欲しいと思った情報を取りに行ってますよ。
(+116) 2022/06/21(Tue) 08:01:39
まぁ、オルカ殿が黒く見られている理由は>>4:112>>4:118に集約されているかな。
多分カグラ殿も同じではないかなぁと。
ジョバンニ殿やカグラ殿からすると>>4:38で聞いてるのにって思っていそう。
ここは>>4:+264参照。
カグラ殿からすると>>3:108でも言ってるのに〜〜〜ってなって、そこが余計「なんやねん!!」ポイントにはなっていそうですね。
(+119) 2022/06/21(Tue) 08:10:06
>>+118カグラ殿
>>12中段に関しては、
> ユウユウさん(狼)が白だ、と言ったこと は色情報の一つ
> ジョバンニさんはじめ「確定人外からの情報は全て無視しろ」旨の発言が見えることは不思議
つまり「残った占い師からの片占いでも情報たり得る」という考えです。
GJ出なくてもそこまでの情報を元にきっと考えていくかなと。
カナコ噛まれる発言の部分は、少し詳しく出しますね。
(+122) 2022/06/21(Tue) 08:14:49
オルカ殿、墓下でこんなこと言われてるとは思わないだろうなぁ……wwww
(ふと考えてしまった)
(+123) 2022/06/21(Tue) 08:15:36
>>+118カグラ殿
> 意図的にカナコ噛まれる発言をした
これ自体は純粋な予想でしょう。
アンジェ殿が狼なら、カナコ殿は襲撃されるだろう。
これは昨日墓下でも大多数が予想していたこと。
(事実>>+120なようですが)
>>4:7はカナコ殿に宛てた発言。
だからカナコ殿真がベースになっています。
ユウユウ殿黒が出た→つまりは真狼狼でない限りザトウとカナコで真狂。
初回襲撃時点では真狂不明のまま襲撃されたが、アンジェ襲撃で「カナコ真かも」と思えば人狼はカナコ殿襲撃に踏み切る可能性は十分にあり得ます。
人狼視点で一番厄介なのはカナコ殿を襲撃せずにアンジェ黒が霊判定で出てきた場合。
カナコ殿への真視は上がり(今日予想外のことで下がってますが、あくまで昨日時点で予想出来たことなのでこれは除外しますね)
襲撃しづらくなり、かつ本当に真だった場合はLWまで探される/絞られてしまう。
LWの生存を考えたら、昨日はカナコ殿襲撃の日なんですよね。
(+125) 2022/06/21(Tue) 08:23:29
(>>+125続き)(>>+118宛)
その上で、
> カナコ噛まれるか噛まれないかわかんないけどもう1狼探したいならアンジェ吊らないほうがいい
これは「アンジェ殿の命を担保にしてカナコ殿の生存を上げる」方法。
▼アンジェで霊判定黒が出た時に、狼視点やばいと考えるのは>>+125の通り。
では、昨日▼アンジェしなかった場合は?
アンジェ殿が残った状態でカナコ殿襲撃してしまうと、アンジェ殿に状況黒がつきます。
アンジェ白で狂人判明したのにわざわざ狂人噛みに行くか?という理屈ですね。
狂人に使用する縄数を捨てて、わざわざ噛みに行く。
これで状況を作ったところで、どうせ▼アンジェしたら霊判定で情報が出るというのに。
ってなわけで、アンジェ殿にとっては生きている間はカナコ殿襲撃は極力したくない。
アンジェ殿狼の場合、狼たちに「さぁ、どうする?」と考えさせられるのがこのアンジェ殿を吊らないルートなんですよ。
アンジェ殿の生存を諦め、完全にLW生存に振り切ってさくっとカナコ殿を噛むという考えもありはします。
ただ、可能性として考えれば、アンジェ殿を残してカナコ殿襲撃を躊躇することは十分にあり得る。
「そういう方法もあるんだけど、あんたはどうしたい?」というのが昨日のオルカ殿→カナコ殿の確認内容です。
(+128) 2022/06/21(Tue) 08:30:39
(+129) 2022/06/21(Tue) 08:32:22
>>+127
そこで真が上がったかはわかりません。
元々「真切っていない」なら「カナコ真想定からも考える」のは別に不思議ではないと思います。
(+132) 2022/06/21(Tue) 08:34:06
(これだけ書いたらオルカ殿の単体考察纏めなくても別にいいかなぁという気になってきた)
(ふぃぃぃ、一休み)
(+135) 2022/06/21(Tue) 08:35:20
(+139) 2022/06/21(Tue) 08:42:44
>>+136カグラ殿
まぁ正直そう見えるんだろうなぁというのはよくわかりますし、実際にその可能性も残っている。
のんびり予想しつつ眺めましょう。
(+140) 2022/06/21(Tue) 08:43:49
【見】 ★士官 山城は、お口チャック。
(a15) 2022/06/21(Tue) 08:44:22
(+142) 2022/06/21(Tue) 08:46:28
お。じゃーカグラ殿の睡眠時間確保のために、私もオルカ殿考察纏めますか。
[全財産を失ったリエブルもふりつつ]
(+156) 2022/06/21(Tue) 09:41:23
(+164) 2022/06/21(Tue) 09:54:55
ザトウ殿の語尾が壊れている……。
もうちょっとしたら壁が建築されますが、皆さんごめんなさい。
(先に謝っておく)
(+181) 2022/06/21(Tue) 10:43:31
まずは時系列順に。
私の対オルカ殿の推移ですね。
一番最初に注目したのは>>1:43。
> 狼各位に対しては「そんな簡単に尻尾出さないでしょ?」という意味で信頼しているので!
これを狼で言えてたら凄いなというのが最初の感想。
オルカ殿狼でこれを言う背景を想像したら「尻尾なんて出さないわよ、捕まえてごらんなさい!」か、あるいは村の自分を想像し、それをなぞって発言しているか。
どちらにしても「簡単に尻尾を出さない」を狼で言えるなら、結構な自信が窺える。
この発言を見た時点で、推理を楽しみにしている村人に見えていたんですよねぇ。(>>1:+93)
狼が白アピで言っているより、村人から出てきた素直な言葉に見えたという。
(+185) 2022/06/21(Tue) 10:46:34
その後のオルカ殿発言を見ていく。
>>1:52
これって>>1:34
> 誰もつっこまないから言っておきます
とあるように、「なんで宣言してないんじゃ」っていう突っ込み指摘なわけですよ。
それに対しての回答が>>1:52「よく見て下さっていますね〜、ありがとう!」と、突っ込まれていながら感謝が出てくる。
ここで身構えていないなぁという感想を抱きました。
なぜCO回さなかったかの内容的には、なるほど?程度でしたね。この時点では。(後述するかもしれない)
下段、他者の喉枯れを心配する部分。
この発言からは「突っ込まれても素直に受け止め、感謝と共に返答する」「他者の喉まで目を配って心配する」という部分が見て取れます。
白黒よりも人物要素としてインプットしてました。(>>1:+179)
(+186) 2022/06/21(Tue) 10:47:17
>>1:72
質問来てるけど、今はこっちを出した方が良いかな?と判断して先に占い師の印象を出す。
適時性を考えて出す内容を選ぶ時点で、(あれオルカ殿かなり手慣れた人だな、狼で>>1:43を言える人という可能性も十分考えなきゃいけないな……)とちょこっと警戒は走りました。
>>1:183
夜のコアタイムに突入と同時に希望出し。
多分「先に出しておいた方がいい」と判断してのことでしょう。この時点で既に22時46分です。
先の喉に気を使うのとあわせ、時間にも気を使っているんだろうなぁという印象。
> 現時点で「誰が黒い」という印象は特にない(精読不足はごめんなさい。しかし先に希望は出すべきと思うので出す)ですが、「この方の占い結果が白であったら、お得だなあ」と思うお方
> 視点をプレゼントしたいお方。という選び方
白でもお得(多分アンジェ殿へはザトウ殿がこだわっていたからでは?)
さらに割れても発言に期待が出来そうな人というチョイスなのでしょう。
(+187) 2022/06/21(Tue) 10:47:48
>>1:43に続くいいねポイントが>>1:196。(>>1:+283)
ザトウ殿の評価は納得。
カナコ殿への評価は私から見てあまりそうは思えませんが、最下段で同時に真要素も提示している。
ザトウ殿真視は>>1:72で既に表明していましたが、カナコ殿へもちゃんと評価はしている。
バランスを傾けているわけではなく、カナコ殿の真もちゃんと追っているなと見えました。
対カナコ殿評、一番下の真要素部分はとても納得が出来るんですよね。
一人だけしか見ていないわけではない。
また、一人を見る時にもちゃんと両面追っている。
と、こんな印象に。
(この時点ではユウユウ殿への評価はありませんでしたが……お、乙です……)
(+188) 2022/06/21(Tue) 10:48:24
>>1:221
整合性にこだわる部分が見える。
整合性、適時性、蓋然性(>>3:32)と、着眼、ワードチョイスからもロジカルな方なのだろうなと思っておりました。
理路整然と思考する印象。
であれば、単体ふんわり白よりも明確な状況部分を好みそうに思っていました。
ここはあくまで私が予想した部分です。
が、そう大きく外れてはいなかった気がしています。
>>1:226時点ではメロウ殿ユウユウ殿ドロシー殿に確認する姿勢も見れている。
ちゃんと発言部分でも確認に向かっています。
(+189) 2022/06/21(Tue) 10:48:59
>>1:227カナコ殿への発言は良いですね。
> ここにも真らしい心情が表れているとは考えています
> 初日のカナコさんの喉の使い方から見るに、あまり質問投げるのも…とも思いつつ、カナコさんの真要素を探そうとしている、とご理解いただけたらな…とも思っていたり…
> 明日は、占発表や対抗への牽制など、もっと喉が逼迫すると思うので、喉の優先順位を考慮のうえ(返答するかどうかの判断も含めて)、回答考えて下さればいいですよ。直に☆打ってなくても、勝手に読み取れるなら読み取りますので〜
真らしい心情が表れている部分を認め、喉を見て質問に躊躇しつつ、カナコ殿の真要素を探したいという部分。
ちゃんとカナコ殿を評価しているし、相手の喉を気遣ってもいる。
自分側から見ると宣言しています。
カナコ殿への言及ばかりになってしまった〜からの>>1:228。
ザトウ殿とユウユウ殿へ。
ザトウ殿は既に単独感が見えるから良し、ユウユウ殿見極めのために質問を投げている。
(+190) 2022/06/21(Tue) 10:49:32
>>2:63
メロウ殿宛、読みづらい部分に改善を促す。
この行為自体は昨日のジョバンニ殿宛でも見られる。(>>4:127)
正しく伝わらない、正しく読み取れないことを回避したいという考えなのでしょう。
整合性、ロジックを重視する彼女にとって、相手の発言を正しく読み解くことは前提事項と考えていそう。
>>2:158から引用文の色を変えるなどして「相手に伝わるように」意識して発言しているのがわかります。
正しく読み取らせることへの意識も強い。
>>2:165下認識ズレを成果として受け取る。
細かい部分を突き詰める傾向は>>2:64にも見えて、先ほどはあんな風>>+102に話したけど、発言自体の精査もきっちりと行っているんだよなぁ。
(+192) 2022/06/21(Tue) 10:50:02
対占い師で色々出てきはじめるのが>>2:72から。
特に下段、喉の使い方について苦言を呈しています。
>>2:177で同時発表の提案。
提案した時点で既に占い師候補のうち2者は喉がない状態。
初動で懸念した喉枯れにより、調整も上手くいかない。
>>2:209
ユウユウのみ不利になる妥協案の提示。
これに対してユウユウ側からは>>2:213。
占い師3者中2者が喉枯れている中で、ユウユウのみ喉を使ってしっかりと提案に受け答えしてくれた。
そういう印象は持っていそうです。
>>2:219下段はactは見つつも念押ししている。
「ザトウ〜、カナコは待ってるんだから早く返事してあげて!!」という発言。
自分のやりたいこと、占い師のリアル都合を調整しつつ、占い師の事情部分にも配慮して早めに調整出来るように動いているのが2d夜のオルカ殿です。
(+193) 2022/06/21(Tue) 10:50:48
2dはまだ喉への苦言は呈しながらも占い師候補への不満は飲み込んでましたが、3dになると吹きこぼれてくる。
>>3:112
> キには見れるけど、金は、今日起きた出来事を起点に考えてるように見えません
→ザトウ人ユウユウ狼という確定事項からなぜ思考していかないのか という偽視根拠。
> 同じゲーム仲間への言葉として配慮に欠けているのが気になって仕方ない。一生懸命やれば無礼を働いても許されると思っていますか?騙りで、やり過ぎなくらい(結果悪ふざけになっていると思う)感情見せようとしていると思っている
→同村者としての不快感表明。また、同時に「この感情を騙りで見せていたら嫌すぎる」とも感じていそうです。
> 特に2日目は、唯一姿勢に誠実さを感じたのがユウユウさん。他二人どうしちゃったのと戸惑ってました。二人とも前日に喉の使い方注意されてたのやっぱり無視しているしね。
→1dから喉使いに注意を促していたのに、ユウユウ殿以外は調整にすら応じられなかったという不満部分。改善をお願いしているのに応えてもらえなかったという不満も同時にありそうに見えます。
これらを踏まえると、ユウユウ殿への>>3:200は「プレイヤーへの敬意」という好意の表明に見えています。>>3:204>>3:206も。
(+194) 2022/06/21(Tue) 10:51:34
潜伏狼としての立ち回りを考えると、翌日黒が出る騙りとのラインなんて切った方がいいんですよ。
損得勘定で考えて。
無論地上でも「あえてそうしているのでは説」みたいのもありましたが、オルカ殿の対占い師3名への感情は(喉使いへの)心配、不満、敬意、感謝が一貫して見えている。
誠実に応えてくれたユウユウ殿に対してだからこそ、3d夜の言葉が出てきた。
同様の部分は、昨日のアンジェ殿>>4:104にも見られる。
プレイヤーとしての敬意、好感、尊敬の念。そういった部分。
これが出てくる裏には、手のかかる占い師への失望混じりのため息(>>4:74)が潜んでいる。
オルカ殿のこれらの行動は、狼視点での損得感情ではない。
地上に出ているオルカ殿の感情に裏付けされた「彼女のプレイヤーとしての行動」なんですよねぇ。
(+195) 2022/06/21(Tue) 10:52:13
ザトウ殿を挟んでしまった。
肉厚サンドイッチです。
とりあえずざっと拾ってくるだけ拾ってきた。
総括纏めますか……。
(+196) 2022/06/21(Tue) 10:52:57
・情報を求める姿勢が強い
・発言もだが、状況を動かすことを好んでそのための提案を行う
・そこに喉を割いてそれ以外が相対的に減ってしまい、他者から見えづらくなっている
2d夜など、大部分を同時発表の調整に費やしておりますしね。
・同村者として相手を評価する姿勢が強い
・狼に対しても期待を寄せる
その分、改善をお願いして聞き入れられなかった時の落胆もありそうです。
また、同村者をないがしろにされていると感じた時には不満、反発が強く出ます。
と同時にちゃんと応えてくれたと感じる相手には、素直に感謝が出て好感が滲む。
これが私から見えたオルカ殿の土台です。
(+198) 2022/06/21(Tue) 11:07:38
やりたいこと
→ロジカルな推理
→落ち着いて議論できる環境作り
→齟齬を無くす
だから喉使いや発言方法など、改善を求めていく
重視すること
→整合性
→状況からの要素
単体よりもそちらを重く見ていそうに思います。
また白視観点で見る場合は>>3:207も重視していそうです。
(+199) 2022/06/21(Tue) 11:08:07
状況からの要素を得るために>>1:52霊潜伏を考えたり、同時発表に喉を割いたり、片占いになった後も判定を求めたり、カナコ殿にアンジェ殿残しの話を持ちかける。
対話による単体白黒を見る、それを開示することよりも「自分が」情報を得て見やすくなることに意識が向いています。
同時に自分側の発言も見やすくなるように気をつけている。
なにより、落ち着いた議論に全員で取り組めること。
これを第一に考えている人に見えております。
その環境作りのために改善して欲しい部分は提示して、同村者をないがしろにされたと思えば不快感を表明して、誠実に接してくれたと感じる相手には謝意を伝える。
役職問わずに相手を尊重する、良い人なんだよなぁ。
普通に人間らしい動きをしていると思います。
(+200) 2022/06/21(Tue) 11:09:02
>>+200を書いてて思ったのですが、悲しいかなオルカ殿の出力への気遣いは
「文章が読みやすい」「わかりやすい」
に向いているのですよね。
に対して、ジョバンニ殿、カグラ殿からの求めは
「今オルカ殿がどう考えているか」「灰をどう見ているか」
に向いている。
インプットの仕方に気をつけてるけど、内容そのものの求めが違っているというか。
ここのすれ違いだなー。
(+202) 2022/06/21(Tue) 11:11:07
(+203) 2022/06/21(Tue) 11:11:36
昨日のやりとり、>>4:38が自分宛だと気付いた時点ですっと>>4:119が出てくる。
気付いたのは>>4:118を見てでしょう。
2分くらいですぐ返事がくるんですよ。
オルカ殿の中でちゃんと印象自体はあるというね。
だけに、色々な部分が勿体ないんだよなー。
(+204) 2022/06/21(Tue) 11:16:15
なっげぇよ
これだから地上には向かないんだよなーはーーー。
いや、流石に地上にいたらこんなん垂れ流しませんが。
喋り過ぎなんで自重しようと思っていながらこれだよ。
これだよ……。
ちょっと仕事そっちのけで話し込んでしまったので、流石に戻ります。
ふぁーーー。
(+207) 2022/06/21(Tue) 11:20:03
【見】 ★士官 山城は、片手を上げて去って行った。
(a28) 2022/06/21(Tue) 11:20:32
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに首を傾げた。
(a29) 2022/06/21(Tue) 11:26:01
色々狼予想はしつつ。
違ってたら私もカグラ殿と一緒にエピで要素取り勉強しよう。
(+228) 2022/06/21(Tue) 13:33:18
(+229) 2022/06/21(Tue) 13:34:05
改めて思います。
素直白さって暴力だなと……。
(狼に思わず同情してしまいそうになる)
(まだ誰がLWか判明もしていないというのに)
(+230) 2022/06/21(Tue) 13:35:12
【見】 ★士官 山城は、飼い猫 ダイナをもふもふした。
(a35) 2022/06/21(Tue) 13:42:17
【見】 ★士官 山城は、相棒 リエブルをつんつんつついた。
(a36) 2022/06/21(Tue) 13:46:12
(+242) 2022/06/21(Tue) 14:05:35
(+244) 2022/06/21(Tue) 14:06:12
クイニャオ殿、前日にユウユウ殿が狂狼に見えない>>3:52、ユウユウ殿若干真より>>3:91として▼カナコ殿してるんですよね。
この時のクイニャオ殿の思考を考えたら
ユウユウ殿真/ザトウ殿狂/カナコ殿狼
になるのでは?と思うのですが。
やはり思考が継続して追えない。
(+245) 2022/06/21(Tue) 14:09:06
リエブル殿が来たらまた検証投げておこうと思ってつんつんしてたのでした。
あまり軍議をサボっていると怒られるとは思いつつ……。
(+246) 2022/06/21(Tue) 14:10:42
カナコ殿〜〜〜〜〜そこでワイズ殿になるのか。
うーん、ワイズ殿伸びて見えるんだけどなぁ。ふにふに。
(+247) 2022/06/21(Tue) 14:11:24
カナコ殿が狂人に見えてたら、襲撃されたザトウ殿が真、ユウユウ殿狼になると思うのです。
内訳度外視した上で、比較してユウユウ殿の方が真ありそうだったからカナコ殿を吊った。
これならまだわかるんですがね……。
墓下からでは詳しく確認ができない〜〜〜〜。
[地上を眺めている]
(+248) 2022/06/21(Tue) 14:15:14
【見】 ★士官 山城は、【金】金魚 カナコを慰めた。
(a41) 2022/06/21(Tue) 14:16:24
(+254) 2022/06/21(Tue) 14:21:30
クリオ殿の反応>>17は白い。
まぁ白い。
ドロシー殿も>>14
> カナコを信じられない事に少し罪悪感
これ>>22とあわせて「盲信したらいけない」「オルカの色も確認しなきゃだし、楽な方に逃げちゃダメ」って自制しているように見えるんですよねぇ。
自制を持ちつつ、信じられないことに罪悪感を抱いている。
罪悪感の裏はきっと>>21なんでしょう。
自身が疑われることにあまり強くないが故に、信じきれないことに申し訳なさを感じていそう。
(+255) 2022/06/21(Tue) 14:27:20
今日の片白吊りは村視点でもあり得ません。
ならば、オルカ殿は一度置いてもらって他灰を見てもらう。
そのこと自体はおかしくありませんよ。
オルカ殿が狼かもしれない。
そう思いながら他にも狼候補を挙げるとなれば、本腰の入らない人もいるかもしれませんが、それはそれ。
消去法でもなんでも、希望はそれぞれ出してくれるでしょう。
カナコ殿視点では、生き残れば吊りと占いで2灰ずつ詰められる。
カナコ殿の立場で考え提案したり思考することは、決して間違いではありませんよ。
(-67) 2022/06/21(Tue) 14:49:50
>>+258スーチェン殿
ふむ、スーチェン殿からはクリオ殿そう見えているのか。
軍議の後にクリオ殿も改めて見てこよう……。
(+259) 2022/06/21(Tue) 14:50:22
【見】 ★士官 山城は、朧気にその姿を消した。
(a42) 2022/06/21(Tue) 14:50:28
ただいま。
まだ色々ながら作業中ではありますが。
>>+284>>+287カグラ殿
眠れたなら良かった!!
いやー1dは議題回答の眩しさから「はい、オルカ人〜」な感じだったんですよね。
その後じわじわと「あれこの人スキル高いな、狼でもあの発言出来そうだな……ハードル上げなきゃ……でもな……」と、ずっと"でも"を引き摺ったままオルカ殿を見続けて今に至るのです。(ストーカーかな?)
「白く見える……でも私の見方が甘いのかもしれない……」
って思いながら目を凝らして見続けた結果があれですね。
そもそものスタート地点が「オルカ殿人」から始まっているという。
変態さんの仕業です。
(+296) 2022/06/21(Tue) 18:25:43
途中で見たジョバンニ殿の>>27があまりに不穏で、色々考えてました。
(ここでカナコ殿吊り出てくるの? あれカナコ殿GJ狩人違う? ブラフ??? とか諸々)
ジョバンニ殿-アンジェ殿で対アンジェ殿の触れ方からザトウ殿を真で見て、カナコ殿を上げてザトウ殿に厳しく出ていたとすれば納得は行きます。
昨日アンジェ殿黒が出た後もカナコ殿フォローしてたのは、今日襲撃予定だったから。
GJが出てどうするかとなりつつ、丁度よくカナコ殿が信用下げそうな占い先にしていたのでこれ幸いとオルカ殿に縄を向けてカナコ殿の信用を下げにかかってると考えたら動き的には違和感はない。
が。
ジョバンニ殿アンジェ殿両狼で>>2:214がしっくり来ないんですよね。
そもそもアンジェ殿への向かい方も肌感覚で感じているでしょうから、占いならアンジェ殿に向きそうとわかっているはず。
ここ両狼で「俺はダメだけどアンジェはどうでもいいよ」みたいなことになるかどうか。
わざわざ尻尾見せに来てませんか(襲撃予定なのに)
表で堂々とザトウ殿を下げてるのに、ジョバンニ殿狼でザトウ殿が怖いのか怖くないのかよくわからないことに。
やっぱりジョバンニ殿違うか、でFA。
(+300) 2022/06/21(Tue) 18:34:33
そういえば。
>カグラ殿
考察精度を高めるためには、一度狼をやってみることをオススメします!
狼の時にどう考えるか、どう動いてしまいやすいかがわかると、村側の時にも狼の動きが予想しやすくなる。
狼時に上手く偽装するためには村側のプレイを経験することが必要で、村側時に狼の動きを予想するためには狼経験が必要。
どちらもあわさってのこのゲームなんですよねぇ。(たのしい)
(+303) 2022/06/21(Tue) 18:37:37
【見】 ★士官 山城は、★白娘子 スーチェンに頷いた。
(a46) 2022/06/21(Tue) 18:40:36
>>30まであわせて、カナコ殿でGJ出したのがバレないよう偽装している狩人なのでは説。
他に今日GJ出しそうな人……クリオ殿ドロシー殿は村側だと素直な人。
特にドロシー殿は狩人回避無しで吊ることまで考えていた。
霊護衛鉄板でしょう。
カナコ殿狂視のクイニャオ殿がカナコ殿護衛も微妙で、ワイズ殿アリス殿も素直に見えるんだよなぁ。
ワイズ殿よりアリス殿なら少しありそうか?
となると、ジョバンニ殿以外の狩人候補はオルカ殿、ヨハン殿。
こちら二者であれば、昨日の流れでカナコ殿護衛する可能性はありそうかな。
(+314) 2022/06/21(Tue) 18:44:24
ところで。
アンジェ殿の>>+288は面白かった。(面白かった)
(+321) 2022/06/21(Tue) 18:49:04
おー、ワイズ殿がんばれ〜!!
[ペンライトふりふり]
(+322) 2022/06/21(Tue) 18:49:52
>>+294を元にして後でクリオ殿を読み直してみよう。
うん、素直さ個人要素は思います。
(+324) 2022/06/21(Tue) 18:54:11
>>+325アンジェ殿
え、魂の色関係あるぅ!?
むしろ村側時の方がこういう理不尽なこと言いそう〜あるある〜って思ってました。はい。
(+326) 2022/06/21(Tue) 18:57:41
>>+327アンジェ殿
止めるかなー、どうかなー……。
真占吊ってくれるなら、やぶさかではないですよ。
[笑顔]
(+328) 2022/06/21(Tue) 19:02:16
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに首を傾げた。
(a54) 2022/06/21(Tue) 19:03:43
【見】 ★士官 山城は、尻尾ぱたぱた。
(a56) 2022/06/21(Tue) 19:07:19
【見】 ★士官 山城は、耳ぴょこぴょこ。
(a58) 2022/06/21(Tue) 19:12:44
(+332) 2022/06/21(Tue) 19:14:00
>>44ジョバンニ殿
うーん。ワイズ殿の▼ジョバンニ▽オルカは>>4:41を見ればそれほど気にはならないかなぁ。
そんなに整合性なく見えるだろうか。
(+338) 2022/06/21(Tue) 20:11:53
>>4:41から見えるワイズ殿視点
村かな:ヨハン
白っぽ:アリス、クリオ
白とはいえない:オルカ
気になる:ジョバンニ
に見える。ここだけ可視化すると。
どちらかというと、ここに名前がないドロシー殿、クイニャオ殿について確認した方がいいかもしれない。
(+339) 2022/06/21(Tue) 20:15:53
今日から灰吊りでリウム殿も大変になる日ですが、希望の提出が皆様早めで良いですね。
リウム殿も考えやすいでしょう。
ワイズ殿の色について複数視点で検討する様子も見える。
(+340) 2022/06/21(Tue) 20:24:30
(+342) 2022/06/21(Tue) 20:37:07
【見】 ★士官 山城は、不敵な笑みを浮かべている。
(a63) 2022/06/21(Tue) 20:41:24
(-112) 2022/06/21(Tue) 20:46:03
>>55ワイズ殿
カナコ殿も入ってるw
これは人外視なのか、それとも本当に黒(狼)として見ているのか、そこ確認した方が良さそうだなー。
ドロシー殿クイニャオ殿はわからない枠なのか。ふむふむ。
色的には中央に入っているのだな。
(+344) 2022/06/21(Tue) 20:52:22
>>4:40
> 結果的にはカナコちゃん真めに見れるけど、でもまだカナコちゃん狂の可能性もあるから
があるから、カナコ殿は真or狂人視かな?
この段階でアンジェ殿の判定を見て確認という思考はあるが、今日になってカナコ殿の真度が上がっていない印象はある。
>>34を見るにオルカ殿への不信が原因?
その割にオルカ殿よりカナコ殿の方が下なのだな。
ふむ。
(+345) 2022/06/21(Tue) 20:55:06
>>33
> ボクが吊り位置になってるのは初日からだし、自分の発言を思い返すとたしかにあやしいと思われてもしかたないなぁって思うところあるから、変に否定とか反論はする気ないよぉ〜
潔い。
> でも、狼から白出しされたジョバンニくんをみんなどう思ってるのかなぁ〜っていうのは気になってるよぉ〜
黒塗りしにいく相手としてジョバンニはなかなか手強い先。
>>34で「発言力がある」と認識している先でもある。
狼なら腹くくってますねぇ、ワイズ殿。
(+346) 2022/06/21(Tue) 20:57:36
>>+347アンジェ殿
単体として相手を見た時に、信じられるかどうか。
それを並べたのかな?と思って眺めています。
(+348) 2022/06/21(Tue) 20:59:01
>>+349アンジェ殿
さっきからワイズ殿の発言を眺めていた私としては、>>55は
クリオ/アリス/ヨハン
→白視
ドロシー/クイニャオ
→わからない(>>4:41では評価も出せなかった)
オルカ
→白なら頼りになる、でも白とは言い切れない>>4:41
カナコ
→真にも見えるけど本当? オルカ白とあわせてあやしい>>34
ジョバンニ
→ユウユウから白出された相手。仲間だからじゃ?>>4:41
黒だと怖い>>34
という感じで、わりとしっくり読み込めるんですよねぇ。
(+353) 2022/06/21(Tue) 21:14:33
>>+350>>+352メロウ殿
どうどう。
このゲーム2dからは処刑が始まります。
動かなければ相対的に位置が下がり、吊り票が集まってしまうのですよねぇ。
毎日が椅子取りゲームなのですよ。
(+354) 2022/06/21(Tue) 21:15:46
(+356) 2022/06/21(Tue) 21:19:30
アリス殿、ヨハン殿からワイズ殿白もある程度主張は出ているのだけどなー。
どうなるだろうか。
(+361) 2022/06/21(Tue) 21:39:15
【見】 ★士官 山城は、鬼市 チェンに頷いた。
(a67) 2022/06/21(Tue) 21:39:31
村側だと、「明日は休みだ〜本腰入れて考察できる〜〜〜」って思ったら襲撃されているとかね……。
起きたら青い。青い……。
(+364) 2022/06/21(Tue) 21:43:36
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに頷いた。
(a70) 2022/06/21(Tue) 21:51:23
アリス殿の色自体は、私はそこまで取れてはいないんですけどね。
単発発言はやはり追いづらい。
点の出力で、着眼は良い。
誰よりも早くに注目し、要素だしに躊躇はない。
良い点は多い、か。
考えるとしたら最終日が来たらだなぁ。
(-129) 2022/06/21(Tue) 21:54:58
そういえば。
アンジェ殿とユウユウ殿の赤となれば、さぞ華やかだったことでしょう。
アンデル殿もおりますし。
これでLWも女性となれば、ライアン殿が羨ましすぎる。
今からでも男性LWにBETしたくなってきた。
(+371) 2022/06/21(Tue) 21:58:19
【見】 ★士官 山城は、☆広報班 ライアンを爆破した。
(a73) 2022/06/21(Tue) 22:03:04
>>+373チェン殿
LWになっても寂しくないのが、こういう村の良いところですねぇ。
(+375) 2022/06/21(Tue) 22:14:00
ハーレムでもうらやまけしからんが、個人的にはクリオ殿、ワイズ殿なら有りです。
[なにを言っているのか]
(+376) 2022/06/21(Tue) 22:14:46
【見】 ★士官 山城は、お口チャック。
(a78) 2022/06/21(Tue) 22:17:26
【見】 ★士官 山城は、眠そうに目を擦っている。
(a82) 2022/06/21(Tue) 22:47:29
眠くはありますが、こう。
決定気になるじゃないですか……!!!
(+393) 2022/06/21(Tue) 22:55:50
【見】 ★士官 山城は、観戦武官 シェルに手を振った。
(a85) 2022/06/21(Tue) 22:56:06
(+394) 2022/06/21(Tue) 22:56:35
>>+395アンジェ殿
「更新しましたね。判定待ちましょう」
↓
「判定出ましたね。皆の反応を見てみましょう」
(+396) 2022/06/21(Tue) 22:58:58
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに手を振った。
(a91) 2022/06/21(Tue) 23:15:39
>>87
ここに拘るジョバンニ殿が、狼に見えなくてな……。
クイニャオ殿違っていたら、クリオ殿洗い直しになるか。
>>88リウム殿
毎日お疲れ様です、本当に。
(+419) 2022/06/21(Tue) 23:37:21
【見】 ★士官 山城は、【金】金魚 カナコをなでりこなでりこした。
(a97) 2022/06/21(Tue) 23:38:32
>>+420リエブル殿
リエブル殿、リエブル殿。
オルカ殿には既にカナコ殿から白が出ておりますぞ。
[小声]
(+421) 2022/06/21(Tue) 23:40:30
縄予約された状態というのは、ワイズ殿しんどくはないかなぁ。
それが心配だ……。
(+424) 2022/06/21(Tue) 23:43:03
結局クリオ殿を見ているのだが。
>>4:29
自分の考えが間違ってたことで頭抱えつつ、よかった。
>>4:80で▼カナコに狼がいるかもで精査開始。
これが昨日の段階。
今日になっての>>17。
護衛成功に喜び、霊黒見えてLW確定、あと一歩で喜ぶ。とても素直な感情発露。
昨日は▼カナコの中から見ていたが、▼ユウユウしてたアンジェ黒と判明して「そうとも言い切れない」となっている。
ジョバンニに対して「質問されなかったら、ちゃんと全員見てなかった、ありがとう」という言。
自分で判断基準をまた考え直しつつ、それを言うジョバンニのことも安易に人視は出来ないと引き締める。
感情発露、昨日の判断基準、ジョバンニに言われて全体を見たこと、今日になってそれをしておいて良かった、昨日の判断基準では狼捕捉できないかもしれないと基準の修正。
うん、これ狼でやってると思考の作り込みが本当に上手いんだよなぁ。
(+426) 2022/06/21(Tue) 23:51:28
●ジョバンニ殿だと、続く場合にこれ幸いと襲撃来そう。
●先伏せてもいいくらいじゃないかなぁ。
「ここはやめてほしい」ってところだけ指定して。
(+427) 2022/06/21(Tue) 23:53:59
アリス殿決め打ち方針ならアリス殿とワイズ殿除外したゾーンとかも有りかなぁと。
(+428) 2022/06/21(Tue) 23:55:42
スーチェン殿、ジズ殿はおやすみなさい。
私も寝なくては……。
[微妙に目が覚めてしまった]
(+432) 2022/06/22(Wed) 00:14:33
【見】 ★士官 山城は、寝室へと向かった。
(a98) 2022/06/22(Wed) 00:23:11
ドロシー殿続く気満々だなぁ。
が、GS的には>>28。
ふーむ。
いやしかし、ドロシー殿も狼なら凄いよなぁ。
オルカ殿がクイニャオ殿に声をかけようとして、そのまま終わっている……?
ふにふに。
(+441) 2022/06/22(Wed) 05:49:40
【見】 ★士官 山城は、★赤のお茶会 ソーサーに手を振った。
(a99) 2022/06/22(Wed) 05:55:44
オルカ殿の元気ない理由はなんとなく予想はつきますが……
実際どうかはわからないな。
更新後を見て、かな。
(+446) 2022/06/22(Wed) 05:58:56
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