22 桜が散るころに
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【見】 【墓】 白娘子 スーチェン
ヴェデオ、デュランお疲れ様です
▲ヴィデオは両視点で妥当な噛みですね
メアリーアン真を見直せる可能性があると村狼共に判断するでしょうから
【姫】 姫君 サクラ
見てみて～～～！！！>>1:239
初日の私に文句言ってたヴィデオは特に見て！！！（）
▼ロゼ→▼メアリーで終わり。
スケープ非狼が確定しているから、両視点ケアの進行もできるけど、メアリーに付き合わせるのはちょっとかわいそうかなと思う。
【見】 【墓】 白娘子 スーチェン
狩はGJ狙い、スケープサクラは護衛不要
占狼霊 臼片 狼灰灰灰灰灰狩
▼霊▲灰●灰
↓
占狼 臼片 狼片灰灰灰狩
▼狼▲狩●灰
↓
占狼 臼片 片墨灰灰
↓
▼墨▲臼●灰
↓
占狼 片片片灰
▼灰▲片
↓
占狼 片片 スケープ真狂打ちならメアリーアン視点破綻
▼狼
【見】 【墓】 白娘子 スーチェン
ザル計算ですがメアリーアン視点ケア出来るのにしない理由はありませんね
メアリーアン視点ケアを限界までさせてくれるスケープ偽陣営はあり得ない理論で決め打っても構いませんが、万が一負けたら後悔しそうです
ここまで来ますと決め打ってもおかしくないですけとね
【姫】 姫君 サクラ
一応、両視点ケアの最善手おいておくね。
スケープ非狼確定から、メアリースケープ両残しの最終日にメアリー吊りを「確約」して。
ロゼサクラ吊ってる間に灰を狭めて、メアリー視点の狼に縄2本使って、最終日が来たらメアリー吊り。
あと個人的にはメアリーがユキメ占って白だったら即メアリー吊るの確約も欲しいかな。他の人は大丈夫だと思うけど。
これは手順理解度の不安的な意味。
メアリーは付き合いたくなかったら今日私襲撃しておけば破綻できるよ、とも置いておくね。
【化】 キョンシー ユウユウ
まず前提としてスケープ偽なら狂は認識して貰っていいよね。
なので今後スケープに縄を使う必要はない。
今日狩りは死ぬ気で縄増やしてください、マジでむずいと思うけど。で、メアリーは黒引いてください
その場合スケープ真は100勝てる状況の上メアリー真でも勝てる道があるので。
縄増え出来ない、黒引けないなら残念ながら▼メアリーですね、あした。
まあ▼ロゼ▼メアリーでも8人時３W１狂でRPP合戦まではいけるので、祈ってくださいな。
その時メアリー視点の情報が薄いと厳しいのでメアリーは明日まで活かす必要があるので▼ロゼです今日は。
【化】 キョンシー ユウユウ
とまあ、これが建前の進行です。
メアリー真視点▼ロゼ▼メアリーしても狼勝利にはならない盤面を敢えて作ってきた、というのが残念ながら今日偽黒打つでしょ私が狼なら！という主張をかき消すほどの状況要素です。
特にスケープ狂ならロゼ狼普通にあるからね？
今日黙ってればメアリー吊れたのにそれを無視してロゼに黒打つ必要はないし、狼ならもっと意味不明。
初手襲撃もどこなのよとなる。
私たちが狼なら～の主張をいくらしても上記の要素を覆すのは不可能だと先に言っておきます。
まあユウユウメイメイがノリで生きてるとか言われたらあれですが。
【見】 【墓】 白娘子 スーチェン
占狼霊 片 臼狼灰灰灰灰灰狩
▼霊▲狩●灰
↓
占狼 片片 臼狼灰灰灰灰
▼狼▲片●灰
↓
占狼 片片 臼灰灰灰
▼灰▲片●灰
↓
占狼 片片 臼灰
▼灰or臼▲片 メアリーアン視点二択
↓
占狼 片臼
▼狼
【化】 キョンシー ユウユウ
>>2:253 十返
狼要素は初手●ランで身内切りして２ｄメアリー軽く真上げして▲スケープ目指した狼切れる？
そんなレベルの話ですよ。
私灰視そんなに得意じゃないんで。
役見抜いて粛々と狼切れない位置を引いていくのが基本的な戦い方です。
でもまあワイズとロゼ白だったらバグったかもね
最終日きたら私死ぬなーってみてたから早期で見つかってよかった。
【見】 【墓】 白娘子 スーチェン
メアリーアン視点を詰めるなら
狩COは無し、護衛はメアリーアン視点白でGJ狙いで良いですね
狩潜伏死もケア出来る様に、灰噛みかGJリスクを追わせた方が安定しそうです
ラン狩はほぼ切れるでしょうしヴィデオ狩も低そうなので結構な確率でメアリーアン視点が圧縮出来そうです
最終的に択は居るでしょうけど
【祭】 提灯 アトノ マツリ
>>52メイメイ
｢詰みなら容認されている｣から、(メアリー視点でも吊数が足りるようになって)狼が詰んだと判断したらそうなる。
そうなるまで続けるんじゃよ。
【見】 【墓】 人魚 ローレライ
あー、そっか、そだね。
できないからコミット進行が慮る場合でも最良、を
えーっと、メアリー視点の詰めを日付跨がないといけない、までする必要がある、かな？
【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
あー、そうくるかー。って言うのが第一印象ですね。
ならこちらはこちらでやれることをやるまでですね。
私を最終日まで残すと言うのは無理な話ではないはずです。
だってスケープさん視点全露出で視点詰みですよね？
なら今日メアリー偽打って最終日までメアリー視点をケアしてそこで決め打ちの吊りを完遂する▼メアリーが出来るはず
であればそこまで時間をいただきたいですね。
【姫】 姫君 サクラ
メアリーが頑張るなら付き合うよ。まぁ付き合うのは私やないんやけど。
ちなみにスケープは客観視点で非狼確定してるから吊る必要はないで。
客観的に見て>>29が最善手順なんは事実やしな。
ただし、【今日村の総意で最終日メアリー吊りを確約してそれをぶらさないと約束できるなら】やな。
最終日の村の選択にちょっとでも不安があるなら>>30の案に乗っといたらええ。
ちなみにスケープは客観視点で非狼確定してるからどの手順でも吊る必要はないで。
【熊】 熊猫 メイメイ
>>56 ユウユウ
まー、妥協点として最終日は与えない様に
しとくのは保険として良いと思う。
要するに最終日が来た時点で
吊りセット確認発言以外を禁じ、
コミットを速やかに実行すること
を村の総意として今日決める。
スケープ＆サクラ視点としてはそれくらいの
保険は求めても良いでしょう。
【見】 【墓】 白娘子 スーチェン
進行ミスはしないであろうユウユウとメイメイ？、マツリを占いに当てユキメとかは吊り指定
誰から処理したいかはメアリーアンが軸で
どちらを吊り、どちらを占いに当てるかは村が判断する
この前提でロゼサクラの２手はコミットで詰める
狩は潜伏してメアリーアン視点の白護衛でGJ狙い
……こんな感じで良いかと
【祭】 提灯 アトノ マツリ
はぁ…ちゃんと進行役の仕事はすっぞ。(自戒
現状 吊5.5本
仮真スケープ視点では余吊は3本丸々 残っていやる。
サクラからデュラン白の霊報告もあったのでスケープの狂を探す必要もねぇ。
(デュラン狂ならランの斑色をちゃんと割ったんだから頑張ったじゃねぇかよ。強くないとか言うでねぇよ…哀しい)
なので最終的にスペープ真打ち路線は全く構わんが、私はPLの取れる行動は余裕がある以上はしたいので｢スケープの余吊分は仮真メアリー用に使う｣
偽打ち(>>53ﾒｱﾘｰ)はしねぇ、抗いんしゃい。
スケープ真打ち派の面々にとっては手続きじゃが、付き合っておくれ。
先程のロゼ仮吊りは私も空気に呑まれた。反省する。
(非狩を訊くだけでよかった)
吊盾を差し替えて【▼霊サクラ】【◆メアリー】
狼1頭 落とすし、盾もやる。
メアリーは(狩抜かれなければ)占3手…いや目一杯で4手か あるので、使ってや。
【祭】 提灯 アトノ マツリ
既にロゼの非狩は伺ってるので▼ロゼは可で、実際は▼▼サクラロゼ順不同で構わんのじゃが、一旦ちゃんと進行したいから今 出回ってるロゼ吊りよいよいの空気は全て棄却させておくれや。
【▼サクラ】【◆メアリー】
各人に是否を問う。戦術上の反対は受け付ける。
>>60メイメイ(>>29サクラ)
ロゼサクラ吊に関しては合ってる。
が、｢最終日メアリー吊確約｣はサクラ視点での穴がない、じゃろ。
穴ならこの早期にスケープサクラ真打ちを根差した吊手全般にありありじゃよ。
改善するから上記のように今日明日でサクラロゼを吊るぜ。
｢メアリーに｢ユキメは占うな｣と釘差すのは構わんが、即吊りで脅すのは敵わん。せん。
【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
今日、▼ロゼでスケープ視点LWにするのは仕方ないのでそれは呑みます。
苦渋ですがね。
その代わり▼サクラは絶対やってください。
これはマストです。
それと総数が8人の日。
つまり6dまでに私が黒を引けたらそれも吊ってください。
あわせて最終日までに2から目を引けなければスケープさんも吊ってほしいです。
最終日RPPは嫌です。
まとめると
・メアリー偽打っても良いけど連れて行けるところまで連れて行ってください。
・サクラさんは吊ってください。
・黒引けたら吊ってください。
大まかにこの３つです。
所謂、超(趙)三大天です。
【見】 【墓】 白娘子 スーチェン
思った以上にケア進行に疎い人が多いのでしょうか？
ここまでスケープ視点が有利な以上
メアリーアン視点を全力で追う代わりに進行ミスを確実に断ち切る手順をメアリーアンに強制させる事は出来るのですけどね
【熊】 熊猫 メイメイ
>>62、>>63 マツリ
ダメです。
▼ロゼ 12
▼サクラ 10
▼メアリー狼 8
▼メアリー狼 6
▼メアリー 4
とメアリー視点で2縄を使うと言うのは
あくまでもスケープ真を決め打った上での
ケアとしての進行です。
あとメアリー護衛は不要、噛まれた時点で
メアリー真確定なので噛んでくれる方が
ずっとありがたい。
だからまず決め打つか否かの村の総意を
確認する必要があります。
決め打たずにケア進行する、なら今日メアリーを吊ります。
【姫】 姫君 サクラ
まぁ、メアリーが2黒引いたら>>29の進行で両視点詰みやからね。
最終日確約ができひんのやったらそれ以外で最終日までメアリー残す進行は許容できへん。
>>61メイメイ
まぁ正直これくらいはお願いしたいところではあるな。コミット強要もグレーやろうからちょっとアレやけど。
まぁ、メアリーが諦めてない以上、スケサク真打ち進行としてもサクラ吊りまでは遂行せん理由がないやなぁとは思うとるけどな。
ただ確約がないなら吊る片黒がいなくなった段階で決め打ち遂行でメアリーを吊って欲しいと思う。
人数が少なくなった時の紛れを許すんはここまでヴィデオ含めた灰が積み上げた推理を裏切るのと同等やからな。
まぁこの進行でも6人までは頭数を減らされてまうから、正直嫌と言えば嫌なんやけどな。
【見】 【墓】 黒のオブジェ ドール
まぁ、彼女視点は間違ってないとは思ってます。
だから彼女がこの要求をするのは正しいとも。
村視点通すかどうかは別の話だし
通さない方が良い＝スケープ真打ちの方がスケープ真時負けないので
【見】 【墓】 白娘子 スーチェン
マツリの提案は
１００：６０から９０：７０(スケープ視点偽打ちしてメアリーアン視点の縄を増やす可能性を視野)にするという事ですからね
スケープ真派は噛み吊りで消えるでしょうし、マツリの進行論で負けるとか許せないと造反しても文句は言えないでしょう
【熊】 熊猫 メイメイ
>>75 マツリ
【非狩】だよ
>>74と>>34を確認してね。
大前提として、推理上スケープ＆サクラが真で
メアリー - ラン - ロゼ が人狼陣営と思われる
と言う話がある。
メアリー真仮定進行を推すならば、
まずメアリー真が十分に見込まれるという
推理の提示が必要だよ。
話に出ているメアリー視点の縄を使う、と言うのは
メアリー真を見るという意味では全くない。
マツリさんとはそこの食い違いがある。
【甘】 甘党 ドロシー
>>79 マツリ
なら尚の事スケープ視点詰んでるのに2W残して進行する意味が分からないので反対ですね。百歩譲ってもロゼ→サクラの順番。ロゼ非狩も取れてますし、メアリー視点も一応灰なんだから狭める役割担えるでしょう。
【非狩】ですよ
【祭】 提灯 アトノ マツリ
>>83ドロシー
その意見(ロゼはメアリー視点の狼候補)は善ぇ
吊号令は改めてかける。
【本吊21:00】
また替えるかもしらんが、ロゼかサクラを吊る。
明日は残った方を吊る。
では離席。
【噺】 怪談噺 十返
スケープさん真進行で問題ないです。決め打ってます。
そのうえでロゼさん→サクラさんの順で吊る事を了承します。
メアリーアンさんは最終日に行く手前で吊りたい。そこまでに一黒は確実に引いてるでしょ？
スケープさん狂確なのでそのまま4人最終日。最大RPPなので6人時で吊ります。
>>66見つつ、あなた視点狩人に縄増やしてもらう期待ってないんですかね。
【独】 【祭】 提灯 アトノ マツリ
直に言うと導いてる風になるから言わねども、スケープ真派がメアリーを今日潰さないと敗け兼ねないと思ってロゼ(やサクラ)でなくメアリーを吊りに謀反を起こしたとして、それは認める。
まぁ認めるも何も政治を御しきれんかった進航役が悪いんじゃけども。
なので、今日は謀反を起こさないためにロゼ吊で治めるつもりじゃ。妥協点じゃろ。
(まぁ戦術上の理由でロゼが両占視点の狼候補であるのも理由半分じゃが)
【熊】 熊猫 メイメイ
>>90 メアリー
真面目に言うなら、>>53見た時点で
とことんやるのはわかってる。
だから、私は絶対にやらせないし絶対に殺す。
目的は狼を吊ることであって議論を尽くすことじゃないんだよ。
>>61が不満ならば2吊りで狼を殺せば良い
私はメアリーさんが狼だと考えているし>>53を
言う様な狼を侮るつもりは一切ない。
ケア手順を挟むか否かは別として、
決め打ちをひっくり返させる様な隙は
可能な限り全部取り除く。
だから最終日は勿論、7dに改めて生存者判断についても反対する。
決め打った上で尚メアリー視点での勝利の
可能性が残されている吊り縄を使うことには反対しない
心を折る気は無いし、真主張、スケサク狼陣営の主張があるなら先ずそれを出せば良い。先延ばしをするつもりはない。
【独】 【祭】 提灯 アトノ マツリ
真メアリー視点では黒を引き続けて吊り続けないと(メアリー自身が吊られて)敗けてしまうので、狼サクラ陣営が狼ロゼに黒切りいって｢メアリーに黒を見せない｣封殺策を講じてる、は成り立つな？
が、それは｢狂スケープが狼ロゼへ黒を出せ｣が偶発で起きたことになる。
……偶発でしか起きんな、これは。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
２ｄ スケープ護衛
流れからバランス護衛でメアリーという雰囲気になっている。
つまり、狼は例え真でもメアリーは噛まない。
メアリー真の場合は、灰噛みが起きる。
スケープ真だと一番噛みやすい状況になっている。
スケープ真だと思うし。噛まれないメアリーを護衛する必要ないね。
３ｄ スケープ
真把握。
霊ロラして起きたかったけどサクラ吊りは世論的に無理。
それなら、▼デュランに切り替えて、占い真狂のケアしよう。
明日、▼サクラでも良いわけだし。そのまま決め打ち進行でも私視点、問題ない。
ただ、▼ユキメになったら困るところかな。
【視】 監視官 ミズナギ
一応貼ります。
紙-姫真
蘭＋看＋召/灯
召-灯真
？＋？＋姫/紙
→残灰:化甘看熊視梟噺
確白:祭(口)
狩:雪
ミスあったら指摘お願いします。
【視】 監視官 ミズナギは、【看】 ナース ロゼ を投票先に選びました。
【甘】 甘党 ドロシー
というかまぁ昨日のユキメ占いすんなよはサクラと意思の疎通が取れてたんだろうなとか勝手に思ってました。
まぁ護衛無しにスケープ視点は詰んだので杞憂ではありましたが。
メアリー視点は非狩回り切ったら候補ヴィデオしかいませんが、ヴィデオだったとしてもスケープ護衛っぽいですし、サクラ吊る意味とは思いますが、まぁ最大限追えるなら追うで私は構いませんよとだけ。
余談ですが弱い狩人像作ってそこを擁護する非狩ブラフ、私も経験があるので、ユキメ狩なら熱いなーとか灰に多分埋めてます。ﾄﾞﾔ顔です隙自語ご容赦。
【姫】 姫君 サクラ
ロゼでの黒引きはメアリー真視点でも何にも意味ないからそれは別にいらん思うよ？？？
ロゼ狼なら真メアリー吊ってもRPPは起きひんから。有効な判定を増やしといた方が得。
【甘】 甘党 ドロシー
これはまぁあれですけどメアリー襲撃の時点でスケープ破綻だから、GJ狙いに行けば？とは思いますが、そもそも今日▲ユキメはほぼ確定だから、特にこだわる理由も無いですかね。そうですね。
なので進行に関してはそれで良さそうかなと思います。
メアリー視点大分絞れてると思うので、頑張ってくださいとだけ。
【噺】 怪談噺 十返
>>113
これは明確に反対しておきます。
スケープさん狂誤爆の可能性ですよね？
だとして●ロゼさんはサクラさん(狼)の指示です。囲わせようとして失敗した説はありやですが、その辺の機微がどうなっても良いようにしているはず。
かつ、吊れる狼を占うのはもったいない。
メアリーアンさん視点ロゼさん以外の狼が灰に確実にいます。
最終日前に吊って、最終日に破綻したスケープさん狂と狼、という陣形はロゼさん狼なら確実に来ますので、メアリーアンさんは灰を狭めてください。
【独】 【灯】 街路灯 デュラン
墓下ざっと見、ワイズさん案外狼視ありますね
一応狼候補に入ってましたが、リアタイ型なんですかね
初動と防御感のなさが白いですが、点ではとりにくいかも
【化】 キョンシー ユウユウ
誰か論理的にメアリー真説けます？
▲スケープGJまでは正直戦略の中であるのですが、スケープは今日ロゼに黒を打ちましたよね？いくら進行論苦手なスケープでも、今日黒を打ってしまうと自分視点詰みですので当然メアリー真ケアしましょうって流れになるのは分かりますよね？
ちなみにいち早くそれを言い出しのは狼サクラです>>29
これ誰も否定できない進行ですので余裕でサクラ狼は負けあります。結果ユキメが出てきたけど潜伏で縄増えの未来もあったからね。
さらに投票COでメアリー●ヴィデオは見えてるはずだから黒引かれてるわけでもなく、昨日の流れなら今日▼メアリーだって余裕で通せる進行です。
それを全部ぶった切って誤爆の可能性を背負いつつ、ケアでご主人様たちを負けさせる可能性を十分に秘めているのにスケープ狂はロゼに黒を打った。
これ起こりえると思ってます？
【化】 キョンシー ユウユウ
それでもいや、メアリー視点の狼を最後まで探したいって人はロゼに入れて占い先精査すると良い思います。
残ってる村の村要素全員分落としたいところですが喉が後５００必要なので諦めます。
まあメアリー●ユウユウ以外ありえないと思いますがね。
【噺】 怪談噺 十返
ユウユウさんの熱の方向性がわからなくなってきましたが仰ることは本当にその通りだと思いますので
明日▼メアリーアンさんは賛成しようかなと思います。
今日はロゼさん。
ユウユウさん狼なら▲メアリーアンさん通してると思うし、朝の熱量は本物だったと思いますのでメアリーアンさん視点は非狼に思いますよ。
【甘】 甘党 ドロシー
まぁ、私としてはサクッとロゼ→メアリーで終わらせても良いんじゃないかとは思うんですけどね。>>128>>129にはせやなって言葉しか出てきませんし。
終わらないならユウユウ狼なんだろうなって感じですけど、熱量とか諸々込みで村にしか見えないですからね。
▼ロゼの●ユウユウとかでいいんじゃないですか。メアリー視点ここまで来たらユウユウ狼は堅いでしょうしね。
ユウユウ黒とかになったらもう明日ユウユウは止まらないでしょうし。止まらなくなったユウユウ見てみたいなとか言う理由も込みで、そういう希望出しにしておきますか。
【見】 【墓】 呼応 テトラ
進行論については、私はユウユウの意見の方が分かるかな。
ここまで真贋差があるのに、
メアリーアンのケアを優先するあまり、
スケープ視点の負け筋を広げるのは本末転倒だというの、
よく分かる。
マツリは条件をきっちり出してはいるけど、
疲れから判断を誤ってしまうのがヒューマンというものだし、
メアリーアン偽ならそれを狙って
時間遅延を言っているのだろうとも。
ユウユウがその負け筋を絶対に許したくないのはよく分かるよ。
【見】 【墓】 呼応 テトラ
マツリの進行論は、計画書として不備はないけれど、
計画通りに進むとは限らないのがヒューマンだしね。
最終的にメアリーアンを偽打って吊るのなら、
今吊ってしまった方が
スケープ視点の勝ちは確実に拾える。
欲張ると、本当に拾いたい方の勝ちを逃してしまいかねないよ。
【熊】 熊猫 メイメイ
喉枯れ二人は草。
ユウユウには悪いけど、順番が違う。
自由投票したいならマツリのリコールが先だよ。
だが、マツリに目立った落ち度は無く
むしろよくまとめている。
そして、どんな理由、方向であれ自由投票を認めることは
村の結束を乱し、人狼にひっくり返させる隙となり得る。
私はそれに同意できない。
【村陣営を称する人達全員へ】
マツリ>>111より代理で
【本決定：▼ロゼさん】
【護衛指示：◆メアリーさん】
【占い師は自由占い】
投票先はきちんと合わせてください。
吊り先、能力セット確認と発言、各自お願いします。
（言うべき主張はユウユウがやってくれた>>128、>>129から残り喉どうしよっかな。メアリーさん視点の人外候補考えるか）
【見】 【墓】 呼応 テトラ
スケープ真視点では、
明日、メアリーアンがユウユウに黒を打ってくるだろうけど、
それをどうひっくり返せるかかな。
マツリが進行論を盾に、自分に反発された憤りで
ユウユウを懲罰吊りしてしまわないかが心配なところ。
今日のユウユウの行動は、
どうあってもマツリの心情に影響するだろうからね。
(マツリは否定するだろうけど)
ユウユウ、サクラが吊りで削られ、
スケープ真を強く心に決めている者から襲撃された後、
本当にスケープ真を決め打ったまま村が終われるのか、
ユウユウやサクラがとても不安に思うのはよく分かるよ。
【視】 監視官 ミズナギ
>>139熊
【▼ロゼ殿に刺しています】
票がバラけてグダるのが良くないのはその通りなので。本日は▼ロゼ殿で異論無いです。
メアリー嬢視点で狼の可能性は切れないので。
>>128化
正直、苦しいと思いますし『全力でトドメを刺しに行く』のがユウユウ嬢の礼儀なのだろうなと思うので特に反論はしないです。
状況証拠だけなら、盤面も状況も紙姫真を覆せないと思います。俺自身も「ここでひっくり返す事はしない」という気持ちが強いですね。
ただ、するとやる事が無いので仕事を下さい。
【視】 監視官 ミズナギ
余談/喉枯れからの非狩透けを「あの……」の気持ちで見送っていた昨日の俺は一体なんだったのか。
やる事無い、っていや召真視点2狼探しが残ってるのですが。意見力薄い俺がどれだけ喉溶かして尽力したところで盤に影響出せるのか……って気持ちがだいぶ。
薄コア薄発言なので当然の帰結ですが。
【噺】 怪談噺 十返
>>126見つつ。
メアリーアンさん視点意図的狂襲が発生しているので、確実にセオリー踏んでちゃ勝てないと思った狼陣営だとは思っています。
通った時も踏まえて、サクラさんの信用に頼る、またメアリーアンさんに状況偽をつけるための襲撃。
そうしなきゃ行けない狼って言うほど位置が高くない、もしくは複狼生存が好きな狼では。
となると、占い師抜いちゃえば勝てそうなメイメイさん、ユウユウさんは自然と択から外れていくのかなとは思います。
特にユウユウさんは単騎生存が得意でそれに特化していそうなので。
【削除】 【噺】 怪談噺 十返
メイメイさん個人が複狼勝利好きなのでは？説への否定はあんまりないです。
ただ、占い師抜いちゃえばいいのにな。百歩譲ってバランス護衛入ってる読みだったとして、初手で狂が割っちゃったならライン戦に切り替えればいいのにな、は思います。
霊狼ならゲームメイクできますので。
そう思えばミズナギさん、ワイズさん辺りがメアリーアンさん視点入ってきそう？
ワイズさんは2dのメアリーアンさんへの捨てきれなさがガチィなと勝手に共感していたのであれなんですが。
客観は私も入ってくるのかな。
【噺】 怪談噺 十返
間違えて発言削除してしまいptを二重に消費してしまう羽目になりました。
メイメイさん個人が複狼勝利好きなのでは？説への否定はあんまりないです。
ただ、占い師抜いちゃえばいいのにな。百歩譲ってバランス護衛入ってる読みだったとして、初手で狂が割っちゃったならライン戦に切り替えればいいのにな、は思います。
霊狼ならゲームメイクできますので。
そう思えばミズナギさん、ワイズさん辺りがメアリーアンさん視点入ってきそう？
ワイズさんは2dのメアリーアンさんへの捨てきれなさがガチィなと勝手に共感していたのであれなんですが。
客観は私も入ってくるのかな。
【甘】 甘党 ドロシー
>>143 十返
なるほど、説得力ありますね。でもそうなってくるとますますメアリー視点の狼誰だ問題が継続するんですよね。もう残ってるのミズナギくらいしかいませんが、ロゼが狂スケープから誤爆食らってるとかだと最早詰んでるとかいう話じゃないすまないですし。
まぁ私狼なら素直にユキメ噛んでると思いますけど、これはドがつく主観の話なので、要素外ですね。
【熊】 熊猫 メイメイ
>>3:226の詳細が>>143、>>144で語られて
その通りですねとしか言えない夏の夜
敬称略
ミズナギと十返が仲良く朝イチ一緒に出てきて
深夜に語り合ってると言うのは割と面白いのであって一狼
村人ランを首尾良く殺せて信用も稼いだ
サクラが霊狼主を目指す判断をするなら
ロゼが含まれないとおかしいが2dミズナギ、ワイズは▼ロゼ表明しています(サクラも)なので本日時点
１十返 - ロゼ
２ワイズ - ミズナギ、
３ワイズ - 十返
となるが３はコア＆発言的に生存狙えるので薄い
パターン網羅で【●ワイズ→●十返→●ミズナギ】の3手でメアリー視点行けそう
>>142 ミズナギさん
★十返さんの精査をお願いします。
十返さん村人ならミズナギさん視点スケープ真です多分
【甘】 甘党 ドロシー
>>146 十返
客観視点私も入ってくるでしょうね。そこに異論はないですし。
ただ昨日のユキメ外しの意図として、ユキメ狩見てるなら占い先誘導して噛む、もしくは初回襲撃で行くかするかなと。
囲い受けてるんで、ユウユウがメイメイの村纏められそうなとこ噛むでも良くないです？と言う主張に近い物ですね。ユウユウ噛みは逆にドロシー狼ならしない気もしますが。都合良いので(初日村視あったので)
あくまで主観的要素が強いのですがと前置きをして、ドロシー狼でヴィデオ噛みはメアリーの占い先噛みになるわけですけど、読み通して頑張るポイントズレてますよね。結果論狩でも無ければ、なんなら位置的には吊りに持ってけなくもない位置です。
それこそスケープにワイズ推して黒出させて吊りに持ってくとかの方が賢かったんじゃ無いですかとも。ロゼは疑われ位置かつ非狩取られてて生き残れないですし
【見】 【独】 呼応 テトラ
スケープ真視点、村側が存在しない灰2狼を探す時間が長くなるのは、本当に負け筋を増やしてしまう。
【見】 【墓】 呼応 テトラ
そして、「時間遅延」は人外にとって本当に有効な手であるからこそ、
私は早期に決着をつけた方がいいと思っているし、
ユウユウやサクラもそれを懸念しているのだと思うよ。
村が終わってない以上、
人外には必ず勝ち筋が残っているのだから。
灰2狼を探し続け、そういう目で周りを見ていた村人たちは、
「メアリーアン視点の灰狼」に注目していた分、
「本当にメアリーアン真あるかもしれない…？」と
その可能性を実態より大きく見てしまうものだから。
今のクリアな頭で、96時間後も
同じように判断できるとは思わない方がいい。
【噺】 怪談噺 十返
人の話をきちんと聞いてロゼさん黒結果持ってこられたスケープさん自身をもっと誇っていいのでは。
なんと言おうと二黒の暴力は強い占い師ですよ。
一応で考えつつ、なんやかんやスケープさん真やろなぁでホヤホヤしてます。
>>147いいんじゃないですか？私視点はメアリーアンさん真ならワイズさんかミズナギさんどちらかは狼になるはずなので。
欲を言えばミズナギさん先が良いですが、こだわりません。
ヴィデオさんのくれたワイズさん白>>3:254になるほどと思ってしまい、私-ミズナギさんくらいしかないやんけ！と思ってしまっているのはナイショです。
メイメイさんもいるか。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
後はメアリー偽視点で偽黒出すタイミングを昨日今日と2回も逸してる(狩炙りにもなるためあんま出さない理由がない)
辺りがすこーし状況真要素になるのかな
【梟】 クロフクロウ ワイズ
揺れてるわけじゃなくて現段階のメアリー視点を考えるなら、の最後の詰めね
スケープ狂のお仕事終了二手目黒なんなんだよについては説明つかないよなぁマジで
後ご主人ぽいとこ白囲いしてけば勝手に村が自滅してくれるやん
狼サクラがライン繋いでキメウチの話まで出てんのにそのサクラを破綻させる可能性のある二手目黒はちょっとわろてまう
【見】 【墓】 白娘子 スーチェン
こんばんは
そういえばメアリーアンはヴィデオを白狙いとして占ってますね、昨日の発言から黒狙いではない
マツリ占いのように『みなし確白』を増やし、灰に狼を追い詰める事で勝ち切る方法論
理屈は分かりますが白囲いをどうやって潰すかが問題となります、『白囲いされた灰狼が強かった』場合は負ける可能性が高い
故にメアリーアンの戦術が私の考え通りであるならば、対抗の占い先を監視/制御するのが極めて重要になります
終盤に抗弁力の弱い位置に黒被せて村を扇動すれば良い人外は疎かにして良い箇所ですけどね
【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
>>179
スケープさん視点は終わっているんだから続いている以上は私視点の狼探しですよ！
ほらがんばってください！
【見】 【墓】 当主 コチョウ
メアリーアンさん視点の狼像を考えたのですが
サクラさんの単体信用を利用しつつ、狂人アピに成功したスケープさん襲撃と言う捻った手を好む狼像なので
ある程度縄に近い位置に1w居そうな戦い方してますよね。
ただもう1wがかなり上位位置にいないと取れない戦い方だと思ってます。
組合せとしてミズナギさん-ユウユウさんで素直に2wで良いのでは？
ユウユウさんがかなり早急に勝負を急いだのも微要素として狼要素足り得ます。
メイメイさんは違う、ワイズさんもメアリーアンさん視点では相方位置が行方不明になりかねない物がありますし。
【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
あとワイズさんですよね。
ここもちょっと違うと思います。
単純にちょこまかし過ぎなんですよ。
やることなすこと
どこかで両占い視点がごっちゃになって発言しているようなところあったと思うのですが。
ああいう細かい要素の蓄積として視界が開けている狼の動きっぽさではないと思います。
なんというか雑味といい意味での整理されてなさ。という要素ですね。
ただ、狼で完全に出来ないか。と言うとそういうわけではなくサクラ→ワイズからの処理関係の視点も基本安定位置なので完全否定ってほどではないですね。
【視】 監視官 ミズナギ
とはいえ十返殿の狼否定要素……
昨日のヴィデオ殿の方が綺麗なんですよね>>3:262
俺から出してもあまり強い要素出せないと思います、単体考察がド下手なので。
俺視点では「共感白」の位置から動かず、それを「怖い(意訳)」されたので触れづらいんです……
ぶっちゃけ襲撃筋が「召灯真/紙姫偽でそうはならんやろ」過ぎて、そっちから詰める方が楽だという。でもこれただのサボりですよね。
言語化頑張ります。
【視】 監視官 ミズナギ
連日の雑感流しモードで本当に申し訳ない。
偽占視点、この村どこに黒出ししてもけっこうジリ貧になりやすかったと思いますよ。
安全に黒打ちして吊れる場所が少なすぎた。
……正直、俺の考察よりも他の方の考察で大体片付いてしまうので。本気で言うことが無いんですよね……
【甘】 甘党 ドロシー
>>207 スケープ
冷静に考えてください。占と霊に人外が二人。貴方は今いくつ黒出しましたか？対抗村騙りとかでない限りスケープ視点は全露出なのですよ。
ロゼ、ラン、メアリー狼のデュラン狂人で終わりなのです。
なので斑とか気にする必要無いのですよ。スケープ視点は残り灰全員村なのです。
【紙】 ヤギ スケープ
>>211ドロシー
あ、そうか
俺はみんながわかる情報にするには占い結果出さないとって思ってたけど、2黒逆説で俺の視点内訳みんなわかってるからもう必要ないのか
メアリーの黒はどこ出ても斑化、納得
おススメのメアリー占っておくことにする
こんなことでもない限り対抗占いってやることないだろうし？
【甘】 甘党 ドロシー
>>213 スケープ
いえいえ、早期に視点詰みに至ったのはサクラとかメイメイとかその辺りのおかげですから。私はワイズだと思ってましたし…
体調優先で良いと思いますよ。私も適当なタイミングで休むので大丈夫です。村としてメアリー視点も考えないといけないというのは分かってるのですが、上手い事思考が回らないもんですね…
【独】 【紙】 ヤギ スケープ
寝るとは言ったものの、寝落ち睡眠でけっこう元気になってるから寝れるか微妙
占い師として、俺は明日何ができるんだろ
ただの村人になってメアリー視点を考えるのは、たぶん利敵行為になるからやっちゃダメだろうし
ってか、それ言うとワイズとの狂スケープの話は限りなく黒だな・・・
ぅあぁぁあぁあ
やらかしまくってる――――
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