32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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>>64オルカ
☆自分の思考をずばずば言うところね。それも結構色付け強めに。アリスの発言、誰をどう見てるかとてもはっきり分かるでしょ。
それと、視野の広さを>>1:140で感じたりして。
思考過程のスキップが昨日あったから、そこだけ出して欲しかった……のは今日大丈夫そうで。
下、意図的に言語化していないとしたら余計なことをしちゃっているから、その場合はアリスにごめんなさいしつつ。
(71) 2022/06/18(Sat) 13:05:17
(+51) 2022/06/18(Sat) 13:06:30
(+52) 2022/06/18(Sat) 13:06:49
【見】 相棒 リエブルは、ぶらりとその姿を消した。
(a4) 2022/06/18(Sat) 13:07:08
>>*14 >>*15
なるほど。ありがとうございます。
3視点の情報整理は、難しそうだから、自由占いは占い師が2人の時にやってみたい。と素直な感想言いつつ、
他の皆が自由が良いのなら、勉強、頑張る。と、自由反対はしてない旨も追記する感じにしますね
(*16) 2022/06/18(Sat) 13:07:29
クリオが統一希望するのは構わないよ!
ユウユウはどっちか決めかねてるところ。
ザトウから風鈴については、一方的にじりじり疑われるくらいなら判定出させてはっきり解消なり対立構造なりに持って行った方がやりやすかったりする?と思ったりも。
(*17) 2022/06/18(Sat) 13:15:23
★福音 アンジェさん
>>2:64
あ、いたた……リンクが壊れています(コロンが全角になっている…)。お分かりいただけるとは思いますが、
>>1:181 >>2:49 音 です。
それから、
★大将 ザトウさん
初日からウォッチしていて「自分の発言見たら真が伝わると思う」という気持ちは分かるのだけど、その結果、皆に自分の真が伝わらないことは損だ。とは思わないのでしょうか。
伝わらないのは、読み取らなかった村人たちの努力不足だ。と思っちゃいますか?
占を機能だと思うのは別にいいのだけど、じゃあその機能、軽んじていいの?
>>1:230 最下段 を踏まえて尊重してあげたい気もするけど、
>>2:16『勝てばなんでもいい』はずだし
>>2:35『厳しい目で見てくれ』という姿勢や
そもそも>>1:11 前半部分 のことがあるのでね。
喉の使い方については
>>1:227 通 下段 と同じことを思っています。
>>1:205 点 もご参考に、しかし
>>2:68 紙 中段と同じく(喉数と相談)、ですよ。
(72) 2022/06/18(Sat) 13:16:16
少し遅くなったけど、戻ってこれたから、離席中考えてた
>>43 の返答、置いてくね
□統一占いがいいな、って思ってる。
>>1:113 で説明してくれた、自由のデメリット「視点整理が大変」っていうのに、確かに、3つの視点からの情報整理は、混乱しちゃいそう、って思ったんだよね……
だから、自由占い経験してみたいとは思ってるけど、それは占い師が2人の時がいいなぁ、って
でも、他の皆が自由がいいって時は、勉強頑張るよ。
あと、斑については、すぐには吊りたくない、かな。
斑の人を吊って、リウムちゃんに判定してもらえば、間違った占い結果を出した人が騙りって、分かるけど、騙りの正体が、狂人か狼かは、分からないから、どうなんだろう、って思って。
この辺り、ちょっと理解あやふやかもしれないから、考え間違いとかあったら、教えてもらえるとすごくありがたいな
ログ見てくるね。
(73) 2022/06/18(Sat) 13:31:59
ようやく配達が終わったよ。売上が良くてうれしいね。
こんにちは。みんな。
【占い結果を把握したよ。】
灰が狭まって素直に嬉しいな。
>>39ここだけ返してからゆっくりログを読んでくるよ。
ありがとう、カグラ。
昨日のカグラの質問傾向見てるとすごく納得する。
昨日カグラを第二希望に入れたのは、ジョバンニが狼だったら相方位置どこだろう、と考えていたから。結局「触れていない」という微要素しか取れなかったんだけどもね。
赤窓で会話してる分狼同士が表で触れ合うのってリスクがあると思ったんだ。
(74) 2022/06/18(Sat) 13:34:20
>>*15風鈴(アンジェ)
いっそ占われた方が早いって思うのは分かるよ。そのセリフを言うことで狩人回避がしづらくなるケースが有るから、そこは覚悟を決めてやってね。
雪兎も聞いておいて。
仮にアンジェが狩人の場合、ザトウを真視しているなら1/3白で済むから彼が目を覚ますという意味で占われるのはそこまで悪くない。でもザトウが偽で狼判定を出してくると警戒するなら、序盤は占われたくないんだ。
狼判定を出される→狩人って名乗り出る→吊りを回避する→アンジェが襲撃死→ザトウが偽と全員に分かる
情報としてはすごく大きいけど、その後真占い師と霊能者リウムが立て続けに襲撃されてしまう。これが狩人視点ではそこそこ痛い。
言い換えると真占い師が十分に判定を出していて、全員視点での占い真贋が分かるぐらい日が経っていれば、偽の狼判定はドンと来いになる。
まとめ
・狩人は吊りは回避すべき。
・序盤の占いはあまり当たりたくない。白でも黒でも喜べない。
・中終盤に偽の狼判定が出そうなタイミング、つまり狼にとって吊り先が足りない時は白なら灰を狭められ、黒なら自身が襲撃されることをもって決定的な情報を村にもたらせる。
(*18) 2022/06/18(Sat) 13:34:56
>>72オルカ
引用の仕方が上手いね。自分だけの意見ではない。賛同者がいるって折に触れて伝えている。
(-90) 2022/06/18(Sat) 13:39:38
(-91) 2022/06/18(Sat) 13:45:22
>>*18トド先生
狩人回避は、そうなのよね。
今日の回避のことを考えている私がそこ、抜けてしまうのは突っ込まれそうだし。
黒を貰って動き易くなるタイプ、と私が思っていないのもあるから。
村なら言ってしまっているかもしれないけれど、狼な私では言えない、かしらね。
@1854
(*19) 2022/06/18(Sat) 13:47:28
>>*18僕
狩人の多くはこんな風に吊りも占いもあまり歓迎していない。だから狼と狩人の振る舞いは似ているって言う人は多いね。
風鈴VSザトウの話に戻ろうか。
◎「村側なので占われることを恐れないわよ」という姿勢を見せるために、占いを嫌がらないのは大いに賛成。ここまでずっと継続して出来ているね。偉い偉い。
△黒判定を受ける→狩人だと名乗るって作戦をメインにしているなら占いを受けにいくのは「狩人らしくない」って見られるかも。もしかしたら「非狩人ブラフよ」で通るかもしれないけど。
〇ザトウ襲撃を考えているケース。「アンジェ占いが明白な日にザトウが襲撃された」ということをアンジェの状況黒要素と言う人はいるかもしれない。それを弱めるために「占いドンと来い」な姿勢をあらかじめ見せるのは選択肢ではあるね。
(*20) 2022/06/18(Sat) 13:48:03
>>64 オルカさん
昨日の占い先希望についてですが、私は怪しい人を見つけられなくて、無理にでも絞り込むために「村人かも」と少しでも感じた人から順に候補から外していきました。
その結果、オルカさん・ヨハンさん・ドロシーさんが残り、ドロシーさんは初日が苦手の様子>>1:173でしたので、翌日以降に期待して外しました。オルカさんとヨハンさんのうちオルカさんを第一希望にしたのは>>1:115の違和感があったからです。
(75) 2022/06/18(Sat) 13:53:18
とりあえず今占い師をカナコから見ていて、今日の襲撃材料にしたいな、の気持ち(表にも出すけれど)。
>>*20トド先生
今日ザトウさん襲撃、は現状わりと本線には思っていて。
灰の占真贋を見て、護衛がどれだけついていそうかも各占いに対して見たいところ。
(*21) 2022/06/18(Sat) 13:54:03
…そうね、自由占いにするとワイズ、クリオ、メロウ辺りが混乱しないか心配。逆にヨハン、ジョバンニ、アンジェ、オルカは自由でも平気そう、とは思っているわ。アリス、クイニャオはどっちでも極端に嫌う、とかはなさそうに見えてるわ。
気持ちは統一占いに傾きつつ。ザトウさんの希望があまりに通っていないのがあまりにもアレなのでカナコの「白圧殺狙い」ユウユウの「村を見て統一希望、アリス不要」を、ザトウさんのアンジェ疑い加味すると「⚫アンジェ」で統一も悪くないのかしら、なんて。この場合ザトウさんからアンジェの色を見てからの反応が知りたいわ。
あ、手のひらドリルだから村全体見てくるっくるさせるわよ?
(-92) 2022/06/18(Sat) 13:57:42
>>43リウム
仮本決定時間了解、だよ。
□占い方法
完全自由はちょっとな…リウムが占い先を決める統一か指定がいいかな。希望は出すよ。
斑についてはリウムがいるうちに色を確認すべき、とは思うよ。自白なら説得はするつもりです。
昨日より灰同士での議論進んでいそうでホッとしました。
とザラ見の印象だけ置いて潜ってきます。
(76) 2022/06/18(Sat) 14:07:38
【狩人要素】
×回避すれば吊られないからと思って呑気さを出す。(個人要素との切り分けが難しい)
〇翌日や数日先の能力者判定が聞ける前提でものごとを考えている。(自分が守るつもりだからだね)
△占いをとても嫌がる。もしくは占い先に挙げられることに意識を向けている。(個人要素との切り分けは難易度中ぐらい。)
役職を知って読み返せば「なるほど」って言える特徴なんだけど、村の最中は割と判断が難しいんだ。という訳で僕は普段はこっちは重視しない。
(*22) 2022/06/18(Sat) 14:16:05
みんなが考えてるの、見守ってる!
ちょっとおせっかいかもしれないけど、しろくま視点。
しろくまはまだ、迷ってる?
狼の計画って意味なら、統一でも自由でも、どうにでもなるよ。
ザトウ●風鈴で黒でも、今夜の襲撃失敗しても、リカバリーは効く。
ただ、明日全判定揃ったら、
統一だとそろそろ確白生むのはきつくなってきて、
自由でザトウが風鈴に黒出したら、とりあえず吊って色見るかって流れにしないように、二人の踏ん張り、もしくは対抗できる黒判定が視野になってくる。
しろくまと風鈴が動きやすいもの、と考えてもいいかもね。
しろくまの表での答え方の注意としては、
「しろくまは明日の判定が出せないかもしれない!」
それをユウユウらしく、占い方の希望ににじませられると強いよ。
自分が抜かれたあと好き勝手に判定出されたくないから統一、
狼に今夜の占い先知られないほうが生きられると思うから自由、
なんかがよく見かける例かな。
(*23) 2022/06/18(Sat) 14:17:27
おててあついとおもったら7度5分ある……おててあつい。
(-93) 2022/06/18(Sat) 14:17:31
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