32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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(-50) 2022/06/16(Thu) 23:02:32
さっきも言ったけど灰から吊られそうなときは狩人騙りは割と有効なんだ。だから狩人未体験でもそこだけは意識を持った方が良いね。
とは言え、結構な割合の初心者狼が「狩人騙りが有効なのは分かったけど自信が無いから回避しない」を選んじゃうんだ。
次以降の村では仲間がこういう風に捉えていないか意識してみると手が広がるよ。
残1480
(*65) 2022/06/16(Thu) 23:02:52
>>*58
なるほ、ど……? 「大事にしたくなる」要素を入れる。は覚えました。けど、実践、難しそうですね……頑張ります
(*66) 2022/06/16(Thu) 23:10:49
…ソーサー、今、忙しいかしら。
朝一番の発言でちょっとこれでいいかな?というのを見てもらうことは可能かしら…?
…あと6月17日(1日目)のコアタイム、日中居て夜が不在がちであってるかしら。
(-51) 2022/06/16(Thu) 23:16:55
>>*53しろくま >>*63アンデル
>手数計算(>>*54@)
割と厳しい状況だね。15人村で3-1陣形だとする。灰は11人。狼は3匹生存。
>潜伏狼が初回吊りで吊られ / 狂占い師襲撃
占い師襲撃をした判断は良かったよ。
仮に襲撃した日に狂人占い師だったと気づいたとする。13人 真狼-霊が残り。灰は初回占いの確定白と狼の分減って9人。そのうち1人は2/3占われているかな。狼は2匹生存。
>残った占い師をロラして縄が足りる状態
俗にいう詰みだね。まずはこれを避けるように考えてみよう。狩狙い襲撃は霊能者襲撃をするための準備と思う。この着想は合っているのだけど、間に合っていないとも言える。なので後手に回った時点で、真占い師を吊る方向に頑張るのが一案だろうか。
>潜伏狼に縄が飛んで
これは位置が良くなかったとか、占狂の推理を間違えたという問題だろうね。
(*67) 2022/06/16(Thu) 23:17:02
>>*56
襲撃は本当によろしくお願いしたいわ……!
>>*58
前にどこかで、狼はアイドル業って聞いたことがあるの。そういうことかな?
テンション高くって意味じゃなくて、推されるポイントとか自分の声の通し方を知ってるとか。そういうのできるといいな〜!
ちなみにプロローグの私の雪兎の印象は「手探り感」だったの。
村人は答えを知らないものだから、手探り感があるってすごく村人として強いと思うのよ。
>>*60
本物やったことなくても「占い師なりました!やったことないです!なんにもわかりません!」って言えば案外いろんな人が助けてくれるわ。
真やってからの方がやれることは多いかもしれないけど、しり込みして機会を逃すのも勿体ないなと思ったわ。これは余談。
>>*61
きゃー♡先生、かっこいいー♡
(*68) 2022/06/16(Thu) 23:19:21
CNはあざらしでお願いしまーす!
ついでにコアは20-25時+昼は一撃不定期。
朝はがんばるけど、もし起きられなかったらごめんね!
>>*66クリオ
ちょっとしたことを、ほんの少し意識するだけでも結構違うものだよ。
わたしは、クリオの相手の目を見て話を聞いて、理解しようと頑張って、読み取ったことをちゃんと相手に伝えられるところ、なかなか持ってる人いない力だなっておもってる!
(*69) 2022/06/16(Thu) 23:20:30
あざらし先生!
一応、初日にある程度の白位置を取るのは、意図してできるつもり。
村人でも、スタイル的に必要のあるからやれるようにしたの。
というのを、セルフプロデュースのお話を見て零しつつ……。
「村に何が必要か」を見て動くのは、好きなの。
(*70) 2022/06/16(Thu) 23:24:41
一般論に寄せるね。
15人のこの村だと村側11人。狼側3+1人だね。アンデルが繰り返し4回村側を吊る必要があるって言っているのは、狼の勝利条件が「狼の数≧人間の数」だから。
吊りで村側が4人減る。襲撃も4人全部村側にする。
11-4-4=3人 狼側が3+1人
これで狂人と力を合わせれば勝利条件達成だ。
狼側が途中で吊られている場合、その間に村側がもう一人襲撃されるとする。
村側2人 狼側3人 こんな感じに。
(*71) 2022/06/16(Thu) 23:27:38
個人的にだが、初心者向き村だからこそ一般的な狂人の占い師騙りのがいいのかなと思ってる
(-52) 2022/06/16(Thu) 23:28:38
私が霊能者よ【霊能者CO】
陣形を早めに確定出来たら嬉しいから【占い師COか非占い師CO】【霊能者CO(出るかしら)か非霊能者CO】を発言で回して欲しいわ。
…自己紹介もお願い。この村では○○を頑張りたい、噛みとか状況から見るからスロースターター、積極的に話しかけたい/話しかけて欲しい、など。
議題を用意しておくわ。
★占い方法(統一占い、自由占い、ゾーン占い)の希望は?
★どんな人を占いたいかしら?(例:斑になっても強そう(出力などが落ちそうにない)な人)
★仮決定/本決定の希望時間を教えて欲しいわ。
(-53) 2022/06/16(Thu) 23:30:30
しろくま>>*68
うんうん、わたしもアイドルだと思ってやってまーす!
推されるポイントとか自分の声の通し方、大事大事!
さらにステップアップするなら、
・誰が自分を推してくれるか
・推してくれるのは最初だけなのは誰か
まで読めるといいね!
この先みんなには、排除しなきゃいけない人物を話し合ってほしいの。
「今すぐ、数日以内に、最終日までに」って期限もセットでね。
それを考える時に、自分や仲間を信じてくれそうなのは/疑ってきそうなのは誰かっていうのは、大事な情報だからね。
風鈴>>*70
いいねいいねー!
「村に必要なものを落とせる」も、大事にされる要素だよ!
(*72) 2022/06/16(Thu) 23:33:57
じゃあ僕はトドで。
話を戻そう。途中で狼側が吊られていても、狼側が吊らねばならない村側の数は「最低4人」これはいつでも変わらない。
なので「誰を吊れるか、または難しいけど吊らねばいけないか。」これは日々更新していかないといけない。(この村の宣伝を兼ねて村の外で講義したことと重複するよ)
あ、これ割と中〜上級者でも失敗するからね。基本にして最奥なんだ。
難しいだろうけど「誰を吊れるか」を意識して欲しい。
(*73) 2022/06/16(Thu) 23:37:00
>>*68
「色々分かってないけど、分からないなりに、村のために頑張る」って姿勢をちゃんと見せれば、本物を知らなくても、初心者占い師の騙りは出来る、って事でしょうか。
真占、騙り占、どちらが先に機会が回ってくるかはわかりませんが、やるべき時が来たら出来るよう、頑張りたいですね
(*74) 2022/06/16(Thu) 23:38:24
あざらし先生にトド先生ね。
排除しなきゃいけないヒトと、その方法よね。
占い方針にもよるけれど、「黒を出して吊る」は占い騙りを出すなら、選択肢の一つにはできるのだし。
そのまま吊るヒトは、世論の見極めが大事よね。
そして吊れそうにないけれど自分を村に見てくれているヒトとか、辿り着きそうなヒトとか。
後者は噛みたい相手として。
早急に噛みたいようなタイプは……発言力の強いヒト、よね。
意見が浸透するタイプ。
@1256
(*75) 2022/06/16(Thu) 23:44:11
>誰を吊れるか〜日々更新
序盤に吊れそうと思ったけど後から難しくなる典型例を幾つか紹介しよう。
・寡黙な整理枠だと思ったけど、占い判定が全部白で確定白になっちゃった。
・霊判定で狼が分かったりすると、そこと激しく口論していた人物は人間ってみなされやすい。いわゆる非仲間、非ライン考察だね。
・状況考察が得意な人物。序盤は余り位置が良くないけど日がたつに連れて深い考察が出来るようになった。
・狩人
こういう人物達を狙って早めに吊れるならそれに越したことは無いよ。
時には狼が複数で力を合わせても良い。「警戒心を示して印象を下げる」+「怪しいと言う」+「迷っていると言い、特に庇わない」みたいな感じでバレれば芋づるという覚悟で挑むとかね。
思い切って世論が白視している人物を中終盤で吊りに行くのも必要かもしれない。
(*76) 2022/06/16(Thu) 23:46:14
そうそう。あざらしの挙げた「侮られる」と少し繋がるのだけど
「ごめん」を言う回数はなるべく減らすことを勧めるよ。言い換えられるなら「ありがとう」みたいなお礼の言葉にしよう。
また謝罪合戦するよりも好感度上げた方が有利だよ。
例
手間をかけさせた。すまん。→感謝する。
無理言ってごめんね。→頼みを聞いてくれてありがとう。
遅くなりました。ごめんなさい。→ロールプレイに合わせて色々
古いプレイヤーの中には「遅れた+謝る」を特に狼視する例もあったね。
(*77) 2022/06/17(Fri) 00:02:02
あざらし先生、トド先生、講義ありがとうございます。
>>*72
推してくれるのは最初だけなのは誰か。
最後まで推してくれない、途中でこちらに疑い向けて来そうな人は、推してくれてる内に噛んでしまった方がこちらの白補強に繋がる、ってことでしょうか……確かにそこまで読むのはとても難しそうです
@1546
(*78) 2022/06/17(Fri) 00:02:19
あざらし先生にトド先生!改めてよろしくね
>>*67
やっぱりそうなるわよね>後手に回った時点で〜
>>*72>>*73
・誰が自分を推してくれるか
・推してくれるのは最初だけなのは誰か
これは考えたことなかったわ、特に二番目。意識してみてみよう。
村側で四人吊る人、噛みで排除する人、その期限……うーんうーん。難しいけどなんとか考えていきたいと思うわ。@1545
(*79) 2022/06/17(Fri) 00:05:53
あざらしの発言を後追いする内容になってばかりだ。負担かけてごめんね。
↓
あざらし。いつも先回りして話題出してくれてありがとう。愛してる。
依存を好む人物には前者が刺さるかもしれないけど、多数派の聴衆には後者が印象良いよって話。
24時も過ぎた。そろそろ寝支度に入ろうか。何か質問があれば置いておいて。僕は用事をしながらちょこちょこ覗くけど皆は寝て体力を温存するのが最優先任務だからね。 残1160
(*80) 2022/06/17(Fri) 00:07:26
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