69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
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モンファ視点▼ドゥヤオでティエトーキーのどっちかが狼だったらPPになるしキツい、とは思うが、「既に狼落ちてるorドゥヤオ黒囲われ」を濃く見るなら取れない手ではない……ない……？
シンプルに考えるならハオチー削っとこうよ案件な気はするが
(+105) 2022/11/11(Fri) 09:08:01
(+106) 2022/11/11(Fri) 09:09:39
ティエ鷹は…………ハオチーが生存しないといけないんだが、ハオチー偽打たれた後のこと考えて見えるから、うーん。
(-19) 2022/11/11(Fri) 09:35:51
偽ハオチーの場合は、偽打たれ後の事考えてる風味あるからLW無さげではある。
(-21) 2022/11/11(Fri) 09:37:44
……ドゥヤオ村でハオチー狼ティエ鷹ならここでドゥヤオ吊るしかないんか
(-23) 2022/11/11(Fri) 09:46:03
(+240) 2022/11/11(Fri) 15:05:45
ハオチーについてはスタミナ的な問題もあるのかもしらん
(-57) 2022/11/11(Fri) 15:11:04
決め打ち伸ばそう派の人、聞いてる感じ決め打って失敗したり、真役持ち時に偽の方が決め打たれて辛い思いをした経験とかがあったりするぽい？から……
どっちかって言うと、｢十分に検討して、負けたとしても納得出来る状態にしておきたい｣みたいなのが強いんじゃねーかな？ってのが、経験浅いなりに感じてるコト？
そしてそれは、1週間以上拘束されるというゲームの性質上、心理的に当然なのかな、とも。
俺個人として、最適な打ち時を逃さない、って言うのは勝ちを目指すなら真理だと思うし、打つべき時に打てるPLでありたいなーとは話を聞いてて思った
(+259) 2022/11/11(Fri) 15:42:45
>>+264
そうなんだよなー
俺自身そういう鮮烈な経験があるかと言われればない(というかむしろ打たなくて良いなら打たんでええねん！って言われた経験がまあまああり気味まであるかもしれない)んだが、どんな考え方のPLにも意識的無意識的問わずそう在る理由が有るんよなーって思う
(+276) 2022/11/11(Fri) 15:59:58
【見】 羽民 コンは、薬師見習い シュエリを見送った
(a31) 2022/11/11(Fri) 16:00:12
この村が今日吊るならハオチーかモンファどっちかだ！ってのはすげーわかるし、モンファ真なら5日目に決め打ちすべきだったってのもそーだなと思う
でも地上に居たとして、延ばそうって言われて｢嫌だーッ！！｣ができるだけの強い意志を占真贋に持てた自信は無い。
余程じゃない限り他の人の言ってることの方が正しく聞こえるし、村でも疑われると「もしや俺……狼！？」と思ってUIを確認してしまう。
推理に自信を持つには推理を当てる必要があるんだよな。
(-65) 2022/11/11(Fri) 16:12:55
5日目から今日まで延ばしたのは、結果論良くなかったかもしれんけど当時は選択としてアリだったと思う
今日決め打ちしないと流石にマズい、っつーのは理解も共感も出来るが、地上が迷う気持ちは分かるからｷﾞｭ…となる
決め打ちをなるべく延ばしたがる風潮自体は一概に間違いでは無いと思う
それはそれとして脳死で延ばさず打つべき時に打たなきゃ勝てないのはその通りだと思う
(+279) 2022/11/11(Fri) 16:20:26
>>+282
どの道どっかで打たなきゃいけない訳だからなー
タオチンの旦那が落ちたのは痛い。
(+284) 2022/11/11(Fri) 16:35:23
(+285) 2022/11/11(Fri) 16:36:33
決め打ちのタイミングを教えてくれる軍師「今です！」
(+286) 2022/11/11(Fri) 16:40:03
(-68) 2022/11/11(Fri) 17:03:16
(-69) 2022/11/11(Fri) 17:03:32
テンライ嬢おつー
……俺はテンライ嬢の推理参考にしてたから、あんま気負わず？
好きにすりゃいいと思うけど、ここまでの色々で「ぐにゃあ…」となるなら俺みたく応援だけして漂うのはありよりのあり
一番心地いいように、な。
(+320) 2022/11/11(Fri) 17:51:32
レイ、本当に素直で純粋でかわいい。
俺はレイになりたい。(願望)
(-77) 2022/11/11(Fri) 18:48:48
ハオチー偽までは……合ってると思うんよな……。
潜伏鷹……？
(-78) 2022/11/11(Fri) 18:50:00
(+403) 2022/11/11(Fri) 19:25:46
>>+404
ん。
……必要なら抱えて逃げる、くらいはするけど。
推理当たってるといいなー
(+415) 2022/11/11(Fri) 19:35:10
一応俺はモンファ真派なんだがそれはそれ
ミオンが乗り過ごしを発生させてるのはドンマイ。
無事帰れますように？
(+417) 2022/11/11(Fri) 19:36:41
【見】 羽民 コンは、だれが上手いこと言えと。
(a45) 2022/11/11(Fri) 19:38:02
マジに信じているものがある人の推理が当たってて欲しい気持ち、勝ち負けとは別の軸としてある
特に俺今回見物だしな
(-81) 2022/11/11(Fri) 19:40:22
【見】 羽民 コンは、安心した。
(a50) 2022/11/11(Fri) 19:40:38
(+425) 2022/11/11(Fri) 19:45:03
(+433) 2022/11/11(Fri) 19:51:52
レイの統一推しについては、「見なくていい人(絶対に狼じゃない人)」を一刻も早く増やしたい、的な事っぽくて……
自由に適応する手段としては「優先順位を付けて見る人数を絞る」とか「1人1人にかける時間と思考を減らす」とかになるけど、レイ的に考察の根っこのとこから変更しなきゃいけなくなりそうだからしんどそうな……。
(+438) 2022/11/11(Fri) 19:58:17
>>+440
だよな。
用語詳しくないからアレなんだが、霊軸ってやつなんかな……？
(+442) 2022/11/11(Fri) 20:03:01
(+454) 2022/11/11(Fri) 20:13:19
ハオチー狼ティエ鷹なら今日▼ドゥヤオさえ通れば狼勝ちだからなーーーーー(狩人奇跡が起きない限り？)
(+463) 2022/11/11(Fri) 20:16:51
この状況で真占が「何話そう……」ってなることある？と思ってしまった俺がいる。
偽ならごめん……。
(+469) 2022/11/11(Fri) 20:20:29
【見】 羽民 コンは、真ならごめんだわ(言語バグ)
(a51) 2022/11/11(Fri) 20:21:36
ティエが大体言ってくれてるのはマジでそう。
トーキーも、なんならティエも今日自分を吊るかもしれない……筈にしては言葉を尽くすのではなく静かに委ねてる感があるというか。
……ハオチーにゆめをみているのか、俺は……？
(+474) 2022/11/11(Fri) 20:29:41
(+546) 2022/11/11(Fri) 21:12:26
【見】 羽民 コンは、キョウモヘイワダナー
(a64) 2022/11/11(Fri) 21:18:54
占判定は見つつ盤面に残しておけるけど、霊判定は見えた時にはもうそいつは盤面には残ってないから、
▼●は疑いパーセンテージと盤面に残しときたいパーセンテージで2次元的に判断するのがいいんかね
(+562) 2022/11/11(Fri) 21:26:55
そういえば霊ロラリアタイでは初めて見たけど、吊った中にも狼居たかもってなるの、訳分からんくなるかもしれない。
(+575) 2022/11/11(Fri) 21:37:14
>>+576
ドゥヤオ「▼炎だが、蝶狼で吊れてるので▼花でもいい」
ティエ「今日占決め打ちする。決定だすね」
モンファ「ティエ間違えそう。トーキー説得する」
みたいな感じ
(+585) 2022/11/11(Fri) 21:43:21
(+612) 2022/11/11(Fri) 21:51:25
(+622) 2022/11/11(Fri) 21:59:24
>>+625
いや、ハオチー偽なら噛み、ホント強い。
まざまざ見せられてる感じ。真意を誤認させてる感じとかも。
(+637) 2022/11/11(Fri) 22:08:19
言語機能崩壊してきてんな……。
ハオチー、強く反論しにくいことばっか言うんよな。つよつよ。
(+641) 2022/11/11(Fri) 22:09:36
【見】 羽民 コンは、ランサおやすみ。
(a75) 2022/11/11(Fri) 22:10:01
(+701) 2022/11/11(Fri) 22:37:19
トーキーにせよ、ティエにせよ、ドゥヤオの発言内容が決定打になった感あるし、狼陣営説は大いに……ある？
(-141) 2022/11/11(Fri) 22:51:56
>>+732 テンライ嬢
テンライ嬢としては、意見への反論貰ったり言い方が…って話されたりで色々思ったのかもしれん。
けど、（こんなゲームやってる以上100も承知だろうが）「発言を対象とした反論」は「テンライ嬢への否定」とは全く違うし、テンライ嬢に「いなくなれ」って思ってる奴は此処には居ない。断言できる。
俺についてはどっちかってと居ると盛り上がるなーくらいの感情で見てる（あんま絡みないとはいえ）から、気にすんなよなー
ホントに。
居づらいなら無理に居る必要はねーけど、「居ないってことは思い悩んでんのかな」とか思うと心配になったりはするし。
(+775) 2022/11/11(Fri) 23:04:36
テンライ嬢宛に横から口挟むのもアレだが、ミオンはミオンで色々気遣って動いてたって俺は勝手に思ってるから。
(+778) 2022/11/11(Fri) 23:07:00
噛みって正しく運用するとこんな強いんだなって思ってる
(+791) 2022/11/11(Fri) 23:12:37
>>+790 フィヤ
これ俺がふんわり思っただけだからそんな重く受け止めなくていいんだけど
詰み状態とは、全PLの視点において「考えられる全ての可能性に対策を取った上で、なお吊り手が足りる」という状況を指します。
真贋決め打ちを行ったケースなどは詰みとはならないので、その状態で投了ないし投了を促すような発言は行わないで下さい。
が国ルールだから、そもそも>>54自体がうっすらグレーで、それで投票変更してモンファ陣営勝利はハオチー陣営納得できる？が、俺はちょっと思ったりとかしてしまう
(+809) 2022/11/11(Fri) 23:21:01
【見】 羽民 コンは、シュエリはおつー
(a95) 2022/11/11(Fri) 23:22:17
>>+818
キャラに引っ張られるの超超超超超わかる（握手）
地上って魔法がかかってるよなー
エピった瞬間夢から醒めたみたいに現実が分かって、なんで間違えたんだろうって打ちのめされたりとか……ある……。
(+830) 2022/11/11(Fri) 23:31:10
(+834) 2022/11/11(Fri) 23:32:25
>>+837 ワンシュア
な。見返すと「オイ誰だお前」ってなることある。
>>+846 ユゼ
リアル爆ぜ飛んでたっぽかったからさー
安心した。
(+852) 2022/11/11(Fri) 23:42:30
(+865) 2022/11/11(Fri) 23:47:29
【見】 羽民 コンは、黒い翼を広げてみんなをもふもふした。
(a107) 2022/11/11(Fri) 23:47:41
>>+649>>+796 マオリュウの旦那
落としてんの気付いたので灰レス
偽仮定ハオチー含め狼チーム、あのモンファ真寄りからよくひっくり返したよな。ホント。
(-164) 2022/11/11(Fri) 23:53:59
(+894) 2022/11/12(Sat) 00:05:53
>>A4
モンファは真面目だよな。本当に。
うっすらグレーってフィヤ宛ての返信に書いたが、あくまでルール上のソレであって、モンファからあの発言出ること自体はそりゃそうもなるって思うから気にすんなよな（一応）
ホョ…
(-167) 2022/11/12(Sat) 00:08:58
俺は真ハオチーは序盤のじっと人見てて言う事みんなピカピカしてたあの感じ（言語かムズい）を保つって信じてるから言うけど、対抗下げはハオチーが偽占として考えた効率的な作戦だと思う。
対抗の喉削れるし。
(+917) 2022/11/12(Sat) 00:17:02
トーキーもティエもトリガーはドゥヤオの発言内容っぽいんだよな。
(+923) 2022/11/12(Sat) 00:18:34
ミオンお疲れ。重ねてになるが、ミオン"が"気遣ってたの俺は見えてたから、気にしないで欲しい。これは俺の願望だけど。
もちろんテンライ嬢も悪くない。すれ違いすれ違い！
(+928) 2022/11/12(Sat) 00:20:26
(+936) 2022/11/12(Sat) 00:25:03
>>+935
あくまでトーキーティエの発言を読んだ俺がそうぽさあるように見えてるってだけだけどなー
ハオチードゥヤオ両人外割と有るんじゃ、は思ってる。
(+942) 2022/11/12(Sat) 00:30:10
ドゥヤオが最後まで独走し続けられるのか、という視点で。
(-178) 2022/11/12(Sat) 00:33:00
ドゥヤオやっぱ狼じゃねー？優しいもん。
チョンジ吊った後かなんかで結構強くモンファに突っかかったトコあった気がするけどあれ、そこそこ違和感だったんよな
(-182) 2022/11/12(Sat) 00:42:27
(+958) 2022/11/12(Sat) 00:42:49
じらふさんと仲がいい人は全員つなさんに見える（オイ）
(-184) 2022/11/12(Sat) 00:49:10
いや、腹をくくって駆け抜けたのか……ドゥヤオとして……（永遠ループ）
(-189) 2022/11/12(Sat) 01:02:53
俺、自由占いってずっと「複数の世界線を同時に見る情報の多い」占い方法だと思ってたんだけど、「純灰を減らすことで視野を狭め、片白片黒の色に占い真贋を紐づける事で思考負荷を減らす」って事だったんだなーと今回思ってる
(+1016) 2022/11/12(Sat) 01:37:52
(+1017) 2022/11/12(Sat) 01:38:20
>>+1021
まんまレイが言ってたのがコレだよなー
「片白は灰に狼居なくね？等の囲い懸念が生えるまで見なくてええねん」って言われて俺の中で激震が走った
(+1029) 2022/11/12(Sat) 01:42:24
(+1031) 2022/11/12(Sat) 01:42:44
>>+1038
情報が落ちた上で思考負荷も軽減される訳だもんなー
それってすげーお得な気がするわ。
無論統一も統一の利点あるうえで
(+1046) 2022/11/12(Sat) 01:50:08
>>+1037
確霊護衛あんまつかんから判定割れたらまあまあ噛まれるし、そうじゃない場合は複霊になる印象ある
(+1050) 2022/11/12(Sat) 01:52:33
つっても俺は現代しか知らんからなー
昔はもうちょい霊長生きだったりしたのかなと思ったりとか
(+1056) 2022/11/12(Sat) 01:54:06
>>+1053
なるほど。
自由占い、思ったより重くない占いだと知って俺はちょっと気持ちが軽くなった（いつも「自由になったら考える事多いし頑張ろう」みたいに思ってた）。
謝謝ー
(+1064) 2022/11/12(Sat) 01:58:44
>>+1063
GJ怖いのはそう。そのハズなんだがーーーー
ま、色んな狼がいるよな！
バファ吊りならぬ救済噛みは斬新
(+1070) 2022/11/12(Sat) 02:03:15
【見】 羽民 コンは、ワンシュアを見送った。
(a114) 2022/11/12(Sat) 02:04:15
【見】 羽民 コンは、マオリュウの旦那もお疲れ
(a116) 2022/11/12(Sat) 02:04:59
救済噛み（？）が珍しく無かった時代もあるんかー（はえー）
(+1075) 2022/11/12(Sat) 02:05:47
呼び方バファ噛みでいいのか…！
古代人狼界隈では突然死とかも普通にあった？って聞いてる。
なんつーか、修羅だよなー
(+1080) 2022/11/12(Sat) 02:09:52
うーわ…
平和に遊べる現代の環境に乾杯。
マナーを守るすべてのPLと各国の国主様達、謝謝って感じだ。
(+1089) 2022/11/12(Sat) 02:16:38
【見】 羽民 コンは、結社商人 マオリュウに手を振った。
(a119) 2022/11/12(Sat) 02:39:12
ゆっくり話せば意外とわかり合えるんだよなー
人と人。
(-216) 2022/11/12(Sat) 02:40:55
相手の発言の起点にある思考に納得できないとしても、相手の発言の内容と、相手の発言意図、発言時の感情の把握はなるべくしたい。
理解納得ができなくともそのまま受け取って手元に置いておくことはできる。
(-220) 2022/11/12(Sat) 02:57:24
(-226) 2022/11/12(Sat) 03:14:40
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