32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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【通】通信班 オルカ
おはようございます。
皆さん、ありがとうございました！
>>34
朝、「さて、どうなったかな？」と思って覗いた瞬間に
これが見えたので「えっ！？(喜)」となりました。
【通】通信班 オルカ
>>40
あまり協力できずに申し訳ないです…。
リウムさんが霊で本当に良かったと思っています。
生存中もつい言ってしまいましたけど>>3:32
【独】 【通】通信班 オルカ
そうなんですか、ありがとうございます。
見れないのですか…残念。
囁き顔は見れたけど、墓下？や赤囁きでの表情も見たかったなあ…
>>-25 アンジェさん！
吊るのが忍びなくて、でも占希望には出させていただきました！
村ならもとより、狼であるなら余計に尊敬しちゃうなあ、素敵だなあ…と思っていました。
【秘】 【通】通信班 オルカ > 【甘】甘党 ドロシー
>>-43
私も思いました。
(だから、赤窓表情も見てみたかったなあ、って)
【通】通信班 オルカ
>>112
ありがとうございます。
言わなかったけど、狼がザトウさん噛む気持ちがよく分かるなあ、と思っていました。
まだ朝の準備〜移動中なので見れていないけど、進行中のログを読むのが楽しみです…
【秘】 【通】通信班 オルカ > 【音】福音 アンジェ
>>*15 吊られる日の感謝
！！！
そうですよね！
絶対そうだと、思っていました。(最後まで、そんなところまでお気遣いしてくださるんだあ…と)
【秘】 【通】通信班 オルカ > 【点】点翠 クイニャオ
>>117
ありがとうございます…何だか…
ごめんね…
クイニャオさんは、白置きできていたのにあまり強くそれを主張できず(悔しい〜)。
そっか、全員白く見えたからオルカ最黒に繰り上がったのですね(笑)
改めて、ログ読みながら呟きますね。
【通】通信班 オルカ
クリオさん。
クリオさんに対して申し訳ないことをしていると思っていながら、(私が)行動取れてないから余計に「うーーん…」となっています。
ごめんなさい、でもあるし、ありがとう、でもあるし。上手く説明できないのがもどかしいです。
これ>>6:-153
を出すにしても、一言も二言もお断りの言葉が必要かなあ、と思っていて…
【秘】 【通】通信班 オルカ > 【音】福音 アンジェ
>>-80
時々、拝見していますよ！
どうしました？
…と、よく読むとこれは。スルーした方が良いのですか？
【通】通信班 オルカ
ようやく着席…
>>-2 山城さん
そう、でもそれを言ったら不具合がありそうだから言えずじまいでしたけど
>>2:-276
終始、違和感は覚えてはいて。
不思議だなあ…と思いつつ
>>4:28
で少し触れはしましたが、
>>6:-153
理由を準備はしていたけど時すでに遅く。自分に不利になってもいいや、という気持ちでとにかくその日のうちに出す！…と思いながら結局独り言で残した時です。
（レスアンカーで気づきました！ありがとう！シズさん>>4:+78 >>4:+81）
なので、結構気になっている…
>>143 クリオさんへ
実際のところ、どう感じていたのでしょうか…
【通】通信班 オルカ
>>48 山城さん
まだ、全っ然…ログ読みが追いつけていませんが、楽しみにしています…！
>>395
大丈夫、そうだと信じています！
そこはちょっとアウトプットが自分に必要と思ってて！
チラシの裏書です～…お恥ずかしい。
>>-231
私の場合、事務的に言ってしまうので、マネしたいなあ、と。途中からはアンジェさんの黒も確定してしまったし、尚のこと素敵だなあ…と思っていました。
>>89 リウムさん
何を仰いますか…リウムさんがお疲れ様、なんですよ…
途中、ご心配かけたかも？ごめんね…？
>>342 クイニャオさん
自ら、白を取った方のお一人だというのに……前日▼アンジェさんの狼が事実になってしまって、そこから自惚れ混じりの連想しちゃっていました。どうなんでしょう？ ログに、クイニャオさんの思考のヒントが落ちているのかな～、と期待してます(笑)
【秘】 【通】通信班 オルカ > とある書物
…前の発言から、次の発言まで返信を考えている間に、新着が50件以上……？(笑)
【通】通信班 オルカ
>>-212 ライアンさん
プロローグを流し読みした時点で、「従者ゲレル様ですね、この方は…」と思いました。
>>437
わ～、ありがとうございます。
今回は文字数より改行数制限との闘いの方が多かったですね。
ところで…同時並行で流し読みしている(ほんとはもっとじっくり読みたいので、再度の読み直しを後からまたしますけど(笑)）、ログでこれ>>2:-270が見えました。
ここはですねえ、うーん……
一般的に言われている戦術的価値よりは、違うインセンティブがありました。隠してても仕方ないので書きますね
【通】通信班 オルカ
>>509続
>「狼側に考える時間を与えない」こと
は、仰るとおりの理由であまり目的ではなかったです。
それよりは、そのような戦術的セオリーを用いた、過度な言いがかりの芽を摘みたかったです。
そもそも前日に「時刻合わせ」を提案しなかったことにも関連しますが、村状況から見るに、
・前日の場合→
狂人占が黒を出すとは思えない。
黒結果を出して、吊手数的に黒吊りもできてしまう状況で、狼が「早々に狂人占が破綻すること」を望むことはないだろうと分かるでしょうし、または、その後、狼に占噛みを余儀なくさせる展開も考えられます。
同じ理由で狼占も白には白と言うでしょう。
唯一黒を出せるのは真占じゃないかな、って。
他には、その手の提案をしたことが私にマイナスとなることも嫌いましたね。
・この日→
初日～2日目にかけて、ユウユウさん除く占い師に対しての(真偽視とは別の)不安が過り。ご指摘通り、何もしなければお三方の発表順番は、金⇄将→キになりそうだったし、そうなったら発表順を巡った言いがかりめいたものを見ることになるのでは…。しかも喉がまた逼迫するのでは…。などと。
一度言い出した手前、後戻りはできず(笑)
リウムさんに迷惑かけられないと思いつつも、結局甘えてしまいましたね…。
【通】通信班 オルカ
>>849 ザトウさん
>>853 山城さん
「問題は嘘をつくことではない。嘘のつき方、あるいは発言そのもの」
>>855>>856 ライアンさん
「嘘は肯定されている」「スキルの問題」
「(仰るように、嘘を否定してしまうのは)(道具)を使わず生活するようなもの」
というご解説に私も同意しますが
おそらくですけど、私たちは子供のころから「嘘をつくのは良くない」という価値観を刷り込まれながら育っている。だから、嘘に嫌悪感をもってしまうのだ。
…これを認識してみてはどうかなと思います。価値観を否定するのではなく、"自分はそういう価値観を持っている"と自覚だけ、する。ということです。
別側面から言えば
「嘘で塗り固める」こと、これの何が嫌悪されるかといえば、嘘そのものではなく、
「塗り固められた」ことによって覆い隠された何か。
"自分"であるなら、何か恥ずべき自分の弱味だとかコンプレックスがあって、そっちを嫌悪しているからでしょう。
先のお二人の繰り返しになりますが
嘘はただの手段・道具・言葉の使い方の一種、です。
【通】通信班 オルカ
>>863 ソーサーさん
おはようございます！
メモの件、改めて回答します。
こちら>>676、拝見しました。
なんというか(笑)
読後、まず思うことは「この方、私を篭絡しようとしているの？(笑)」です。…という軽口は冗談にして、
「ありがたいな…ほんとにありがたいな…」ということ、それと私はもうちょっとアウトプットの仕方工夫しないといけないなあ、ということでした。できるかな～…。
【秘】 【通】通信班 オルカ > ★赤のお茶会 ソーサー
いやもうほんと
>>676
これ読んでいる時の私の顔はこんな感じですヨ……
もちろん、山城さんによる読み解きを読んでいる時も。
>>48 >>505
私は幸せ者だなあ……
【通】通信班 オルカ
>>865
ユウユウさんだったと思います(どこにあったかな…確かに、私もそれを見たはず)。
文の一行目に結論、それから意味の肉付け…みたいな主旨だったような。「なるほど、それがいいな」と思った記憶があります。
…そういうの、レポートの書き方とかでもまず最初に受けるアドバイスだというのに、つい「自分の書きたいもの」が優先的に出ちゃっていましたね。
【通】通信班 オルカ
>>866 アンデルさん
おはようございます。
何々!?ありがとうございます！
ヘイさんかな…？無理には詮索しませんけど。
それにしても、外部観戦の方が結構いらっしゃったのですね。
やっぱり、進行中に同時に見るのが面白くて、かつ、ああやって観戦記にするとより楽しいですね～、なるほど。と思いました。
【通】通信班 オルカ
>>822 >>824 ライアンさん
「暴走して類する行動をやったことのないプレイヤーって少ない」そう思います。自分もそうです。
なので他の人の"類する行動"に対して寛容であろうとする一方、
その結果、誰かに何かの不利益が生じた場合に、何らかの便宜(払った代償の回復など)が全く不要かといえば、そうは思わなくて。あ、いつも必要というわけではないですよ。
今回、ゲーム中使った唯一の秘話やり取りでしたが…自分でも書いたとおり>>3:-242ですので。お目汚しでした。
今回の場合は、アンジェさんという素晴らしいお手本を見れて(>>-231,>>3:59)
本当に良かったです。個人的に、アンジェさんのプレイには最も凄みを覚えました。
>>-774
こちら>>-5(山城さん)を踏まえて仰っているのかな…？
可能性 と 蓋然性 を使い分けているだけですよ(笑)
どちらでも支障はないですけど、"蓋然性"を使う人はおそらく２つを意識的に使い分けているのではないかと…。
【通】通信班 オルカ
>>-839 スーチェンさん
いぐざくとりぃ。
私もそう思います。
あなたはそう思ったんだね。私はこう思った。
「思う」には否定は無い。
「思った背景」をどんどんたどっていけば、矢印の先には必ず「その人の役職・見ている景色」があるはずじゃない？と考えていますね～。
【独】 【通】通信班 オルカ
>>#1
◆参加後アンケート（地上参加者、見学席の皆さま用）
①プロローグでの解説について
配慮されていてとても良いと思います。
「長すぎてよめない」きらいは…ごめんなさい、あると思いますが…タグ付けの工夫・メモの活用で、ログの海に溺れた要点をピックアップしてカバーできるのだな、と。
②サポーターとの秘話について
良かったです、助かりました。
ゲーム進行に関する質問は、私はしたくないのでしませんでしたが、自分の平静を取り戻すのに、ゲーム外の人とメタのお話をすることはとてもありがたかったです。
なお、「ゲームの結果に影響しかねない質問を許容するか」という言及をどこかで見かけたと記憶していますが、個人的には「ゲーム外の人から入れ知恵されていても、あまり問題にならない／自己責任の範囲内」と思っています。
←
例えば、アドバイス者の知恵をそのまま質問者が使って発言した場合、周囲には、違和感・矛盾感を与えてしまうのでは。
③その他、何かご意見
共通認識としての略語・用語の使用範囲を、予め確認し合うと良い。と思いました。予め確認したもの以外は、一言お断りを入れながら使った方がいいんじゃないかなあ、と(ptの節約のためにも)
----------------------
簡易メモ欄の使用 に関するお騒がせ案件は、本当にごめんなさい。
>>0:#8
戦術的な動機もないではないけど、あの時は色々と思惑が入り混じってしまい…。
【通】通信班 オルカ
>>911 ライアンさん
それはさすがに不親切の極み！を自覚していたので、推敲しようと一旦残した独り言です。後に、実際に発言する際には訂正していますが
(それでもあまり丁寧にはしなかった)
あ～…全然冷静じゃなかったな～…と思いますね。
「お互いの認識・話の前提がズレていますよね、それは認識しませんか」と複数回・複数の方に打診した、しかし(その方が)その状態に気付かないのか認めたくないのか、分かりませんが論調変わらず。まあ、そこまで含めて、ゲームか…仕方ないな…、というのがそこまでの認識(←それもまた自分勝手な解釈ではある)だったので
丁寧にやっても「分かりません」で切られるのではお互いにとって無駄だなと諦めが混じっていたところですね。ぃゃ～…冷静じゃないなあ。
----
>>912 山城さん
ありがとうございます。そうなんですよね…
ところで、ここ一連>>2:165>>3:207>>4:117のご解説を、山城さんがどこかでして下さっていたと思いますけど、どこでしたっけ？
「そうそう、そうです！」と思った記憶はあるのだけど、探すのが困難で(笑)
最初のうちは、こう>>-830思っていたのですけどね…。
----
>>914 スーチェンさん
こういうの>>6:10、ですね。
まだ工夫・改善の余地はありますが―――
【通】通信班 オルカ
アンジェさん。
アンジェさんの言葉の節々に、強い共感があります。
他の皆さんにも、強く共感する部分はもちろん多いのですが、
アンジェさんに至っては、ワードチョイスにまで親近感を覚える。…(嬉しい)驚きです。
>>*43 村人が十全に村人をして、村が「村」という全体として機能するなら、狼は自ずと浮かび上がる
私は常々「不思議な勝ちはあるけど、不思議な負けはない」(他に、「勝ちは偶然・負けは必然」みたいな言い方もある)と思っているけど、根底はコレだな、と。
>>*44 村人時の理想が、「全員を最終日に立てるようにする」なの
>>*64 「そのヒトがどんなヒトか」を見るのを、人狼をやる大きな理由にはしている
うわ～…分かる
>>*194 矜持部分を要素にするの、できれば強く遠慮したいところ／ただ、それが「伝わっていた上で要素として扱われない」のと「伝わっていない」のとでは／後者は、寂しい
分かる…矜持部分。うん。
なおさら、自分の浅慮・狭量さに頭抱えます。や～、アンジェさん凄いなあ…。
>>*68
あと、「バランス」関連のご発言。自分ばかり我慢したら調子崩すし、相手ばかり我慢させるのは当然違うし、程よく譲り合いの呼吸がとれたら、良いな…って。
「いぐざくとりぃ」が出ちゃう気持ちも共感！
「さーてんり」は、私は「さーとんり」かな？(笑)
【独】 【通】通信班 オルカ
>>-853>>-854 リエブルさん
全然傷つかないですよ～、ありがとうございます。
自分が当事者のお話は、客観的にあろうと努めても、自分に贔屓／または過度に自己評価低くなってしまうかな、と。
やっぱり「第三者が」どう見るか、の観点は貴重です。
-------
スーチェンさん
（>>-888）>>-890>>-892（>>-894）
ありがとうございます。
こういうの（文章構成）こそ、テンプレとして覚えた方が良いですね。
時間をかけたいのは、自分の思考まとめと言葉選び。
文章構成には時間かけたくないのでね～…。
>>954
とんでもない。ありがたく参考にします。
…私のはなんであんなに装飾の言葉が多いんだろう？？？(笑)
【独】 【通】通信班 オルカ
>>871>>1036 アンデルさん
すみません！
是非よろしくお願いします、とお伝えください！
----
私、メモに返信文を下書きしていっているんですけど、ちょうど次(の予定が871)だったんですよ…本当ですよ…
【通】通信班 オルカ
山城さん。
【 >>974 >>-911 】
おまとめいただいてありがとうございます。
面倒な私を読み解いていただきながら
（一連の締めくくりにも>>5:+296）、
しかも、日中のお時間(>>5:+207等)に お手を煩わせておきながら、
「どこでしたっけ…？」などとお願いする厚かましさに対して、
アンカーを多数埋め込む場合の、
発言の好例・お手本まで見せていただいて。
ありがとうございます、とても嬉しいです…。
こうまで丁寧に読み解いていただけるなんて。
おかげ様で、自分の至らなさもよく見えるなあと思いました。
（おまとめいただいた一連に加えて、>>4:+281も、
解説いただいて助かりました。）
（恥ずかしいお話ですけど、途中から丁寧さを欠いていた
と思うので…それを解説していただけるとは恐れ多いな、と）
【通】通信班 オルカ
アンデルさん、
アンデルさん通じて見ていただいた方
>>1042>>1044>>1045>>1046
ありがとうございます。
一塊の発言に対して、消費するptを惜しみ過ぎたこともよくなかったと思いました。
必要・優先的に発言すべきと思うなら、
「行数が足りないなら、発言を分けて投稿」
の効果以上に
おおまかな話題で発言区切ることで、
後から引用された場合にも好ましくなりますね。
【通】通信班 オルカ
お終いのご挨拶を先に。
前回に引き続き
このような企画を、運営・支援して下さる方々には感謝の念しかありません。
参加・観戦(しかも外からも多数いらっしゃったようで)の方々含め、
このゲームを通じた全ての関係各位に…
ありがとうございました。
【秘】 【通】通信班 オルカ > ★士官 山城
山城さん！(>>1198他、たくさん…´▽｀)
ありがとうございました！
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