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あら終わってる。お疲れ様でした。メイメイかユウユウどっちかは狼に行きたまえよと思いながらやってました(中身発言出来ないから灰にも埋めてないけど)
>>86 スーチェン
んー、まぁそうですね。ただまぁ一歩では無いかなぁ感はありますが、中身見えてからこそ言える話ですが、それこそメイメイーユウユウーワイズとかいう赤になると真逆の展開はあり得たかもしれませんね…
>>-82 ワイズ
正解だと思う>匿名
正直私もするか悩んだけど、そんなに知ってる人居なさそうだからいいや!ってしてた。
マツリは中身見てやっぱそうよねってなったけど
真面目な話ユウユウメイメイが一切黒く見えないし、ユキメは狩だし、十返も黒くないしだったから、狼はキツかっただろうなぁと言う感想。
3日目辺りにメアリーから占い欲しいなーって言った理由は黒もらって気兼ねなく殴りに行きたかったからです。Gの確白は嫌いです…噛まれるし…
>>142 メアリー
ま、でしょうね。欲しいなーチラチラしてただけです。
してた理由がこうでしたって言うだけのものですからねこれ。
>>-102 メイメイ
同じ穴の貉なので、私から指摘するところはあんま無いかな。
どっかで十返に対して「そうですね馬鹿です」みたいなところ言ってるの見て笑っちゃったので思い出したので。
この村に対して不満なところがあるとすれば、CO表見てユウユウ、メイメイと敵対して遊べる!?ってなってきたのに、二人とも味方じゃんってとこくらいですかね。
初日から白すぎだよ君ら。
自分が白いときに無理しないタイプなんでわたくし…
いやぁ、ワイズがいなければなーユウユウに挑みに行ったのになー(責任転嫁)
私としては真贋差覆りそうもない+長期だからって理由で終わらせられるならもういっか程度のつもりでしたね。
メアリー真の場合って色々狼が自ら苦行に走ってる感しかなかったですし、そんな道辿らんで良くないか?が凄まじかったのでね
まぁエピ延長は後々盛り上がるようだったら考えれば良いんじゃないでしょうか。
とりあえずはまだ2日ありますし。
ユウユウは多分なんだかんだ瓜でやったあの時以来…?
なんだかんだ半分くらいは多分知らない人だらけ。初めまして(多分)
中身はバレたりバレなかったりするから、もはや気にしないことにした。別にばれたところでやってることまでバレないし…
人責めするわけじゃないと前置きを置いておいて。
とりあえずラン狼がきつかったのが一つ。ただここに占い一つ割けたのは逆に言えばラッキーだったかもしれないから、そこをうまく使えればもっと良かったかもしれないですねとは。
多分占い当たってなかったら初手無理矢理斑にしないとラン処理吊りが目に見えていたので。
初回襲撃は私なら臆面もなくユウユウメイメイから選ぶor狩人狙いから入るかなぁくらい。自分がメアリーだったらは中身が全然違うので何とも言えないかなぁってとこですかね。参考になりそうもない意見ですが。
>>-187 ユエ
逆に言うと考えられるからこそ出来る所業な気はするのですよ…色々理解してないとその脅迫は出来ないのです。私は知っている…
>>277 スケープ
別に頭抱える必要は無いですよ。そういったタイプへの対処法もちゃんと世の中には存在しますので。
>>280 ユウユウ
というか基本的には一部参考、あとはオリジナルが基本ですからね。真似したところで劣化コピー、もしくはそれ以下。
自分のスタイル持ってる人たちが軒並み強いのはそういう事。
余談ですがワイズは真似とかそういうの以前の問題なので、一部参考すらオススメしません。見世物として楽しみましょう
この後盛り上がりそうな機運を感じつつ、私は夕飯の準備があるので一旦離脱します。プロロであんだけ振舞ってたのに、いざ始まったら全くやってなかったので、この辺で一発かましておいて席を外しましょう。
*シナモンロール**ベイクドチーズケーキ**ベイクドチーズケーキ**モンブラン**クレープシュゼット*
ではまた後程**
>>-192 ユエ
見えたので離脱詐欺
簡単な話です。狂人は人の皮被るのが上手いんですよ。つまりはそういう事です。ね、メイメイ。**
>>288 スケープ
興味あるなら後でお教えしますよ。
まぁ状況、盤面、相手によるので、一概にそれが正解とは言えないので難しいものにはなりますが。
こいつ全然離脱しないなって思った人は見なかったことにしてくださいね
村が強い村の狼は、長期で体調崩さない私が高熱、嘔吐するくらいきついものがありますよ(体験談
楽しいですけどね。
>>349
謎の強者感
突如生える獣耳はなかなか良さがあります。秘話見てなかったんですけど、思ってたよりはギャップありましたねこれ。
マツリはねぇ。よく知る仲だからこそ言うのだけれど、たまに人の心を度外視するんだよね。
それが必ずしも悪いとは言わないんだけれど、反感は買いやすいよねと言う話。
>>354
意外とありましたねギャップ。
元チップ(ちょっと言葉が違う気もするけど)の方でも使った記憶があって選びましたけど、使いやすかったですねこのチップ
>>373 メイメイ
ん−今回は灰も見たうえでまだよかったかなという感じ。
踏み込んだ話になってしまうので極力控えるけど、実際に顔合わせたこともあるうえで話しているつもりのやつ。
その抱え込み部分が結構人によって勘違いを生じる原因になってると思ってて、そこを共有出来るようになると一枚剥けるんだろうなって勝手に思ってるところもある。
みんなの事を考えていてもそれが表に出てこないと判断が難しいんだよねってところに話が行く。私はマツリのこと好きだからズケズケと言ってるけど、マツリがみんなの事を考えていなかった、と言いたいわけではないと念のため。
私は人の心につけこむタイプなので、尚の事目が行くんだろうなってのもありけり。
人を誑かすのは楽しいぞ…
一緒に赤やりたい人はたくさんいるんですけどね。
ワイズはなんだかんだ2回くらいやってますけど、一緒にやると役割がはっきりしててやりやすいです。
そういえば何かを話そうって言って消えた記憶があるんだけど、一連の流れ見てたら何か別に必要なさそうじゃね…?ってなるくらい純真ストレートじゃないですかスケープ…
>>-291 カナコ
直感的にダウトって言いたくなったんだけど、この感覚は正しいだろうか…
>>434 スケープ
むしろ逆だから安心して。
スケープタイプの真をどうにかするのってとても大変なイメージありますよね。ていうか実際大変なんですけど。
一番簡単(簡単とは言ってない)なのは出力を合わせてあげることなんですよね。
結局判断するのって村人なんで、判断する側にリソース負荷をかけるのが一番効果が高かったりしますね。
今回のケースだと結果論ですが3−1で狼狂でうまーく連携取れたりすると逆に真占い吊りに持ってける場合もありますので。
このタイプの真って結構発言が感情に寄るケースが多い(スケープは違いましたが)ので、そこを突くと効果的な場合が多いです。
村との相性もあると思いますけどね。
私は占い騙りするときは対抗の出力に合わせてちょい上か下を行ったり来たり出来るようにしてたりしますね。
これが最善かどうかは私にも分かんねーですが。
まぁいくつかあるんじゃないですかね。方法だけなら。
実際に対峙した時に正確に対応できるかどうかはまた別問題なので…
ただ今回の村の場合で行くと引っ張る人が既に灰にいるので、逆効果になりそうだなって感覚があるので、私が騙りな同調させるかなって感じです。
出力を合わせて3日目にギアを上げて対抗吊りに持っていく…って出来たらいいなぁみたいな…
>>447 スケープ
恐怖するのは悪い事では無いですよちなみに。
慢心することの方がよっぽど悪なので、慎重すぎるくらいで大丈夫です。
>>453 スケープ
安心していいです。私みたいなタイプの騙り出来る人早々いませんから。
何か私がすごいんですよみたいに聞こえてこの言い方嫌ですけど。
>>459 スケープ
あ、ありがとうございます…でもそれブーメランですからね!?
しかも今回貴方は勝ってるんですから、褒められて少しくらい浮かれていいんですよ?
何か難しい話になってきたので静観してますが、マツリは多分自分の話が正しいんだって主張をしたいんじゃないんですよ。
村として最終日にメアリーを吊るから、と言う理由で出した自分の進行論が正しかったかどうかのすり合わせがしたいとかそういうんじゃないんですか。
>>485 ユウユウ
他の人はどうか知らんけど、少なくとも私はそう。
メアリー自身が諦めてないのは素晴らしいことだと思うけど、それに付き合う義理ねーしなってのが当時の包み隠さない本音だしね。
まぁ概ね、「やってるのは人間相手」って言葉がまさに論点の中心に行きそう。
ただ最終結論として残し想定面子を見てると大丈夫そうかなぁとは思うけど、それはあくまで結果論に過ぎないから、多分この話は平行線をたどり続けそうだなって見立て。
>>529
いつか絶対に吊るすんだ…!!
どうでもいいけど我々地上同村すると同陣営にしかならないのバグじゃないですか。まだ2回目だけど()
やれるやれないじゃなくて、そこまで言ったらやるしかない、なのはほんとに素晴らしいな。
意外と諦めちゃう人多いのに
狼って生き物は首だけになっても噛みついてくるんで、しっかり頭を潰さないとダメなんですよ。
狼の心を摘む戦いなのです(適当)
>>551 テトラ
そうですね。この手の手合いは遠慮したら負けるので、徹底するのが一番ですからね。
>>553 メイメイ
マジレスすると、限定することなくそれが正解なんですよねぇ。
というか手順で詰んでてもそれをひっくり返されることすら平気であるので、このゲームにおける100%の定義って難しいんですよね。極論投票を全員間違えたらその時点で崩れるんですから、個人要素まで込みで100%なんて存在しない。だから徹底してやれる時にやる、をした村が正解だったんだと思いますよ。
村側の人数が多いときにやる方が、投票ミスする人数如何ですが、結局強い行動を取れるのです。
んでもってそれ自体をマツリは理解をしているし、多分マツリがしたいのはそういう事じゃない、ってとこまでは私が理解出来てる範囲ですかね。
テトラとマツリがどこでそこまで致命的にズレてるのか読み取る必要があるならやりますが、多少時間はかかりますよとだけ。
>>572 マツリ
いえいえ、多分メイメイの言うように一旦双方お開きにして、冷静にというか距離を置く方が良いと思うので、その判断を尊重しますよ。
怒涛のログ流れしてるから一応
>>ユウユウ
どっかでミズナギが延長希望出してたんで、考慮してあげてくださいなとだけ。
>>583
照れてませんしおすし…おすしたべたい
そういえば今更過ぎてあれなんですけど、名前だけ知ってるながえさんで合ってるんだろうか。一方的に各所で名前を見た記憶だけあるマンなのですが。
>>595 メアリー
サーモン美味しい。私は穴子が好き。
そこのDaiCとか言う人から飛び出てきたんで間違いなさそうでした。>>603とかも見つつ…
>>597 メイメイ
んぁ?私?って思ったけど、はいはいそういうね。
発言タイミングはそうだけど、細かい所で結構失点はあったよ。マツリが気に病まない、全部くれって言うなら全部出すけど。
>>616
HAHAHAそのアザは叫迷狂人の証だよ!良かったねぇ!!どこかに仲間がいるよ、どこかなぁ!?
>>645 スプーン
慣れてきたら地上で楽しむと良いよ。自分のスピードでやるのが長期のコツだと思うので
めちゃくちゃちなむと、私は占い騙りで一応負けた事がまだ無くて、対抗と出力合わせて強いことの証明はワイズとかその辺が見てるから証明は出来てるはず…はず。
>>-376 スーチェン
とてもめんどくさそう(誉め言葉)
当面私は野良とか度々いると思いますし、そのうち機会もあるかもしれないですね?
>>-380 スーチェン
自分の力量を落とすのは簡単なんですけど、上にずらすのは大変なんですよ…正統派というかロジック派(の系統だと勝手に思ってる)の相手をするのは中々骨が折れるのです…
まぁ逆の可能性もありますからね…なんて
>>-385 スーチェン
あーなるほど、そういう。得意分野では無いですが苦手分野でもないですね。
まぁ実際やってみないと分からない+周りの灰にもよるって感じではありますが。
>>-386 ユウユウ
やれと言われればどっちでも行けるけど、狼で灰生存の方が私にはハードルが高いらしいから、騙るから灰狼してください(仲間前提)
>>668 スプーン
まぁこの村はちょっと特殊と言うか、参加者のレベルが高い方ではあるので、尚の事そう感じるかも…?
インターフェースはここ(星狩)が一番使いやすいので、もし希望するなら初歓村を私が建てても良いので、マツリ経由でも連絡くれれば。
>>672 マツリ
いくつかって言ったけど実際そこまで多くは無いかな。あくまで私が感じたポイントで挙げるけど。
・多分Twitterでもあったけど共有しづらい単語使用がちょこちょこあったこと。800ptあるけどスッと入ってくる単語を使う方が理解するのに負荷がかからないからオススメである点
・視認性がイマイチ悪い。多分削れるとこが削れてないからなのかなと思ってるけど、そこ多分言語化しなくても意味通じるよみたいなとこで、余計に文章が挟まってる印象。後述はする
・これは自覚あったみたいだし反省もあったけど喉管理。印象値に影響するから結構重要だったりする。
・あとはまぁやっぱりまとめの立場に立った時に、周りへの説得がちょっと荒い、というか好感度を下げかねない言い方が目立つ。これも後述しよっか
この辺かなぁ。
視認性に関しては分かりやすく変えれるならこれかな>>3:103
あくまで私なりの口語に変換はするけども
-------
今日は【▼デュラン】で霊吊り
ジッペン(>>82)ヴィデオ(>>69)の灰吊意見も見えてるけど、こっちなら呑めるとの事でこれで決とする。
サクラを霊ロラで挽き切るかの判断は明日以降。投票CO次第で展望が変わるかなと言ったところ。
サクラの>>58の採用予定。詳細は後
>>ロゼ、ユキメ
デュラン吊りに異論があれば早めに申告を。イエスで良ければ喉端で可。
占は
スケープ→投票先占い
メアリー→完全自由占い(明言不要)
でよろしく。
これ結構不要だなって思ったところ省いて、かつ話題が前後しまくってたから、まとめた感じなんだけど、マツリの言いたかったことってこれでも伝わる感じしない?
これは朝起きてきた人たちにも意見仰ぎたいところだけど。
一つの喉に話題をなるべく絞る、言ってる内容をなるべくまとめる、みたいなので読みやすくなると思うんだよね。
あと結論を先に出す(これの場合▼先が決まってる流れだったからまず▼デュランを持ってきた方がその後の文章も多分頭に入ってきやすいはず。)
みたいな。
寝落ちに関しては大丈夫よ。無理しないで寝ちゃって大丈夫。私も無理はしない。
周りへの対応が〜に関しては一概にはどれが正しいとかは無いんだけど、なんと言うか【現在の情勢がどうなっているか】に対してどこまで譲れるかとかの問題になりそうだから、これはあんまり気にしなくて良さそう。
個人の裁量感凄まじいなって見返してて思ったし。
ただ今回で言うと継戦意志の温度差と人数にはもう少し目をやっても良かったかな?くらい。
別に上からに見えてたわけじゃないけど、最後まで追いたいならば、もう少し自分が下がって頼む姿勢みたいなのが有効になることが多いよってだけの話。
これは単純に私がたまにやる方法みたいなもんだから、今後同じような状況になった時に、「そういえばこんなこと言ってたな」くらいに思い出して試してみるかー程度で良いと思う。
こんなとこかなぁ。私とマツリで毛色が大分違うから、参考になるか怪しいけども、私が見てて読みづらいなって思ったのはそんな感じ。
何と言うか一つの喉で同じ話繰り返してね?みたいな感覚があったから、一例で添削というか、書き直しして見たけど、いかがだろうか。
あとは単語の意味の共有にもう少し喉割いても良かったかなと思うけど、そこに関しては染みついた物感あるから、その場じゃどうしようもなかったかなと思う。
強いて言うなら「〇〇ってどういう意味?」と思うなら聞いた方が良かったんじゃねーかとか、こちらの対応出来た部分も色々ある気はするけど。
防衛保証とかはこういう意味である、みたいなのはどっかであってもよかったかな。例えば
【スケープ真に寄せたうえでの最大限のメアリー真ケア】とかになるのかな。ちょっとこれは自信無いけど。
一連で変な事言ってないか朝とか昼に起きてきた人たちの意見も欲しいなって置いとく。
多分そこまで変なことは言って無い…はず。推敲しないでとりあえず投げちゃったけど、意見だとか質問だとかあれば受けるよ。
流石に起きてからになりそうだけどねw
サイコパスは自称するタイプとしないタイプでいるので何とも言えないのですよね。
自覚ないタイプのが怖いのは当然として
どうでもいいけどスケサクって連呼きてたけど、スケサクって呼び方するとくっそ弱そうに見えてくる(ジョジョ脳)
>>-395 コチョウ
返事見過ごしてました。ありがとうございます。
夜中に推敲無しでバーっと書いたのでちょっと不安だったので
>>-453 コチョウ
添削部分は原文見ながらやったけど、それ以外の部分はばーっと書き出しましたね(やるときにやらないとめんどくさくなってやらなくなるので)
>>-462 コチョウ
私に教えを説いてくれる人が有能だったのです。環境にはそこそこ恵まれましたからね!…地頭は…まぁ悪くは、ない…かなとは思いますけど…
とりあえず直近の流れ追っておけばいいんじゃないですかね。
誰かに聞きたい事がある人は再掲してあげると良いかもしれないですね。
私だってみんなに甘いもの振り撒きたかったのに、始まったらそんな余裕は消し飛んでたんですよ
神絵師の体は余すことなく食べた方が良い。古事記にもそう書かれている。
真面目な話自給自足出来るから絵が描ける人はうらやましい…
>>-524 ローレライ
まぁ何事においてもやり続けるのが大事ですからね…
如何せん理想が高い族なので、途中経過に目を瞑れない性格が災いしてるなって感じですねぇ…
こういうのが見たい→探しても見つからない→描ければいいのでは?→でも練習とかしてるうちに現実を知る
みたいなクソループをかます。そして「いつか誰か描くやろ…」になるんだから我ながらクソと言うところで終わる。南無
テトラが良い事言ってるのでみんな覚えておくといいですよ。
これは蛇足ですが、この辺をしっかり出来るようになったら次はそこをうまく突いて、悪用する術を身に着けるのも面白いですよ。陽があれば陰があるの世界の理なのです。
>>839
これ勝手に補足すると800ptならそれくらい欲しいですね。
500とかだとまた変わってきて、個人的には80くらいで良いと思います。
決定周りって一番声が通るんですよ。反応速度も結構大事なので、この辺で動けると村人外問わずに有利に働く事が多いですよ。
せっかくなので、私からも一つ人外の時に出来る割と簡単なオススメの方法を。
村同士が勝手にバチバチしてる時は進んで仲介に走るのオススメですよ。出来たかどうかは問題では無く、「動いた事実」が強みになります。この手の小細工は通用しない対象も存在するにはしますが、少数派なのでね。
あとはもう完全にスルーで自分の世界に閉じこもる。
中途半端が一番面倒なことになりますから、気をつけましょうね。
立ち合い不要が多かったりなんだりしますが、このゲーム(特に長期)は瞬間のアクションが色に結びつくことが多いです。
・更新直後
・決定時間
・何かしらのイベント発生時
特にこの3つに対しての反応速度と内容はめちゃくちゃ大事にすると結構変わります。それしなくても強い人は強いですがと言うのは置いといて。
>>-574 テトラ
まさしくですね。喉管理も立派なスキルの一つです。
飴に関してもその通りですね。
まぁすごく簡潔にまとめてしまうと、他人から
「なんだこいつ」って思われるとめちゃくちゃ損しますって感じですかね。
>>-577 ガルベン
実際そういう人が多いですからね。それ自体は悪い事ではないのですが、その仲介したという要素に引っ張られ過ぎてる人が多いのもまた事実です。
だから印象操作がTier1だという話に繋がります。
隙自語ですが、直近の潜Cなんかもあれほとんど印象操作です。
二日目にでっかいイベントに出来そうなところで騒ぎ散らして他人を巻き込むアクション。
どっかで大きく白稼いで貯金を切り崩すみたいなのって意外と効果ありますよ。人外時の話です。
東方って言うコンテンツ沼にはまって18年なので、人狼より遥かに長い付き合いである…
>>-692
風神は比較的簡単な部類だし、やりやすいからね。
>>-732 ランラン
あらお久しぶりです。あの村はまさに人狼が占狩ゲーである体現みたいな村でしたね(しみじみ)
>>-738 ランラン
まぁ確かにあの村の狼は占い無しで辿り着けたかと言われると微妙でしたね…w
まぁでも初日以外占い真贋が分かりやすくて、護衛するのにそこまで悩まなかった記憶はあるのでこちらこそ助かりましたよ。最終的に悩んでる間に寝落ちた結果GJだったような気がしますが…
ユウユウは村建てありがとうございました。
今日出先で遅くなりそうなので先に挨拶だけ済ませておきますか。
お疲れ様でした。今回は猛者揃いと聞いてたので、楽しみにしてましたが、地上ではあんまり大したことやれなかったなーと言う感想です。
星狩メインに頻度高く生息してるので、多分また会うこともあると思いますので、その際にはよろしくお願いします。
まだ普通にちょいちょい覗きに来たり、夜中に現れたりしてると思いますが取り急ぎ同村ありがとうございました。楽しかったです。
えんもたけなわ感(なぜか変換されない)
ちなみに大ちゃんへ。私は狼というか人外の方が好きです。
なんか青鳥探す人居るらしいので、親切心で置いておこう(@yami7210)
雑多垢につきフォロー注意とだけ
あと戦歴で言うなら私まだ30戦到達してないから、私が一番ひよこでしょうアピールしておきます。ぴよぴよ
>>1085 メイメイ
村の時は位置調整そこまで重視して無いけど、人外の時はバチバチにしてるから、見定めてネ
>>1092
ひよこなんでむしろ逆にキャリーしてください(真顔)
あ、Cで建てて私にC潜伏させてくれればキャリーするよ!
>>1107
そうだよ。なんか別にCで良くね?ってなるけど、違った楽しみとしては、鷹の目の時に狼の指示ガン無視するのが楽しいって位だよ
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