22 桜が散るころに
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【噺】 怪談噺 十返
改めまして飛び入りでしたが参加させて頂きありがとうございました。
とても楽しい経験を貰えたと思っています。
お外から失礼して置いて最終反逆キメてすみませんでした(土下座)
【噺】 怪談噺 十返
マツリさんは進行面で胃をキリキリさせてしまったかと思います。
喉無くなって深夜コア勢が集まり出す時間を見計らって謀反を起こしました。
通ると思って通しているので、覆ったのは大概私が悪い。
【噺】 怪談噺 十返
結構みんな、手順遵守はわかっていたし、マツリさんが言うなら従う気持ちの人は多かったと思うんですよ。
灰の立場からそそのかすやつさえいなければ。ええ。
私が動こうと決めたのはサクラさんとユウユウさん、スケープさんに寄るところではあります。はい。
この人たちに生存勝利をあげたいな、などと。
【噺】 怪談噺 十返
>>240ユウユウさん
ガイアが私に囁いたのです。あなたはそういう狼であると。
結果からの逆算ではあるんですよ。
スケープさんサクラさんラインの真視、一歩手前には理論に基づく●ランさん。
進行面でも推理面でも村利に見える発言が多く、好位置をキープするという像。
であれば切りを入れて正しいことを言って白値を稼ぐのでは、と。
【噺】 怪談噺 十返
>>125メイメイさん
ありがとうございます……？
ヴィデオさんやユウユウさん、メイメイさんの勝ち馬と
スケープさんサクラさんのパゥワーに乗せていただいた感。
【独】 【噺】 怪談噺 十返
どこぞの村書いたで私がまとめやる時に意識してることから一部抜粋。
進行に関してはたぶんこのへんお役立ていただけるかな、どうだろ。
・自分自身がどういう進行を取りたいのかは明確に述べる。できれば朝一が良い。
⇒灰にその進行に合わせてもらう、もしくは進行が明確な場合反対意見も述べやすくなる。進行に関する話がもたつくと敗けにつながりやすい。
・「このまとめは意見を聞いてくれない」と村人たちに絶対に思わせないこと
⇒まとめに対する信頼が無かったら村瓦解してしまうので。意見は聞きつつ、最終的な判断は必ず自分でする。
【噺】 怪談噺 十返
とがえり、なんでしょうか。
じっぺんしゃいっくに引っ張られてじっぺんと読んでいました。
かわいくないですか？
じっぺん。
【噺】 怪談噺 十返
初手でランさん当たってしまった(かつ不在になってしまった)のがまずキツかった説。
私だったら初手の襲撃をメイメイさんかユウユウさん、ヴィデオさんの中から誰かにした気がします。
灰にいながらして発言で他者を引っ張れる人は消さねばならない。
3人もいたの事故ですよ。
【独】 【噺】 怪談噺 十返
>>-173
そんなこともありました。
今回もそうですね、通る提案を通せる対象に声寄せたので。
あの時の方が遥かに好感度とか意識してたので狼的でした。
【独】 【噺】 怪談噺 十返
理解力のムラ、外野が勝手に想像する分には共感出来るか否か、
また経験則の中にあるか否かが関わっていそうな気もしつつ。
春はムラムラ。夏もムラムラ。
【噺】 怪談噺 十返
>>-245テトラさん
見学席の山吹さんの人物考察もいつも楽しく拝見しております。
飛び入りできて本当に良かった。
話はそれますがローレライさんの人物考察とても素敵だなと思って読んでいます。
取る要素が多岐にわたっていて読みやすい。
もぐもぐしています。
【噺】 怪談噺 十返
>>361
ときメモは私も実はやったことがないのです。
でも人狼やってる最中に村にいる方を攻略しようとしてしまう謎の癖があったりなかったりします。
この村の人々は強すぎて攻略する所ではなかったです。
心臓に剛毛が生えてるタイプの強靭さでした
【噺】 怪談噺 十返
>>5:+86ガルベンさん
声の柔剛が私の中に無い尺度なのですが、
物腰、と読み替えてもよさそうでしょうか？
心の動き、他人に寄り添って、自分が正しいと思える気持ちを大事にしたいのかな、という風に感じました。
ガルベンさんの思ったのもこういうこと？
【噺】 怪談噺 十返
>>5:+87>>5:+88>>5:+91カナコさん
みちゃいました。てへ。
「自力が低い自己認識」故に、押し出すのではなくふんわり輪に乗る(そのうえで一歩引く)
この辺りがヴィデオさんの言っていた「ニコニコしながら背後に立っている無害な人」に通ずるのでしょうか。
他人と被っている部分を「共感と同調」で済ませ、自分の考察としての提出をしないため、ミズナギさんの自発がすごくスリムで、そこが「足りない」と思わされてしまう？
ちなみに、ミズナギさんの目が良いと感じたのは具体的にどんなところでしょうか。
【噺】 怪談噺 十返
>>5:+92ロゼさん
こわがりと自分で見つけた要素への自信が同居している？
人の話を聞く力の強さは、私もとても思いました。
騙されることが怖い、は成程。
ところでなぜ人外目線のアドバイスになっているのですか？？
【噺】 怪談噺 十返
>>2:+182>>2:+183>>2:+184>>2:+185ローレライさん
これ、とてもありがたく読んでおります。
自分の客観視はとても参考になります。
今回推理に振った面もあり、それを読み取ってもらえたのもとてもうれしい。
【独】 【噺】 怪談噺 十返
>>-263
自分の意見を強く通すか、相手に寄り添ってやんわりと出すかの違いといったような、そんなような。
【噺】 怪談噺 十返
>>-268ガルベンさん
声、聞こえはするのですが、それを色や考察に使うのが苦手なので、他人の持っている感覚の一部を知れてとても参考になりました。ありがとうございます。
下段のスケールは、なんとなくわかります。
【噺】 怪談噺 十返
>>-273カナコさん
目を引く部分、わかりやすく白い部分ではない部分に強い意見が見られるところ？
ミズナギさん自身が、好きだと思ったもの、白いと思ったものを素直にそういっていそう。
下段に関しては、狼が擦り寄る先に選ぶのがそこなのがちょっとちゃうやろ、な感は確かにありますね。
特に、ミズナギさんてユウユウさん、ヴィデオさんから白視されていたので、そちらの華やかな方を選んでもよかったのに。
この辺り「邪気が無い」と称してよさそうでしょうか。
ありがとうございます。
【噺】 怪談噺 十返
>>-275カナコさん
これも。ちゃんと全部見たからこそ、落ちてく部分が少ない？
あれ。ミズナギさんが狼にしては、他者への白取りに躊躇がないですね。言われてみると。すごくすっきりしました。
【噺】 怪談噺 十返
>>434スケープさん
褒めています。
騙りの技量ではどうともならない、純粋に「自然体で立っていること」が武器になるタイプの真は稀有です。
大事にしてください。
【噺】 怪談噺 十返
>>-306ガルベンさん
らぶですよ？ずっとラブコールしてました。
>>455メイメイさん
どっちなんでしょうか。意識してなかったです。
帯の位置が高めなので女性……？
【独】 【噺】 怪談噺 十返
>>-314ガルベンさん
あまりにらぶな感情が強すぎて途中、さいきょーにつよくてなんでもできる狼ユウユウさんを幻視してしまいました。
内緒です。
【独】 【噺】 怪談噺 十返
そういえば。
両視点追うための論理だと
「メアリーは7dまでは残します。
それまでに二黒引いたら、メアリーの黒を優先で吊ります。引けなかった場合7dにメアリーを必ず吊ります」
これかなぁと思っていたり。
二白引いた時点でメアリー吊りますはちょっとよくわかっていなかったのですが、どういう想定だったんでしょうか。偽黒出させるための方便？
灰に残ってますかね。
【噺】 怪談噺 十返
>>-329サクラさん
>>475メイメイさん
ふむ。ロゼさん黒出た段階で12人盤面。6人盤面までに3回占うチャンスがあって、その間に二黒ちゃんと引けよ、か。
計算に不真面目なのがバレました。
7d時点で二黒揃えば、先吊りにして、最終日に立っているメアリーアンさんは破綻確定。
メアリーアンさんを吊って続いちゃったらRPPですネ。
こう！
【噺】 怪談噺 十返
>>480マツリさん
ありがとうございます、理解しました。
そのうえでたぶん私が拒否してしまったのが、
「メアリーアンさんどうせ噛まれないんだから、その手順取るなら7dまで占結果待つだけになっちゃわない？！しんど～～」
ていう部分が大きいなと思いました。
それがコミ進行したいにつながっていたり。
メアリーアンさんは村に疲弊してほしいのでコミ進行は飲まない、飲んだとしてもできる限り在席状況を引き延ばして議論を停滞させる手法は取りそうだな～～という、こう。
しんど！！！ってなっちゃいました。ごめんなさい。
【噺】 怪談噺 十返
反射で叫んでしまいました。
マツリさんの進行を取った場合に必ず７ｄに起こるのが、メアリーアンさんによる命乞いです。
その場面に、揺らせる人を残して最終日に行って逆転勝ち！は起こりうる。
ということがテトラさんの言っていることかな、と。
【噺】 怪談噺 十返
>>497マツリさん
私にも理解力の不足がありました。改めてありがとうございます。
まあいろいろ言いましたが、多数派にかこつけてマツリさんを弾いてしまったのは事実なので、そこは本当にすみません。
【独】 【噺】 怪談噺 十返
>>-342ユエさん
これは
ちょっと
わかる。
マツリさんの文章、壁感あってパッと読んだときにすーっと入ってくる感じはあまりなかったです。
反芻して噛み砕いたら、あ、なるほどな？みたいな。
【噺】 怪談噺 十返
>>530
こんなこと言ってるメアリーアンさん終盤まで残したらダメですよ！！！！ころせ！！！！！(殺した)(謀反の構え)
【噺】 怪談噺 十返
>>537マツリさん
実際揺れたかどうかはわかりませんけどね。
なんでしょう。
5d中に一番思ったのが「マツリさんが灰の意見を聞かずに自分の進行を押し通そうとしている」と灰に思われてしまっているのがとてももったいない部分だった、かもです？
実際のところ、譲歩できるポイントを見つけて、これでどう？って提案してくれてたんですけど。
タイミングと出し方なんですかねぇ……。むずかしい。
【独】 【噺】 怪談噺 十返
>>-349ユエさん
わかります。RPとしてとても好きな部類には入るんですが、腰を据えて読む必要が私にはあったというか。
カタカナが入ると、漢字に変換する時間がかかってしまって、そこでストップして……という。
私は非聖を回すほどの馬鹿なので……。
【独】 【噺】 怪談噺 十返
マツリさんの使用する単語がむつかしくて
すこしわかっていないところがあります。
私が私の言葉でマツリさんの進行をしゃべるなら
「スケープ真の勝ち筋は絶対に覆しません
そのうえで７ｄに必ずメアリーアンを吊るという確約で、それまでの猶予をメアリーアンに上げます。
二連黒引いた場合のみ、メアリーアン視点でも勝ち筋が見込めます。
狩人は出ないでください。もう１ＧＪ出して縄が増えた場合のみ、スケープを吊ってメアリーアンをもう1手長く生き残します。
それでも最終日前に必ずメアリーアンさんは吊ります。
こう、話したような……？？
それでも推理屋さんの決め打ち思考とは相容れないと思います。
宗教上の問題なのでどうしようもない部分もあるような。
こんなのわかってんよ！！！って場合は申し訳ねえです。
【独】 【噺】 怪談噺 十返
真視の強い占に黒もらってあがきにあがいてRPPに持ち込んで跳ね返したことも
真霊引っこ抜いて真占い師を偽にして真黒を跳ね返したこともあるので
狼を長生きさせると村敗けはあり得ます！というテトラの論の方に共感はしてしまうのです。
あくまで私の宗教です。
【噺】 怪談噺 十返
>>602ユウユウさん
全力で真贋を間違う(狼騙占age)なら仲間にも迷惑をかけないかもしれない。
墨被りながら「間違うことも村の役目だぜ！」って開き直るとかでしょうか……？
そのユウユウさん狼もちょっと見てみたいです。
【噺】 怪談噺 十返
>>-361ユエさん
ね。かっこいいけど、読み込みが……むつかしい……。
「大体こういうことか？！」で読んでみると間違ってた……。
>>-362ユウユウさん
ああ、通常通り推理やってるならお前なら間違わないはずだ！みたいな感じですか。
り、りふじん。。
村の時のミスリが疑われないなら、何らかの差はあるんでしょうね。なんなんでしょう。
村側楽しいのは良き事です。
【噺】 怪談噺 十返
スプーンさんは初めて、長期村を見る方、なんでしょうか。
もしかあれなら、一回初心者歓迎と銘打った村に参加してみると、より地上での勝手がわかるようになってくるかもしれません。
いつかお会いしたときはお手合わせよろしくお願いいたします。
【噺】 怪談噺 十返
>>624ユウユウさん
なる、ほど……？
村人の場合は間違えても他の部分で白要素が落ちるけど、
狼の場合は村利のことを言った(行動白、推理を当てた)部分でしか白要素が落ちない、という差分がある。でしょうか。
作為というか、政治したりマウント取って白稼いだりの手法を取られる方なのかな？と勝手に思っていました。
【噺】 怪談噺 十返
どうせ黒貰うか、なんなら噛み合わせされるかどっちかかなと思っていました。
黒貰ったら遠慮なく殴ったと思います。
>>761は……わたしにはとてもできない。
【独】 【噺】 怪談噺 十返
ちょっとだけ自語りしたいわたし。
人は思う以上に、何を言っているかよりも、誰が言っているかの方を優先しやすいので、
好かれる立ち回りがとても強いと思っています。
人は理解された喜びで対象を好きやすくなります。
つまり、目の前のあなたを知る努力をしていると割と好かれます。
【噺】 怪談噺 十返
私は占い師なんてたまたま灰が水晶玉持ってただけ、と思っているので
スケープさんが無理にスタイル変える必要はないと思うんですね。
村人をやれば良いと思います。
そのうえで出来ることを増やしたいな、と思うのであれば応援します(o🪄'_')o🪄
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