208 【Ｇ１４、誰歓】そこら辺の村
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視点：
人
狼
墓
全
冷臓庫 COOL-Aは 猛毒林檎 ルミに意思を委ねた。
赫色頭巾 シルウァは 猛毒林檎 ルミに意思を委ねた。
猛毒林檎 ルミ は 奇術師 コロンビーナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
冷臓庫 COOL-A は 奇術師 コロンビーナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【Null】塗り薬 ヌル は 奇術師 コロンビーナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
赫色頭巾 シルウァ は 奇術師 コロンビーナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
薬理薬厄 マウス は 猛毒林檎 ルミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
夢幻空想 アリシア は 奇術師 コロンビーナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
奇術師 コロンビーナ は 猛毒林檎 ルミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
猛毒林檎 ルミ に 2名が票を入れた。
奇術師 コロンビーナ に 5名が票を入れた。
奇術師 コロンビーナ が断頭台の露と消えた。
【Null】塗り薬 ヌル！ その命を差し出すがいい！
Yuma_K 2024/09/03(Tue) 06:00:00
【Null】塗り薬 ヌル は、 猛毒林檎 ルミ を守っている。
翌朝、 【Null】塗り薬 ヌル の死が告げられた──……。
瞬く星々の明かりの中、獣達は日の糧を求め村を彷徨う。
村には悲鳴だけが響き渡っていた──……。
| 名前 |
ID |
生死 |
勝敗 |
役職 |
| 崩壊都市 □□□□ |
master |
2日襲撃死 |
敗北 |
村人 (村人を希望) |
| 粒粒茶茶 ミュウ |
宇佐見祈 |
5日襲撃死 |
敗北 |
村人 (ランダムを希望) |
| GT♡妹 クロ |
naomomo |
5日処刑死 |
敗北 |
村人 (村人を希望) |
| 猛毒林檎 ルミ |
Yuma_K |
生存 |
勝利 |
人狼 (人狼を希望) |
| 蝴蝶兰 サブリィテ |
honya |
3日処刑死 |
勝利 |
狂人 (狂人を希望) |
| 冷臓庫 COOL-A |
Sayu303 |
生存 |
勝利 |
人狼 (人狼を希望) |
| 【Null】塗り薬 ヌル |
KukuNa |
6日襲撃死 |
敗北 |
狩人 (狩人を希望) |
| 赫色頭巾 シルウァ |
melancholy |
生存 |
勝利 |
人狼 (おまかせを希望) |
| 薬理薬厄 マウス |
rubin |
生存 |
敗北 |
村人 (おまかせを希望) |
| 某飲亡食 フィル |
没我 |
4日処刑死 |
敗北 |
霊能者 (おまかせを希望) |
| 疼躊化葬 コルデリア |
このは |
4日襲撃死 |
敗北 |
村人 (村人を希望) |
| 爆発爆散 ベアー |
mikura |
3日襲撃死 |
敗北 |
村人 (村人を希望) |
| 夢幻空想 アリシア |
ぽぽぽんぽん |
生存 |
敗北 |
村人 (村人を希望) |
| 奇術師 コロンビーナ |
yami721 |
6日処刑死 |
敗北 |
占い師 (狩人を希望) |
| 双眼審議 スカラリー |
Mitsumith |
見物参加 |
| 結愛孤児 ナナイ |
mid |
見物参加 |
| 麻跳放翔 ホアジャオ |
オレット |
見物参加 |
| 救世済民 マナ |
saduki_kuma |
見物参加 |
| 研究機員 フランクル |
しあ左 |
見物参加 |
| 月季天 ジブリール |
Overq |
見物参加 |
| 配線整備 エルフ |
のら |
見物参加 |
| A劫回帰 コルナ |
gracoro |
見物参加 |
| 探索探知 ペンギン |
逆凪 |
見物参加 |
| 低唱B吟 トラッシュ |
tenco4216 |
見物参加 |
(0) honya 2024/09/03(Tue) 06:00:51
(1) 没我 2024/09/03(Tue) 06:01:08
(2) 没我 2024/09/03(Tue) 06:01:27
(3) のら 2024/09/03(Tue) 06:01:56
(4) のら 2024/09/03(Tue) 06:02:24
両陣営共に長らくの激闘、お疲れ様です。
村立てに要望（エピ延長等）ある場合はお申し付け下さい。
おそらく雑談村で話しかけてくださる方が見逃しにくいとはおもいます。
宣伝は（あれば）ご自由にどうぞ。
(#0) 2024/09/03(Tue) 06:03:06
お疲れ様。
村陣営は対戦ありがとう。
北里、渋沢、首里城は共闘、そして勝利ありがとう！
(5) melancholy 2024/09/03(Tue) 06:03:34
なるほど、身内切りで色見せても良かったから最初は狩人COしなかったんですね
(6) honya 2024/09/03(Tue) 06:03:36
(-0) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 06:03:39
お疲れ様。我ながら今回は酷かった。大体責任はボクにあるが、一つだけ言わせてくれ。
真占なんて嫌いだ。やっぱ騙りの方が性に合ってる。
(-1) yami721 2024/09/03(Tue) 06:03:42
(7) のら 2024/09/03(Tue) 06:04:37
(8) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 06:06:11
nullがいないですね…その為に早起きしたのもあるのですが
(9) のら 2024/09/03(Tue) 06:07:48
>>7 エルフ
ん、まぁ、読み返しはするつもりだけど。何かそう言われると無性に気になるね。
寝ようと思ってたが少し読んでこようか。
(-2) yami721 2024/09/03(Tue) 06:08:18
首里城は解体されてしまいましたがごすずんの頑張りにキャリーしてもらいました
ありがとうございます
ぶっちゃけルミ真だと思ってました
(10) honya 2024/09/03(Tue) 06:08:55
おー凄い。
長期でこの形になったの初めて見たかも。
これは狼のゲームメイクが上手かったですね。
お疲れ様でした。
(11) このは 2024/09/03(Tue) 06:09:06
>>-2
いや…無理なさらず。ちゃんと真で見ていた方もいたと言うことを知ってほしくて
(-3) のら 2024/09/03(Tue) 06:09:21
(12) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 06:10:27
占い真偽はコロンビーナ真
狩人真偽はnull真
そう考えると身内切りも追えたねー
追えるけど縄余裕0だと▼冷蔵庫▲nullまでは行けても、そのまま信用傾いて▼コロンビーナになるだろうから、冷蔵庫即吊りする必要があったんだなー
(13) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 06:12:42
最終日だけ
マウスー冷臓庫ーコロンビーナ
対
シルウァーnullールミ
になり過ぎていたでしょうか…
(14) のら 2024/09/03(Tue) 06:14:18
ルミ-COOL-A-シルウァか。
この陣営なら負けても悔いは無いですね。
天晴れでした。
(-4) このは 2024/09/03(Tue) 06:14:50
ん～～実践的にはクロ吊りの日でもうキツイ気がするね。
(15) 没我 2024/09/03(Tue) 06:15:53
クロ吊りのとこをクーラ吊りなら、ちょっと変わるかも？それでもキツイかも
(16) 没我 2024/09/03(Tue) 06:16:29
(17) のら 2024/09/03(Tue) 06:16:48
クロ吊りの日、ルミがもっと推せば、▼COOLｰAに出来たとは思うので、そこの違和感から身内切りが追えたかもしれませんね
(18) honya 2024/09/03(Tue) 06:17:11
>>16
そこは確かにターニングポイントだったかも知れないです
クロ吊りでは無かったのかもしれないですね
(19) のら 2024/09/03(Tue) 06:17:47
村陣営の皆様。
わたくしどもの撒いた"毒"、
楽しんでいただけたかしら？
(*0) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 06:18:22
うわあ逆囲いで合ってたんだ
見切った面子はおみごと
シルウァ黒途中まで合ってたのになー
(20) 逆凪 2024/09/03(Tue) 06:18:52
(*1) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 06:19:01
>>-3>>12
や、まぁ一応あの後に寝てはいるからね。二度寝しようか悩む時間に起きたもんで、一応最後は迎えておくか、と。
諦めたとかではなく、おおよそ結果が変わるとは思ってなかったからね。
(-5) yami721 2024/09/03(Tue) 06:19:31
渋沢さん、津田さん
そして狂人さん(首里城さん)
ありがとうございました♪
それぞれの役割、誰か欠けていたら勝てなかったわ。
(21) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 06:20:26
クーラ吊り→黒ロラ→最終日なら、まだ、時間があるし。なんとか。
(22) 没我 2024/09/03(Tue) 06:21:03
そういえば、統一占い派と自由占い派で
身内切りを追う精度って変わるのかな？
ちょっと今回身内切りを追ってた人に、どっち派かアンケート取ってみたいかも
(23) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 06:21:12
(24) mikura 2024/09/03(Tue) 06:21:15
>>-5
いろいろお疲れ様でした。私は、コロンビーナに特にお疲れ様ですと伝えたかったので、お会いできて嬉しかったですが、キツいゲームだったと思うので
(-6) のら 2024/09/03(Tue) 06:22:00
>>-5コロンビーナ
ま、説得聞く方が結果出る前に90ptなら、およそ結果変わらないだろうしね
(25) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 06:23:25
(26) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 06:24:20
(27) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 06:24:58
狼の動きも非常に勉強になりそうなので、2度寝してまたログ見てこようと思います。狼は改めるおめでとうございます
(28) のら 2024/09/03(Tue) 06:26:48
コロンビーナも真として読めて、真としての気持ちがわかるから、ルミ真と思いつつ、ずっとモフってた。ホントに。ホントに。
(29) 没我 2024/09/03(Tue) 06:27:35
(-7) mikura 2024/09/03(Tue) 06:27:42
(30) 没我 2024/09/03(Tue) 06:27:58
(-8) mikura 2024/09/03(Tue) 06:28:13
>>25 スカラリー
そういうこと。
最後の夜の発言も感情面に訴えかける以外の手法が無い。ので、そっち方面に舵を切ろうかとも考えたけど、アリシアのタイプだとあまり意味が無さそうだったからね。
とは言え何もしないのも違う。やれる範囲でやれることしかできなかった以上、捲り返しは厳しかったね。
(-9) yami721 2024/09/03(Tue) 06:28:29
>>29 フィル
あまり気に病みすぎないで大丈夫だよ。
ルミが上手かったのは当然として、ボクの実力不足。
思えばちゃんとしたガチ長期で真占なんて何年振りか……いやまぁ、言い訳だがね。
(-10) yami721 2024/09/03(Tue) 06:30:18
でもまあ一番痛かったの噛み合わせだなあ
アレで一気に狼め行ってしまった
(31) 逆凪 2024/09/03(Tue) 06:32:10
(32) honya 2024/09/03(Tue) 06:33:23
スカラリー>>23
あんま関係なさそうかなクマー。
3人のうち誰が身内切り言い出したかわからんしなクマ。
(-11) mikura 2024/09/03(Tue) 06:39:27
なんにせよ狼はお見事クマね。
身内切り機能して勝ってるのは多分初めて見たから、良いものを見させてもらったクマ。
(-12) mikura 2024/09/03(Tue) 06:43:43
>>31 ペンギン
それはそう。完全にやられたし、少し考えれば回避出来た部分でもある。
まぁそうなると愉快なクーラ確黒が始まる訳だが、そうなってたらどうなってただろうな。
(-13) yami721 2024/09/03(Tue) 06:44:09
コロンビーナ、シルウァ占いかけてたのかー。
シルウァ黒もうちょっと説得できればよかったね。
ん～～。
(33) 没我 2024/09/03(Tue) 06:47:23
シルウァ占いなら、クロ吊りとこがシルウァ吊りになってたし。
(34) 没我 2024/09/03(Tue) 06:50:15
(35) 没我 2024/09/03(Tue) 06:50:44
(-14) 逆凪 2024/09/03(Tue) 06:53:17
3dまで読んだ。まぁ総じてよくある事ではあるが、地上と墓下での評価が違うはよくある事なんだよな。
これは余談だが、ボクはちゃんと（？）女の子だよ。
(-15) yami721 2024/09/03(Tue) 06:58:54
(36) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 06:59:58
(37) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:00:25
(-16) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:01:33
(38) 没我 2024/09/03(Tue) 07:02:25
>>-11ベアー
んやね、統一占いってこういうの(囲いも含む)が嫌だから対抗と同じところ占うからねー
逆に自由占い希望って、こういうのは織り込み済みで視野に入れつつ進めるから、異変の欠片を見つけたら身内切り追う頭は常にあるんじゃないかと思ったんだなー
(39) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 07:02:47
フィルの感覚を信じておけばよかったなぁ。
冷蔵庫くんは本気で狼にしか見えなかったんだ…
私に最後の審判なんて任せるんじゃないよ…ぐぅ…
(40) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:05:22
初動切りを切ってたのが今回の反省点。
それ以外はこのままでも良さそう。
(-17) このは 2024/09/03(Tue) 07:05:26
ヌル単体が狩人にしか見えなかったのってそういうことか。
狼なら最初から狩騙り狙って動いたとしか思えなかった。
おつかれさま。
狼陣営はおめでとう。
(41) rubin 2024/09/03(Tue) 07:06:43
(42) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:07:14
(43) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 07:08:12
まあなんかそんなことよりクーラの灰見てたらゆるゆるな気分になって満足しました。
ねます。クーラも体はお大事に。
常温で放置せず頭冷やして足温めて静養してナ。
(44) このは 2024/09/03(Tue) 07:09:40
…私悪くないもん…。四日目に狩人あけた冷蔵庫くん狼にしか見えなかったし、コロンビーナ目線冷蔵庫くんが真狩人じゃない可能性だって正しかったもん。コロンビーナの真偽見えないけど、冷蔵庫くんが狼にしか見えないってのはあってたもん…（めそめそ
(-18) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:10:54
外で観戦してた知人からメッセージが届いてるよ
私はマウス好きすぎました！！！！！！！なんで黒やねん！！！って思いました！！！！！
そこに黒打ったルミは恐いっス！！恐ろしい女やで！！(こっちはこっちで好き！！)
(45) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 07:11:09
(-19) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:11:33
なんと逆囲い…これは読めなかった、狼強い
お疲れ様でした
(46) Overq 2024/09/03(Tue) 07:12:00
ルミ嫌い。嫌いだけど好き。多分１００回やったら１００回騙されるわ…。コロンビーナは本当にごめん。マウスもごめん。
うううううう…二日目にフィルにコロンビーナがおこってたときとか、ルミがいなくなったときにコロンビーナが大きくなってきたときとか、真を感じられるところがたくさんあったのに…
ルミの姿勢と感情の出力に騙されてしまった。悔しい…。
(-20) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:14:07
逆囲いな、考えはしたんだが、思ったより周りは考えてなさそうだったのも込みで引っ込めてしまったな。
アリシアがコロンビーナ真でもクーラ真とは限らないって言ってたが、ボクだけであの段階、状況で追って説得するにはあらゆるものが足りてなかった。
(-21) yami721 2024/09/03(Tue) 07:14:56
悩んでるアリシア姿かわいらしかった。
役立たずは悪いことではないし、最終日から逆転するのは実践的にはキツいかな、とは思う。
最終日以前で、結果的に変わるポイントあったから、ん～～。
僕がコロンビーナに寄り添えてたらな
(47) 没我 2024/09/03(Tue) 07:15:10
あら終わってる！
お疲れ様でした、両陣営すごかったわ！
勝利した狼陣営はおめでとう！！
そして逆囲いはあったのね。
道理でクーラを吊りに行かないわけだわ。
(48) gracoro 2024/09/03(Tue) 07:15:31
ちなみにコロンビーナ視点でコルデリア狼はめっちゃ思っていた。
が、ボクの個人的な感覚の話でコルデリア村は95％位の確度があったため、頑なに占うつもりがなかった。これは言語化不可能なものなので以下略とさせてもらう。
(-22) yami721 2024/09/03(Tue) 07:16:58
より後悔が深くない方を選択したつもりだったけど
やっぱり悔しいよパトラッシュ…。ぐすん…。
(-23) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:17:29
爆発爆散 ベアーは、夢幻空想 アリシアをなでなで。
(A0) 2024/09/03(Tue) 07:18:15
>>2:-80エルフ
こちらこそ、一緒に観戦できてよかったわ。
たくさん考察やお話してくれてありがとう、エルフのおかげでとても楽しく過ごせたわ！
(-24) gracoro 2024/09/03(Tue) 07:20:19
ベアーなんで三日目にいなくなったのー！
最終日の判断役なんてもう嫌だよ私は！
(-25) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:20:41
エピローグでは大人しくしようと思っていたのだけど、これだけ。
/*
ホアジャオオレットさん！！！
お久しぶりです、星狩3の鷹入り編成村で見物ご一緒したキャロルです。
見物とはいえ、またご一緒できて嬉しい！です！！
(-26) gracoro 2024/09/03(Tue) 07:25:51
結局読み切ってしまったのであった。
墓下を読んで欲しい、はなるほど。まぁなんだ、実際の所心配されるほどメンタルはやられてなくてね。自分の不甲斐なさを痛感しているのは間違いないが。
反省点もある程度自分の中では消化しきれている。とはいえまぁ、少し救われた気持ちがあるのも間違いない。感謝するよ。
(-27) yami721 2024/09/03(Tue) 07:35:33
(-28) mikura 2024/09/03(Tue) 07:37:27
(-29) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:38:26
(49) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 07:38:49
それはそれとして、エルフから熱烈な応援が来ていたことも確認している。
8～9割くらいの確率でDV彼氏みたいなのに殴られるもんでね。
殴られ慣れてしまったからそこまで気にはしてない、が本音にはなるんだよな。今回は人数多めだったが、ね……
(-30) yami721 2024/09/03(Tue) 07:40:25
(-31) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:40:41
(50) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 07:41:56
>>-29 アリシア
自分の信念に忠実にやった結果だろう？謝ることは無いさ。
むしろ謝らねばならないのはこっちだろうしな。力不足さ。
ウケの良い占い師の選定を見誤った。
同時にルミをはじめ、狼が強かった。そこに尽きる。
(-32) yami721 2024/09/03(Tue) 07:43:26
>>50 スカラリー
君も何度か見ているだろう。
嗜虐心でも揺さぶるのかね？今回みたいに墓下とは言え熱烈に護ってくれる存在がいる事自体が珍しい。
(-33) yami721 2024/09/03(Tue) 07:44:23
>>45スカラリー
え、うれしい。
誰だか知らないけどありがとう。
みなし白からねじれラインのSGまで最後まで翻弄され続けた5日間だったぜ…
(51) rubin 2024/09/03(Tue) 07:45:41
こういってはなんだけれど、コロンビーナのメンタルは中身が見えた時点で心配要らないわね……と思ったわ。
でもお疲れ様、よ。
とても好きな占い師だったわ！
(-34) gracoro 2024/09/03(Tue) 07:47:04
お疲れ様でしタ！
初めての誰歓参加でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ冷凍庫だったけド
いい修行が積めましタ
初回でこの面子の村に参加出来たのは幸運だと思ってまス✨
ありがとうございましタ！
(52) Sayu303 2024/09/03(Tue) 07:47:41
>>49
カトラリーも伝言ありがとう
どこが好きだったんだろ…なんか照れる
(-35) rubin 2024/09/03(Tue) 07:49:05
前の村でも３狼残りで真占い師吊ったんだよね。
今回も３狼残りで真占い師吊りました。
やったぜ…。（へにょ
(-36) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:50:30
津田、北里
ありがとうございましタ
3dのミスは本当に申し訳ございませン
2人が強かったシ、なにより沢山時間をかけて頑張ってくれたかラ
狼陣営が勝てたと思いまス
オレは個人で言えば負けたようなものだけド
勝たせていただいてとてもありがたシ…！でス
(*2) Sayu303 2024/09/03(Tue) 07:51:03
>>-34 コルナ
ボクをある程度知ってる人間ならその感想になるのは驚かないね。
最終日の最初の発言はよろしくなかったね。そう言うつもりでなくとも、大半の人間から見たら諦めたように見えるのは間違いない。ボクも自分で見返して「何を言ってるんだこいつ？」と思ったくらいだ。
(-37) yami721 2024/09/03(Tue) 07:52:25
まあ、登場前に判断役が結論だしてたらああなるのも仕方ない…
(-38) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 07:57:58
>>-37コロンビーナ
アリシアを責める意図は無い、と置いた上で。
コミット進行のお話が出ていたらやむ無し、なところはあると思うの。
ヌルも言っていたけれど、マウスが頑張っていたから…夜発言増えていて嬉しかったわ。
マウスとても格好よかったもの。
(-39) gracoro 2024/09/03(Tue) 07:58:00
コロンビーナさん、墓場見て欲しいです。見物人は初日からコロンビーナさん好きって言ってましたし、真に見られてなかったの参加者との相性もあったんじゃないかなぁ…
(53) saduki_kuma 2024/09/03(Tue) 07:59:02
(54) tenco4216 2024/09/03(Tue) 07:59:05
アリシアは捻れ嫌だから統一しようって言ってたのに、自由になって身内切りの判定役やらされたのは文句言ってもいいと思うクマ
(-40) mikura 2024/09/03(Tue) 08:00:10
私的には四日目の狩人COかなぁ。
これがターニングポイントだった。
これがなかったらコロンビーナと逆囲いに関して議論出来てたかもしれない。それが全部吹っ飛んだからね…。
私にはあれがどうみても狼がCOして炙ってきたようにしか見えなかったんだ…。
(-41) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 08:01:54
おはようございました。コロン真合ってたか。
両陣営おつかれさまでした。
狼陣営はおめでとうございます。
(-42) mid 2024/09/03(Tue) 08:03:23
>>-40
私はもう絶対に自由占いをしないことを神に誓います。
(-43) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 08:04:00
>>54トラッシュ
捻れライン合ってたわね。
やっぱり単体視が最強なんだわ、と改めて思ったわ……
(-44) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:04:32
>>-36 アリシア
最終日前に寝落ちする真占い師が悪いので気にしてはいけません。
(-45) mid 2024/09/03(Tue) 08:04:50
>>-42ナナイ
今回のmidさんはそこにいたのね！
体調大丈夫かしら？
(-46) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:05:26
>>-38 アリシア
さもありなん。致し方ないだろうな、という気持ちはある。
>>-39 コルナ
そうだね。ボクとしてもアリシアを責めるつもりは毛頭無い。
むしろ決断をきちんと出来ることは評価されるべきポイントだ。
独り言発言も見てきたが、自分の中で信念がある人は好きだよ。
それが間違っていたかどうかはただの結果論でしかない。
(-47) yami721 2024/09/03(Tue) 08:05:47
私は炙りたいなら３日目に狩人COしてるやろ
としか思わなかったな
だからなんか意図ありそうだなあと
その後に他の人の意見聞いて
微妙かとなってしまったけど
(55) tenco4216 2024/09/03(Tue) 08:06:05
(-48) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:06:06
(-49) mikura 2024/09/03(Tue) 08:07:39
>>53 マナ
読んできたよ。見物からは熱烈に応援されていたこともね。
多少なり救われた気持ちになってる、は間違いないね。
相性で片付けるのは個人的にはあまり好きではないが、まぁそれも含めてのこのゲームではあるから、そこをどうにか出来なかったのはボクの落ち度ではあるかな。
(-50) yami721 2024/09/03(Tue) 08:08:01
>>55トラッシュ
3日目に出なかった理由がね……本当に分からなかったわ。
だから逆に真なのかしら……とヌルを疑っちゃったわね！
それでもやっぱり出方が偽すぎる、もあって。
気持ち悪いわけよね。
あ、これは狼陣営を褒めているわ！
素晴らしい黒囲いだったもの！
(-51) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:09:26
コルナぐらころさんだったのね。身内が変な風邪だったので自宅待機中。酒村始まるまでに治しておきます…。
(-52) mid 2024/09/03(Tue) 08:11:00
なァ…知ってるか?冷臓庫は冷蔵庫じゃなくて冷臓庫なんだゼ
(56) のら 2024/09/03(Tue) 08:11:58
二度寝＆外界ログ読みから帰還しました
私の妄想とは狼陣営は違ったみたいですが、それもまた一興でしたね
(57) のら 2024/09/03(Tue) 08:13:21
れいぞうこって打ったら冷蔵庫ってでるんだもん！
私は悪くない！ IMEが悪いんだ！
(-53) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 08:14:08
>>-43アリシア
自由占いする機会が多くなってるから、捻れも視野に入れつつ進めることをオススメするよ
(58) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 08:14:46
>>-52ナナイ
家庭内で蔓延すると長引くわよね……身内の方もお大事に、ね。
酒村、参加COしてくれているの見たわ。また会いましょうね！
参加者全員分の数のチップも何とか揃って、無事開催までに色々と間に合いそうよ。
楽しみにしているわ！
(-54) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:14:57
>>-24
正直言ってね。ここまで墓番長するつもりなかっただけど、コルナとの会話楽しくていたのはある。この結果をちゃんと見られてよかったと思ってるから格別な感謝
(59) のら 2024/09/03(Tue) 08:15:38
>>56エルフ
わかっていたけれど、変換面倒よね……
なのでほとんどクーラと呼んでいたわ。
(-55) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:15:40
(-56) tenco4216 2024/09/03(Tue) 08:15:50
(60) のら 2024/09/03(Tue) 08:16:38
(61) のら 2024/09/03(Tue) 08:17:20
私は気がついた2ｄくらいから冷蔵庫→冷庫→冷臓器庫→冷臓庫だぞ
(62) のら 2024/09/03(Tue) 08:18:43
(63) saduki_kuma 2024/09/03(Tue) 08:20:36
自由占いな。したいならしてもいいが、それならもう少し一致団結してくれと言う感想でしかない。
(-57) yami721 2024/09/03(Tue) 08:20:40
>>59エルフ
ふふ。ありがとう。
そう言って貰えたならログ伸ばしした甲斐があったわ。
エルフがいてくれなかったらこんなに顔出ししなかったもの、きっと。
(-58) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:22:18
>>58
それが嫌だから統一がいいのに…。
そういうのは自由占いを希望してる人が考えてほしいわ…。
コロンビーナやマウスにも単品冷蔵庫狼って考えてほしかったけど、両者とも統一占い希望してましたわ…。
(-59) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 08:22:20
狩人希望して占い来てここまで戦えるの素直にすごい…と思いました
地上行ってればよかったなぁ…（なおいたとしても狂希望
(-60) のら 2024/09/03(Tue) 08:23:03
何かどっかで言われてた記憶があるからあれだが、個々のスキル頼りになるのが自由で、システムで封殺するのが統一、がボクの認識なんだが、世間ではそんなこと無いのかね。
統一の方が占い師のスキルが～みたいな話も出ていた気がするが……
(-61) yami721 2024/09/03(Tue) 08:24:11
でも、マウス狼で、俺狼だけど俺から補完しない？
ダメなら冷臓庫（狼）だけど統一しない？
が1番気持ち悪かったから議論としてはありだった気がしますね
(64) のら 2024/09/03(Tue) 08:25:04
>>-60 エルフ
まぁ、無残に負けてこんな事言うのもあまり気が進まないが、このゲーム、一応それなりに出来る方だと自負しているよ。
流石に沈黙時間でしばらく呆気には取られたがね。大抵占い師希望はいるもんだし……
(-62) yami721 2024/09/03(Tue) 08:25:59
>>-45
前の村では本能は君を真だと言ってたんだ。
今回の村で後悔しないように本能にしたがったらルミに騙されてた…。ぐすん…。
(-63) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 08:26:02
>>-59アリシア
ま、こういう機会だから
こっぴどくやられた経験は後に活きてくる
民意で勝手に自由占いになることもあるから、その時に思い出す村としてね
(65) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 08:27:07
初手統一にしてたらヌル統一になりそうな民意だったので、そうなるとどうなってたか気になりますね
(66) honya 2024/09/03(Tue) 08:29:07
(67) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:29:08
(-64) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 08:29:49
(68) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:30:00
>>-61コロンビーナ
ぶっちゃけ善し悪しの終着点が分からないんだなー
統一は同じところに結果が出るから、民意黒に偽黒を打てば信用をもぎ取れる
反対に民意黒が人狼なら真の信用が上がる
結果だけ見た時に、スキルは加味されてないと言えるのかもしれない
うわ就業だ
(69) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 08:30:08
>>-62
あ、それはそうだと思いました。全然真視が離れなかったので、ルミが真ならルミ土下座するしかないくらいには真に見てましたから
狩人の顔で言ったらブラック役職…お疲れ様でした
(-65) のら 2024/09/03(Tue) 08:30:16
(70) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 08:30:16
コロンビーナ指定にこだわる理由なんだ？とは思ってたわ
そういうことか
(71) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:30:35
(72) のら 2024/09/03(Tue) 08:31:12
>>-61コロンビーナ
その話に近しい話、タッグマッチでもしていたわよね。
あれ聞いて以来、アタシは統一信者になることを決めたわ。
優柔不断だから、迷いの増える自由は向いてないの……
村ごとの相性なんかも統一の方がある程度埋められるし。
対応出来る人が大多数なら自由のほうが強いのでしょうけれど、ね。
(-66) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:31:13
役職希望は人外希望が多いようですね
役職希望有効だと、表には出さなくとも、人外好きが人外やってる可能性は念頭に置いておいた方がいいかもしれません
(73) honya 2024/09/03(Tue) 08:32:02
>>69 スカラリー
まぁ善し悪しで決めるものではないからね。どちらが優れているかなんてどうしたって答えは出ない。
ケースバイケースと言えばそれまで。
(-67) yami721 2024/09/03(Tue) 08:32:14
ヌルおはよう。
すごい潜伏狩人を見たわ、お疲れ様よ！
捻れラインは、うん、仕方なかったかもしれないわね……
(-68) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:32:54
(74) のら 2024/09/03(Tue) 08:33:14
統一占いすると信用差がついたときに
逆転する術を持ってない
(-69) tenco4216 2024/09/03(Tue) 08:33:33
(75) honya 2024/09/03(Tue) 08:33:36
>>-63 アリシア
本能に従った分まだダメージ少ないですから…。
最終日の判断役本当にお疲れさまでした。
(-70) mid 2024/09/03(Tue) 08:33:38
(76) のら 2024/09/03(Tue) 08:33:42
>>65
最終日あんなにぐにゃぐにゃにねじくれた陣形お出しされて正解しろって言われるのは無理だよ…。
(77) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 08:33:57
>>-69
確かにそうですね。逆言えば真が真なら勝てるんでしょうけど
(-71) のら 2024/09/03(Tue) 08:34:26
普通にルミ真で通る内訳っすね
気づくのなかなか厳しい
(78) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:34:39
自由占い希望もそこそこあったのでそこは強引に自由占いの流れにまとめられて良かったと思ってます
(79) honya 2024/09/03(Tue) 08:34:43
作為入れ放題だものね。
人外なら陣営即見抜いてくるような対抗じゃない限りは自由安定かしら。
(-72) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:35:10
>>-65 エルフ
さもありなん。まぁ推し活されることがあまり経験のない事だったので、墓下は楽しませてもらえたよ。
応援ありがとうね。
(-73) yami721 2024/09/03(Tue) 08:35:14
強いて言うならマウス狼本当か？ではあった
あとはコーラの狩coタイミングの深読みとシルウァが柱に出れない理由と襲撃か
(80) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:36:12
>>77
そうでしょうか?逆に最終日は逆囲いに見える要素多かった気がしますが、村自体が逆囲いに言及しなかったのは少し意外に感じて
(81) のら 2024/09/03(Tue) 08:36:15
>>-73
ええ…？人狼って推し作るゲームじゃ無かっでしたっけ?
(-74) のら 2024/09/03(Tue) 08:37:22
(82) tenco4216 2024/09/03(Tue) 08:37:23
別に自由で良かったと思いますよ
わたしがコロンビーナなら間違いなくシルウァ占ったんで
というかコロンビーナ視点でシルウァ狼じゃない内訳があり得ない…
(83) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:37:28
>>-66 コルナ
自由占いの方が難しいんだ。なぜなら必要とされる要素が途端に増える。
そもそも初日占いが無い長期で採用するには練度不足が大きく目立つ。
初日の24時間を発言だけで精査するなんて超能力者でも無い限りほぼ不可能に近いからね。
(-75) yami721 2024/09/03(Tue) 08:37:39
▼COOLｰAよりも▼クロ、▼コロンビーナと続いたところで気づけたかも…？ といったところですかね
(84) honya 2024/09/03(Tue) 08:38:01
>>84
そっすね
▼クロはともかく▼コロンビーナは気づけたかも
アリシアも「ん？」とはなってたし
(85) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:39:00
>>-74 エルフ
そういう事にしておこう。地上にいるとなかなかそんな余裕も無いからね。
楽しみ方の一側面、悪くない響きだ。
(-76) yami721 2024/09/03(Tue) 08:39:50
ボクは自分が人外でも統一の方がやりやすいけどね。
占い理由考えるのがめんどくさいなんて思ってないよ。
(-77) yami721 2024/09/03(Tue) 08:41:36
(-78) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 08:41:48
エルフのSAN値が回復してそうなのでよかった。
もしクロが狼なら僕も不定の狂気入りでした…。（-36）
(-79) mid 2024/09/03(Tue) 08:41:59
コロンビーナ狼だったら、2-2にして信用勝負強いてホンマすまん…
の気持ちだったので楽になりました
(86) honya 2024/09/03(Tue) 08:42:09
皆さまお疲れ様でした。
あああ…ねじれラインでしたか。
お見事でした。
(87) しあ左 2024/09/03(Tue) 08:43:10
(-80) tenco4216 2024/09/03(Tue) 08:43:15
>>-78
あぁ…そんな事ないですよ…狼が悪いんですよ。コロンビーナ好きでちょっと意地悪な言い方になってしまいました。すいません…
(-81) のら 2024/09/03(Tue) 08:43:26
(-82) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 08:45:30
>>-76
確かにそうですね。私地上にいたらコロ◯コロ◯コロ◯状態ですし
epは推しとお話する場所ですよね
(-83) のら 2024/09/03(Tue) 08:47:13
>>-75コロンビーナ
初手統一、その後は結果次第で自由移行。がアタシは好き。
よほど高い比率で対応可能出ない限り、襲撃で面子をならせてしまうものね。
(-84) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:47:59
(88) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 08:48:02
しれっと入るラブコール。照れちゃうね。
一応もう一回言っておく？ボクはちゃんと女の子だよって。
(-85) yami721 2024/09/03(Tue) 08:48:11
>>-81
単品でルミ真だって思ってたんで、コロンビーナ真にたどり着けなかった私には、エルフさんの言ってることは全面的に正しいのです…。
というよりも最終日にきっちり整理しないといけなかったですね。それ全くやってなかったのが駄目だった。
コロンビーナ目線では冷蔵庫狼の可能性もある。
コロンビーナの真偽は解んないけど冷蔵庫が狼にしか見えない
そこまで言った私が、
ヌル目線ではコロンビーナ真もあるし、ルミ偽もある。
それを全く考えられなかったのは本当に駄目なんですよ。
(89) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 08:48:50
>>-79ナナイ
わかる、わかるわ……
クロだけは絶対に村、と思っていたもの……
(-86) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:49:08
>>-84 コルナ
そうだね。残すメンツは狼に選択権がある程度依存される。ボクもその進行が好みだよ。
(-87) yami721 2024/09/03(Tue) 08:49:31
>>-85コロンビーナ
だから尚更、なのだと思うわ…………>女の子
(-88) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:49:56
(90) のら 2024/09/03(Tue) 08:50:33
しかしまあ14人編成ならではの戦略で見てて面白かった
16人だとロラできてしまうので取れない手なんだよなあ
(-89) 逆凪 2024/09/03(Tue) 08:51:27
>>89 アリシア
あー、なんだ、その、あんまり過反省になるのも良くはないから、ある程度自分を許してあげて欲しいなとは念の為……
心配しすぎるのもあれかもしれないけど、用意された盤面を紐解くには中々色々足りてなかったと思うのでね……
(-90) yami721 2024/09/03(Tue) 08:52:15
ヌル目線では冷蔵庫が100%狼だけど
ヌル目線でルミは100%真ではないし、コロンビーナは100%偽でもない。
それを整理するべきだったなぁ。ヌルに響くかは分かんないけど。
(91) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 08:52:23
あとさ…宇佐美さぁ…
物理的に読みにくいログ作るんじゃねぇ！笑
(-91) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:52:35
>>91
コロン真が絶望的に見えてなかった
身内切り入ってる可能性自体は3dで考えてたけど
あんま同陣営に見えなかったんだよなルミコーラ
ん？待てよ
(92) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:53:44
スキャットだけは流石に戦犯だったかなって思います。
(-92) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 08:53:50
>>-88 コルナ
うん。実のところ確信犯さ。
>>90 エルフ
なんか飛んできた……？スパチャって上限5万とかじゃなかったっけ……
(-93) yami721 2024/09/03(Tue) 08:55:07
>>-90
や、最終日にしっかりと整理しなかったのは私の所為なんで。
情報整理みたいな基本の"き"をやらないのは流石にダメでした。
安易にコロン-冷蔵庫-マウスって繋げてしまった私の反省点なんですよね。
(93) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 08:55:20
(94) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:55:21
>>-87コロンビーナ
アタシがコロンビーナ(の中の人)好きなのはこういうところの好みが近いところなのかしらね……
個々の能力なんて、誰歓なら尚更分からないしね。
今回は特に役職希望有効だったし、人外が強い想定で安定択で進めていけたらあるいは…はあったかもしれないわね。
たらればだし、地上の選択を悪いとは全く思わないけれど。
実際違和感は拾えていたのだから、惜しかった、のだと思うわ。
というか、狼たちが上手かった、ね！
(-94) gracoro 2024/09/03(Tue) 08:55:22
あとわたし男の子設定にされてたけど
女の子設定のつもりだった…
(-95) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:56:01
>>89
アリシアがちゃんと考えているとは思いましたし、nullやマウスからも無かったのである程度は自分1人のせいってことはないと思います
しいて言うなら>>64
本当に気持ち悪すぎて見てくれーって念を送っていたので
占いの真偽は仕方ないと言うより、見学なんて気が楽なのでどう考えても戦った人間の方が偉いんですよ
だから偉そうに批評してくんじゃないくらいの気持ちで
(95) のら 2024/09/03(Tue) 08:56:32
マウスの言動があまりに切れすぎてはいた
そこで考え直すべきだったか
んーしかし見事だなルミ
(96) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:56:45
【見】 配線整備 エルフは、夢幻空想 アリシアの肩を叩いた。
(A1) 2024/09/03(Tue) 08:57:03
>>93 アリシア
んー、まぁ、なんだろ。強いて言えば一番違和感を感じて欲しかった部分はマウスの方かもなど個人的には。
それこそあんな立ち回り出来てこの襲撃になる狼のスキル値どうなってんだ？って多分ボクはなるかなって……
(-96) yami721 2024/09/03(Tue) 08:57:34
圧倒的に占い単体ならルミ真なんすよ
そこは地上目線なら分かってくれるはず
クロの直感というかそっちがピント合ってたわけですが
(97) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:58:01
>>-93
大丈夫です。私限界はないのです
2回に分けます。ほら解決〜
(98) のら 2024/09/03(Tue) 08:58:20
えーというかマウス村で▼クーラって何なんだ？
そこだけ分かんない
コロン真も追うなら灰吊りちゃうん
(99) KukuNa 2024/09/03(Tue) 08:59:06
(100) 逆凪 2024/09/03(Tue) 08:59:20
5d決め打ちルートをマウス本人が避けてくのが意味不明すぎたというか何だそのブレ方かおいおいおいってなってた
(101) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:00:04
(102) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:00:08
観戦に上様いる…ちょっとイキリムーブしすぎて恥ずかしい
(-97) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:00:41
>>-94 コルナ
そうかもしれないね>好み云々
ボクの思考自体が言ったらなんだけどオールドタイプな気はしてる。
まぁかく言うボクもちゃんと長期と向かい合ってガチ村としての長期をやり始めたのは5年前くらいだけど、情勢と言うか知ってる時代の話をするとC国からだからね。
ボクの師匠がその時代の人間でもあるし。
(-98) yami721 2024/09/03(Tue) 09:00:44
コロンビーナあれじゃない？
あなた躊躇ありすぎだよ
殺意を心に抱けば誰でも殺せるし誰でも容赦なく占えるよ
ちょっと優しすぎたんちゃうん？
(103) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:02:05
>>95
いやあ、頑張りを否定されたんじゃなくて駄目なところの指摘だったんで、嫌な気分とかにはなってないんですよ。
寧ろ構ってもらってうれしいって感じです。
落ち込んではいますし、コロンビーナやマウスに申し訳ない気持ちは強いんですけど、苦しくはないんですよ、本当に。
(104) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 09:02:14
>>99
あの出方で真追う?っていうのと、コロンビーナ真の時に噛ませる為にって思いました
(105) のら 2024/09/03(Tue) 09:02:24
(-99) mid 2024/09/03(Tue) 09:02:27
>>98 エルフ
金額で示してくるタイプのオタク……悪い気はしないのが不思議なものだよね。
(-100) yami721 2024/09/03(Tue) 09:02:27
>>105
はーんそういう？いやコロン噛みとかなくない？
ベア噛みの時点で信用勝負が透けてるコロン真視点
だってコロンの発言的にベアしか占わないし
わたしですら読めてる部分
(106) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:04:22
>>103 ヌル
君の殺意が高すぎるだけでは……
ひよこの時から恐らく相性悪いとは思っていたけれどもさ……
戦闘民族に戦闘民族でぶつかっても良い事無いからね。矜持だなんだと宣いはしたが、それとこれは少々違う話に思うが
(-101) yami721 2024/09/03(Tue) 09:05:06
ベア→コルデリア
これでコロン噛みとかしたら逆に3w危ないでしょ
コルデリアまで噛むなら一生噛まないっすよ
(107) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:05:28
>>-101
心臓を握りつぶすまでは戦わなきゃ…
心臓が見えるまで話し合わなきゃ…
心臓の鼓動を感じ合わなきゃ…
(108) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:07:21
>>106
んーーベアー噛みは信頼勝負と思いましたが、そこまでコロンビーナ噛みないのかと言われたら、けどコロンビーナ真追うって言ってもクロ吊りならコロンビーナってどうやって真証明すべきだったのかと思うのですが
(109) のら 2024/09/03(Tue) 09:07:31
ミュウの中身途中で透けたから人読みで白じゃね？とかいう邪念が入ってしまったことを素直に白状しておきます
(-102) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:08:15
まあ私がシルウァの事を読み違えてたので私の影響を受けてコロンビーナがシルウァ占いに行かなかった可能性を考えるとコロンビーナが黒ひけなかったのは私の所為でもあるのかもしれない…
っていうのはちょっと自意識過剰かなあ。
(-103) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 09:09:28
>>108 ヌル
その熱量でぶつかられても応えてくれる人は一握りいるかいないかだと思うよ本当に……
まずその稀代の喉使いをもう少し抑えるところから……
(-104) yami721 2024/09/03(Tue) 09:10:02
腹を割って話してる人を前にして、同じように腹を割った話ができない人は死にます。
心臓に直接拳を叩きつけるのが殴りです。
(110) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:10:37
(111) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:10:53
>>109
簡単な話クロ吊りでも追える話であります
（地上目線だと盲点になりがちな内訳+ルミ真強めゆえに軽視）
あとはコロン真をミュウ+ヌルの2名が度外視してる時点で本譜ではどう足掻いてもコロン真を追うことはなかったでしょう。
(112) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:11:05
と言っても正解が分りません。nullが言うようにグレー吊が正着なような気もしますが…クロ吊りの日にほぼ負けが決まったような気もして
結局追わないならコロンビーナ襲撃関係なく冷臓庫吊りでよかったのでは?と言う意見です
(113) のら 2024/09/03(Tue) 09:11:32
(-105) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:12:19
シルウァ、シルウァね。
あそこ占って出る色に関して言えば、タイミングを誤ると真贋の傾き方がえげつない事になる予感しかなくてね……躊躇った理由自体はいくつかあるけど、ほんとにやるなら初日だったと思う。
日が進んだあの盤面と状況下でやるには下準備が足りてなさ過ぎたのもあって避けてしまったのはあるよ。
(-106) yami721 2024/09/03(Tue) 09:12:28
>>-104
喉いっぱい村だからやりたいことやった
普通に喉が少ない村なら普通にやる
そもそもわたし元のプレイスタイルはアリシアやマウス寄りなんで
殴り得意じゃないんで
(-107) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:12:33
>>-106
2d占えたでしょ
あんなエグい論理の飛躍
ガチの村かヌルごと葬りたい狼でしかない
(114) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:13:15
スキャットで岸川恭子を連想されたらバレバレなので賭けでしたが、そういう話じゃないでしょう多分
(-108) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:13:48
>>112
まぁ。結論はそうかもしれないですね。これに関しては地上にいなかった者の意見なので
(115) のら 2024/09/03(Tue) 09:14:01
>>-105
発言内容の質とか思想がまんま宇佐美
あとは分かり見深すぎる視点のエッジ出せるの環境的に中身宇佐美しかいねぇだろって個人的には思ってた、
(-109) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:14:22
>>-98コロンビーナ
言われてみたらそうなのかもしれないわ>オールドタイプ
アタシもほら、ししょーがししょーだからね。
苛烈なのは肌に合わないのよね。
(-110) gracoro 2024/09/03(Tue) 09:15:09
話全然繋がってなくてアレだけど
キメウチ日に冷蔵庫じゃなくてコロンから吊るんだーは思ったかも
理由はコロンは偽でも狂人があり得るが冷蔵庫はルミ視点確実に黒
(116) 逆凪 2024/09/03(Tue) 09:15:24
>>116
それな〜
そこで気づくべきだったか？とは思った
(117) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:15:51
>>114 ヌル
自視点しか見なくて良いならそうなるかな。
重ねて言うが客観盤面を見て今後を考えたらボクには無理だね。そう出来なかったのはボクだけの責任ではないと断言もさせていただく。
(-111) yami721 2024/09/03(Tue) 09:16:15
コロン真追うなら
冷蔵庫(誤字)吊っといたほうがいいとは感じたけど
最終日に決めるのと
次の日に決めるではかなり違うし
(118) tenco4216 2024/09/03(Tue) 09:16:19
オールドタイプなら負けてないぞ
ペンギンさんは8/31を持って人狼17歳になりました
(-112) 逆凪 2024/09/03(Tue) 09:16:21
あそこでいきなり反逆できたらMVPすぎた
まぁできなかったし、できないけど
ルミ真しかないだろこんなん！というポジティブ
(119) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:16:38
>>-110 コルナ
だろうね。恐らくボクらの師匠は師匠同士がそれぞれ知ってる人だと思うし尚の事、ね。
(-113) yami721 2024/09/03(Tue) 09:18:03
(120) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 09:18:49
>>-111
占い師が他人を気にする必要ないと思うんだよな
というか占い師の占い結果が盤面作るんだからさ
占い師の占いがふわふわしてるほうが真相に近づけない気するけど
思想の違いっぽいから掘り下げないけど
マウス占いは良かったと思う
わたしも初日ならミュウかマウスに絶対投げる
(121) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:18:55
冷蔵庫真あるんじゃないのと感じたら
もう取れない選択肢にはなりかねないんだけど
冷蔵庫真でももう勝ち目ないんだから
偽で決め打ちなとは思う
(122) tenco4216 2024/09/03(Tue) 09:19:10
(123) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:19:22
>>-112 ペンギン
長期に限らない話でよければ同い年なんだぁ……多分ペンギンも知ってる人だろうね。その時代からやってる人で知らないって人あまりいないし……
(-114) yami721 2024/09/03(Tue) 09:20:07
コロンビーナさん偽偽言ってる〜って、言われてましたけど……単体視でしか殴ってない以上、とってもとっても温情さんでしたし……それより占い師さんの真目をケアしようってなったら、また丸っ切り別のPSさんを引っ張って来ないとダメなので……。正直ミュウは、そんなに反省点なかったり……。
(-115) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:20:41
17年選手いて草
わたしヒヨコだわ（ちょうど10年選手）
(-116) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:20:56
>>123
けっこう冷えてそうなチップになってたから。
(124) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 09:21:10
(125) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 09:21:42
(126) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:21:45
別に好きにプレイしたら良いと思うけど、ボクにはミュウが何を言ってるのかほぼ終始分かってなかったからね。
村中に言えば良かったかもしれないけど、もはやそこに注力してもどうしようもないと諦めたのは良くなかった部分かもしれない。
(-117) yami721 2024/09/03(Tue) 09:23:33
というか今回のスタイルは自分もストレス大きかったな
普段あんな喋り倒さないし、殴りきらないんで…
ただいい修行にはなりましたね
色々試さないと強くなれないんで
次はもっと違うテーマで人狼練習したいね
(-118) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:23:38
>>-117
え、普通に読めば分かったよ
何が分からんかったん？
(127) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:24:02
次は喉半分縛りとかするか
毎日喉制限の半分しか使わない縛り
こういう強制ギブス的なやり方を毎回やって
修行してく楽しみぐらいしか今はないからな。
(-119) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:25:23
コロンの師匠はオフ村のトップ層のあの辺とかかなーとか想像はつくんだけど、コルナの師匠はさっぱりワカランのだ
ワタクシも勝手に押し掛けて弟子を名乗っている師匠はいるんですが、あの師匠は苛烈を地で行くタイプだ！
（あくまでも正当なプレイングの範囲外の苛烈さではないと言っときます
(-120) 逆凪 2024/09/03(Tue) 09:26:29
アツゥイ！
初日二日目はごめんね。別に見下してたとかじゃなくて
最終盤までもっていける要素じゃないと提示するのに足りないってタイプの人間だから、本当にクロのあの「噛みを選べる視点じゃない」くらいしか拾えなかったのよ…。
ごめんね…。
(-121) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 09:26:44
ミュウの言ってること超分かる〜なってたのわたしだけ？
マジかよ感 そんな宇宙人してた？宇佐美
(-122) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:26:48
(128) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:26:56
>>-112ペンギン
あらあら、オールドタイプさんね。
アタシ自身はひよこだけれど、ししょーはオールドタイプなの。
だからそちら寄りの構造をしてるのかもしれないわ。
(アタシのししょーはこの国の元になった国の元管理人様、よ。をボソリ)
>>-113コロンビーナ
あら、そうだったのね？
というかコロンビーナがまだ5年ということに驚きよ……
オールドタイプそのものと言われても驚かないもの。
(-123) gracoro 2024/09/03(Tue) 09:28:07
(129) 逆凪 2024/09/03(Tue) 09:28:29
どこまで行っても4日目が宇宙人に見えるなら、もう頭の中で責任転嫁するためのフォーマットを作ってしまった人ですね。
(-124) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:28:42
>>127 ヌル
ほぼ全部。この際だから全部言うけど、あくまでボク個人の考えで、否定するつもりも直して欲しいとも思ってはいないけども、言うと、独自言語が多過ぎるし、三点多過ぎて視認性悪いし、分かる人に分かってもそれが通訳される訳でもないから、こっちとしてはそこにリソース割く気にはならなかったかな。
誤解のないように言っとくとそれが要因で負けたとかは微塵も思ってはいない。
書き方的に否定的になってしまってるのは申し訳ないし、理解できてる人がいる以上は言い訳かもしれないけどもね。
(-125) yami721 2024/09/03(Tue) 09:28:43
>>-121
まぁスロースターターも強いから
わたしも本来はスロースターターなんで
今回の飛ばすスタイルのほうが珍しい部類
たまにプロローグの雰囲気を見てやるくらい
自分のプレイスタイルを常に改良したいと思ってるんでね
(130) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:28:43
>>-124
ただ一つ言わせてくれ
ガチで物理的に読みづらかった、ログ！笑
(131) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:29:48
(132) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:30:45
ミュウは、言ってることは分かったけれど、読み解きにややストレスかかるところがウケが悪そうに見えてたわね。
単純に読みづらいのよ。村とは思っていたけれど。
(-126) gracoro 2024/09/03(Tue) 09:30:51
ぬるぬるさん…とか言うてはったけど
あんたのログのほうがヌルヌルしてんぞ、おい！
とか思いつつ、うわぁ良いこと言うじゃん…になってた。
(133) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:30:57
(134) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:30:58
(135) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:31:24
(-127) tenco4216 2024/09/03(Tue) 09:32:12
>>130
ヌルは情熱の人だねぇ。
自分のスタイル常に改良って向上心の塊じゃん。
(136) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 09:32:16
>>-120 ペンギン
大体二択に絞れてたら合ってるよ。
長期は一度しか実は同村出来てないんだけど、見るも無惨に叩き潰されたね……。
>>-123 コルナ
長期をきちんと真面目に取り組み始めて5年だしね。それ以前のバックボーンがあるから多少は出来る方だと自負はしてるよ。
(-128) yami721 2024/09/03(Tue) 09:32:29
ミュウのログが許されないなら
クロ以外のログだいたい許されない計算になってしまう（）
(137) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:32:31
三点リーダー多くて読み辛かったのは確かに。
獣臭くはなかったけどね。
(138) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 09:33:30
言うほどRPの下りは本質じゃないと思うんですよね。
出す側としては、ゲーム中に書きにくさがあったらそれはそのせいだと思いますけど。そうではなかったので。
長期人狼じゃないとそもそも扱えないたぐいの要素ってあると思いますし、1日目〜2日目はほぼ全量その内容なのでって問題な気がします。
(-129) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:34:07
(139) のら 2024/09/03(Tue) 09:34:11
(-130) yami721 2024/09/03(Tue) 09:34:13
>>136
人狼に正解はないからね…
だからこそ何でもできる人になりたいかな
まだ山麓すら見えてないけど
山をまずは見つけていきたい
(140) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:34:22
>>-123 あっ
誰かは自明だけど戦績最強に漁りづらいぱてぃーん
（ID被りまくりなんだ
(-131) 逆凪 2024/09/03(Tue) 09:34:39
(141) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 09:36:30
個人的に一番読みやすいログはクロだった
シルウァは何言ってんだコイツだった
ミュウのログは老眼（自虐）にはキツイ
卒がないのはコルデリア>アリシア
(142) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:36:34
アリシアって分かり見あったんすよね〜
わたしも本来アリシアタイプなんで
後方から観測を続けてるうちに内訳や要素の確信得るタイプ。
あんま前に出過ぎると自分が軸になりすぎて主観的な推理になりやすいから難しさがある。そこで今回やらかした感じがある。
でもまた挑戦したいとは思う。
主観推理を上手く客観に戻せれば戦える気はしてる。
(143) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:38:50
コロンビーナ推しって決めていたけど、ここに来てアリシアも…もちろん墓場ずっと過ごしたコルナも…
(144) のら 2024/09/03(Tue) 09:38:54
圧倒的クロ推し
（思想や趣向はたぶんミュウが一番近いけど）
(-132) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:40:08
>>-128コロンビーナ
なるほど、バックボーンありきなのね。それなら納得……かしら？
アタシはこの国できた時から、だわ……
参戦数も多くは無いし。
楽しいけれど、なかなか時間が取れないのがつらいところ。
>>-131ペンギン
ご本人からログ戴いて読むことが多かったから、戦績漁ったことはあまり無かったわ。
ID被りは仕方ないわよね……色んな国から集計されているし。
(-133) gracoro 2024/09/03(Tue) 09:40:09
うーん。判定が出揃ってからしっかりと情報整理してかないとな。
議事録読んで、判定が出るたびに占い師、霊能者、灰の数を独り言に残してる人の気持ちがよく解った。
それをしっかりやらないと今回みたいなねじくれになった場合正解なんて引けやしない。特に個別占いになるとそういうの顕著だ。今回はこれだけ持ち帰っておこう。
(145) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 09:40:32
クロはアイドルなんですよ。nullは弁えてください
(146) のら 2024/09/03(Tue) 09:40:56
ミュウはゴルゴンの時は普通の白さだったんである程度複雑編成で手順の話してるほうが輝くタイプ？
ペッシェの時はやられたよなあ人外でその特徴悪用された感がすごかった Cは追えても狼だとは思えなかった……
(-134) 逆凪 2024/09/03(Tue) 09:41:21
(147) のら 2024/09/03(Tue) 09:41:44
(148) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:42:53
ミュウとズッ友感。
いやでもアレなんだよね。
人狼ゲーム好きなんすよ、宇佐美もそうだと思うけど。
ストレスも恍惚に変えられるゲーム。
無限に遊べるRPGでしかなくて楽しい。
(-135) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:43:33
(-136) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:43:47
>>-133 コルナ
前に話した気もするけど、長期、短期、対面、今で言うZoom人狼の前身であるskype人狼etc
戦績だけで言ったら10000より先はもう数えてないよ。
(-137) yami721 2024/09/03(Tue) 09:43:50
>>144エルフ
あら、アタシもエルフ可愛くて大好きよ。ありがとうね。
墓下で推しを決めるならアタシからもエルフ推し、よ！
地上ならコロンビーナとクロとマウス推しかしら。たくさん推しがいるわね！
1度クロに渋い顔したところは……見なかったことにして頂戴。
(-138) gracoro 2024/09/03(Tue) 09:43:57
>>128ミュウ
近所の村で300ptやってるみたいと言われたお姉さんのことかー！
(149) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 09:44:40
別に推しが一人でなくてはいけない法律は存在しない。
一番が誰なのか、は大事かもしれないね？
(-139) yami721 2024/09/03(Tue) 09:45:16
(-140) 逆凪 2024/09/03(Tue) 09:45:44
(-141) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:47:01
>>-140 ペンギン
気狂いだから短期と通話人狼同時進行で丸一日やってたりしてたこともあるからね。
(-142) yami721 2024/09/03(Tue) 09:47:10
>>-137コロンビーナ
…………改めて聞くと、恐ろしい数だわ。
アタシは戦績に出てる分が全てだから、分かりやすいわね。
長期以外はなかなか手が出せないのよね。
見れなくなるタイミングが唐突にくるから、生活スタイルに合わなくて。
色んなところで人狼してみたい気持ちはあるのだけれど……。
(-143) gracoro 2024/09/03(Tue) 09:47:46
短期と通話同時？？？？？？？？
マルチタスクやばない？？？？？？？？
(150) 逆凪 2024/09/03(Tue) 09:48:01
3ヶ月で1000回まわせるから、その生活を続けてれば大体2年半で……
まぁ食う寝る以外が人狼の時間になるんだけど
(151) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 09:48:17
(長期でも17戦連続チェーンとかしてたし3なら普通では……？の顔)
(-144) yami721 2024/09/03(Tue) 09:48:53
人狼ジャンキー多すぎん？
シングルタスクすぎて無理や、わたしには
(152) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:48:56
(153) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 09:49:03
(-145) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:49:33
(154) のら 2024/09/03(Tue) 09:49:38
1番を選べとは、なかなか欲張りね。
でもそうね…初日昼から好き、の面で真見ていたし、コロンビーナかしら。
(-146) gracoro 2024/09/03(Tue) 09:49:48
いや道産子からしたらぜんぶ一緒どすわ＞大阪京都滋賀
(-147) 逆凪 2024/09/03(Tue) 09:50:44
ボクは基本的に家にいる時は同時に3つ4つ何かしらしながら生活してるから……
動画見ながら、ゲームしつつ、仕事関連のあれこれをしつつ、長期のログを追う、とかはよくやってる。
(-148) yami721 2024/09/03(Tue) 09:51:01
わたくしヌルさんのプレイング好きよ。
コロンビーナさんへの>>103>>121も分かるな、と思ってますわ。
わたくし真贋勝負は真でも偽でも負け無しなんですけど、
まぁエゴの出し方は意図的にやってたりしますわ。
そこで謙虚になると偽の背徳感に取られたりしますわね。
(155) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 09:51:08
(156) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 09:51:09
どさんこさんは……沖縄さんと北海道さん以外、あとみんな都会だと思ってる……。ソースさんは、ミュウ……。
(157) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:51:51
ルミだー。おはよう。
よくもだましたなこのー！ おめでとう！
(158) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 09:52:57
(-149) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:53:10
ヌルさんの狩人ゆえの位置下げやらブラフやらは今後の教材にさせてもらいますの。
4dの吊り通らないと踏んでの▼ヌル、はお見事ですわね。
それゆえに地上に残った狩候補が大幅に狭められて、
▲空襲撃 の選択肢が消えたのですよね。
(159) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 09:53:20
(160) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:53:27
>>-148コロンビーナ
マルチタスク自体はアタシも普段からしているわ。
ただ、24時間年中無休で突然沸くタイプのタスクがあるから、どうしても短期とか通話とかは難しいのだけれど。
相互さんだからお分かりいただけるかしらね……
(-150) gracoro 2024/09/03(Tue) 09:54:02
(161) のら 2024/09/03(Tue) 09:54:10
>>158アリシアさん
信じてくれてありがとですわ♡
狼で感情が生きてるなんて言われたの、とても嬉しかったわ。
(162) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 09:54:22
わたしはまだ人間だわ
よかった
宇佐美とわたしは人間タッグ
今すぐ食べたい北京ダッグ
そのうち買いたい観光マップ
(163) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:55:11
空襲撃で良かったんじゃないの？
シルウァに狩人COさせればいいはずだし
(164) tenco4216 2024/09/03(Tue) 09:55:36
マルチタスクってどういう訓練したらできるもんなの？
むかーしはお姉さんもやってたはずなんだけど、錆び付いちゃったみたいでシングルしかできなくなっててねー
錆び付くってことは、訓練次第で取り戻せるでしょ？
(165) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 09:55:45
(-151) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:55:49
(166) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:56:43
人間って本来シングルタスクなんすよ
マルチタスクしてる人ってシングルタスクの切り替えにすぎないし
シングルタスクをしっかりやったほうが成果はいいんすよね
これ科学的な豆知識
(167) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:56:48
>>157 家が連続して建ってれば都会 わかります
ペンギンさんは札幌圏の人間ではあるのであんまりイナカしぐさしすぎると袋叩きに合う側ではあるんだけど
(-152) 逆凪 2024/09/03(Tue) 09:56:52
>>-146 コルナ
No.1はいつでも気持ち良いからね。つい欲張ってしまうのさ。
>>-150 コルナ
優先すべきはリアル。これは古来より伝わる人狼神からの教え。
(-153) yami721 2024/09/03(Tue) 09:56:58
(168) KukuNa 2024/09/03(Tue) 09:57:56
すすきのさんって、新宿さんで言う所のトー横さん……？
ぐらいの知識しか、ない……。
(169) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:58:23
(170) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 09:59:12
んー、正直ボクにも分からないな。とは言え同時にこなしてもどれかの村を疎かにはしてないつもりだしね。
前に長期も同時入村で2村同時にやったりしたけど、何も文句は言われなかったな。当然双方な人らには許可をもらっての話だし、その時は人数が足りてなくて止むを得ずだったから、その時以外はやってないけどね。
(-154) yami721 2024/09/03(Tue) 09:59:56
>>164
それでもアリですけど、COタイミングミスると真狩とバッティングすると嫌だな、って。
真狩も味方につけるというのが今回の肝ですからね。
ってのと、「素直にルミ襲撃する狼」と「ルミ狼に仕立て上げるしかない狼」であれば、後者の方が主張しやすいかな？とも思っていましたわね
空襲撃にしない方が紛れが起きない。とでもいいますか
(171) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 10:00:14
>>162
悔しい…。悔しい…。
でも本当にお見事様だった。
特に四日目の狩人COあたりの反応。
マウスが「非狩人回そうぜ」って言った後での反応とかすっかり騙されちゃいましたよ。あのあたりで私の中での天秤が一気に傾いた感ありました。つよかった…。
(172) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:01:02
>>172
それな〜
それまではコロン真も一応警戒してたけど、
ルミ真しかねーじゃん！になったよね
というかマウスお前狼だろ！に振り切れたわ
(173) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:02:01
>>161 エルフ
熱しやすく冷めやすいボクがこれだけ長い期間遊んでるのが奇跡みたいな部分はある。
それだけこのゲームが面白いって事なんだろうね。
(-155) yami721 2024/09/03(Tue) 10:02:08
>>172アリシアさん
あの狩回しは本当に真視点でも分からなくて…
あと狼視点でもあそこで狩炙るの悪手(噛まれない違和感出る)ので、本気で噛みついてましたね。
(174) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 10:02:38
コロン-マウス-クーラ
この3人の同陣営が奇跡的に違和感なく完成されるという前代未聞の盤面ができあがってしまい、それを村陣営が割と普通にすんなり受け入れられてしまったのが敗因でしょう。
(175) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:03:36
アリシアも言ってたけど
身内切りの可能性とか度外視にできるレベルに陣営が完成してた
それは地上目線間違いないと思う
(176) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:05:00
>>-154 それが可能なのが異次元なだけで、批判の意図はないですお
チェーンならサブリィテもなかなかだし
(-156) 逆凪 2024/09/03(Tue) 10:06:00
みんな、乱暴なのはヤって言うのに……力の対極を行くと、「分かんない」って……言うんですよね……。
(177) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 10:06:07
>>175
運もありましたわね、その嵌まりっぷり。
まぁでもマウスさんの言う通り序盤のクーラさんマウスさんは切れてますわよ。
それ言うならクーラさんシルウァさん、ヌルさんシルウァさんも切れてるからあれですけどね…。
シルウァさんの功績は大きい
(178) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 10:06:14
>>173>>174
本当にそれ。本当になんで回したか全然分かんなかった。
灰で「いかんでしょ」って言ってたもの。
ヌルがマウス狼に振り切れたのもよく解る。
私も「これ本当にLWマウスでは」ってなったし。
疑問点としては「なんでこんなクッソ黒い行動をマウスがしたのか」とはなってたけどね…。
だってコロンビーナ目線で見ても
冷蔵庫が真でない可能性がある以上、あそこは冷蔵庫残して灰吊り、狩人開けないがベターなのよ…。
(179) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:06:20
>>171
他の灰を全て確認してから出て問題なさそうだけどね
信用取れていたし
(180) tenco4216 2024/09/03(Tue) 10:06:33
▼コロン でうぉー！みたいになってたところ
あの辺は内訳全部読み切って興奮してたところ
（実際は間違えていた）
良くも悪くもわたしが大戦犯
(181) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:06:44
(182) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 10:06:52
墓場で言ってた初日シルウァさんが気になる…
冷蔵庫占って欲しい……はあってましたね。
地上で言えるか？それは別の話です。
(183) saduki_kuma 2024/09/03(Tue) 10:08:00
>>179
コロンとマウスがクーラを使って狩炙り
そういう構図に見えたよね
2人絶対に示し合わせてるやん！って
(184) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:08:13
>>-155
いいことだと思いました。私は…いろいろ拗れてしまい、なので…
面白いゲームだと思います。なので出戻りなんですよね…綿
(-157) のら 2024/09/03(Tue) 10:08:14
わたくしがヌルさんの立場で気付けたかどうかあんまり自信はありませんわ。
他の人視点だとヌルさん白すぎだからクーラさん身内切りあり得るか？にはなりますけど
(185) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 10:09:15
(186) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 10:09:20
よかった〜
やっぱそうだよね
アリシアと意見一致してよかった
クロはまぁ何か分かってないだけだろ感透けてたし
アリシア、ミュウと分かり合えただけで収穫アリ
(187) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:09:34
>>185
ほんと？あんまヌル白見られてなかったよ？
みんなヌル分かんねーみたいになっとったで？
(188) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:10:16
灰同士だとむしろ常にヌルGS最下位くらいの印象
わたしが認識間違えてた？
わたしのこと評価してくれてたの一貫してフィルとミュウだけだった記憶しかない
(189) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:12:54
>>183マナ
地上でも同じことができるように頑張りましょ！
落ち着いて見ることができれば、見れるだけの土台はある、ってことだと思うもの。
(-158) gracoro 2024/09/03(Tue) 10:13:40
>>187
狩人のヌルからしてみたら特にそう感じただろうしね。
ヌル目線LWマウス！！！ ってなるのはそうだろうなぁってなるなった。
(190) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:13:45
(191) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 10:13:55
(192) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:14:22
>>191
実際下手ではある
普段はむしろ好感度というか圧というか信用取るので
今回はかなり実験的にいろいろやったから雑なとこはあったかも
結構いい感じにやれた感触はしかしあったにはあった
(-159) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:15:46
非狩人透けが怖かったから
「コロンビーナ目線で冷蔵庫偽の可能性があるのに狩人あけたりしたらいかんでしょ！」って言えなかった…。
(193) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:18:06
パッション村みたいな感覚要素を言語化して、その言語化に伴い一つの論理体系として築き上げる……ぐらいのことが脳内でされてると思ってて、ミュウが読みにくいって言われるの、その辺の関係だと思うんですけど……どうなんでしょうか。
(-160) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 10:18:18
>>188ヌルさん
4d〜5dあたりの話をしてたわ。
>>189序盤はこれだったけどね。
正確にいえば、「村だとは思ってるけど声大きいし喉使い荒いし飴食い虫だしであんまり白上げしたくねぇ…」みたいに思われてたんじゃないかな？
って思ってたわ。
(194) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 10:19:44
>>-159
狩人COと理由見て、あーだから序盤ヘイト買いに行ったんだ〜賢い〜とか思ってたら後々素なのが判明してすってんころりんしたわよ！
(195) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 10:20:59
四日目、クロの非狩人COがなければ▼クロにはならなかったんじゃないかなぁ…。だってクロの事をヌルも私も白く見てたんだもん。
やっぱり四日目は冷蔵庫吊りに動くべきだったか…。
(196) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:29:37
>>196
冷蔵庫吊りなら狩coしなかったな
グレーまだ広いし
(197) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:31:44
>>196
あれは狼視点超上振れでしたわね。
どっかでシルウァがコロンビーナから占われるから普通に黒ロラして、最後に決め打つ想定だったのが、
あれによって広義完全勝利への道が開けましたから
(198) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 10:31:56
>>195
いや一応最初は意図的にやってたよ
あとは好き勝手言ってたら周りが反応するから、その反応で内訳絞ってた
シルウァの白黒がこの村で一番大事な要素だったかな
(199) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:32:43
途中からは勢い乗りすぎてコロンビーナをKOしてしまった
(200) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:33:29
まあ冷蔵庫くん吊れないんですけどねぇ。
狩人回さず、じゃあ灰吊ろうかってなった時にどういう世界線になったかは見てみたかった。
(201) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:34:33
え、というか
コロンビーナが3d時点でわたしよりも自視点の解像度というかビジョンが不明瞭っぽい感じだったの何なんだ？
(202) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:34:45
(203) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:35:00
コロンビーナ偽に見た理由の一つに占い師としての水面下の考察みたいの皆無じゃね？があったんだけどどうなんだろ。
あとヌルに対する扱いの擦り方がリアタイ感覚と外れてたとこ。
リアルタイムの民意と離れた言動するの偽にありがちなんで。
(204) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:36:26
>>203
ぬるぬる～。
確かにヌル君死ぬかもしれん…。
(205) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:37:03
>>205
非狩に動いたのが裏目すぎるぅ
でもアレや。
わたし生存本能だけは一丁前だから多分素直に出るよ。
指定出る前にcoすればたぶん助かるはず。
(206) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:38:13
一応見逃してもらえるはずのcoタイミングは常に考えながらヘイト買ってたんで、何なら両占い師が1黒引きかつ自分が灰なら出るつもりだった
(207) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:39:21
>>206
だって出たら翌日死ぬやん。（
そういう意味でもね。＜ヌル君死ぬ
(208) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:39:25
コロンがシルウァ黒引いて、わたし灰なら出たほうがいいよね
4dのIFの話だけど
わたしは一応そのつもりでいた
水面下の分岐だけど
(209) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:40:15
(210) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:40:33
おっはよー！
うわぁ！黒囲い初めて体験したぁ～！
狼陣営さんはおみごとだよー！
コロンビーナ真合っててよかったけど、助けられなかったなぁ。
うーーん、残念～！
(211) naomomo 2024/09/03(Tue) 10:41:19
狩が別に平和出さなきゃいけない義務ないし
出る時に出ないと確定情報にならないし
変な下振れ起こすくらいならいいタイミングで出るべき
(212) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:41:31
>>211
ごめん 負けた
大戦犯のわたしを恨んでくれ
(213) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:41:56
クロちゃんお疲れ様。
村だと思ったところを吊ってたら村は負ける。
これは真理ですね。
勝てなくてごめんだよ。
(214) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:43:05
狩で久々に負けた気する
でも楽しかったわ 相手が強かった
自分がまだ弱かった 次は勝つ
(215) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:43:11
クロは村だった
間違いない わたしですら村だと思ってた
(216) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:43:37
４日目のあれはねー。村ごめんよ～。
3日目時点で私くらいしかコロンビーナ真追ってないように見えててそこでのクーラの狩COは村が目を覚ますチャンスここしかない！って思って飛び乗っちゃったんだよね。
(217) naomomo 2024/09/03(Tue) 10:45:47
クロはクーラ真派だったんだ
結局この村って勝ち筋薄いよね、よく考えると
陣形がかなり巧妙にできてる
(218) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:47:21
ヌルもアリシアもありがとうー！
でもあそこでヌルが出てきてたら、私は絶対コロンビーナ真、ヌル狼で詰めていってしまってたと思うな(^^;)
私にはヌルとルミが同陣営で連動してるように見えちゃってたから。
(219) naomomo 2024/09/03(Tue) 10:48:46
戦犯ってほど悪い動きじゃなかったと思うけどね。
ヌルくんがマウスくんを疑うのは立場的に仕方ないところだし。
あの場面、私が狩人で同じ状況に突入したら１００回中８９０回マウス君狼疑うと思うよ。
ヌル君の言った通り、コロン-冷蔵庫-マウスで陣容が完全に出来上がってしまっちゃってたのが（色々な偶然はあったにせよ）狼が完全に状況を仕上げてきたなって感じなんだもん。
(220) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:50:40
まぁアレだな
わたしはまだまだ強くなる余地がある
それだけで嬉しいよ
最強だったら人狼をやる必要がない
弱いからまだやりたい また頑張るよ
(221) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:50:47
クーラ真というか、かなりコロンビーナ真派だった。
クーラは単体白くないし狼あるかもと思ってたけど、コロンビーナ真が私の中で強かったかな。
ちょっと出かけてくるよー。またエピ戻ってくるの楽しみにしてるー！
(222) naomomo 2024/09/03(Tue) 10:51:22
>>220
マウスやコロンがあそこでクーラと連携してない感じだったら「ん？」って感じだったけどクーラ&ルミとは連携してない感あった上に、マウスコロンとクーラの言動が一致しちゃってたのがなぁ…
(223) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:53:02
クロちゃんがコロン真になるのわかるかも。
状況に翻弄されてるのがコロンビーナで状況作ってるのがルミだなってのはずっと考えてたことだからね。最終日。
でもそれだけで▼ルミにはならなかった…。
(224) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:53:55
(225) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:56:17
(226) KukuNa 2024/09/03(Tue) 10:56:35
>>223
わかる。あの場面でコロンビーナってミュウが狩人だったら厄介なことになるぞって思ってたっぽいし>>4:-31
それがあるならストップ掛けてほしかった…。
(227) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 10:59:10
(228) オレット 2024/09/03(Tue) 11:03:29
やっぱコロンビーナ真で合ってた
沢山のもふもふに囲まれてゆっくり休んでほしい
(-161) オレット 2024/09/03(Tue) 11:04:07
>>227
コロンビーナ真でクーラ無条件に信用してるの何なん？というところで普通に2w繋がりのほうが見えちゃうっすよね
(229) KukuNa 2024/09/03(Tue) 11:05:13
>>-26 コルナ
/*
わぁ！！！！！お久しぶりです〜！！！
覚えてて貰えてうれしい…！！！
gracoroさんのお陰でとても雰囲気が良く喋りやすい墓でした。
次回は地上でお会いしたーい！
(-162) オレット 2024/09/03(Tue) 11:11:22
>>-27 コロンビーナ
とても真でした。素敵な占い師だった！
(-163) オレット 2024/09/03(Tue) 11:13:36
>>*2渋沢
こちらこそありがとうね。
偽狩人として殴られる立場は大変だったと推察するよ。
それでもコロンビーナ陣営の狼として振る舞ってくれたからこその勝利でもあると思う。
あまり寝れてないようだから、ゆっくり休んでね。お疲れ様。
(*3) melancholy 2024/09/03(Tue) 11:25:38
>>-162ホアジャオ
/*
色んな面でホアジャオわかる〜〜～！！ってしていたので、どなたなのかしら？！と気になってソワソワしていました！笑
最近やーっとチラホラーと地上参加ができるようになりつつ、ある……あると思う。ので。
お会いできることを祈ってます！
(-164) gracoro 2024/09/03(Tue) 11:27:30
>>79サブリィテ(首里城)
あ、やっぱ自由にしようとしてたんだね。
それがなかったら統一はありえたし、そうなるとまた違っただろうから。
この結果は首里城のお陰でもあると思う。ありがとうね。
(-165) melancholy 2024/09/03(Tue) 11:30:37
地上が本当にルミ真乙の空気だからびっくりしちゃったよ
ルミの偽要素は？って言われるとCOのしかたと、喋る時の声が甘すぎて赤窓の声だな〜しかパッ！と出せないけど
コロンは水晶玉持ってるくせに水面下の推理進んでないって言われてたけど
水晶玉の使い方が違うだけやろがい、と思ってしまう
(-166) オレット 2024/09/03(Tue) 11:42:28
マウス-コロンビーナの切れを>>1:+158で拾ってたから、余計にコロン真だろ～してた
(-167) オレット 2024/09/03(Tue) 11:47:07
>>-164 コルナ
/*
私もコルナにずっと同意してたなぁ
中身見て納得！
村側陣営でご一緒すれば手を繋げるだろうし、赤窓囲ったらどうなるのかなぁ
潜伏お任せしたい感じではあるなぁ（妄想）
わいわい、同村楽しみにしてよ！
直近でお師匠さんとも同村したから、縁があるなぁ～と笑ってしまいました。よろしくお伝えください（？）
(-168) オレット 2024/09/03(Tue) 11:50:47
(-169) mid 2024/09/03(Tue) 11:50:55
(230) オレット 2024/09/03(Tue) 11:57:23
(-170) gracoro 2024/09/03(Tue) 12:04:11
>>230
アレ移すとまずいから遠慮しときますね…。
なんでか普通の風邪薬効いてるのがわけわかめですが…。
（ほぼ完治）
見物でよかった。寝落ちは自己責任ですがこっちはどうしようもないですからね…。
(-171) mid 2024/09/03(Tue) 12:05:46
まぁただなんだろう
個人的にはここ一番のフルパワーというか冴え方はしていたと思うんだよね
前村や前々村と違って推理は外れてたけど、
内容というか過程は今回が一番良かったと思う。
まったく悔いはない。やり切ったと思う。
(231) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:12:19
(-172) オレット 2024/09/03(Tue) 12:14:40
ヌルは「やりたい事やり切ったぜ！」の顔昨日からしてたもんね
その顔すき
(232) オレット 2024/09/03(Tue) 12:15:26
僕が前参加の村で身内を切る占い戦略が出てたんですが
（実際には違った）
今回はそれを使った戦略ががっちり嵌ってた感じでしょうか。どっちにしろめんどくせーなって思いました…。
(-173) mid 2024/09/03(Tue) 12:16:25
人狼って別に合ってる間違えてるだけならサイコロ振ればいいだけなんでね。
気持ちとか発言の伸びが貫けるかどうかのほうが大事だと思ってるんで、そう考えると今回は課題だった中盤の中弛みが改善されたので良かった。
次にやる時はまた別のムーブや発言スタイルを試してもっと自由にやりきりたいなと思いつつ、コロンビーナは本当にお疲れ様。
わたしにとって相性とかそういうものは無い。
わたしは常に偏見は持たないしラインは見ない主義なんで。
4dまでは一応コロンビーナ真は保持してたんでね。
相性とか好き嫌いで人狼はしないんだよ、わたしは。
純粋にルミが真だと思ったからあーなった。それだけ。
(233) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:18:02
>>232
ありがと。
わたし基本的に顔が好きなチップしか使わないんでね笑
明智マリー然りユリゲラーのスプーン然り
(234) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:19:00
序盤は「めんどくせーなこいつ」と思ってたけど
最終盤は信用してたよ。（
(235) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 12:19:14
ヌルのこの表情めっちゃ可愛いんよな
というファーストインプで選んだ
(-174) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:19:42
>>235
実際わたしは面倒くさい
自覚はあるし友人にも散々言われてる
(-175) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:20:11
>>231 ヌル
ヌルのスタンスに黒見づらいタイプなんで僕的には見やすかったです…。
>>-172 ホアジャオ
いや、灰の見方とか。熊野と五十鈴の関係とかそんなん。カナリアが言ってた黒狙いさせると狩に当たるぞ！っていうのもこの前再現しました…。（最悪）
変な風邪治ったらなでなでしてください…。
(-176) mid 2024/09/03(Tue) 12:21:36
思ってる以上にリミッター解除したら喉使いすぎた
1000ptってあんな早く無くなるんだな
そこだけ反省点
(236) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:22:02
>>-176
ありがと。
ただ本来はあーいうスタイルじゃないからやり過ぎ感はあった。
自分でも暴れすぎじゃね？という恐怖感あった。
(237) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:22:52
また遭遇したら「めんどくせーなこいつ」って感想持ちそうだけどね。
(238) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 12:24:16
色んな事丁寧に喋ろうと思ったら喉足りなくなるよね。
予想以上に喋ることが出来なかったわ…。
でもこのくらいが丁度いいのかもしれない。
(239) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 12:25:41
僕はヌルのスタンスは放置できるギリギリまで放置
自由占いの場合は特にね～占うのも無し。純灰でギリまで置いておく
(240) オレット 2024/09/03(Tue) 12:28:26
>>238
大丈夫、普段はマジで考えてることの1/100も喋らないから
たぶん1dのミュウより内容寡黙になるぜ
(-177) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:29:13
4d終盤〜5dは本当にルミ真の流れでしかない
地上組しか分からないと思う
宇佐美の実力を信用してるからハッキリ言うけど
(-178) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:32:00
>>234
顔が好きなチップ選ぶの分かる～！
>>-176 midさん
あっ、そっちか！それはそうだろうな～
なんか色んな物の捉え方が似てる匂いはする
それなら、治癒祈願してなでなでしとこ～！
元気になぁれ！（そしてまた僕と遊んでくれ！）
(-179) オレット 2024/09/03(Tue) 12:32:52
あと一つ心残り
略称無い村で略称としてNullを提唱したけど
結局当の本人のヌルすら使わなかった略称。
マジでただの無駄な飾りだった（）
(241) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:35:15
>>-166ホアジャオ
「しゃべる声が甘すぎて狼」
よろしければ言語化いただいても？
今後の肥やしになるのならばしたいのよ。
(242) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 12:35:55
ただ名前はこだわりあって
塗り薬ヌルって7音なんだよね。
だから語感は凄くいいと思うんだ。
ヌル塗り薬ヌルでも構わないけど。
(243) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:36:08
COの仕方が怪しいの感性はあってるんじゃない？
真ならあんなこと絶対言わないわよ。
(244) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 12:37:14
あんま分かんね。
個性は個性だからcoの仕方なんて気にしない。
そんなとこ気にしたら何でも真だし何でも偽だよ。
(245) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:38:29
そのcoの仕方して本当にそれ一貫してんの？って派閥なんで
別に初動も発言もムーブもわたしは一切気にしない
本人の思想やベースから外れたことをした時に人外利な時のほうがかなり目につくような気がするんでね。
だからこそわたしは初日に性格分析をする。
思想やベースは人それぞれ。
その初日co云々すらただの思想にすぎないわけだし。
(246) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:40:48
もちろんすべてに適用できるとは言わないわ？
単純に、わたくしのCO文は作ったそれで、
わたくし自身もそれを自覚しているという話。
でも別にいいのよ。
それを偽と見る感性を持つわたくしはこの村の灰にいないから。
だからこをそのCO文を表に出した。
(247) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 12:41:15
>>242 ルミ
感覚派の言い分なので、多分わからない人が多数のやつになるので肥やしになるかは微妙だよ？
それで良ければ言語化する……！
(-180) オレット 2024/09/03(Tue) 12:41:59
(-181) honya 2024/09/03(Tue) 12:43:47
>>-180 ホアジャオ
あら、そうなのね？
でもせっかくの機会だからいただこうかしら。
とはいえ、無理ない範囲でいいからね？
(248) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 12:43:47
単体の見方ってそうだと思うんだよね。
狼のほうが正論なんて言えるし
村のほうが見えてないぶん間違える。
本人がどういう人だからその主張してるかのほうが大事。
そういう意味では4d中盤までのマウスは一貫してたし、クロはずっと村だったし、たかきかは頑張ってたわけだよ。
どこで狂うかってのは難しいもんだねぇ。
今回は奇跡的に村が錯覚するような珍盤面+流れができあがってしまっていただけで、少し歯車が変われば狼が壊滅することもあっただろう。
(249) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:44:09
>>-181首里城
あら、ちっちゃくなっちゃって。
なでなで。
狂人視点どうなってるかな～って赤でくすくす笑ってたわ。ふふ
(250) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 12:45:11
ログの読みやすさと言えば、昔一切改行しない人がいました
読みにくいから改行して欲しいと言っても
文字数の無駄遣い♥
みたいなこと言って改行してくれませんでした
(251) honya 2024/09/03(Tue) 12:45:25
>>250
ルミ真に見えてコロンビーナにごめんごめんしてましたね( ´•̥ω•̥`)
(252) honya 2024/09/03(Tue) 12:46:05
1d〜2dまでなんて実際占い真偽微妙でめっちゃ割れてたし
中々分からんもんだな
分からないから人狼やり続けてるとこもあるけどさ
分かってたらおもんないし
いつか分かる時がくると思ってるから面白い
(253) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:46:30
>>251
わたしも昔あんま改行しない勢だった
活字文化の人なんで改行いっぱいするほうが気持ち悪いと思ってた
人って変わるよね…
(254) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:47:37
ifだけど、コロンビーナがヌルを占ってたら
コロンビーナ目線では身内切りの方が濃くなってかな？
(255) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 12:47:54
(256) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:48:39
わたしはわたしの白を知ってるからコロン目線でもし人狼いるならシルウァorアリシアorクロorクーラなわけなんですが、コロン目線はヌルも灰なんで。
(257) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:49:44
(-182) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 12:52:48
ベア占いが悔やまれますねぇ
あんな発言したらベア占いやりますよ！って言ってるようなもんですからね
実際ベア襲撃されたんで「はぁ？」ってなってました、はい。
(258) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:53:24
CO関連はすぐに出せる
>>1:2の構成の優先順位が
「占った結果どう生かしていきたいか」が一番低い
偽占い時に～の文が一番上に来てるせいもあるけど、自分の一番メリットだと思っている部分を強く推していない（村の基盤を整える意識が薄い）からかな。
着地地点は「統一がやりたい」なんだけど、そこが主題になってない。
陣形を選べる方の喋り方に聞こえる（対応自体は可能、とかの部分）
(-183) オレット 2024/09/03(Tue) 12:53:40
ベア占いするにしてももうちょっとこう噛み合わせされない工夫みたいのをして欲しかったゾ…というのが灰目線の率直な気持ち
(259) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:54:35
(-184) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 12:54:47
>>248 ルミ
わぁい それじゃあ夕方くらいにダラダラ落とすね！
(-185) オレット 2024/09/03(Tue) 12:54:50
(-186) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 12:55:11
ルミーシルウァー冷蔵庫
コロンーマウスー冷蔵庫
どっちが３ｗとして想像しやすいかと考えたら
後者だったから、そっちにbetしたけど
偶然あたってた感じ否めねえなあ
(260) tenco4216 2024/09/03(Tue) 12:56:19
(261) tenco4216 2024/09/03(Tue) 12:56:44
>>-186
わたしも占い師が欲しい
自分で色つけたほうが基本的に簡単だな
(262) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:58:05
(263) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:58:36
あと占い師は必要以上に話す必要ないから楽
これはみんな分かると思う
(264) KukuNa 2024/09/03(Tue) 12:59:39
(-187) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 13:00:43
(265) KukuNa 2024/09/03(Tue) 13:06:14
>>-183これはわたくしの判断基準とだいぶ違いましたわ。
まぁ真贋についてはそれぞれの判断基準をブラッシュアップしていけばなんぼですからね。
(266) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 13:07:13
(-188) KukuNa 2024/09/03(Tue) 13:10:28
占い希望と一瞬悩んだんだよな〜
そこがもしや敗因？（いや違う）
(-189) KukuNa 2024/09/03(Tue) 13:11:09
>>23スカラリー
完全に統一文化の民。
それだけに自由占だったらやってみたいと思ってたりはしましたね。
(-190) しあ左 2024/09/03(Tue) 13:15:45
(-191) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 13:16:35
(267) KukuNa 2024/09/03(Tue) 13:23:34
(-192) KukuNa 2024/09/03(Tue) 13:23:45
身内切りして猫ccoとかよくあるんでね
まぁ短期界隈の話ですけど
3w配役の信用戦にありがち
(-193) KukuNa 2024/09/03(Tue) 13:25:32
>>-192ヌル
お疲れ様でした。まさかヌルさんが明智マリー殿だったとは。
賛否両論ありましたが、昨日のヌルさんを見て、人狼ゲームを思いっきり頑張って&楽しんでいられるなあ、と。
個人的にはそういう方を見ると応援したくなります。
(-194) しあ左 2024/09/03(Tue) 13:55:29
気付いたら意識が飛んでいたなどと。
改めて見物からの支持は高かったことが救いだなと感じる。
(-195) yami721 2024/09/03(Tue) 14:15:12
>>-194
省エネしない主義なので…
結論的に納得するまで誰であろうと粘着しますし、考察も無限にやります
(268) KukuNa 2024/09/03(Tue) 14:38:10
わたしはあまり気にしてませんでしたが、
村中でしばしばヌルが不評だった理由として、
高カロリーすぎる言動が最たるものとして挙げられるでしょう。
特に対ヌルの相手側が面倒くさがってたのは別にわたしも理解してたんで…。
さすがに空気がそこまで読めないわけじゃない。
だからフォローは一応したのであります。
全力投球を受けてくれる人がいないことが分かったので、
やり切った満足感もそうですが虚無感も同時に取得しました。
全力でやったほうが楽しいはずだ！という哲学は
自分だけのものにしておきます。
村建て同村ありがとうございまました。
(269) KukuNa 2024/09/03(Tue) 14:42:51
ベアー占いするまでは単体コロンビーナ真でしたよ。
ベアー占いからはあれですけど。
(270) このは 2024/09/03(Tue) 14:45:32
野球で言うとマウンドに立つたびに敬遠されるバッターみたいな役回りやってても、お互いに嬉しくないような気がするのでね。
ただ今回も楽しかったです。それもやっぱ狼側が強いのもありますし、村側もしっかりした人が勢揃いだったからでしょう。
わたしはとりあえず悔いありません。
全力を出して負けたのは相手が上手だったからです。
狼陣営の3人には特にリスペクトしつつ、他の村仲間の安定感にも感謝して〆
(271) KukuNa 2024/09/03(Tue) 14:46:14
単体だけで言えば2dまではコロンビーナが見る側だったのに3d後手後手に回って見られる側になったのが痛いと思ってます。
ルミは終始見られる側でしたしね。
(272) このは 2024/09/03(Tue) 14:47:49
>>270
コルデリアの序盤のお助けキャラ感マジで良かったっす。
襲撃されたのショックでした。
うわ…頼りになる人消えたぁぁぁってなりましたわ。
(273) KukuNa 2024/09/03(Tue) 14:47:51
赤チップだけあんま好きくないから一生使ってなかった
一応使っとこ
(274) KukuNa 2024/09/03(Tue) 14:48:54
そう思うとG14身内強いかも。
視野多めに入れてよさそう。
(275) このは 2024/09/03(Tue) 14:49:19
(276) このは 2024/09/03(Tue) 14:50:04
>>275
わたしもこの展開は勉強になりました。
あんま無いパターンだったので軽視してしまいました。
次は負けたくないっすね。
(277) KukuNa 2024/09/03(Tue) 14:50:07
(-196) KukuNa 2024/09/03(Tue) 14:50:54
ミュウだけ赤も可愛いのズルくね？
次ミュウ握るか…代わりにヌルを宇佐美に押し付けよう
(-197) KukuNa 2024/09/03(Tue) 14:52:19
あ、ちなみにそうだ
多分4d正着▼ヌルっすね
わたし狩だから言わなかったですけど
まじのバランス進行取るなら完灰かつコロン視点狼位置吊りっす
んでクロとヌルが非狩ならヌル吊りピックです
▼クロは本来するべきではありませんし
▼クーラも別にバランス取るならしなくていいです
身内切り+本黒の両方が濃厚の場合だけ▼クーラですが
別にコロン目線で真狩クーラ+ヌル狼は全然あるんで
(278) KukuNa 2024/09/03(Tue) 14:58:20
4dやれることって決め打ちor保留
これはマウスのいう通りなんですが保留の仕方にも色々あって
もしクーラが非狩のままなら吊りでもいいですし
別の黒位置灰を強気に行くのも可能
割と4dはできる選択肢と分岐は多いです
全視点を追うのであれば完灰をやはり吊るべき
（詰め効率的に）
ヌルが客観的には一番適材の吊り位置だったでしょう
(279) KukuNa 2024/09/03(Tue) 15:01:55
シルウァの非狩拾えるなら吊りでもいいんすけどね。
そんなもんないんでシルウァは一生灰のままです。
なのでヌルに指定を入れるとあら不思議狩cco。
さぁどこ吊りしようか？ってなるとシルウァ吊り。
んで5d陣営合戦（身内切りアリ）に突入。
あんま結末が変わらないような気がしますね。
(280) KukuNa 2024/09/03(Tue) 15:03:56
4dはヌル非狩かつそれを他が誰も触れず了承するならヌル吊りでいいですよ。
翌日のコロンビーナの黒吊りとコロンビーナが噛まれることない、あるいはコロンビーナ真なら噛まれた方が良いって考慮するとクーラ吊りが安定しますけど。
(281) このは 2024/09/03(Tue) 15:05:35
すぴすぴー。
>>-179 ホアジャオ
暇なら参戦しますの構え～。
考えが合う分同陣営のが楽しそうです。
(-198) mid 2024/09/03(Tue) 15:07:09
という進行的な疑問の解消だけしときます。
間違えているものを訂正しないのは主義に反する。
人にちゃんとしろと言ってる立場的にしっかりするのが礼儀と思い掲載。
あとは進行役が云々という話なら真面目にそれぞれの占いの白に合議させてしまっていいと思いますけどね。
占い機能を潰してまでまとめ役が絶対に必要とは思わない。
最悪本当にまとまらないならわたしが立候補することも考えてました。
でもそんなあまりに纏まらないようなほど無秩序な人々でもなかったんで。
(282) KukuNa 2024/09/03(Tue) 15:09:58
まとめ必要ない分かりすぎて一生毎日統一せずに自由して〜。
(-199) このは 2024/09/03(Tue) 15:11:27
いろんな面で統一嫌いです。
結果的になるなら別にいいんですけど。
(-200) このは 2024/09/03(Tue) 15:12:31
マウスにぶん投げたのは申し訳なかった。
支持率的にヌル政権が発足する見込みなかったんで。
マウスのおかげで3dはとりあえず乗り切れたんで、
彼の功績は間違いなく讃えられるべき。
(283) KukuNa 2024/09/03(Tue) 15:12:40
統一ってそれこそ占い奴隷だし人外操作しやすいのでは？
過激思想かな。
(-201) このは 2024/09/03(Tue) 15:13:54
>>-200
占いに対する判断材料が発言だけになるのがキツイ。
わたしもかなりの初期から自由派ですね。
長期勢だと異端だと思いますが。
超が付くほど占軸派なんでぶっちゃけ占いが合ってさえいれば、
灰考察いらねぇーすら思ってます。
占い決め打つために結局灰考えなきゃいけないパラドックスがありますが。
(284) KukuNa 2024/09/03(Tue) 15:16:20
>>-201
同意。占い師はもっと能動的に自由に人外探しをして欲しい。
それを村が見て判断すればよい。
今回のクーラ黒もそう。納得感が高いからルミの真が上がった。
逆にシルウァ黒をコロンが握ってたら分かんなかったわけだ。
統一してたら主導権はやはり人外にあるとわたしも思う。
(285) KukuNa 2024/09/03(Tue) 15:18:24
>>284ヌル
わかる。
私もどっちかと言うと短期の畑の人なのでそっち寄りの人は本当自由に寄りますね。
(-202) このは 2024/09/03(Tue) 15:19:13
早い段階でどの占い師視点の場合分けができてたほうがいい。
確定白なんてどうせ死ぬし狩だったら一番意味がない。
その占い師視点で誰が白で誰が黒かのほうが大事。
占い師視点の白黒が一生分からない場合、ただの発言ゲーでしかない。
強い発言ができたほうが勝つ、それだけ。
(286) KukuNa 2024/09/03(Tue) 15:20:42
>>-202
わたしは後から短期に参入した組ですが、
短期勢に感動したのを覚えてます。
凄い占い大事にしてくれるやん…みたいな。
昔のほうが長期って霊軸全盛だったんでね。
ボロ雑巾をありがたがってどうするのか…という気持ち。
(-203) KukuNa 2024/09/03(Tue) 15:22:57
面白いぐらい今ヌルが言ってること分かりますね。
これで飯3杯は食えます。
(287) このは 2024/09/03(Tue) 15:23:29
霊って凄く受動的な役職なんすよね。
処刑しないと色見れないってかなりディスアドなんすよ。
襲撃も必ずセットで入ってから朝くるんで。
色見たいから吊るみたいなことって縄余裕少ないほどあり得ないし、整理縄でだいたい縄余裕終わるんでね。
(-204) KukuNa 2024/09/03(Tue) 15:27:59
>>287
分かってくれる人がいてよかった
毎回これ言うと異端審問始まるんで
(288) KukuNa 2024/09/03(Tue) 15:28:31
>>-163 ホアジャオ
完全に見逃してた。ありがとう。そう言って貰えると嬉しいよ。
(-205) yami721 2024/09/03(Tue) 15:36:32
(289) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 16:26:03
赫色頭巾 シルウァは、蝴蝶兰 サブリィテをなでなで。
(A2) 2024/09/03(Tue) 16:42:52
(*4) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 17:44:22
私の赤、チョウチョが顔に止まって動けなくなってるだけの人
(290) honya 2024/09/03(Tue) 17:57:38
(291) KukuNa 2024/09/03(Tue) 18:05:02
>>-190フランクル
あー、やりたい戦術として思い描いてるから視野に入ることもあるんだねー
(292) Mitsumith 2024/09/03(Tue) 18:41:12
(293) 没我 2024/09/03(Tue) 19:48:30
そう言えば一度も使わなかった。そんな余裕は無かったしね。
(-206) yami721 2024/09/03(Tue) 20:14:26
わざわざ赤チップ使うのは7割イキリだから使われない方が助かる
(-207) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 20:19:34
なお、
ミュウ→そもそも赤チが可愛いのでOK
ルミ→黒引きの時だけ赤ならナイス使い分けなのでOK
とします……！
(294) 宇佐見祈 2024/09/03(Tue) 20:21:17
赤チップ怖いキャラの方が個人的には使いやすいんだけどー
白で火力出るキャラ選び出すと全発言イキリになるし
(295) 逆凪 2024/09/03(Tue) 20:39:57
と言うかまぁ、正味地上で表情差分使う習慣があまり無いから、基本変わらないな。
変えてる人は余裕あるから人外って言ってる人を見たことはある。大体そんなことはない。
(-208) yami721 2024/09/03(Tue) 21:49:32
(296) honya 2024/09/03(Tue) 21:54:45
差分使うのはチップのクリエイターに対する礼儀
と思って説教的に使ってる
あとは自分が盛り上がる（）
(297) KukuNa 2024/09/03(Tue) 21:55:02
香水と一緒だよね
主な理由 自分が盛り上がる
チップだってそうさ
人を幸せにするエゴだってある
(298) KukuNa 2024/09/03(Tue) 21:57:38
サプリィテの>>296はかわいい～！
私の赤は全然怖くないーーー
(299) naomomo 2024/09/03(Tue) 22:02:49
(300) mikura 2024/09/03(Tue) 22:05:17
チップ制作中の身としては、赤チップに力入れてる作者様は多いんじゃないかしら。
のそんなあれそれ。
(-209) gracoro 2024/09/03(Tue) 22:08:20
タリア フィア メディウム
このあたりも好みだから使うか悩んだ
チップってどう頑張っても1個しかピックできない
そこだけ辛い あと種類が多い
なかなかやりきれないぜ
(301) KukuNa 2024/09/03(Tue) 22:10:44
(-210) gracoro 2024/09/03(Tue) 22:16:27
ベアーは発言にクマがついてるのがかわいくて萌えてた♪
発言内容は鋭いとこついてるし、強そうだしでかわいくなかったけど(誉めてる）
(302) naomomo 2024/09/03(Tue) 22:22:35
マナもかわいいのです。シスターのフリしてますが、メガネはハート型だし、墓下verはタバコ吸ってやさぐれてるの、好きです笑
(303) saduki_kuma 2024/09/03(Tue) 22:29:18
(304) naomomo 2024/09/03(Tue) 22:31:49
エピになって中の人見てみたら、BBS時代に同村させてもらった人や見ていた人がちらほら。
懐かしい！嬉しい！
(305) naomomo 2024/09/03(Tue) 22:33:18
マナのチップも良いわよね！
……諸事情で別の名前で脳にインプットされてしまってるけれど。
(-211) gracoro 2024/09/03(Tue) 22:34:08
/*
>>305
お久しぶりです
狩リナといえば、最終日に会心の殴りをした（なお負けた）ことは覚えてる
*/
(306) mikura 2024/09/03(Tue) 22:52:29
そう言えば今更感。
地上の推しはダントツでクロだった。
(-212) yami721 2024/09/03(Tue) 23:25:37
>>4:-9
言うてるんとちゃう(の)ん
が私の圏内では自然に聞こえますね
(307) honya 2024/09/03(Tue) 23:34:17
お戻り。
初日喉回復した時気付かないふりして５００ｐｔ分喋ればよかったかな（ど外道
(308) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 23:34:26
>>306
懐かしくて見返してみたら私はオカマのトーマスだったｗｗｗｗｗｗ。
その時も吊られた私を盤面白って見抜いてくれてたね。
やっぱり強いーーーー
(309) naomomo 2024/09/03(Tue) 23:34:54
>>307
結構話し言葉と書き言葉は違う気しますね
関西弁を書き起こししたら平仮名と伸ばし棒ばっかになる
(310) KukuNa 2024/09/03(Tue) 23:35:38
>>308
わたしとやってること変わんねぇな、おい
最終日白組実は外道コンビだったのか？（違う）
(311) KukuNa 2024/09/03(Tue) 23:36:38
（関西生まれ関西育ち生粋の関西人だけど標準語も普通に扱えるヌルでした…）
(-213) KukuNa 2024/09/03(Tue) 23:37:45
(312) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 23:42:27
>>311
村人ちゃんは「狼がいるかもしれない！」ってだけで一緒に暮らしてきた村人を私刑にする外道連中だからちかたないね。
(313) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 23:42:27
マウスさんの最終日の考察、
地上で反応をもらえてない代わりにわたくしが灰でたくさんお返事してしまいましたわ。
(314) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 23:43:26
(-214) yami721 2024/09/03(Tue) 23:44:53
>>312
ただの暴れ馬を推してくれてありがとナス！
(315) KukuNa 2024/09/03(Tue) 23:44:53
>>-214
真占い師の味方が偽狩で真狩村人多数が敵とかよく分かんねぇな
(316) KukuNa 2024/09/03(Tue) 23:45:48
>>315ヌルさん
暴れられることがまず才能じゃない？
とっても火力のあるログで惚れ惚れしてましたわ。
(317) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 23:46:33
>>-212
コロンビーナーーーーー！
私も１ｄからコロンビーナ推しだったよ。
真に見えてたけどやっぱり確信はできなくて、ベア占いとかも私にはすごくコロンビーナらしく見えたんだけど結果的に村からは不評を買ってしまったから申し訳なかったよ～
(318) naomomo 2024/09/03(Tue) 23:47:28
ヌルさんとどこかでまた同村したいと思いましたわ。
お手合わせありがとうございますね。
(319) Yuma_K 2024/09/03(Tue) 23:48:29
>>317
正面からの粉砕力にだけ定評がある人←
人狼ステータスに何の項目があるか分からないですけど
攻撃力は120くらいだと思います。あとはその時々…
(320) KukuNa 2024/09/03(Tue) 23:49:18
>>319
いえいえ。わたしもまた手合わせ願いたいです。
次は絶対に殺します。必ず殺します。勝ちます。
(321) KukuNa 2024/09/03(Tue) 23:49:57
>>318 クロ
まぁ民意を得られなかったのはボクの実力不足さ。
通して信じてくれていた筆頭が君だった、正直心の支えにはなっていたよ。ありがとうね。
(-215) yami721 2024/09/03(Tue) 23:51:02
>>318
クロが一番村人してましたねぇ…
わたしはクロがまぶしかったですよ
(-216) KukuNa 2024/09/03(Tue) 23:51:05
ヌルのこのスタイルは村でも狼でも強いと思う～。
そうかな、、、そう、、、かも！！！って納得させられるログというか。
ただ私には少し結果ありき（ルミ真前提で見てる）に見えるところもあって、誘導しようとしてる狼に見えてしまったのはあるんだよね。。。
うまい狼って１ｄ吊り枠に入って占いから外れて、そこからギア切り替えて位置上げてくるからそういうムーブを意図的にしてるのかなと思っちゃった。
結果的に狩だったからそのムーブだったわけだけど(^^;)
(322) naomomo 2024/09/03(Tue) 23:52:15
良くも悪くもわたしは流れを作れてしまうのが良くない
人の流れに乗るのが下手
そこは課題にしてます
(323) KukuNa 2024/09/03(Tue) 23:53:18
おまいうなんすけど
我が強すぎるのって良し悪しなんすよね
裏目を引いた時にヤバすぎるというのを最近は痛感してます
(-217) KukuNa 2024/09/03(Tue) 23:55:13
村にチャンスはなかったのかと言われると
一応合ったね
それやってようやく五分になるかどうかだけど
(324) tenco4216 2024/09/03(Tue) 23:55:42
>>324
まぁ全然あったと思いますよ
踏みとどまる分岐は何個もありましたし
(-218) KukuNa 2024/09/03(Tue) 23:56:53
ルミみたいな強くて司令塔になれる狼と赤窓共有したい～！
私はこういうかっこいい作戦なんて思いつかないからほんとすごいと思ったよ。
(325) naomomo 2024/09/03(Tue) 23:57:22
上振れを引けば一気にいけるが、逆に下振れを引いた時も一気にいくからね。
振り切れてるのは一長一短だが、個人的には自分には無い部分でもあるので、まぁ少し羨ましくはあるな。
素村ならヤクザ出来るんだが、どーも真役職ってやつは肌に合わないらしい。
(-219) yami721 2024/09/03(Tue) 23:58:04
コロンビーナの個人的によかったなって思ったところピックアップ。
>>1:91のヌル色付けるなら統一しかない。片色だと判別しにくい
私は主に「ヌル確定白とかになったら全自動喉吸い上げ確白になるじゃん（失礼表現）」って思って占い微妙やなって思ってたんだけど、コロンビーナは正体判別するには片方の色じゃダメでしょっていう、私の思考とは正反対の意見を真っ当な理由をつけて言ったのが個人的に目から鱗落ちた感覚で、凄い印象が良かったんだよね。
この流れ、タイミング、発言内容すべてが嚙み合って、凄く真に思えたんだよね。
>>2:88のこの脅しというか釘刺しも良かった。
正直この時点のヌルって何仕出かすか分からないクレイジーヌルっていう印象だったからこの釘刺しはとっても印象良く残ってたね。
>>2:232のこのフィルに対する苛立ちというのが本当になんというか心に刺さって、サブリィテ吊ろかなって思ってたけど、フィルに投票したっていう真相があります。
三日目以降は冷蔵庫くん黒に凄い納得がいってコロンビーナあんまり見られてなかったかな…。
四日目に冷蔵庫くん黒囲い疑惑を語り合いたかった…。
(326) ぽぽぽんぽん 2024/09/03(Tue) 23:59:59
惜しむらくは村人の総力自体は決して狼に劣ってたわけじゃないこと。
村だってかなりハイレベルな人材が揃ってたんですよ。
ここに関しては何というか自分のミスリードが無ければ勝ててた可能性が大いにあったわけで、そこに関してはかなり凹んでます。
わたしが村壊したかな…みたいな…ね
(327) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:00:43
(-220) 宇佐見祈 2024/09/04(Wed) 00:01:51
>>326
私もそこらへんはまぁ真あるかもな〜でした
クーラ黒がめっちゃ真にしか見えないのと、コロン目線2wどこだよで真贋かなり傾きましたが
(328) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:02:10
あの日私が自吊いうかは結構迷ったんだけど、それがあったから白くなったように思うんだよね。
▼ヌルか▼クーラだったら▼ヌルを推してたけど、そこから狩回避ってなってた世界線も見て見たかったな。。。
(329) naomomo 2024/09/04(Wed) 00:02:45
>>-220
草 同村回数最多の宇佐見に言われるなら間違いないでしょうね
(-221) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:03:16
>>327
（私目線）最白になって、純灰からの狩人COって最高の仕事だと思うよ。
ヌル村人を確信してたから狩人で出た時も、「ヌルならやりかねん」で真見えたしね。これが位置が悪いとそうはいかない。
惜しむらくは私がもう少し冷静に周囲を見渡して、状況を整理できていればよかった。最白狩人ヌルっていうワイルドカードを使いきれなかったんだよねぇ…。
推理間違うのだったら最終判断下した私が一番悪いわけだし…。
(330) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:05:14
>>326 アリシア
もう少し早く逆囲いの話は切り出すべきだったかもしれないな。
ボクはもうあの時点では違和感に違和感が重なり合って正直混乱していた部分はあるからね。
とは言え4日目だったか忘れてしまったが、ボクの出力が落ちたことも事実。
なんとも不甲斐ない。
(-222) yami721 2024/09/04(Wed) 00:05:56
コロン目線２Wどこだよーは私も思ったけど、それこそがコロンビーナの真っぽいなって思ったんだよね。
偽だったら視点が詰まらないように想定狼作って偽黒出したらいいじゃんって。コロンビーナの力的にもそこから偽視されて怖がるように見えなかったし。
(331) naomomo 2024/09/04(Wed) 00:08:34
これオフレコなんだけどさ村のルール
暴言は地上は勿論ですが独り言、赤、墓でも落とさないように徹底してください。
これわたしのことか？とは思ってました。
はいごめんなさい…。
(332) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:08:43
ちなみに4dクロ吊った日、▼冷蔵庫して冷蔵庫真だったとして、▲コロンビーナされたら灰広くて困るってなるクマ？
それで占い真贋教えてくれてありがとうって気持ちの方が強いなら、冷蔵庫真を考慮した上で▼冷蔵庫でも良かったかなクマ。
(333) mikura 2024/09/04(Wed) 00:09:15
>>331
そこの判断難しいっすよ
別になんとでも言える範疇なんで…
さすがに最終日まできたら「ん？」とは思うべきだったかも？
(334) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:10:19
(-223) 宇佐見祈 2024/09/04(Wed) 00:11:15
>>333
クーラ真あるかもでクーラ吊り？
ないと思いますけどね
灰吊りっすよ、やっぱ
両視点詰めて決め打ちが王道ですよ
(335) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:11:33
>>-222
私も、三日目に働きかけたらよかったと思う。
黒囲いって吊られるから意味がないとは思うけど、
白で囲ったら対抗に占われる可能性はあるけど
黒で囲われたら絶対に占われないんだよね。
そうして狼の行方が不明になったら真は推理がどんどん苦しくなるんだ。
その影響をまともにコロンビーナは被っていたと思うんだよね。
あとはもう少し三日目でも黒を引く手伝いが出来ればよかった。
(336) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:12:06
逆囲いは初体験だったけど、強いな～って思ったよ～。
マウス推奨のクーラ統一になってたらさすがにルミは白出してたのかな？
それだとアリシアの支持がコロンビーナによって、、、って考えるとその世界線も見て見たかった～
(337) naomomo 2024/09/04(Wed) 00:12:10
>>331 クロ
まぁ最終日に少し触れたが、その辺の判断は難しいだろうな。
およそボクのスタンス自体は大きく変わらないし、偽でこういう動きをしないか？と問われれば否という答えにもなる。
今回はまぁ、本気で黒引かんな……と思っていたとこではあるが。
(-224) yami721 2024/09/04(Wed) 00:12:46
クーラ吊りってルミ目線でもあの日の絶対事項じゃないんでね
コロンビーナ真追ってクーラ吊りは大矛盾と思います、やはり
(338) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:13:15
>>325クロさん
ありがとう！
戦略はそこまで得意じゃないのだけど、今回は自分から状況動かすことを目標にしたから頑張ったわ
(339) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 00:13:33
あり得た分岐は３ｄフィル吊らずに冷蔵庫吊りかなあ
真黒っぽいしいかにも真ぽい方の霊が吊れたというほどでも無いので狙ってみる価値はあるかなと
(340) 逆凪 2024/09/04(Wed) 00:14:30
だから言ったじゃないっすか
コロン視点シルウァ村人の内訳なんて無いって！
（事後孔明）
(341) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:14:44
私が考えてたのはコロンビーナが
手をうたないといけない手段だからね
(342) tenco4216 2024/09/04(Wed) 00:15:06
>>337
それは本当にそう思った。
流石に確定黒にはしてこないと思う…。いや確定黒の可能性はあるかもしれないけど。
マウスのそれが実現していた世界線も見てみたかったなぁ。
(343) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:15:23
>>340
マジっすか？フィルの謎co未だに恨んでますノ
(344) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:15:28
>>337クロさん
流石に白打ちね！
確黒はないわ…
あの時「統一占いでクーラでもいいよ」って言いましたが通らないと踏んで&それでコロンビーナさんが避けてくれたらなと思ってアピりましたわね。
(345) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 00:15:45
>>336 アリシア
正直推理どころでは無かった、はまぁ本音ではあるね。
そもそも推理自体も見事に透かされていたんだが。
というか前回の真の時も二騙り初手身内切りとかされて、灰に狼いないから一生白引かされて、今回これだろう？
ボク長期の真で進行中に黒引いたこと無いんだよな。9回は占い機能使ってると思うんだが……
(-225) yami721 2024/09/04(Wed) 00:16:37
(346) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:17:40
>>334 うーん、狼って自分が状況作れるから自分が本当に苦しくなる状況って作らないと思ってるからかな。
そこからの逆噴射狙いにも見えなかったというのもある。
逆噴射狙いならもっとこうなると思ってたのにこうなるとは、、、ぐぬぬ、、、苦しいみたいなのを表に出すかな、みたいな。
(347) naomomo 2024/09/04(Wed) 00:18:27
フィルさんは、
ルミ真推してくれるから、もですが、
単体真っぽいのでクーラさん黒打って▼する際に十中八九黒出ししてくれると思ったので、後吊りが良いなと思ってましたわね。
(とはいえ能動的に動いたわけじゃないけど)
(348) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 00:18:38
この戦術結構流行りそうな気がするよねー今後
Cとか突っ込んだら更に愉快なことに
ライン決め打ちをめざす戦略自体考え直さないといかんのだろうな
(349) 逆凪 2024/09/04(Wed) 00:19:32
>>347
いやコロンめっちゃ感情出してましたで…
お前ホンマか？と思ってました
ベア噛み然りミュウ白然り
(350) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:19:54
(351) 宇佐見祈 2024/09/04(Wed) 00:19:59
まー、苦しい状況が逆に真要素、については7割方はあってるかな？みたいな体感ですが。
中には本当に状況作りミスった狼とか、
動き方よくわからなくてドM噛みだけして村人に拾ってもらうのをひたすら待つ狼とか、いますから……
(352) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 00:20:45
ルミは黒引いたときの黒考察が説得力に欠けるという話を独り言でしていたようだけど、手札の一つとして、そういう選択肢を持っておくのも手だと思う。
今回、恐らくクロが冷蔵庫くんを狩人だって思ったのって、ルミのその「黒塗り考察」によって冷蔵庫くんに外付け正当化上昇アイテムになってたから、「冷蔵庫くんよくわかんないけど偽物っぽいルミがなんか黒塗りっぽい考察出してるしきっと冷蔵庫くん村だね！（妄想）」みたいな感じになってたんじゃないかなって思いました。
正当な疑惑というのは対象の立場を悪くしますが、荒唐無稽だったり無理な疑いというのは対象の立場を補強することになると思いますしね。
(353) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:20:49
(354) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:21:02
(355) naomomo 2024/09/04(Wed) 00:21:10
過去6回の自分が全員「完遂しないメリットがないから完遂はするけど先吊り固定」って言ってる中でミュウだけがサブリィテ先吊りをしました
(-226) 宇佐見祈 2024/09/04(Wed) 00:21:29
ルミが真すぎてワザとやってんだろ、とか高括ってましたね
自分ならやりかねんというのもアリ
(356) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:22:05
ヌル>>338
コロンビーナ真が噛まれて困らない場合、コロンビーナ視点の狩人ってもう不要なんだよなクマ。奇数進行だしクマ。
狩COがなければ普通に片黒として吊ってたんなら、不要な狩人だって吊ればいいクマね。
まああくまで「困らない場合」の話クマ。
(357) mikura 2024/09/04(Wed) 00:22:08
(358) tenco4216 2024/09/04(Wed) 00:22:21
>>354
リポストしておきますわ。
そこら辺の村で2-2霊ロラ黒囲いが流行るのかあ…おそろしいわね？
(359) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 00:22:27
>>344 このパターン履修済みだったのでビビんないで済みました
リア充国472村
潜伏してるのは占だけど
こんときの偽霊もサブリィテだったね
(360) 逆凪 2024/09/04(Wed) 00:22:35
>>353アリシアさん
テクニカルね！
応用できたら楽しそうだわ
(361) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 00:24:22
ちなみに私の中でサブリィテは村の為とか嘘つきながら自由占いごり押ししてたのが分かったので信用度はストップ安でした。
>>1:19以上の自由占い嫌だ。統一占いがいいって主張ないのに見なかったことにしてるんだもんね。
(-227) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:26:15
>>355 クロ
だから正直な話をすると自由占いなんて嫌いだ。偽の時なら喜んでやりたい放題するがね。
(-228) yami721 2024/09/04(Wed) 00:26:38
冷蔵庫が狩人COして１０分以内に
コロンビーナが
冷蔵庫の偽を見切る(または真狩人なら村勝ちがない)
対抗狩人出るなと宣言できたら
５分だったんじゃないかなという感じ
できたら苦労しない
(362) tenco4216 2024/09/04(Wed) 00:27:07
>>362
それされたらヌル目線一番困っちゃいますねぇ…
ウホ真占い2人いる？みたいな
(363) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:28:07
黒引いた真が黒塗りっぽいのになるのって仕方ないと思うんだよね。
だってその人限定で目線が狼と一緒になるんだもん。
だから私は考察の内容如何よりも、怨念が籠ってるとかそういうところを見てるんだよね。お腹の中からぐらぐら湧き出るような濃密などす黒いオーラというかなんというか。
まあ私みたいなのは特殊です。
(364) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:28:24
>>362
狼側が村側に狩人炙りの目的に見せる行為を
シャットアウトというわけよ
(365) tenco4216 2024/09/04(Wed) 00:29:17
>>364
ルミのそれが逆によかったよね
おぉクーラ絶対に狼やん！ってなった
(366) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:29:27
トラッシュ>>362
それな。
あとはいかに茶番臭くならないように宣言できるかクマね。
(367) mikura 2024/09/04(Wed) 00:29:59
私にはこれぐらいしか挽回する余地はなかったと思うのよね
(368) tenco4216 2024/09/04(Wed) 00:30:53
コロンビーナのそれあったらアリシアが特に活躍しそう
ん？身内切りじゃないかって
アリシアが一番見えてたし
(369) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:31:31
>>366
私も怨念籠ってんな～ って思いましたもん。
そういうの見せられると信じたくなっちゃう。
今回は狼と分かってる相手だから当然真と同じ目線なわけだし
怨念の量も説得力の質も爆上がりですよね！
(370) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:32:26
アリシアわたしから見てても後方型だったし
前衛のヌル 後方のアリシアの布陣ができていれば…
まぁたられば生レバーですけどね
(371) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:33:03
>>370
爆バグばく上がりでしたね
ルミ絶対真やん！がクーラ狩coでほぼ盲信に…
(372) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:33:47
今のボク……というより当時のボクには過負荷過ぎるかな……が本音だけど、まぁ出来てたら未来は確かに変わっていたかもね。
(-229) yami721 2024/09/04(Wed) 00:34:21
(373) tenco4216 2024/09/04(Wed) 00:34:59
そういう意味でもあの考察はコロンビーナにも効いていたのかもしれない。対抗の出す黒。怨念の籠った考察。普通に考えれば黒塗りっぽい考察だから冷蔵庫くんの外部正当性ブースターになってる可能性もあったんだよね。
コロンビーナから>>362が出るのはルミの工作やら何やらの関係でかなり難しい（人間の心理的な部分と思うのでこればかりはにんとも）けれど、もしも出たとしたらコロンビーナは大分楽になってたかもしれないね…。
(374) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:36:02
（ちなみに自分では後衛型と思ってるヌルでした…）
あんま前に出る人がいないから比較的前衛に見えるだけで、本来はたぶん進行とか盤面寄りのタイプだと思ってるんすよね。安定型。
(375) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:36:10
>>364>>366>>370
ふむり。負の側面だけ見ちゃってましたが、
こういう意見もあったことはメモしておきますわ。
(黒引いた真は黒が見えてるから塗りになる
→狼同士で黒が見えてるから塗りになる
実は状況は似て非なるものだったけど)
(376) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 00:37:17
ちなみに思うんすけど
後衛型みたいなのが集まりすぎるとまーじで村が回んないから、そういう時は誰かが先陣切らないといけないわけで、だいたいわたしがそれをやらされてる気する
(-230) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:37:36
(377) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 00:37:55
まあ正直狩CO見るまでは身内切りなんて露ほども考えてなかったけどなクマー。
(-231) mikura 2024/09/04(Wed) 00:37:56
>>372
ほんそれ。冷蔵庫くんの狩人COはとんでもないワイルドカードだった。特に1000%偽物だって解るヌルの目線だと妄信するの仕方ないと思うもん。感性が少し共通点あるっぽいし、私も同じ立場ならルミ妄信するよ…。
(378) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:38:09
>>-231
うむり。
いやむしろ狩coあるまでのほうが考えてましたよ。
内訳的にコロンビーナきついからワンチャンクーラ狼？みたいな
でもクーラガチ狼っぽいしルミ真っぽいからなぁ…みたいな
ベア噛みも別にルミ真で普通に噛むしなぁ的な
(379) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:39:22
わたくしとヌルさん多分相性良い方ですからね。
それも多分にあったかと。
(380) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 00:39:49
>>380
んーあんまラインとか相性気にしないけど思考ベースが共通してたから互いに読みやすかったのはあると思います。
(381) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:40:42
どーでもいいが、ボクが前回良いようにやられた真占の村ってルミもいなかったっけ……？いなかったっけってか主催じゃなかったっけ……？
(-232) yami721 2024/09/04(Wed) 00:41:59
相性だけで言うならミュウとか多分そんなに相性が凄い良いわけじゃないし、マウスやコルデリアやベアもそう。
相性がなくたって村は気合いで拾えるし、真も拾える。
拾えなかったのは狼が強いか、わたしの努力不足。
今回は両方ある。わたしはまだやれたはず。
(382) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:42:47
>>377
おんねんがおんねん思いのほか無反応だった（ルミは反応してくれてたけど。
あと個人的に気に入ってるのは>>3:148だね。
愛人コロンビーナのご機嫌をとりつつ機嫌直したら正妻ルミのところに戻るわ！ じゃ！ ってやってる悪い男ヌル。
(383) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:43:19
コルデリア噛みだけ真面目に意味不だった。
どっち偽にしても何か変じゃね？って
狩噛みしてルミ抜く以外に何かあんの？みたいな
実際コロン真だったから驚愕したけど
ルミ偽でそんな噛みすんねや…みたいな
(384) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:44:30
ヌル>>379
正反対なのは面白いクマね。
クマはあのCOがルミの信用を上げる結果にしかなってないから、ルミと同陣営なんじゃないかという疑いになったクマ。
ただ冷蔵庫狼を両視点で決め打ったところで縄足りないから結局占い師決め打つ羽目になるけどなクマー。
(385) mikura 2024/09/04(Wed) 00:45:37
>>383
だってコロンビーナふわふわしてんだもん。
もし真だったら不利だろうなと思って無理矢理吐かせたわ。
いいもん吐かせたしラッキーとは思ってた。
まぁ役に立たない展開になっちゃったけど。
(386) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:45:47
ルミとヌルは三日目に喉の件についての釘刺し、苦言というのが心の距離が離れてるように見えて、そしてヌルとシルウァはナチュラルにシルウァを村とみて説得対象と見てる点（しかも嘘っぽくない）が心の距離というか、シルウァとヌルの意識的な途絶を感じたから、やっぱりヌル陣営は村側だな！ って確信した。
ルミとシルウァの完全な途絶がなかったけど、全容が明らかになったら「そらそうよな」ってなりました。
(387) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:47:37
コロンビーナ殴りとか最終日のコロンへの質問
あれ全部わたしなりの救済措置なんでね
本当にお前偽なのか？を確かめる探り
攻撃力高すぎてメンタルごと粉砕した感覚すらありましたので、それはちょっと反省しております。この場を借りて謝罪申し上げます。
(388) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:47:37
>>387
完璧に浮いてた自覚はあった。
誰とも繋がないし媚びないし。
客観目線でも独りで全部やってる感しかなかった。
(389) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:48:35
>>388 ヌル
別に壊れてないから安心して良いよ。
(-233) yami721 2024/09/04(Wed) 00:48:43
>>386
あの遣り取りは私には役に立ってましたよ。
誰かが言ってたけど、私もあれでヌルとコロンの意識的な途絶を納得しましたもん。最白狩人ヌルを構成する一つのピースになりましたよ。（個人の感想です）
(390) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:49:20
>>-233
ほならええか（んなわけない）
いやぁアレで真の感覚もうちょっと掴めてたらなぁ…
自分のやり方が甘かったか
(391) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:49:40
>>391
甘くなくする（攻撃力倍増）とかになったらどうしよう…。
(392) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:51:15
なんとなく自分がDVされる理由が分かってきてしまった気がするのが嫌な話だ。
(-234) yami721 2024/09/04(Wed) 00:51:30
>>-234
え、ちょっとごめんよ
そんなつもりなかったんだって
(393) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:52:15
(-235) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 00:52:31
>>392
リアルだと輩呼ばわりされてるんで冗談抜きに攻撃力倍増だと思います
(394) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:55:46
墓場でわたしの口調云々言われてましたけど
これ超マイルドのつもりですけどね
(-236) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:56:42
や、変な話ではあるが、ヌルが悪気あったわけじゃないのは当然分かっているんだ。
だが、「あ、そういうことかぁ……」となってしまったボクがいるだけでね……
(-237) yami721 2024/09/04(Wed) 00:56:49
は？なに脳みそ欠けたこと言ってんの？とか
御託抜きにハッキリ言わんか！タコとか
こうはなってないんでね
自制はしてたはずです、はい
暴言に引っかからない水域ではあったはず…
(-238) KukuNa 2024/09/04(Wed) 00:59:31
>>-237
そっか…でもごめんね？
大丈夫、大事にしてくれる人なんていくらでもおるから。
希望は前に進むんだ、ポジティブに頑張って欲しいよ。
(395) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:01:33
>>395 ヌル
狙ってる訳じゃないんだろうけど、すごいな、そういうところだぞ君（貶してる訳ではない）
今のこの構図、外から見たら正しくって感じでちょっと面白いんだぞ。
(-239) yami721 2024/09/04(Wed) 01:07:48
【見】 A劫回帰 コルナは、奇術師 コロンビーナをなでなで。
(A3) 2024/09/04(Wed) 01:10:02
(-240) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:10:20
おはようございます。
長期人狼やると生活習慣がおかしくなります。
(396) このは 2024/09/04(Wed) 01:10:29
>>396
おはよう。ねぇ助けて。
わたしDV野郎扱いされてる。
そんなわけないはずだ！
(397) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:11:32
対戦期間中、少しでも眠気がしたらすぐ寝るでやってたのが未だ残ってるのでガス抜きしてかないととは思うんですけど、夏はまだ長いし良いかって気もして……
(398) このは 2024/09/04(Wed) 01:12:20
>>398
そのうち秋は夜長なんでね
いっぱい寝れて偉い
(399) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:13:12
>>397ヌル
私もそれはあながち間違いじゃないと思います。
ので、無理です・x・
(-241) このは 2024/09/04(Wed) 01:14:46
えぇ…
マジすか？そっか
輩って言われてるのそういうことなのか…？
(-242) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:15:32
(-243) このは 2024/09/04(Wed) 01:15:36
ヌル君は面白いなぁ。
まあ悪い男なので致し方ない。
最終日もルミに刺されてたし（違
(400) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:16:19
対象がボクで良かったじゃないか。中々いないぞこんな打たれ強い奴（自虐）
(-244) yami721 2024/09/04(Wed) 01:16:50
奇術師 コロンビーナは、A劫回帰 コルナ難しい顔をした。
(A4) 2024/09/04(Wed) 01:17:26
襲撃メッセージにアンカー打てないの不具合じゃないんですかね（妄言
(401) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:17:26
この村ってスクールデイズだったの？
ていうか誠枠わたしかよ！？
nice boat
(402) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:18:55
最終日冷蔵庫くん吊りって通りそうにないんだよね。
ヌルは自分自身の対抗馬なんで乗ってくれると思うけど
シルウァ、冷蔵庫くん、ルミは絶対に乗らないし、コロンビーナとマウスも乗らない（乗れない）だろうから五日目に冷蔵庫くんを吊るすのは無理なんだよね。
(403) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:20:32
そこら辺の村ってタイトル詐欺だよな！（いい意味で）
(404) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:20:56
>>403
わたしがブレたら流石に乗るんじゃない？
特にマウスなんかが若干違和感に気づきそう
マウス結構鋭いタイプだし
(405) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:21:44
この村の近辺はこういう村が蔓延ってるっていう事でしょう…。
ヌルはルミに刺され、倒れた。
しかしこの世に人間ある限り、第二、第三のヌルが現れるだろう…
(406) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:23:46
>>405
乗ってくれるかなぁ。まあそれを提案するには私が一番冷静にならないといけないんだけど（皆の固まってる陣営感を解かなければいけない。）それが出来ていたらまだ可能性はあったかもしれないかな…？
(407) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:25:36
私が気付くのが一番ハードル高い気がする…
（最終日の頭の方の精神状態を思い出し）
(408) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:26:43
(-245) yami721 2024/09/04(Wed) 01:26:48
西園寺ルミさんと桂コロンビーナさんですか？
いやはや女ってめんどくせ…（原作準拠）
伊藤ヌルさんの屑っぷりよ
』
』
』
』
』
さよなら
(409) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:26:51
>>407
全然あったと思う。
わたしが確かに▼コロンってなんだ…？とはなってたし
(410) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:27:48
かーなーしみーのー むーこうーへとー
たどりーつけるなーらー
(411) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:28:44
>>410
決め打ちするって決めたらとりあえず後戻りしないように占いから吊るすということをやってました。功を奏したことは一度もありません（威張り）
(412) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:29:48
あと凄いメタ読み言っていい？
最終日の朝丸っ切り3人遅刻してたじゃん？
あれ裏で占い結果の擦り合わせしてるだろって思ってた。
ヌル狩co絶対に想定外だから。
(413) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:30:53
村の雰囲気次第では▼クーラ乗れるかな。(こんばんは)
あの雰囲気だと▼クーラして続いてもルミ真FAされるだけのように思えたけど、黒囲いクーラを追われてるならその限りじゃないから。
ヌルは狩人か初日から狩騙り決めてた狼かってくらいには狩役として違和感なかった。
(414) rubin 2024/09/04(Wed) 01:31:15
あれクーラだけ先に到着とかしてたらちょっと違和感あったかも
(415) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:31:16
マウスー！ ごめんよー！
マウスはただの目のいい村人だった！
あと私誤読してたけど、私がマウスを「正解を引き続けてるから怖い」っていう警戒感から占ってほしいって言ってた、村人ですらそんな警戒してるのに占いの立場でそれがないのが偽ってところ誤読してた！
結構強い偽要素だったと思う…。
(416) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:34:38
(417) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:36:31
三日目くらいには両視点灰を書き出してたのに
五日目にはそれをやってなかった…。
マウスやコロンの状態だと冷蔵庫くんと一蓮托生状態で、仲間を切るということは難しいだろうから、やっぱり私が気付かないといけなかったんだよね…。
外部鎮静剤ブースターが必要だ…。
(418) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:39:28
初手マウス占いは悪くなかったと思ってるんだよね。
他に色付けるよりは圧倒的にプラスになると思ってたし、一定数黒の可能性も初日は見てたから。
(-246) yami721 2024/09/04(Wed) 01:39:43
(419) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 01:40:02
奇術師 コロンビーナは、夢幻空想 アリシアに手を振った。
(A5) 2024/09/04(Wed) 01:40:28
>>-246
マウス占いは普通にいいと思う
わたしもマウスかミュウ占うと思う
1d占い位置だけならコロンビーナのほうが良かったと思う
(420) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:45:08
これ生存中にも言ってたけどルミの占い希望周りだけ疑義があったんだよね〜
お前ホンマか？とはなってた
ベアとか絶対初日占わないでええし
>>3:14
この辺ではまだコロンビーナ真はまだあると思ってましたね、はい
(421) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:48:53
>>5:53>>5:97
黒囲いメインでは追えなかったけど(墓下のエルフすごいと思う)、気づけるきっかけ自体はあったしヌルの動き次第では俺でも黒囲いメインで追うことができるかもとも。
>>-416アリシア
クーラの狩COでメダパニかかったし客観黒く見られても仕方ないなとは。
あの要素上手く表現できてた気がしないけど「思考の伸び」ではないような気がする。
黒からの思考の伸びはあったってルミの話はそうだと思うし。
>>-245コロンビーナ
それはそう。
(422) rubin 2024/09/04(Wed) 01:49:27
占い使用周りの怪しさを思い出していれば…
とか思いつつ無理無理カタツムリな感じ。
(423) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:49:47
(-247) yami721 2024/09/04(Wed) 01:50:56
ベア初日囲いじゃないなら
次の占い位置だったコーラに着目するべきだったか
コロン真目線で信用勝負なんて分かり切ってた
シルウァなら逃げ切りLWで別におかしくはなかった
そこらへんやっぱ反省かな
わたしまだまだクソ雑魚だな…凹む
(424) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:51:52
流石にクーラ黒は真やろ…で区切ってしまった大罪
思い返すほど自分が大戦犯な気がしてきた
ほんと…酷いな
なんでこんな弱いんだろうな
相手が強いだけじゃないわ、これ
まだやれることあった気しかしない…
(425) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:53:30
(426) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:54:18
無意識に間違えてて笑った
やっぱ悪い男だったらしいなヌル
(-248) KukuNa 2024/09/04(Wed) 01:57:30
アリシアの言ってた、ヌルの悪い男ムーブのとこ、なんかすごい頭の中でリアルに再生できて声出して笑っちゃってたｗｗｗ
(427) naomomo 2024/09/04(Wed) 01:59:51
まぁ悪い男としておいた方がね。
ヌルが女の子だってなると、これただのいじｍ（ry
やめておこう。
(-249) yami721 2024/09/04(Wed) 02:03:47
>>-249
別にええよ
ネットに性別なんて関係ないさ
人は誰でも男の子だし女の子
なりたい時になりたいものになればいい
ネットはそういうところさ
それこそ本音や心臓を見せ合うとこだろ？ネットは
(428) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:05:05
なりたいものがあるからなりきる
表現したいものがあるから表現をする
そういう立ち場なんでね
良い舞台なんだよ 人狼ゲームってのは
(429) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:06:50
……良い話みたいになってるけど、対比はDV彼氏かいじめっ子女子ってのが何ともじわじわ来るね。
いやまぁ主張自体は分かると言うか、そうだね、となるところではあるんだけど。
(-250) yami721 2024/09/04(Wed) 02:07:52
勝ち負けにももちろんこだわる。
でも一番は面白さやエンタメだと思うんだ。
ただ勝ち負けだけ競いたいならジャンケンやサイコロでいい。
確率で占い師なんて当てずっぽできる。
でも違う違うそうじゃない。
内容や結末が面白いほうが物語としては大団円。
わたしはストーリテラーかつアクターしにきてる。
特に観戦から見てて興味が出るような試合にならないのは、プレイヤーとしてもやはりつまらないし呆気ないと思うんだ。
そういう意味ではアリシアのヌル評はかなり合ってる。
(430) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:10:14
マウス占いは俺が客観でコロンビーナの枷にならないか次第かもとも。
初日の占真贋のミスリードから真占に占使わせて申し訳なく思いつつ、そのあとも裏目引かせたり隙を見せて偽黒打たれたり
3dの進行はコロンビーナの真を追うようにそれとなく寄せたつもりだけどそれで相殺できるかは…
(431) rubin 2024/09/04(Wed) 02:11:32
今回はそういう意味では凄く完成された村だった
わたしはそこに満足してる
実に美しい内容と結末だったと思う
ストーリーとしては素晴らしい
(432) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:12:00
>>-250
お前も加害者かよぉ！？
ほならじゃけん相互加害ムーブしましょうね〜（）
(433) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:13:19
拮抗すると良い村が生まれやすい
今回はかなり50:50でずっと勢力が保たれて展開されていた
途中で一気に決壊してしまったけど、それは狼の仕掛け方が巧妙でなおかつ村側の対応が完璧ではなかったからそうなっただけ。
そこでさらに均衡が保たれていたら歴史に残るログにすら昇華されていたかもしれないと思うとそこだけはああ惜しい哉。
(434) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:16:57
>>433 ヌル
どう見てもボクが被害者だが？？？
この流れでなんでボクが加害者になるんだ！
(-251) yami721 2024/09/04(Wed) 02:18:13
薬理薬厄 マウスは、【Null】塗り薬 ヌルに頷いた。
(A6) 2024/09/04(Wed) 02:18:17
>>-251
あ、わたしが女ならって話か。
普通に誤読してしまった蠱毒。
一旦俺の脳みそ死んどく。
コロンの心境しんどく…yeah…
(435) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:19:56
でもなんかアレじゃない？
漫画だと女→女で最初確執あったけど最後仲良くなってるのあるじゃん
リアルだとだいたい疎遠になるというか絶対仲良くなれないパティーンだけど、わたしとコロンビーナは仲良くなれる気するだよね。
どう？どうよ？
(436) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:22:31
なんならわたしメンヘラというかかなり激情家なんで一度嫌いになった人を好きになること絶対ねぇな…間違いない
(-252) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:23:27
んーまぁ真面目な話を一旦挟むけど、多分村同士だと一生ぶつかるか、同じ方向向かって叩き伏せて意気投合するかかな。
赤同士はかなりうまくやれるんじゃない？って感覚かな。
っと置いておいて。優しくしてくれたらきっと仲良くできるヨ。
(-253) yami721 2024/09/04(Wed) 02:25:32
ヌルのこのナルシスティックな感じ、嫌いじゃないよ(笑)
最終日、生き残ってマウスと手つなぎできたら楽しかっただろうなとも思ったよ。
最終日のログすごく見やすかったし、熱量あって好きだった。
かなり厳しい状況だったと思うのに心折れてないのかっこよかったよー！
(437) naomomo 2024/09/04(Wed) 02:27:20
ヌルの狼も見てみたいな。
すっごくエンターテイナー狼してくれそう♪
(438) naomomo 2024/09/04(Wed) 02:29:00
>>437>>438
よく分かってるね
墓場ログかなんか忘れたけど
わたしは「唯我独尊」だから。
ちなみに唯我独尊って別にナルシズムとかエゴイズムちゃうんよ。
オレはこのままオレだ！っていう素の存在の尊さを前面に押し出して生きてるのはリアルでも変わらないんで…。
唯一無二を大事にしてます。オリジナリティって感じ。
たぶんクソほど自己肯定感マシマシトッピングで生きてます。
(439) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:34:25
(-254) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:35:14
【Null】塗り薬 ヌルは、奇術師 コロンビーナを抱きしめた。
(A7) 2024/09/04(Wed) 02:35:27
勝負内容としては普通にいい村だったと思う。
欲を言えば発言内容の良さの割にコロンビーナが不遇に思えたから……進行で立て直さなくていいくらいに両真追う雰囲気だったらとも思うけど
初日とか4dのまとめ降りたあとの俺を振り返ると何も言えない…
>>437クロ
ありがとう。俺もクロと手つなぎしたかったぜ。
クロが吊られたのは半分くらい俺のせいだからそこは申し訳なく…
懸念はたぶんクロと共有してたと思うけど、ルミと同じくらいの空気感でコロンビーナ真を村に追わせるには何すればよかったんだろうね…
(440) rubin 2024/09/04(Wed) 02:35:59
(-255) yami721 2024/09/04(Wed) 02:38:29
(-256) rubin 2024/09/04(Wed) 02:38:45
奇術師 コロンビーナは、難しい顔をした。
(A8) 2024/09/04(Wed) 02:39:09
わたし狼ならちなみに占い回避まったくできないので、ほぼほぼ占い騙りしますね（人メタ不可避）
発言調整しても滲み出る攻撃性がやはり占い師の目に止まってしまうのだろうか…ハムの通算勝率が短期込みでたぶん1割もない
真面目に占い騙りしたほうがマシレベル
(441) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:39:13
(-257) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:39:28
マウスお疲れ様。
正直最終日含めマウスはかなり頑張ってくれてたと思っているよ。
感謝してる。
(-258) yami721 2024/09/04(Wed) 02:39:50
奇術師 コロンビーナは、薬理薬厄 マウスに手を振った。
(A9) 2024/09/04(Wed) 02:40:07
マウス善戦してましたねぇ
まぁ肝心の内訳が捻れてましたので、
狼陣営以外ただの仲間割れでしたが。
(442) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:41:10
コロンビーナお前逃げんなよ！って思ったのも
マウスの頑張り見たからですね。
（とかいいつつコロン単純にリアル都合でした）
変なとこで熱くなるの悪い癖です。
(443) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:42:20
お前何諦めてんだよ！
もっと熱くなれよぉ！
みたいなの確かに面倒くさいわ。
アリシアやコロンが呆れてる理由よく分かる。
(-259) KukuNa 2024/09/04(Wed) 02:43:15
まぁ滅茶苦茶平日だったのでね。朝一の発言の言葉選びが良くなかった点だけは謝るけども。
(-260) yami721 2024/09/04(Wed) 02:51:30
(444) 没我 2024/09/04(Wed) 03:08:17
霊co、聞かれてないから忘れてた。
「忘れる意図」
ん～～。
途中で気づいて、聞かれてないからまぁいっかって。
(445) 没我 2024/09/04(Wed) 03:11:30
>>445
説明されてもヌルはおそらく
「そんなの知らねぇ！」と言って投票します。
偽ではないかもしれないけど真でも（死んでも）信用しないので。
(446) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:18:11
今のaiが普及した将棋って……10年前とは全くの別物に変わっていて。
多分、一般の方が見たらフザケてるのかな？ってレベルでよくわかんねーことやってて（特に角換わりの手待ち）
将棋棋士が『理屈』で、400年以上かけて考えた定跡を「その指し手は勝ちづらいですよ」って。
ある意味では否定していて……。
だから僕は『理屈』を全く信頼してなくて。
ん～～。
「科学的」もしくは「現在のフィルが村にいるときの統計的な」もしくは「僕が村にいるときの統計的な」勝率は、どうやったら変わるのかわかんないし……。
『統計』も知らない、
知っていたとしても、『統計』は統計以上でも以下でも無いし……
統一占いがいい、だとか。
自由占いがいい、だとか。
そういう価値観が……なんかどんどん消えちゃった。
(447) 没我 2024/09/04(Wed) 03:22:53
>>447
んーなんか本質ズレてませんかね
AIが見出したことによってセオリーや価値観が変容したという話だけであって、そもそもの歴史的な文脈みたいなものは普遍なので。
じゃあ例えば大山康晴や升田幸三が間違えてるなんて話にはならないし、中原や米長がクソだみたいな話にもならないんすよ。
人狼に何かブレークスルーが起きて初めて羽生時代なり藤井聡太時代みたいな転換期が来るだけの話なので、今は今の定跡を打ち込むのが人間的な営みだと思いますよ。
(448) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:31:46
(449) 没我 2024/09/04(Wed) 03:32:49
(450) 没我 2024/09/04(Wed) 03:33:17
将棋がいくらセオリーが変容したとしても初手に9八香とかしてたらダメなわけなんで、フィルのやってることはそういう風にわたしは見てましたね
(451) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:33:35
間違えてる、ん～～。
間違えてる、って勝率（評価値）的な間違い？
将棋のストーリーが間違えてる？
(452) 没我 2024/09/04(Wed) 03:34:55
定跡や理屈を繋いでいった結果、また変わるかもしれないですからね
人間の定跡構築力や探索力に限りはありますけど
わたしはクラシカルなものもデジタルなものも全て愛してます
納得できる新しいセオリーができたら全然乗ります
でもまだそういう転換期ではないと思ってるだけです
(453) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:36:10
(454) 没我 2024/09/04(Wed) 03:37:33
>>452
結局の勝ちやすさって人狼においては時に【人間的に】って前置きが付くじゃないですか
AIがやるなら勝率ベースかもしれないですけど、人間的な擦り合わせの結果としてその時々として変動しますからね
あんまり将棋や囲碁、麻雀などAIによるシンギュラリティとは掛け離れた分野だとまだ思ってますね
(455) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:38:17
(456) 没我 2024/09/04(Wed) 03:38:31
フィルの霊伏せは色んな人見てきたのでどうでもいいこととして処理出来てプラマイなかったですね。
偽でも真でもそういうことやりたい側としか。
(457) このは 2024/09/04(Wed) 03:38:46
(-261) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:38:48
(458) このは 2024/09/04(Wed) 03:39:15
(459) 没我 2024/09/04(Wed) 03:39:20
わたしは人間派なんでAIの価値観も込みで人間的に処理して、自分なりの最善を常に考えていきたいです。
それこそ藤井聡太さんみたいにAIの暗記だけに囚われず、常に進化するようなプレイヤーになりたい。
(460) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:40:20
(-262) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:40:43
(-263) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:41:02
(461) 没我 2024/09/04(Wed) 03:41:35
ウォーズ持ってるならウォーズのがわちゃわちゃしてておもろいかも。
24でもええけど
(462) 没我 2024/09/04(Wed) 03:42:10
(463) 没我 2024/09/04(Wed) 03:42:36
ウォーズのほうが慣れてるからウォーズで
ID公開あんましたくないから雑談村でこっそり渡したい
(-264) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:42:56
(464) 没我 2024/09/04(Wed) 03:42:57
(465) 没我 2024/09/04(Wed) 03:43:15
(-265) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:43:20
(466) 没我 2024/09/04(Wed) 03:43:55
(-266) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:45:14
(467) 没我 2024/09/04(Wed) 03:47:00
(468) 没我 2024/09/04(Wed) 03:47:25
(469) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:47:31
(470) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:48:17
(471) 没我 2024/09/04(Wed) 03:49:07
サイコロ振るわ
1〜2 10切れ
3〜4 3切れ
5〜6 10秒
(472) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:49:22
(-267) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:49:32
(473) 没我 2024/09/04(Wed) 03:49:37
(474) 没我 2024/09/04(Wed) 03:49:53
(475) KukuNa 2024/09/04(Wed) 03:49:58
(476) 没我 2024/09/04(Wed) 03:57:45
(477) 没我 2024/09/04(Wed) 04:04:59
(478) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:05:35
途中なんか良くなりそうだったけど
具体的に分かんなかった
(479) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:05:59
(480) 没我 2024/09/04(Wed) 04:06:37
52手目の香成が踏み込みすぎだったみたい
そこ無難にやれば互角以上だったらしい 65%
(481) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:08:20
久々に将棋指したけど思ったよりは指せてよかった
真ん中めっちゃ狙われてるのと3筋取り込むと香垂らすつもりなのだけ分かったから、そこケアしてたけど攻め合いガバすぎた
(-268) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:10:21
(482) 没我 2024/09/04(Wed) 04:11:58
得意戦法的に角換わりくるのかなと思って、角換わりの定跡考えてたら相掛かりに突入してビビったし、序盤少しガバが出た
(-269) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:12:30
飛車先切ったら9七角あるやんけ、ヤバ！
と思ってバレないうちに5二玉
(-270) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:13:26
得意戦法角換わりって出とるんか僕。。
指した記憶が…（角換わりされた側では……？
(483) 没我 2024/09/04(Wed) 04:13:35
>>483
一手損角換わりっておもいっきし書いとったよ
(-271) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:14:23
(484) 没我 2024/09/04(Wed) 04:15:43
面白そうって思うとリスキーな手順にすぐ突入してしまう癖は公私ともに課題なので改善していきたい（10年言い続けてる）
(485) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:16:10
>>484
ダイレクトかKKS指してるからじゃないっすか
(486) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:16:52
(487) 没我 2024/09/04(Wed) 04:17:36
(488) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:17:43
(489) 没我 2024/09/04(Wed) 04:18:40
(490) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:18:41
(491) 没我 2024/09/04(Wed) 04:19:14
>>489
四間飛車ロマンっすよね
藤井猛先生の影響でずっと愛してる
かなり熱烈な四間飛車ファン
(492) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:19:23
(493) 没我 2024/09/04(Wed) 04:19:37
>>493
ピコ様かよ！でも最近のピコ様の振り飛車はいろんな振り飛車のエッセンスを吸収した独自な路線で好き。
(494) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:20:29
今年の順位戦だと永瀬戦も千田戦も凄く良かったし、
直近の叡王戦も完璧な対急戦だった。
(495) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:21:33
(496) 没我 2024/09/04(Wed) 04:21:55
ヌルが普通に観る将なの分かっていただけたと思います。
あんま指さないタイプのガチ観る将なんで…。
(497) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:22:38
ちなみに今日王座戦っすね。
楽しみ。仕事から帰ったら見るべ。
(498) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:23:06
(499) 没我 2024/09/04(Wed) 04:24:04
というか人間やめるつもりの人が天彦ファンなわけないでしょ笑
天彦めっちゃ人間寄りじゃんね
(500) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:24:54
藤井ファン、天彦ファン、振り飛車党はロマン派です。
はっきりわかんだね。
(501) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:25:48
永瀬さんとか最善手を目指す的な人間辞めるではないよ。
(502) 没我 2024/09/04(Wed) 04:26:20
天彦ファンなら評価値ディストピアに抗っていかないと…
(503) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:27:28
あ、そういうこと？
霊ロラとか決め打ちとかそういうあらゆる評価値から解放されて人狼やるつもりなのか？
とんでもないレジスタンス精神だな
(504) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:28:22
いっそのことクラシカルに初日coしないにしようぜ。
クラシカルルール村にしてしまって毎日議題から始めよう。
原点回帰で面白くない？
(505) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:31:04
んー。んー。どうだろうなぁ。人狼ゲームの評価値がどうなってんのかは、僕はよくわかんないけど……。
(506) 没我 2024/09/04(Wed) 04:33:17
(507) 没我 2024/09/04(Wed) 04:34:14
いや…最善手目指そうとして霊coしなかったとかじゃなくて……忘れてただけなんだけどね
(508) 没我 2024/09/04(Wed) 04:36:03
>>508
それただのポカの大悪手じゃねぇか！
なんやねん！
(509) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:38:29
ポカ？かも…価値観消滅のせいで大悪手とは思ってなかった
(510) 没我 2024/09/04(Wed) 04:40:33
>>510
いや出方で完璧に評価値-1600くらいでしたよスタート
(511) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:41:19
(512) 没我 2024/09/04(Wed) 04:41:42
(513) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:41:51
まぁでもアレですわ
わたしもいつか占狂狩ギドラしたいんで
それまでに環境破壊は楽しいゾイしなきゃ
(514) KukuNa 2024/09/04(Wed) 04:43:00
忘れてただけなのか…てっきり全員回るまで保留してたものかと。
私も別にフィルの出方はマイナスではなかったかな。
(-272) melancholy 2024/09/04(Wed) 06:29:41
(515) honya 2024/09/04(Wed) 06:47:48
>>515
寝てますよ、安心してください
おはようございます
(516) KukuNa 2024/09/04(Wed) 06:58:34
(517) honya 2024/09/04(Wed) 07:28:48
(518) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 09:13:53
(519) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 09:33:01
(-273) 宇佐見祈 2024/09/04(Wed) 09:51:01
(520) 宇佐見祈 2024/09/04(Wed) 09:51:38
フィル、意図的に潜伏してたんじゃなくて忘れてたのか！！
驚いた
(-274) オレット 2024/09/04(Wed) 10:33:37
(-275) オレット 2024/09/04(Wed) 10:37:37
こんにちは、エピローグが伸びてるのはいいことね！
アタシの墓下で気分を害した人がいたら申し訳ないわ、ごめんなさいね。
地上で頑張っていた人にアレコレ言える立場じゃないもの、ね。
ご挨拶だけ先に。
皆、同村ありがとう。
勝利した狼陣営はおめでとう、とても強かったわ！
特にルミは、提督にいい報告ができそうで。本当に良かった。
村陣営も個性的で、見どころが多くて素敵だったと思うわ！
お疲れ様でした、またどこかで！
(-276) gracoro 2024/09/04(Wed) 12:12:06
【見】 A劫回帰 コルナは、全員にお辞儀をした。
(A10) 2024/09/04(Wed) 12:12:22
お疲れ様でした
私も墓下多かったので、それは…すいません
またどこかで
(-277) のら 2024/09/04(Wed) 12:18:46
【見】 A劫回帰 コルナは、配線整備 エルフをなでなで。
(A11) 2024/09/04(Wed) 12:36:19
(521) オレット 2024/09/04(Wed) 12:44:27
>>-276
提督への恋文見られてるの恥ずかしいわね……。
コルナには気付かれてると思うけど今回の狼希望は前回の村のリベンジですからね。
ようやく研いだ刃を振り下ろす事ができたわ。
(-278) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 13:24:58
おはよう。ボクも今日は夕方以降時間取れるか怪しめなので、ご挨拶だけ。
お疲れさまでした。およそ大体この国にいるので、またどこかで会うこともあるかと思います。
狼陣営、見事でした。思っていたほど信用負けはしてないだろうと思ってたので、見物評価が高かったのがせめてもの救い。
まだ来るとは思いますが、一旦ここで。お疲れさまでした。
(-279) yami721 2024/09/04(Wed) 13:28:09
そうねぇ。
ルミのことを狼騙りぽい、見えてる視線っぽい、
と評した考察がいくつかありましたわね。
>>1:-39>>5:59>>1:+187、他にもあったと思うけども。
もし言語化してくださる酔狂優しい方がいたら教えて欲しいわ？
(522) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 13:31:27
(-280) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 13:32:37
(わたくしいつも真狼目扱いされるからそれもあるかもしれない……の顔はしつつ)
(-281) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 13:34:04
ルミの声が甘いの話、分かりやすい該当部分が>>3:27>>3:162なんだけど
言語化するのやっぱり難しいな
誑かそうとしている声なので狼、という雑な言語化になってしまう
多分、白が見えてるから、ルミの話す内容に棘というか警戒心というか、そういう部分が無いのを、僕が「声が甘い」と認識してるんじゃ……ないかな……
(-282) オレット 2024/09/04(Wed) 13:39:39
まぁ墓下からの感想なので、地上では感覚違いそう
ルミは魔法使いみたいな騙りだな～ってずっと思ってた
(-283) オレット 2024/09/04(Wed) 13:41:01
ルミが狼騙りっぽいに関してはボクのやり口に類似する点がいくつかあったのも大きいかな。この辺言語化未満の感覚的な部分だから、言語化した方がよければ夜中に置いとくでもよければやっては見るよ。
(-284) yami721 2024/09/04(Wed) 13:49:00
>>522ルミ
具体的な言語化とはいかないの、ごめんなさいなのだけれど。
ホアジャオの>>-282に近い感覚なのかしら。
1日目でそう感じたところ、対コルデリアやヌルへの発言から感じた｢滲み出るもの｣で。
あくまでアタシの感覚なのよね……。
あとはコロンビーナとの相対評価かしら。
村への視線に感じた、これまたアタシの感覚なのだけど。
(-285) gracoro 2024/09/04(Wed) 13:49:44
言語化できないけれど、感覚は大事にしたいわよね……
言語化できないけれど。
(-286) gracoro 2024/09/04(Wed) 13:51:02
わかる！言語化できない！
というか、「自分がどうしてそう感じたか」の解析面倒だし
どうして自分の中でそういう処理になってるのかのロジック分かんない！
(-287) オレット 2024/09/04(Wed) 13:53:49
>>-282ホアジャオ
ありがとうございますわ。
自分でも喋りながら甘い声だなぁと感じてたので理解できる気はしてるのですわ？
そのアンカ部分はなるほどなるほど。
言われてみると特に甘い部分ね。
自分では「フィルさん真よね〜ヌルさん白よね〜ｳﾝｳﾝ」みたいな自分の考察に溺れてる感出したんですがそういう見方もありそうなのはメモ。
(523) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 14:04:37
>>-284コロンビーナ
そうなんですわね？
ここは聞いてみないと分からないかもと思いつつ、
お忙しいみたいですし無理にとは言わないわね。
>>-285コルナ
回答ありがとですわ。
感覚的なもの、はわたくしも結構信じていますの。
それで当たっちゃうなら、それで良いと思いますわ？
(524) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 14:06:56
>>-283
邪悪ね！？
でも褒め言葉として受け取ってるわ。ありがとう。
(-288) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 14:08:06
感覚言語多様するから、いざ言語化してくれって言われると結構困る事が多い(村中)
なんか、こういう感じだから伝われ！で何故か伝わる人は結構いる。
(-289) yami721 2024/09/04(Wed) 14:14:34
>>523
寝る前に子供が眠るための読み聞かせをしているような声だなぁ……と思いました（感覚全開）
>>-288
邪悪かな！？（めっちゃ上手い騙りだな～！すげぇや！のつもりだった）
僕自身が騙りに出る事が多いから、参考になる部分が多かった
(525) オレット 2024/09/04(Wed) 14:19:46
ん〜
占考察ってほんとうに十人十色の判断基準があるのですわね。
「単に見られる側」として全員のお眼鏡に合うようにチューニングするのは難しいわ、やはり。
結局政治やら人間関係やら、邪魔者排除(吊り襲撃以外も含む)に頼らざるをえないわね。
(526) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 14:20:45
>>525
ああ、それはあるかも>読み聞かせ
言語化は精緻にするようにしたから、順を追って教えてて差し上げますわ！感は出てそう。
(527) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 14:22:07
ルミがそれを気取らせず、それこそ魔法をかけるように真を取っていた。なのでしょうね。
コロンビーナの公平で真摯なところと(ルミがそうでないという訳でなく)どちらが刺さったか、なんだと思うわ。
人心掌握の方法と、見る側の傾向や好み。
おおよそ占い師は自視点の強い人が好まれるもの、と思っているから、その点で軍配が上がったのかしらね。
(-290) gracoro 2024/09/04(Wed) 14:24:39
あーそういう感じか。
偽だから聞かれると言語化に困ってるとかじゃなくて、
真でも言語化に困るタイプっているんだな。
あんまり考えてませんでしたね。
次からはもうちょっと考えておかなきゃ…。
お疲れ様でした。
村建て同村ありがとうございました。
(528) KukuNa 2024/09/04(Wed) 14:33:42
>>-290
そうだね～基本占いを剣として使う方が多くの人には好まれる傾向あるね
一番視線が進む速度が速い役職だから、村の先頭歩いてもらいたい人が多いイメージ
僕は逆に盾というかバフをかけるイメージで占能力を使う事の方が多くて（コロンビーナもどちらかと言えばこっちのタイプ）
声の通る理解者が1人傍にいると強いんだけどね～なかなか好まれない
(529) オレット 2024/09/04(Wed) 14:42:34
ボクがそもそも自視点強すぎるタイプを好まない傾向にあるからね。
もちろん主観は大事な要素なんだけど。
(-291) yami721 2024/09/04(Wed) 14:43:19
>>529ホアジャオ
ホアジャオはそんな感じ、するわね！>バフをかける
理解者が居たら～は本当にね。コロンビーナがそうだったように。
クロがその立場だったけれど、如何せん状況が……ね。
ここは狼陣営の戦略によるところも大きいから、そちらを賞賛して。
>>-291コロンビーナ
えぇ、貴女はそういう人よね。
よく分かるわ、よく……分かる………
だからこそ好きなのだけど。
(-292) gracoro 2024/09/04(Wed) 15:01:21
>>-292 コルナ
主観マシマシ、感覚多め、やってやれないことは無いけどもね。
それをして楽しいのは自分だけ。ボクがそんなことしたくないからやらない。
だけど今回の反省部分として、その欲部分が希薄なのも主張が通りづらくなる一因になるらしいから、バランスが大事なんだろうね。
主観2-3の俯瞰7-8くらいのバランスが良いのかもしれないね。
(-293) yami721 2024/09/04(Wed) 15:05:40
バランス感覚そのものが必要ないっていうのが個人的に辿り着いた結論です。
(-294) 宇佐見祈 2024/09/04(Wed) 15:11:08
>>-294
バランスって知らんうちに個々人取るもんね
わたしですらコロン真の場合の想定はしてて、その可能性が減ってきたからルミ真で進行することを選んだだけだし
逆に最初からバイアス前回の思考停止なんて人のほうが少ないし、盤面的なバランス云々もかなり主観的な感覚でしかないよね
(-295) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:14:14
そもそもバランスとか統一って何…？みたいな感じ
真実にバランスなんてものはないんで
答えが一つしかない以上はそのうち少なからず傾斜はかけてかなきゃいけないもんだし、答えに向かっていく以上は全てを客観で通せないと思うんだよね
(-296) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:16:40
それこそバランスだ！って言うなら、
主観要素と客観要素のバランスだって肝要だし、
みんなバランスなんてやっぱ個々に維持してるよね。
バランス崩れる時なんて大体大詰めの勝ちパターンか負けパターンでしかないから、そこにバランスなんて取っても意味がないよね。
(-297) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:20:02
別にコロンビーナの主張が理解できなかったわけでも、コロンビーナが凄い偽だったわけじゃないんだよ
逆で盤面的にかなりルミ真の可能性が高まりすぎてたのと、ルミの発言が真すぎただけなんだよね
結局はそこじゃないの？
わたしはそういう風に見てるけど
(530) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:26:32
>>-294
なんか墓場とか雑談村がめちゃくちゃコロン真って言ってるけど地上目線の感覚って真逆じゃなかった？
すげぇルミ真にしか見えねぇってわたしはなったんだけど、宇佐見はどう？
だから内訳的なキツさ的にもコロン偽じゃね？が勝った
(-298) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:28:31
墓場見てきたけどそこまで意見偏ってたかしらね？
序盤はコロンビーナさん優勢したけど、
4dの▲コルデリアさん襲撃後はわたくしの真目も上がってましたわ？
それと、雑談村や青鳥は答えが見えてから話をするので、
原則「真実を言い当てた側」の主張が強く出てきます。
これは人の性に由来するものですわね。
(531) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 15:33:48
そうだね、流石に▲コルデリア後は墓下でも
「ルミ真だろうな～」が多かった体感だよ
(532) オレット 2024/09/04(Wed) 15:36:11
>>531
序盤はマジで分からなかった
どっちも真あるくね〜？だった
3dくらいからもうルミ真だったよね
(533) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:36:58
個人的にはコロンビーナ偽でこの襲撃にはならんやろ、と思ってたんだけど
ルミ真で違和感ない人が多かったイメージだね
(-299) オレット 2024/09/04(Wed) 15:37:08
(-300) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:37:51
言いたかったのは
「別に墓下ですごくコロンビーナさんが優勢だったわけではない」
の部分ですわね。
(-301) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 15:38:42
人狼に好き嫌い持ち込むと崩れるんだよな
今回唯一フィルに対して嫌いで処理しちゃったのがよくなかった
フラット教の教えに初めて反したかもしれない
(534) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:39:06
(-302) オレット 2024/09/04(Wed) 15:40:37
好悪とは切っても切れないものだから、
諦めて受け入れてるわね。
にんげんだもの。
(535) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 15:41:20
コロンビーナとは多分根底の価値観が違うんだろうな
コロンビーナは平等に楽しみを分かち合うみたいなある意味で神様にでも成り上がるつもりのマインドなのかもしれないけど、
わたしは人間でしかないんで自分が楽しんで、それに人を追随させる。あるいは楽しんでる人に便乗して楽しむしかできることがないね。
必ず他人も楽しませられるなんてのは理想的で美しいけど、まぁなかなかユートピアだなぁという感想だよね。
(536) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:42:55
よく分かんなかったというのもあるけど、不気味さをフィルから感じたから処刑する気マンマンだった
(537) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:43:46
お祭りって便乗すりゃとりあえず楽しいけど、密かに人のために楽しめる環境作りしてる人なんていうのは見てくれる人がいないと認知すらされないからね。
後者って凄い難しいし損な立ち回りをしてるような気がするけど、まぁそれは人の美学でしかないから貫くなら貫いて欲しいな。
美学とかロマンはわたしも好きだし応援する。
(538) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:46:22
>>537
不気味さか～処刑したいんだろうなぁは感じてたけどそこ起点だったんだ
僕には無い観点で面白さを感じてる
墓下だから好き勝手言ってた部分（フィル真）もあるけど
地上にいたらフィル真言えてる自信ないな……念のためにロラしとこ……になる
(-303) オレット 2024/09/04(Wed) 15:47:55
>>-303
そうそう
真でも偽でもやりかねない雰囲気があったから絶対に完遂しないといけないという…これこそ言語化できない感覚だよね
(539) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:48:55
まぁわたしの自我が強すぎる？
それはまぁ自覚ありまくり
でもアレなんすよね
わたしは村の1パーツになりにきたわけじゃなくて、
ある意味で一個人の存在証明をしにきてますんでね。
舞台回しなんてのは柄じゃないんで、
まずは自分を表現するとこから楽しんでます。
(-304) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:54:13
>>all
★みなさんが人狼を続ける理由ってなんですか？
(540) KukuNa 2024/09/04(Wed) 15:56:31
(541) Mitsumith 2024/09/04(Wed) 16:51:32
優勢と言うか応援されてた、の方が正しいね。ルミが応援されてなかったとかではなく。
普段は見物からもあまりそういうことをされない生き物なので、すこしむず痒い気持ちはある。
(-305) yami721 2024/09/04(Wed) 16:57:56
>>540
読み書きする麻薬に頭をやられてるからですわね。
真面目に答えるなら村側だと推理が当たる快感を、
狼ならば思い通りに村が動いてくれる快感を得るためにやっています。
(542) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 17:32:00
>>540
リアルだとお目にかかれないタイプの人を観察する為かな
ゲームが面白くてやってる所は勿論ある
(543) オレット 2024/09/04(Wed) 17:39:21
>>540ヌル
☆色んな人がいるから、かしら。
アレコレ言ったけれど、自分と違う価値観や感覚を持った人もいるから人狼ゲームは面白いと思っているの。
推しが見つかれば推し活もするわ！
(-306) gracoro 2024/09/04(Wed) 17:47:15
(544) honya 2024/09/04(Wed) 17:56:12
>>540ヌル
☆推理で仲間を見つけて共に協力しあって勝利を手に出来た時の達成感を味わいたくてやっていましたね。
狼は嫌いじゃないんですけど苦手なので仲間の足を引っ張らなかった時は嬉しかったですね。
(545) しあ左 2024/09/04(Wed) 17:59:33
(546) のら 2024/09/04(Wed) 18:25:03
少し戻って来れました
ちょうど一旦辞めてた期間があった私が応えたかった質問だったので
サブリティと遠い昔に同村したか、見かけた覚えもあって挨拶したかった。人違いじゃなければXにいた人ですよね？
(547) のら 2024/09/04(Wed) 18:27:58
(548) honya 2024/09/04(Wed) 18:30:26
>>548
やはりそうでしたか。あの頃の方に会えて光栄です。人狼続けた方も少なくなって
(549) のら 2024/09/04(Wed) 18:34:43
(-307) のら 2024/09/04(Wed) 18:35:20
(550) のら 2024/09/04(Wed) 18:43:15
>>-307
そこの人狼は息することとか言ってる人も私と同期くらいですよ
(551) honya 2024/09/04(Wed) 18:56:11
>>540ヌル
・自分の考えを話すこと
・他人が喋ってるのを聞くこと
・目的のために行動すること
・かかるストレスとそれからの解放感
プラスで
・勝てたときの達成感
・推しが見つかったときの充足感
が好きだからかなあ。
(552) melancholy 2024/09/04(Wed) 19:27:15
他の人の回答が大体分かってしまう辺り、私はこのゲームやめらんないんだろうな…
(-308) melancholy 2024/09/04(Wed) 19:31:17
(553) honya 2024/09/04(Wed) 19:38:46
>>553サブリィテ
取り上げられたら死んじゃうな、これは。
(-309) melancholy 2024/09/04(Wed) 19:43:55
(554) このは 2024/09/04(Wed) 20:31:02
(555) このは 2024/09/04(Wed) 20:32:01
(-310) yami721 2024/09/04(Wed) 20:47:15
(556) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:04:27
呼吸…確かにそうかも
あとはわたしの場合は誰でも最後は分かり合えるというそういう時間を大なり小なり共有できる一期一会の感覚が好きかな
(557) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:07:05
(558) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:08:38
(559) のら 2024/09/04(Wed) 21:09:39
>>559
（実はわたしも400戦くらいXでやってました）
(560) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:10:05
>>540 ヌル
いろんな物語があって、自分もその物語の登場人物になれるところかな。
今回みたいな面白い物語の一員に慣れたのは嬉しい限り♪
(561) naomomo 2024/09/04(Wed) 21:10:59
(562) のら 2024/09/04(Wed) 21:12:19
ヌルが元Ⅹ民と聞いてあーねの顔である。。。
Xは修羅の国と言われてたような。
(563) naomomo 2024/09/04(Wed) 21:13:47
>>562
たぶんそうかもしれないですねぇ…
Zには出没しないX専だったんでアレですが
（あと戦績のいくらかはRP村ですが）
(564) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:13:57
となみ君とかレッドさんとか元気にしてはるんかな…
（遠い目）
(-311) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:15:30
(565) のら 2024/09/04(Wed) 21:15:46
初手ベアー噛みだったから次はコルデリアは噛まれるだろうなと思ってた～。
白い、強い、敵にしたくないで。
コルデリアはいつも最終日までに噛まれちゃうタイプじゃない？
(566) naomomo 2024/09/04(Wed) 21:16:23
（超短期合わせて…1500くらい…だった気がするけど…覚えてない…）
(567) のら 2024/09/04(Wed) 21:16:56
正直nullのプレイングってXっぽいとは思ってたんですよね。ずっと
(568) のら 2024/09/04(Wed) 21:17:29
>>565
なおさら会ってる可能性あって草
結構人狼X全盛期ってテーマRP村盛んでしたよね
RPけっこう好きでした、はい
(569) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:18:09
>>563
閉鎖して正解ですね。あんな修羅修羅しているところなんて…
(570) のら 2024/09/04(Wed) 21:18:25
出身は汝とG国ですけど育ちは完全にXですね
賊みたいなプレイングはそうだと思います
(571) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:19:17
マジでXのあのメアドなきゃ入れなくなったの改悪すぎて一気に人減りましたよね
あれなかったら未だにXにいた可能性ある
(572) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:20:07
生まれも育ちもXですかね…。汝は長期の人は強いっていうか誇り持って戦っているという印象でした
X廃れるまでは人狼してたので、同村した可能性は高そうです
(573) のら 2024/09/04(Wed) 21:22:28
X終わった直後くらいに人狼TLPTが流行り出したので便乗してアルティメット人狼してましたね…ハウスの流行ってそこら辺からじゃないっすかね？
(574) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:23:03
X廃れたてからは年4くらいで長期とかかな…少し嫌な事件があってリアルも重なりしばらく離れてました
(575) のら 2024/09/04(Wed) 21:26:01
ヌルさんって汝も経験されてたんですね…。
であればどこかで出会っていたかも。
(576) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 21:26:39
(-312) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 21:27:22
>>573
Xはほんとプラットフォームとしては完璧でしたよね
あの簡素さが良い土壌を産んでいた…（遠い目）
あと噛み合わせ論議が懐かしい
処刑先噛みor占い先噛み
どっちが噛み合わせなんだ？というくだらない議論がXでありませんでした？
(577) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:27:22
(-313) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 21:28:22
>>576
汝のアリシアとマリのチップ好きでしたね
ちなみに何番台くらいでやってました？
わたし確か4000番台くらいだったはず
(578) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:28:46
わかりますね。後Xは狼がいる気がするからいきなり吊りから始めますし、長期とかだと数日待って初手吊りの人とかもいて
なおそんなときは適当に発言稼げば吊り逃れるでぃます
(579) のら 2024/09/04(Wed) 21:29:42
(580) のら 2024/09/04(Wed) 21:30:13
>>578
あら…全盛期のお人じゃない。
私は初入村が5700番台、しばらく置いて本格入村が7000番台だからズレてしまうわね。
Gも1850台から入り始めたからこちらもズレてるかも。
(581) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 21:30:29
(582) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:30:46
>>-311ヌル
となみは元気にX(旧Twitter)してるんだなー
(583) Mitsumith 2024/09/04(Wed) 21:31:15
>>581
地味に決戦村にも参加してた勢なんでそこそこの古参ではあると思います
(584) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:31:59
Xは短期に2,3回入っただけで何もわからないわね。
Xっぽさってなんだろう。
(-314) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 21:32:38
>>583
ま？となみ君知ってる人いるんだ
はえ〜世界って狭いっすね〜
ちなみに夕景さんとかご存じ？
(585) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:32:48
(586) Mitsumith 2024/09/04(Wed) 21:34:04
Yumaさん、私もG国1859村が初人狼だったのでむっちゃやってた時期かぶってたのに多分一回も同村できてないんですよね。
ログは読んでたのでお名前に見覚えあるなーと思ってました。
(587) naomomo 2024/09/04(Wed) 21:34:12
>>584
えっ決戦出てたんです？
わたくし集大成すら数足りなくて行けてないですわよ。(初心者村上がり時代にお世話になったので)
是非そのログ読みたいけど…もうサーバ稼働止まってしまったみたいだから読めないわね……残念。
(588) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 21:34:26
(-315) のら 2024/09/04(Wed) 21:34:28
短期も対面も状況把握に時間がかかるのでできない民です。。。
(589) naomomo 2024/09/04(Wed) 21:35:29
あれ…サブリィテはスカラリー知っている風だったからスカラリーもX民だったんですか?
(-316) のら 2024/09/04(Wed) 21:35:36
>>586
そっか。まぁでも過去の同時期に活躍してた同志が未だに現役なのは嬉しいっすね。
わたしだけ老人だとしたら若手相手に気合いで負けちゃうかもしれないんでね、同じベテラン勢がいると励みになりますよ。
(590) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:35:39
>>587
あら！そうだったの？
わたくしの方はクロさんのお名前分からず…。
でも始めた時期近そうで親近感だわ。
(591) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 21:35:54
短期勢は盤面強いし頭の回転も速いイメージありますね～。
うらやまなのです～
(592) naomomo 2024/09/04(Wed) 21:36:51
（短期勢ってゴリ押しが強いだけで別に盤面に強いのは一握り…）
(593) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:38:38
>>584ヌルさん
もしよろしければどの村のどのPCか教えていただいても？
もし祖国が復活したらログ読みたいわ。
(594) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 21:39:18
(595) のら 2024/09/04(Wed) 21:39:39
短期勢の大半は蛮族かチンパンジーの類だと思って相違ないと思いますよ。
これはガチなんで他の短期民に聞いてみればよい。
理性的な判断ができるだけで大体上位層です。
間違いないです。あとはだいたいパッションとパワーです。
(596) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:40:05
>>540ヌル
充実感と達成感。村と狼だと全然違った醍醐味もあって。
それだけでも十分すぎるくらい楽しいけどそれ以上の達成感もあったし、俺の知らないこともまだまだ眠ってるのかもとも。
いろんな楽しみ方ができるのがいいよね。
>>-5:52>>*5:15ルミ
俺も殴りあいたかったぜ。
余裕がなくて正面から相手できなかったけど、フラットな盤面の説得合戦で殴りあえたら楽しそう。
(597) rubin 2024/09/04(Wed) 21:40:48
短期勢ゴリラに笑ってしまった
僕は一回だけ短期に飛び込んだことあるけど、流れ早すぎてあっぷあっぷしてたな
楽しかった～
(-317) オレット 2024/09/04(Wed) 21:41:18
>>594
祖国が復活したら是非
ただアプリがそもそも存在してないから確認できない悲しみ
写メでも撮ってればよかった
(598) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:41:21
2回くらいチャレンジしようとしたことがあるんですけど、えっと～、この人がこっちの占い師の白で～とか考えてる間に吊りをもう決めなくちゃいけないみたいな感じでスピードに全然ついていけませんでした(^^;)
タイピングのスピード問題もあるかも(^^;)
(599) naomomo 2024/09/04(Wed) 21:41:48
人によっては番数とpcを全部メモってるらしいけど面倒くさいから何もせずにとりあえず入れる村全部入ってたんで覚えてないのが現状
申し訳ない
(600) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:42:33
あ、マウスだ！
マウスの動き方好きだな～って思ってたらID見て納得しちゃった
(-318) オレット 2024/09/04(Wed) 21:42:44
>>597マウスさん
殴り合いたかったわね！！
でも喉が足りなかったのと、村側がのんびりしてる中やり始めたら浮いちゃうと思って…！
こちら視点クーラさん狼見えてたから、村側だとずっとマウスさんが孤独に闘ってるように見えて気の毒やら早く喉からして死んでくれやら応援したいやら複雑な感情が渦巻いてましたの。
どっかで落とした気もするけどとても好きな発言群でしたわ。
(601) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 21:43:28
当時有名だった人の名前を挙げてみたら、何人か分かるんじゃないかなー
まぁ、周囲で有名だった人も列挙することになるけど
老、蛇口、はな、妖夢、空月、GOD、ペニスラ、みえみ、らとそる、とし、ぶつりくん、ヴォルデモート、いそべ、KBTIT、レジェンドウルフ、……
あんまり思い出せないんだなー
(602) Mitsumith 2024/09/04(Wed) 21:44:13
マウス本人に別に非はなかったよね
狩回し周りが絶妙に噛み合ってなかったのが運の尽き
運命は残酷だよね
(603) KukuNa 2024/09/04(Wed) 21:44:24
>>598>>600ヌルさん
あら残念。
汝国、一応鎖国の直前に隠し機能でそのユーザーの参加履歴見れるようになったのだけどね。閉じちゃったから今や昔の話。
(604) Yuma_K 2024/09/04(Wed) 21:44:52
>>-316エルフ
Xなんだなー
ジャッジメントはXと比べて発言の隙間が大きくて、センサーが働かない
(605) Mitsumith 2024/09/04(Wed) 21:47:33
俺も短期勢は手順に強いイメージがあるね。
人狼始めて2、3戦目くらいの時に同村した人がそうだったからその印象が強く残ってる。
(606) rubin 2024/09/04(Wed) 21:47:43
(-319) のら 2024/09/04(Wed) 21:51:20
魂は短期民ですが、短期民意はあれだけ長いこと考察できる長期民を尊敬してるって印象ありますね。昔の話ですが
(-320) のら 2024/09/04(Wed) 21:52:30
(607) Mitsumith 2024/09/04(Wed) 21:52:50
あと猿みたいな人いたんだけど、誰だったかなー
長期にも来てたんだけど
コテハンはまったく猿とは違うけど視点が良かった
(608) Mitsumith 2024/09/04(Wed) 21:54:27
(609) naomomo 2024/09/04(Wed) 21:56:23
>>607
懐かしい…本当に…
蛇口は1回同村した、とは思います。スカラリーたちやnullたちとは生息域が違いそうでしたが
(-321) のら 2024/09/04(Wed) 22:02:36
少し懐かしいお話もできて嬉しかったです。ログを使ってしまい申し訳ありません
(-322) のら 2024/09/04(Wed) 22:09:49
(610) naomomo 2024/09/04(Wed) 22:11:00
>>-318>>601>>603
ありがとう。
みなし白の進行から斑最終日まで体験したし俺視点すごく濃い5日間だったね。
蓋開けてみるとコロンビーナが来るまで孤独に戦ってたけど、俺自身は悔いがない最終日にはできたし次に繋げられたらとも。
呪いの冷臓庫装備強かった…
(611) rubin 2024/09/04(Wed) 22:11:54
最後にコルナにお言葉だけ伝えると、貴方と墓を囲めて本当に充実していました。またどこかでお会いしたらよろしくお願いします。できればぜひお手合わせ願えればと、も
それでは、落ちます**
(-323) のら 2024/09/04(Wed) 22:12:12
薬理薬厄 マウスは、配線整備 エルフに手を振った。
(A12) 2024/09/04(Wed) 22:20:38
(612) rubin 2024/09/04(Wed) 22:44:00
村建て、同村ありがとうございました。
とてもよい呼吸ができました。
仲間たちは改めて勝利をありがとう。
この赤陣営に居られて本当によかった。
またよろしく、ね。
(613) melancholy 2024/09/04(Wed) 23:24:48
(614) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 23:35:18
この後覗けるかわからないのでお先にご挨拶を～！
村建て、同村ありがとうございました。
懐かしい方々にもお会いできて嬉しかったし、たくさんの初めましての人にもお会いできて世界が広がりました。
人狼を続けている限りまたいつかどこかでお会いできると思います。その時までみなさんお元気で！
良き人狼ライフを～♪
みんなの妹！クロちゃんでした～♪
(615) naomomo 2024/09/04(Wed) 23:36:39
最終日は…前日の２０時くらいから寝てなかったので
滅茶苦茶眠かったです…。
(616) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 23:36:50
呼吸とはいったものの、最近は頻度落ちてたから存外そうでも無いのかもななんて。
(-324) yami721 2024/09/04(Wed) 23:37:22
去られた方はまたどこかで。
今日もガチで寝ようと思ったら二時間くらいしか寝れなくて
出勤中にオカマ掘りそうになってた。危なかった…。
(617) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 23:38:17
とても見ごたえのある村を見学することが出来て貴重な経験になりました。
皆様お疲れ様でした。
(618) しあ左 2024/09/04(Wed) 23:38:59
GT♡妹 クロは、夢幻空想 アリシアを抱きしめた。
(A13) 2024/09/04(Wed) 23:39:12
夢幻空想 アリシアは、GT♡妹 クロに照れた。
(A14) 2024/09/04(Wed) 23:40:22
オカマを掘るとは一体……とりあえずアリシアは寝た方が良いんじゃ……？
(-325) yami721 2024/09/04(Wed) 23:41:32
どこかでルミの声が寝かしつけるような声だって話しあったけど
とてもわかりみが深かった気がする。
具体的に言うと>>3:162の「でもヌルさんに一言」からの声がとてもやさしく聞こえてたのと、ここでヌルとルミの意識的な途絶を感じられたんだよね。
赤を囲んでる相手に、表で、こんな優しい声で語り掛けるのか…？ってなった。
(619) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 23:43:32
前の車に後ろからごっつんこ＜オカマを掘る
処方してもらった導入剤的なのは飲んでるー。
効果が出るのに少しかかるんだよね…。
(620) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 23:44:53
(621) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 23:46:27
まぁ確かに6時には終わるからあれだけども……無理はしないことだよ。
多分ボクは起きてる+帰り着いて余裕があればルミ狼の言語化でもしようかなくらいに考えていたが
(-326) yami721 2024/09/04(Wed) 23:52:59
(622) ぽぽぽんぽん 2024/09/04(Wed) 23:56:28
(623) オレット 2024/09/04(Wed) 23:58:53
>>622 アリシア
ならいいのだけどね。
>>623 ホアジャオ
ある程度は頭の中でまとまりつつはあるけど、面白いかどうかはまた別だがね。
箱を使わないとまとめる気にならないから、帰り着いてからになるからホントに遅い時間になるだろうしね。
(-327) yami721 2024/09/05(Thu) 00:03:36
アリシアさんはお休みなさいませ。
(ねかしつけボイス)
(624) Yuma_K 2024/09/05(Thu) 00:19:17
(-328) Yuma_K 2024/09/05(Thu) 00:19:44
(625) ぽぽぽんぽん 2024/09/05(Thu) 00:25:18
(626) Mitsumith 2024/09/05(Thu) 00:26:17
>>617
お疲れ様 良い夢を
村は終わらないさ 心にある限り
いつかはまた巡り会える maybe
(627) KukuNa 2024/09/05(Thu) 00:28:16
>>-328 ルミ
まぁ帰り着いた時の気分にもよるよとだけ。何か得られるものがあればいいけどね。
自分の言語化の練習にもなるだろうし。
(-329) yami721 2024/09/05(Thu) 00:30:34
>>-329
あ、そうだ コロンに言いたいことあったんだよ
DV野郎の戯言だけどさ 自己犠牲はほどほどに
自分を削って本当に他人が幸せになるかどうかは分からないからね
少しは自分本位でもいいと思うよ
人への優しさに殺されそうになってるコロンのことがみんな好きなのかもしれないけどね、わたしは心配だよ、ほんとに
(628) KukuNa 2024/09/05(Thu) 00:34:03
>>628 ヌル
忠告痛みいるよ。
まぁ心配せずとも、ボクの為にもなる、がなければやらないよ。
村中もボクが望んでそんな苦難の道を選んでる訳ではないからね。
(-330) yami721 2024/09/05(Thu) 00:38:46
>>-330
そうか。それならよかった。
まぁあんま根詰めすぎんでね。
また会えたらいいね。
今度はもうちょっとわたしがマイルドな時に。
へへっ。
(629) KukuNa 2024/09/05(Thu) 00:41:09
(630) tenco4216 2024/09/05(Thu) 00:48:45
(631) Yuma_K 2024/09/05(Thu) 00:50:44
猛毒林檎 ルミは、夢幻空想 アリシアを抱きしめた。
(A15) 2024/09/05(Thu) 00:51:26
乙カレーライス！
またお会いしませう。
しーゆーあげん。
(632) KukuNa 2024/09/05(Thu) 00:51:48
【Null】塗り薬 ヌルは、全員に手を振った。
(A16) 2024/09/05(Thu) 00:52:45
(633) Yuma_K 2024/09/05(Thu) 00:55:52
猛毒林檎 ルミは、【Null】塗り薬 ヌルにお辞儀をした。
(A17) 2024/09/05(Thu) 00:56:09
>>633
あ、そうだ
確か5649だか5469だかの村が自分史上一番出来が良かった村
アリシアのチップだったと思う
それだけ急に思い出した
(634) KukuNa 2024/09/05(Thu) 01:22:44
>>634
ありがと！
積読ログとして覚えておくわね！
(635) Yuma_K 2024/09/05(Thu) 01:41:11
さて、とりあえずひと段落ついたので。
まず初動周り。ここは>>1:9を見て感覚的に感じた部分。
当時の思い出しになるので、些か後付け感が伴うがそこは容赦して欲しい。
★狼騙り時に初手囲いってする？
★騙りで黒特攻する位置やタイミングってどんな感じ？
★真占いとしてそういう占い運用したい？
この3つの質問に対する答え方。特に気になったのは二つ目への回答。
狂人なら～から始まって、狼時はケースバイケースと言った点。
これは、「自分の立場なら何をするか分からないようにしておけば良いように見えた」と少しこじつけに近い理由。
次に村を吊らせない運用。
この辺はボクの考え的に「出来ない事を口に出す事への忌避感」が由来しているように思う。
つまるところ、知っている立場に見えた、と言う話。
これらの脳内情報から>>1:-39が出たものと推測する。
(-331) yami721 2024/09/05(Thu) 01:41:54
ではそろそろ。
みなさま対戦ありがとうございましたわ。
津田さん、渋沢さん、北里の3匹で生き延びられたことをとても誇りに思います。
首里城さんにも感謝を。
それでは、また逢う日まで。*
(*5) Yuma_K 2024/09/05(Thu) 01:43:30
>>1:65
最近狂人で～のくだり。つまるところ自分が偽の時には自由をよくやっていて、今回はその懸念による警戒＝今回は狂人ではないと言う示唆。
これはボク目線でしか感じない部分かもね。立場が分かっている故の話にはなりそうではある。
>>1:79 これも確認の意図があったんじゃないかな、という邪推。これは完全に後付けな気はするから、あまり説得力は無いかな。あとから見返したときに要素になり得そうな部分。
今後の偽装時に意識して見てもいいかもしれない点って感じになるかな。
(636) yami721 2024/09/05(Thu) 01:46:40
あらすれ違い。
沢山の言語化ありがとうございますわ。
ちょっと読み切るには時間が…なのですがこれだけは言わせて。
最近狂占やりすぎなのよ！！前世3連続狂人よ！！
狼占なんてどうやるか知らないわ！初心者時代以来だわよ！！
(-332) Yuma_K 2024/09/05(Thu) 01:46:55
猛毒林檎 ルミは、寝室へ向かった。
(A18) 2024/09/05(Thu) 01:48:12
んでまぁ、あとは民意の助長。
以降は色眼鏡込で、灰への触れ方や、発言の作り方。
この辺は完全に言語化不可能の領域に入ってくる。なぜかと言うと理由付けが大体「ボクが騙りの時にも同じようなこと言いそう」だから。
ボクは長期で狂人をほぼ引いてない+狼の占い騙りではほぼ勝ってる。故にボクの動きに近いなと感じた時点で狼かな、という推測になる。
あまり深堀りは出来なかったけどこんな感じ。
何かの助長になれば幸いと思うよ。
(-333) yami721 2024/09/05(Thu) 01:49:31
ルミはお疲れ様。
参考になれば、程度だしね。むしろボクは狂の占い騙りをほとんどやった事が無いから、むしろそっちが分からない人種だよ。
(-334) yami721 2024/09/05(Thu) 01:50:42
>>-331
「狂人なら～から始まって、狼時はケースバイケースと言った点。」
「自分の立場なら何をするか分からないようにしておけば良いように見えた」
これはなるほどね。
実態としてはわたくしは狂占のやり口の方が慣れ親しんでたからそこが漏れてしまったんだと思うけど、
考察の通り的にはとても納得できるわね。
これ、表に出したら響いたんじゃないかしら？
>>636
前半はピンと来なかったわね……。
そういう体験談だからなぁ、としか言えないわね。
後半、確認というのは真狂判別の確認ってことかしら。
この発言は純粋にアピールしただけよ。
>>-333
ふむふむ。
こういう勘って侮れないの、わたくし知ってる。
(637) Yuma_K 2024/09/05(Thu) 01:58:40
コロンビーナさんもお疲れ様！
遅くまでありがとうですわ。
…では改めて。［裾を整えつつ］
また会う日まで*
(638) Yuma_K 2024/09/05(Thu) 01:59:57
猛毒林檎 ルミは、全員にお辞儀をした。
(A19) 2024/09/05(Thu) 02:00:16
余談。
5月に半年ぶりくらいに長期を再開して思ったのは、自分の勘をどこまで推理の勘定に入れるか。
ボクの場合はトータルの人狼というゲームの経験数が人と比べると圧倒的に多い。それゆえに勘の計上は少し信用してもいいのかな、と今回も含めて思ったりはしてる。
他の人の参考になるか分からないけど、ふとした閃きは案外馬鹿にならない。ここはルミと同意見な気がするね。
(-335) yami721 2024/09/05(Thu) 02:04:33
奇術師 コロンビーナは、猛毒林檎 ルミに手を振った。
(A20) 2024/09/05(Thu) 02:04:46
某飲亡食 フィルは、流れ星に祈りを捧げた。
(A21) 2024/09/05(Thu) 04:39:29
【Null】塗り薬 ヌルは、某飲亡食 フィルを横目で見ている。
(A22) 2024/09/05(Thu) 04:45:48
(639) 没我 2024/09/05(Thu) 05:12:10
(640) 没我 2024/09/05(Thu) 05:13:12
>>639
人は運命からは逃れられない
もし辞める定めならば辞められるでしょう
(641) KukuNa 2024/09/05(Thu) 05:30:01
そろそろこの村も泡沫の夢…
皆さん同村ありがとうございました
機会があれば、またどこかで
(642) honya 2024/09/05(Thu) 05:39:13
(643) honya 2024/09/05(Thu) 05:39:29
(644) このは 2024/09/05(Thu) 05:54:39
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