106 【誰歓公聖16】鷽の村
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曼珠沙華 チヒロ は 鼠麦 コバト の名前を書いた紙を箱に入れた。
【薔】 白薔薇 リタリ は 鼠麦 コバト の名前を書いた紙を箱に入れた。
小手毬 サツキ は 鼠麦 コバト の名前を書いた紙を箱に入れた。
【蝶】 胡蝶蘭 ミュール は 鼠麦 コバト の名前を書いた紙を箱に入れた。
フッキソウ フレディ は 曼珠沙華 チヒロ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【紫】 ラベンダー ウェルナー は 鼠麦 コバト の名前を書いた紙を箱に入れた。
蛍草 トオル は 鼠麦 コバト の名前を書いた紙を箱に入れた。
【牛】 牛の舌 ツツクラ は 鼠麦 コバト の名前を書いた紙を箱に入れた。
笹 シホ は 鼠麦 コバト の名前を書いた紙を箱に入れた。
【桜】 芝桜 ウタタ は 鼠麦 コバト の名前を書いた紙を箱に入れた。
猫柳 クヘイ は 鼠麦 コバト の名前を書いた紙を箱に入れた。
鼠麦 コバト は 【桜】 芝桜 ウタタ の名前を書いた紙を箱に入れた。
曼珠沙華 チヒロ に 1名が票を入れた。
【桜】 芝桜 ウタタ に 1名が票を入れた。
鼠麦 コバト に 10名が票を入れた。
鼠麦 コバト が断頭台の露と消えた。
曼珠沙華 チヒロ は、【薔】 白薔薇 リタリ を守っている。
今朝は全員が顔を見せた。
何もなかった？
もう怯えなくてよいのだろうか。それとも──……。
現在所在が確認できるのは 曼珠沙華 チヒロ、【薔】 白薔薇 リタリ、 小手毬 サツキ、【蝶】 胡蝶蘭 ミュール、 フッキソウ フレディ、【紫】 ラベンダー ウェルナー、 蛍草 トオル、【牛】 牛の舌 ツツクラ、 笹 シホ、【桜】 芝桜 ウタタ、 猫柳 クヘイ の 11 名。
【桜】 芝桜 ウタタ
狩はナイス。よく仕事したわね。
今日の昼から不在にする時間が増えるから、
【決定はトオルちゃん、不在ならリタリ】が決めてほしいわ。
【独】 【虎】 虎杖 キャロル
さ、さすがに縄増え覚悟で霊能突っ込んだりはしてないですよね？ 強い狼で、縄が増えても大丈夫という人もいますのでなんとも言えませんが。
蛍草 トオルは、 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。
【独】 【薔】 白薔薇 リタリ
いやでも、狩人すげ。
多分狩人候補兼安全パイって話でリタリ襲撃だったと思うけど、僕が狩人なら読めててもここは霊鉄板で通してしまう。
ウタタ護衛GJならなおさらすごい。
【桜】 芝桜 ウタタ
以下、グレーは反応不要です。
/*中の人よりお詫びです。本日より海外へいきます。現地でガッツリやるつもりではいたのですが、海外での操作・閲覧は保証しかねるとのことで、突然死してしまう恐れがあります。国のルールを確認せずに入った私の完全なミスでした。途中で気付きましたが、ゲームとは関係ない要素で襲撃される可能性があったため、今報告しております。本当に申し訳ありません。現地で発言できたら、改めて報告します。*/
小手毬 サツキ
GJナイスー！
コバト狼だよね。ならクヘイもやっぱ違うんじゃないかなー
灰狼位置が村全体である程度収束するなら灰吊りしたいなって盤面。
煮詰まらなければフレディでお茶を濁そうー
ウタちゃんぎゅむぎゅむ
【墓】 【虎】 虎杖 キャロル
>>+1
コバト様はお疲れ様でした。たくさん寝てください。
発言がお強かったので、対抗起点で狼は探せていません。
これからがんばります（墓からでも考えたい）。
狐候補探しのお話とか、キノ様を私に占わせようとしたという解釈で合っているかとか、お時間があったらお聞きしたいです。
狼強い場合は気楽にギャンブルもありえますね。確定白が生きていようが、自分が生き残れば勝ちなので。>>+2
>>3桜様
お疲れ様です。長旅まずは往路お気をつけて。
そろそろ出発**
【紫】 ラベンダー ウェルナーは、 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。
【独】 【紫】 ラベンダー ウェルナー
灰7人で、うち狩1人でしょ。狩以外2人村キメウチでいいのか。
狼が回避するならクロス護衛もできるよね
フッキソウ フレディは、 蛍草 トオル を投票先に選びました。
小手毬 サツキ
>>3:60クヘイ
☆コバト真はキャロ狼だと思ってたから、キャロの▼クヘイ見えて、4票目自分で押し込んだの自覚してぬぁぁぁ！ってなってたよね。明確に狼視した希望でもなかったし、駆け込み乗車良くない。
コバト、結構すなおーかみというか、信用を取るために嘘をついてないんじゃない？と感じてて。盤面的にコバト視点リタリ狼濃いのに白視してたあたりとか。
>>1:41、対ウェルナーの「気に食わない」が棘が強くて、けど疑いに向かわないのどっちだ？とはなってる…
>>1:65辺り。シホのことはガチで狐狙いしてるんじゃないかな。シホ狼が好き勝手動いてるのに、庇う形で占い飛ばすとはあまり思えず。
>>1:88統一チヒロ反対しない→>>1:103杞憂だった、とかは、他人事感結構強くて非仲間な気がしたけどわからなくなってきた……！
【見】 【墓】 サンダーソニア サエッタ
コバトさんお疲れ様
ぐーっじょぶね！
海外では保証しないってのは責任はとりかねますって意味だからできない訳ではないわね
私もシンガポール行ったとき普通に書き込んでたことあるわ
【牛】 牛の舌 ツツクラ
おはようございます。
ふう、縄が回復したのね。では、やはり▼フレディさんで。か●むし飲んだうえに吊られて不憫だけど、仕方ないわ。お腹の調子は大丈夫かしら？
襲撃筋...気になるけど、その話は置いとくわ。
猫柳 クヘイ
おはよ〜 良い朝！縄増！！天才！
コバト狼ね、OK
じゃあ2dフレディは単に自白意識なかっただけだな。関連はポイ。
昨日のチヒロは何からしくなかったというか、今日話せば良いことをベースに話してる印象で、表出が違うだけでツツクラと同じことやってるように見えたな。
ウタタ了解、気をつけて。
（あと国内であっても旅先はイレギュラーが起こりやすいから、村入らない方が良いよ…）
俺も今日は遊びに行くから帰り遅いんだけどさ
【牛】 牛の舌 ツツクラ
クヘイさん>>3:60は見ていたけど、残り喉でやりたかった（というよりやらなきゃ分からないわ、と感じた）のが昨深夜の長文ね。
確定で狼候補の視界を借りることは有用と思っているから。このへん>>3:71☆ウタタさんへの返答になると思うけど。
あと「霊結果見た後にでもいいんじゃないの」については結論部分がまさに該当する。いざやり始めると全然喉が足りなくて困ったものだわ
【牛】 牛の舌 ツツクラ
>>16続き、再検討した結論部分。「フレディさん狼なら」部分は灰に埋めるわ。
・コバトさん狼なら
ウェルナーさん・サツキさん白っぽい。けどその場合はストレートに仲間狼を売ってるのと同じ、しっくりこないところある。
チヒロさん白っぽい、警戒解くわけじゃないけど、後まわしでいい。
クヘイさんやや黒。切ってるのでは？
ミュールさんやや黒。切ってない方の黒。
シホさん黒。SGにされているかも。
曼珠沙華 チヒロは、 蛍草 トオル を能力（守る）の対象に選びました。
曼珠沙華 チヒロは、 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。
【紫】 ラベンダー ウェルナー
オレからの昨日の総括として、偽占内訳に拘泥しすぎてる人よりはバッサリ切ってやること仕分けてるサツキのほうが村側として好ましいんだよね。喉潰しに格好だから。
で、内訳中心に話してた人の話。自分でやりたいことやりすぎてる自覚があるのに(>>3:66)止められないツツは、>>2:72で見える人物像合わせると一貫はしてる。村で浮いてる自覚はずっとあるのにニッチなところ一人で掘り下げられる。こういうのこそ単独感っていうのかな。
しかし！やっぱ灰直視しないんだ？っていうスタイル詐欺疑惑(>>2:52)はがっつり継続中。
あんまり喉割かなくていいけど>ツツ
★灰単体の白黒考察してない理由は？
【紫】 ラベンダー ウェルナー
で、チヒロ。重さは他の人からだいたい既出だけど>>3:73周辺ね。
チヒロ狼仮定の相方位置がミュールで通るか考え中。以降は塗りに近いので反論歓迎だけど、>>1:102の助け舟から「理解者がいないとこのスタイルキツい」だけでずっと白置いてる点。そのまま自白というか、自分が村とミュールの架け橋やりたいように見えてしまう。
だからスタイル由来以外にミュ白要素持ってれば、他の人から既出のものでもチヒロには挙げてほしい。なんならツツ白、シホ白の話でもいい。GS洗い直す姿勢の薄さ自体が疑問だからね。
【桜】 芝桜 ウタタ
>>15 おっしゃる通りです。改めて申し訳ありません。
>>18 ★これはラインだけの考察で、他の要素は考慮してないということかしら？回答喉端で構わないし、急がないわよ。
【牛】 牛の舌 ツツクラ
改めて>>3:60クヘイさんに
>公シホに囚われて～は合ってる？
多分、合ってない。●シホさんの理由は、どうも大勢の考え方と違うのを自覚するから省略してる。必要なら言って。これはどちらかというとあなた以外の人に言ってる。
>>>2:10
言っているとおりなんだけどね...CO順見るとキャロルさん真でスタートしてる。それは他2人が真に見えなかったから。その後はコバトさんに真ぽさ／キャロルさんに偽ぽさを見たので修正。
そういえば、2d最終の印象は「真：コバト=キャロル>フレディ：偽」になっていたわ。吊りが始まる日だったし、わざわざ出してなかったけど。
>>17
その手の反応は承知のうえ。>>16で言っているとおりよ。言いたいこと言うだけなら、私が言いたいこと言うのだって許容できるよね。
【牛】 牛の舌 ツツクラ
>>22ウタタさん
☆その、ラインというのが正確にわかってない気がするけど（私が）、占にでた狼コバトさんの触れからみた、仲間狼への反応。それが、このように見えた。ということね
少し温存もーど入るわ**
【桜】 芝桜 ウタタ
>>24 コバトとの繋がりだけから判別したのか、それとも灰の単体要素も含めての結論なのか、ということが気になったから、星を投げたわ。>>20でウェルナーがツツクラに星投げて、慌てて星投げたから、言葉足らずの自覚はあったわ。申し訳ないわね(反応不要)
【独】 【桜】 芝桜 ウタタ
灰考察含めるなら、シホの微白はどこいったんやという謎。灰考察含めないなら、なんでそれにめちゃ喉使ってるかという謎。
【桜】 芝桜 ウタタは、 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 タンポポ サカエ
ミュールさんがあんまり狼には見えないわねぇ。
ツツクラさんは結構狼に見える時があったような、なかったような。
笹 シホ
>>26クヘイ
合ってないのは知ってますぅ
>>2:34で「村側含み」「逆転手」>>2:72で「譲らなきゃ」と言ってるので、議事と自考察との兼ね合いは読めますぅ
牛さんのシホ評は>>2:34の「それより～」が本音ですぅ
>>3:22は>>2:52の紫さんへそれっぽいこと言って疑い下げさせようとしてるんです～
「本当に村」とは？
私自身は牛さん村決め打ってないです～
>>19はこの圧かけでどう流れてるかを観察するためですぅ
今この要望するってことは、クヘイさんの中で牛さんは吊り位置なんですか？
それって狼狙い？色味目的？
疑ってるなら根拠や前提を出してもらえないと、クヘイさんに一考の余地が生まれる発言はできませんよ～
>>2:60だけで処刑したいなら、特に何も言うことないです～
一から白要素の提示なんてコスパ悪すぎですぅ
【桜】 芝桜 ウタタ
▼フレディでセットしてる。
>>29は分からなくはないだけど、私はツツクラが散らかった要素を苦し紛れに単発で考察として出してる印象の方が強かったわ。
今日は▼フレディだし、今日までは情報収集をして、明日納得できる白要素がツツクラから出てくるかもしれないけど…
猫柳 クヘイは、 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。
【蝶】 胡蝶蘭 ミュールは、 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。
【桜】 芝桜 ウタタ
私が気になってるのはツツクラさんとミュールさん。
逆に白いかなって思ってるのがサツキさん。
ウェルナーさんも信用したさあるけど、>>30は正論なのよね。
残りのクヘイさんシホさんチヒロさんはこれからどういう考察をしていくのか、というところを注視したい。シホさん白だと嬉しいのは本音。
【紫】 ラベンダー ウェルナー
フレディ狂の場合▲キャロルがベグなの確定……してるのはオレ視点だけなんだよね。単純に「より護衛付いてなさそうな方」噛んだんじゃない？と思うんだけど。1〜2dで占い真贋変な人いたっけ、って観点でまた読み返してみるか。
人から触れられないのでオレも寂しくなってくる始末。>>30がそこそこの共通認識だからなんだろうか。チヒロがフレディのオレ囲い結構見てたのは把握してる。
【見】 【墓】 サンダーソニア サエッタ
ミコトさんいつもありがとうございます〜
月狼で荒らしが酷かった時に海外からのアクセス弾くとかそんなお話をされていた記憶があります
曼珠沙華 チヒロ
ありがたい縄増えだ
と言うよりは呪殺の分の縄回復か
昨日言ってた通り、アタシはフレディ単体で見た時に、占い2択を村に委ねる(囲い特攻意識の薄さ)、ほかの占い候補の占い希望に割って入ろうとする(対狼の場合の邪魔になりうる動き)など、狂人にしてはかなり出しゃばったことをしているなと感じていた
キャロルとフレディを並べた時に、狼から見てどちらが真でどちらが狂か？ を比較した場合、少なくともアタシならフレディの方が真、というより非狂と見るだろう
ただ、リタリが昨日言っていたように、灰があまり黒く見えてないのもあり、真狼狼自体はありえない範囲ではない、とも思っているところ
フレディ吊って陣形の確認をした上で考えたい
灰吊るなら今のところ、ウェルナーしかアタシからは出ないのでな
【墓】 枝垂桜 ミコト
みなさまこんにちは！
このタイミングで海外ってなると旅行かな？いいなー！
それはそうと、もしそれで凸になってもうちの国でのペナルティはすぐ解除しますね。。
本人したくてするわけじゃないのと、だいぶ情状酌量の余地があるので…
戦績には残ってしまうのですが、ペナ取消しもらってると添えるだけで参加できる村はかなり増えるかと。
【見】 【墓】 竹 シュエン
偶数のまんまなら凸になってもあんまり影響ないけど、奇数になっちゃうと影響大きいねー
がんばれもう1GJorがんばれミコトちゃん
【牛】 牛の舌 ツツクラ
>>31ウタタさん
散らかってるのはこの村内の議事の芯じゃないかしら。私もだけど。相対・部分的な理解できる/できないの話をしても、相手の村狼見極めに繋がるのか、私には疑問だったわ。
この文脈の、ついでで恐縮だけど
>>20ウェルナーさん
☆端的にいうね。
・3d以降ゲームは変質して、やり方再構築途上だから
・↑そうしないと狼にたどり着けないと思うから
・喉削られたから←自ら蒔いた種ですけどね
※不満ではないです。ある意味期待どおりです。@1~2
【墓】 【虎】 虎杖 キャロル
>>39
牛様の上の段すきです。
また、牛様から私への「なんで今日噛まれると思うの？」は、狼なら直球すぎて素敵だと思いました。全体的にどっしりはしてそう…?狩切れないなぁとも思っています。
紫で真狂判別説は、私は考えていなかったため、うーむ…となっています。主観では、割りと素直に話してしまう方なので、まじめに読んだらすぐ透けると思っています。サツキ様はフレディ真は切っているようでしたし…
蛍草 トオル
想定している2狼は
①ミュールウェルナー
②ミュールクヘイ
どちらにしても基本ライン切りを想定しない場合ミュールの位置は狼候補として上がる
③クヘイウェルナー
▼ツツクラの被せ（▼アルルでない要素は読み切れてない）による▼クヘイの回避
④ライン切り、ツツクラを狼と見ると相方位置が基本的にないのでライン切りが予想される、その場合吊りに上げた二人からならクヘイ＞ウェルナーくらいの相方予想
【墓】 マンドレイク アルル
あらミコト降臨してたのね。
ありがとうございました。
>>41のチヒロ要素がよく分からないわね。
>>1:88まず採用されない時間にチヒロ統一提案はただのポーズよね。
>>2:12はどの部分がチヒロ要素になるのかしら？
私の勘ではチヒロ、ウェルナー、クヘイが怪しいわ。
クヘイはなんか疑い方がもやっとするのよね、狼由来じゃなくただそういう物言いの人かもしれないけど。
【独】 鼠麦 コバト
と同時に、アピ臭い、喉遣いが荒いと言う指摘も、まさにその通り
あの時は存在感を発揮したかったけど喋りたいことが特に無かったので、適当に意見ぽいものを出しただけ
【墓】 鼠麦 コバト
大多数の村人が上のようなエコ戦略を取ると
最終日まで吊られてはならない狼狐が、主に発言の熱意などによって村の輪から浮く可能性が有ります。
しかし村人全員がそうすると、人外が高位置に入ったり他にも悪影響が出ないとも限らない
なのでエコ戦略は程々にした方が良いのではないか
と言うのが言いたかった事です。
【墓】 鼠麦 コバト
これは本来は、僕の以前経験した、この村の聖1村1が共有2人になっていた凄く灰の狭い編成で編まれた戦術論です。
この村の編成だと、意図的にエコる戦略は少し不適切な部分がある気もします。
【薔】 白薔薇 リタリ
フレディ投票済み。
今日と明日のコアは初日と同じ感じなので、
22:00位には落ちてしまう。と思う。
僕はウェルナー・クヘイ・サツキまでは白だと思ってて、
準じてツツクラ、チヒロ>ミュール、シホな位置になってる。
シホ気になるので落ち着いたら見てくる。
ウェルナーに関しては真偽判明による噛み疑惑が上がってるけど、そもそも単体でキャロル真が拾われた可能性があるので僕はそこまで強い要素に取れない。
【桜】 芝桜 ウタタ
キャロル噛みだけど、>>30の可能性ある。
一方、ウェルナーツツクラ両白なら、狼視点で占いの真偽不明でも、狼が占われるパターンはキャロル真のみ。故に単なるベグでキャロル噛んだ可能性もある。
片黒背負って戦う狼は流石にキツイからね。
結論分からん()
【紫】 ラベンダー ウェルナー
チヒロ>>38
ごめん！シホのミュール評と混ざって>>3:59誤読してた。なぜか。
ツツ>>39
感謝。これは村ツツ仮定綺麗な返答だ。
1〜2d読み返して、ミュール>>2:95が時間帯も加味すると全くベグ予定に見えない。クリティカルな要素だと思うので意見募集。
トオル>>41
前半、コバト狼軸の部分のキレ？の取り方にはほぼ共感できないな。
>>2:77>>2:81再掲。全体でも灰相互票だけでもクヘイはアルルより▼刺されてて、ミュ-クヘイはベグ確定オレ視点殊更薄く感じる。>>42の四択に答えは無いんじゃ？
クヘイ単体については明日かな。
チヒロとトオル同じこと言ってるんだよね……チヒロの視界は村で通るのか。昨日のフレ狼提唱とフレ狂判明>>37の感情薄さと合わせて咀嚼できるかな？そういやチヒロからサツキへの言及、2d以降全くないね。
【薔】 白薔薇 リタリ
>>48 ウェルナー
ミュールのとこ、フレディの真上げだね。
キャロル襲撃が既に狼の中で確定していたら普通に出るんじゃないかな、と思う。むしろそこ見るとミュールはなんでフレディ狂仮定の推理出てないんだろ？となるかな…。
蛍草 トオル
まぁハム捕捉もまだな状況でベグしてリスク負う動きと今日のGJが噛み合ってないのよね
それも踏まえてウェルナー狼像は強く映ってる
黙ってたのは噛み変更のリスクと村全体の思考と合ってないから、やっぱり殴り愛しないと精度上がらないわ
明日以降も無茶な指定をする気はないわ
喉枯れたから後はウタタとリタリに任せるわ
【見】 【墓】 竹 シュエン
コバトがたぬきつね警戒してなかった、はどうなんだろー
囲うの嫌がって占い蹴っ飛ばした、って解釈全然成立する気がするけど
【薔】 白薔薇 リタリ
僕の育ってきた文化だと、
ハム入り編成は占い師即噛みが基本って言われてる。
ハム候補は村に吊らせろって言われてたしウェルナー囲いの有無に関わらず占い噛み路線は普通だと思う。
>>52 シホ
了解。>>3:22→クヘイ村ならウェルナー狼あるんじゃね？
>>3:68→ウェルナー人ならなんで囲い説出てこないの？みたいな思考変遷がある感じかな。
笹 シホは、 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。
【墓】 【虎】 虎杖 キャロル
>>+29
「考えない」は言いすぎでしたね、失礼しました。
>>+30竹様
コバト様からはお返事いただいていませんが、私はこちらではないかと予想していました。狼的に初日は呪殺を起こさせてはいけませんが、２日目からは噛み合わせや占い襲撃などできることが増えるので。
初日、クヘイ様からキノ占に待ったをかけられたのも、狼要素に感じています。これはキノが狐だったから言えることであり、生前には要素として提示できなかった内容ですが。
【墓】 【虎】 虎杖 キャロル
>>53薔薇様
私も占い師は即噛む派ですし、狼はベグ環境で真占を見抜いて噛むものだと思ってもいます。囲い候補位置の色味が必要という意見も分かりますが、単体と比較して検討するのが良さそうですね。
がんばってくださいませ～
長生きもしてくださいませ～～
紫様は、アピ臭く見えるしリタリキャロルへの黒塗りも黒かったですが、隙と思い込みが垣間見えるので、白黒の議論はし甲斐がありそうです。個人的には、黒い村人ではないかという結論ですが、決め打ってはいません。
【独】 【薔】 白薔薇 リタリ
[シホは読み解きにくい。と頭を悩ませている]
多分村なら、推理材料を集める目的で長期的に村を見ている…というか議事に一石を投じて波紋がどう広がるかで見ているから、思考法が違う僕だと、思考を追いにくいんだろうな。
キノかえってこーい（実はキノの灰推理はかなり参考にしていた顔）
【独】 【紫】 ラベンダー ウェルナー
溶けが無かったら昨日▼フレディになってたと思うけど、これも狼がベグに踏み切れた要因かな……
自分の通った文化圏でもどこも問答無用で▲占してたな
【薔】 白薔薇 リタリ
シホを読み解いてみてる。
目につくのは厚いツツクラ庇護。>>28
昨日、ウェルナーに説明した点はツツクラを疑い先から下げたいとの事だけど、当人はツツクラ白を「決めうってない」のだよね。
初日の希望を見ると「黒狙い」って事はなんとなく伝わりつつ、クヘイ（と僕）疑いがずっと続いてるように見える。
……村仮定、色々議論に仕掛けを落として流れを観察しているのだろうな、とは思うのだけどそこのところで思考があまり見えないんだよなあ……。
>>30シホ
★クヘイの色より、ウェルナーの色を見るの優先になったの何が理由だろう？
コバト真上げは僕（白）もやっていたし、キャロル噛みに関しては占い師単独の比較でキャロル真を狼が当てた説もあるので要素として弱いと思うし、そこまで至らないシホではないと思ってる。
【見】 【墓】 サンダーソニア サエッタ
>>+26>>+27>>+28
なるほどね！
村人と人外では勝利条件が違うから、人外は発言を頑張りがちだし、村から浮くこともある。けど、「人外が村から浮く」ことがあるからと言って「個々の村人が発言を頑張らないで人外を浮かせる」ことは害があるよねって意味だと理解したわ
【独】 【紫】 ラベンダー ウェルナー
「ベグならツツ白っぽくない？」がちょくちょく頭から抜けてるの自分の最悪ギルティ思考不足なんですよね
小手毬 サツキ
あとはー、襲撃に関しては私も>>53なんだけど。
狼はキャロ真を襲撃しようとして襲撃した、という前提で考えると。1dはキャロコバトで拮抗してた印象なので、護衛を剥ぐ動作が入ってるはず。
シホはコバト真を下げてるけどフレディ真を上げてない。
ツツクラは感想に留めている。
ウェルナーはキャロを明確に下げてる。
チヒロはふわっとキャロ下げてる。
クヘイは全占い下げた後に追撃でキャロ下げてる。
クヘイウェルナーどちらか狼じゃないと盤面おかしいよね、とは思うの。
そこ2択だとウェルナー狼の方が自然。
あと、2狼で揃ってキャロ下げることはないと思ってて。
どちら狼だとしてもミュールが相方位置として妥当、という感覚はあるよ。シホツツもハズレないけど、違う感。
【紫】 ラベンダー ウェルナー
サツキ>>54
噛めるのどっちか、は体感違うかも。「噛める方噛んで単死体になればもう片方はコバトより先に村がさっさと吊ってくれる」と狼は踏んだかな？とすら思ってた。この辺の難易度の前提にツツ白ぽとかﾐｭ囲い予定だったかも、とかも当然かかってくるけど。
>>55 ★前半の内容は>>1:23にどう繋がる？ちなみに、そこオレは単独感取ったし、一方シホは「しらこい>>1:52」だからね。
▼フレディセット済み。今日も@1
笹 シホ
>>57薔さん
>>29,>>30「処刑する理由」とあるように、優先順位を付けてて紫さん＞牛さんです～
なぜ決め打たないかは>>3:24のとおりですぅ
必要な時だけやりますぅ
☆
コバトさん上げは初日から「へぇ～」と見てて、それで＝狼要素とは思ってません
紫さんを処刑できる要素なので使いますが
▲虎さんに関しては▼紫さん色味で証明できます～
霊生存を利用しない手はないですぅ
狼との情報格差を埋めようとしないまま、「だと思う」だけで推理したいとは思わないですぅ
これが優先する理由ですぅ
なので▼紫さん→▼フレディさん確約でいいんじゃないと思ってますぅ
明日▼紫さんですと、本日▲狩の可能性ありますから～
これは結構マジなので、ちゃんと検討してほしいな～
【独】 【紫】 ラベンダー ウェルナー
「殺すことに効率の面から意味があるから殺す」は全然、この盤面ならやってもろて派なんだよな。自分が死ぬってだけで
統一の▼斑とか、回避なしの村人が吊られ際どんなに白くても吊るとか、あの辺セオリーに昇華されてて集団でやるから目立たんけどそういうことだよね
【牛】 牛の舌 ツツクラは、 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。
【独】 【桜】 芝桜 ウタタ
一番の問題は偽狩回避→▲リタリ狩のパターンがありえることなのよね。
リタリ喉からしてる時点でそれはなさそうだけども。
その辺を踏まえても今さら指定変えるのリスクでしかない。
小手毬 サツキは、 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。
【独】 【薔】 白薔薇 リタリ
真狼狼で初手▲占いは、確かに色んな意味でロックではある。
コバトもフレディもそもそもあまり二騙りを積極的に選びそうには見えない。
加えて、潜狂らしき動きをしてる人もそういない。あってミュールくらい？
だからフレディ白なんだろうな…と思う心と、
いや灰白いし！みたいに思う心がある。
…ぶっちゃけ灰２狼残りなら今回センサー壊滅してるので、噛まれた方が村利なんじゃまである（マイナス思考）
曼珠沙華 チヒロ
>>53
占い初手噛み自体は別におかしくないが、フレディとキャロルのうち、フレディの方が非狂らしき行動が多い中、よくキャロルを選べたな、というのがアタシの考えだからね。
アタシはウェルナーが生きている限り彼を疑い続けるよ。
圧倒的なフレディの狂要素、あるいはキャロルの非狂要素でもあるのなら別だが。
>>59
ここのサツキのまとめを見る限り、キャロルは偽目で見られており、かつ非狂を取られているわけでもなかったように見える。
強いてキャロル真を見抜けた狼が居るとしたら、キャロル真を唱えていたサツキ、フレディを真狂、他を真狼としたミュールくらいになりそうだが、2人ともすなおーかみになるだろうか。
>>59のサツキの思考なら、立場を変えるんじゃないかなってね。
【墓】 マンドレイク アルル
>>65
私含め普通に何人かはキャロル真と思ってたし、狼もそう思ったからこそのキャロル襲撃だろうに、いまだにフレディが非狂だったで主張できるのはホントにそう思ってたのかなと村っぽくも見えるわね。
これで狼なら赤で意見割れてチヒロはフレディ真派だけど譲ったとかの経緯があるのかなとか想像してしまうわ。
【赤】 【蝶】 胡蝶蘭 ミュール
襲撃きめよか
リタリ、聖霊の3択か吊れない灰
たぶん明日はあたし吊り(ログは伸ばすけど)
>>32のがｳｼｰ的には邪魔じゃない？
【赤】 【蝶】 胡蝶蘭 ミュール
GJ狙う系だから▲桜はちょい危険？
連続でリタリいくほうがまとめは減らせそう？(二連護衛はないよね…？)※リタリの保護位置に狩人いるならありえる※
【独】 猫柳 クヘイ
シホ>>2:5フレディさん真-桜さん狂-コバトさん狼
ウェル>>2:8オレは庇いたいムーブには見えなくて非狂だと思った。キャロのRCO由来の非狂より強く取ってる。真(フレディ真ならいかにもやりそうなこと)か、俺クヘイ両白見えててかつ裏で両方非公拾った狼が真仕草見せてるかどっちか。
サツキ>>2:11>>2:14キャロ真-フレ狂-コバト狼>コバト真-フレ狂-キャロ狼
ミュール>>2:17昨日のフレディ>>1:84は印象良くない
クヘイ>>2:21占切るならフレディ
アルル>>2:22キャロル推し
シホ>>2:25フレディ推し活
サツキ>>2:61サツキ個人はフレ偽決め打ってる
リタリ>>2:68フレディ偽ポイントがあったら提示はほしい
クヘイ>>2:71キャロル視点が狼
リタリ>>2:94コバト人に見える、キャロル狼目で見てる
クヘイ>>2:106フレディ下げ、キャロル下げ
曼珠沙華 チヒロ
コバト軸に見ていった。
初手▲占の時点で、コバトの偽は最終的に露呈する前提で狼は構えていただろう。
>>1:41のコバトの対ウェルナーがライン切りの意識が出ているように思う。
«気に食わない»みたいな強い言葉を使ったのは後にも先にもこの時だけだった。
それ以降はほぼ触れなし、2dに占い先として拒否があったくらい。
偏向バイアスに陥ってる可能性もあるが、それでも色んな角度から見ても、ウェルナーを含まない構成は真狼狼くらいしかないのではないかと思える。
また、縄が増えたために、吊るさないといけない村数が増えた焦りを感じるのもウェルナー。
>>20でツツクラを殴りつつ、シホの>>29には無反応。
>>48でチヒローサツキを匂わせることを言ったり、とりあえず吊れない位置を減らすための努力に心血を注いでいる。
猫柳 クヘイ
ただいま。
チヒロに自分でログ辿ってないのに他人の印象で話すのだめじゃない？？？>>65って長文打ってたら>>66見えたから、「ウェルナー単体で黒視ならまあ…」になってほぼ捨てた。最下段はそうだね。
チヒロが>>65で見たかったのって「狼が占真偽ついてたか」なのに、サツキの>>59護衛を剥ぐ動作が入ってる、と考えての2dまとめをベースにするのはちゃうやろってことね。
狼が全て本音で表で話していると仮定した上でも1dの話のが良いし、狼が赤で真偽どう見てたかなんて推理のベースにすべきじゃないと思うけどね…。
シホが情報格差を埋める、って話すのはわかる>>61こゆとこ
曼珠沙華 チヒロ
ちなみにサツキに関して特に言及していないのは、アタシ自身が現状サツキをあまり疑っていないのと、確白3人が全員サツキを白で見ているから、サツキ白をわざわざ熱弁する必要がないから。
GSにすると
●ウェルナー＞ミュール＞クヘイ＞＞サツキ＞シホ＝ツツクラ○
ミュールが浮上出来ずじわじわ位置を落としているから、ウェルナーがミュールの白要素として>>2:95を上げているんじゃないだろうか。
しかしながら、ミュール>>2:95は特にキャロルの真を上げるほどのものではない。
クリティカルはさすがに過言。
また、コバト軸でも>>2:85の●ミュールも、直前でミュールを狼要素としているのに、護衛取れてない自覚あるコバトが狐狙いじゃない希望を出してるのが、囲いに行こうとしたように見える。
後々コアタイムが薄くなると分かってたのでは？
猫柳 クヘイ
＞キャロルは偽目で見られており、かつ非狂を取られているわけでもなかったように見える
ここね。それこそ渦中のウェルナーが>>1:34非狂も取れそうって言ってる。
別にその点は解消されたけど、ってことを>>67上段で言いたかったんだけどな
>>28シホ
シホがツツクラ村決め打ってるとは思ってないよ。シホにツツクラ白出させたかっただけ
A.吊位置+俺は色見では出さない+相対では急いでない
けど、今回のはシホがどう回答するかの方が欲しかった。コスパ悪いことさせて悪いけど、>>29も成果出てるし馬鹿に合わせるつもりで喋ってくれない？助かるから
>>29に関しては>>31寄りだけどとっかかりにはなってる、ありがと
【蝶】 胡蝶蘭 ミュール
>>50
フレディ狂人は個人要素の塊にしかならない
これはチヒロの>>37とか近い
あたしが占い候補たちの中で一番信じられたのがフレディの非狼
ゆえに>>2:95となる。
あたし視点でもウェルナー狼でフレディ真が判明した、が一番わかりやすい。
時点で狼陣営はキノにハムを強く見たパターン
あの場面で●キノできるキャロル食べちゃお？みたいな。
このケースは暫定チヒロ狼が浮かんでる。
もうちょい読む📖👓️
【蝶】 胡蝶蘭 ミュール
>>2:65シホ公視→>>2:86→>>2:92
キャロル視点、溶け狙うなら民意公位置の●キノが残る。
キャロルの占い位置読めてたのかもね
あたしはシホのあの発言で非ハム？取れなかったけど、
理解はできる範囲。
2dキノ公視が強かったのは>>2:62。
チヒロ狼としてハム考察真っ直ぐ落とすの持ったいない？
コバトに●キノさせればいいし
コバトとチヒロで公絡みで繋がるのを拒否した可能性は置いとこ
【蝶】 胡蝶蘭 ミュール
クヘイで理解出来なかった部分残しとこ
>>1:83のアルル、リタリ統一
>>2:71●位置にいくアルル
>>3:27アルル公視
統一占いに理解あるのに
▼アルルじゃないのはあれ？てなったんだよね
アルル公に見えた箇所教えてほしー
【蝶】 胡蝶蘭 ミュールは、【桜】 芝桜 ウタタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【蝶】 胡蝶蘭 ミュール
今日、▼灰はデメリがまさる。
狩回避先が▼フレディは弱々。
>>63見たときはｼﾎｰどうしちゃったの？？
てなったけど>>61やあたしの存在まで考慮すると早めに▼紫したいは理解。やっぱここはVIVA固い。
【独】 【薔】 白薔薇 リタリ
起きたから推理しよう、と思ったけど
ダメだフレディの霊判定見るまで真狂狼での灰２狼のケースが浮かばない。ミュールにはあまり感じないけど、他の人たちには何かしら人センサーが反応してる。
【蝶】 胡蝶蘭 ミュール
聞きたいことまとめ
まとめトリオが代わりに答えてくれるでもOK
☆ツツクラ
>>2:66あたしはリトマスになると思た？
☆ウェルナー
>>74の狼陣営はキノにハムを強く見たパターン
これはウェルナー視点思う？
☆サツキ
>>1:87シホ(狐)→>>2:76狐目わからぬ
2dシホが村とのズレ感なくなったてことでOK？
【独】 【薔】 白薔薇 リタリ
…フレディ霊判定白を見ても
思考が動く気がしない……。
灰狼がうまいのが、僕がポンコツすぎるのか。
……両方だな。
［議事録を目の前にして深々とため息］
【削除】 【蝶】 胡蝶蘭 ミュール
GSころころ変えちゃう派なんで出さないけど
あたしが▼シホ希望することは多分ないﾐｭﾝ
VIVA枠
明日はサツキ、ツツクラみてこ
午前中は多分寝てるﾐｭﾝ
【独】 【薔】 白薔薇 リタリ
>>2:85
コバトのログで気になるのはここでミュールが出てきたのが唐突に感じる位。
今回、呪殺が起きたからコバトが騙りである事が判明したけど、起きなければミュール囲えるんだよな。
【独】 フッキソウ フレディ
みゅんみゅん出力落ちて見えたけど（コア都合か)
真噛めてるなら落ちなくてよさそう？
白く見えるけどなぁ···
ご主人様どこ？
【独】 フッキソウ フレディ
ウェルナーさんを吊りたい勢が多くて白く見えるウェルナーさん
やっぱりチヒロさん？
サツキさん？（えーーーーー見えない)
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