76 【G16編成】冴え渡る凍て星
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お嬢様 ネレイド は 技術指揮 シトゥラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
RB3型 シャト は 技術指揮 シトゥラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
D.D. ディディエ は 惑乱 フォボス の名前を書いた紙を箱に入れた。
サーモン軍艦 ガニュメデ は 惑乱 フォボス の名前を書いた紙を箱に入れた。
風紀委員長【当確】 ブラキウム は 惑乱 フォボス の名前を書いた紙を箱に入れた。
月輪 チャンドラ は 技術指揮 シトゥラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
払暁 アカツキ は 技術指揮 シトゥラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
攻撃指揮 ダビー は 技術指揮 シトゥラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
惑乱 フォボス は 技術指揮 シトゥラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
観測者 サルガス は 技術指揮 シトゥラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
微睡 ネリリ は 技術指揮 シトゥラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
技術指揮 シトゥラ は 惑乱 フォボス の名前を書いた紙を箱に入れた。
ウィザード ステラ は 技術指揮 シトゥラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
旅人 ヌンキ は 惑乱 フォボス の名前を書いた紙を箱に入れた。
探究者 ラサルハグ は 技術指揮 シトゥラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
技術指揮 シトゥラ が断頭台の露と消えた。
D.D. ディディエ は、 ウィザード ステラ を占った。
旅人 ヌンキ は、 探究者 ラサルハグ を守っている。
翌朝、 旅人 ヌンキ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは お嬢様 ネレイド、 RB3型 シャト、 D.D. ディディエ、 サーモン軍艦 ガニュメデ、 風紀委員長【当確】 ブラキウム、 月輪 チャンドラ、 払暁 アカツキ、 攻撃指揮 ダビー、 惑乱 フォボス、 観測者 サルガス、 微睡 ネリリ、 ウィザード ステラ、 探究者 ラサルハグ の 13 名。
D.D. ディディエ
「本日のかち割りタイムですね。オレの水晶玉ちゃんも血を求めてますよ」
「…とはいえ、ステラさんは昨日だいぶ痛めつけられてましたからね…。
ちょっと流血させるくらいで済ませておきましょう。」
ガッ
「…ほう？青色ですね。」
【ステラは人狼】
D.D. ディディエは、 ウィザード ステラ を投票先に選びました。
探究者 ラサルハグは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
D.D. ディディエ
初手囲いっスね。
やっぱシャト狼普通にあるんでは？
まあ、オレもだいぶミスリーかましてたんでそんな責めること出来ないですが
手順曲げられちゃ勝てる試合も勝てませんよ。なんであの盤面で占い候補の吊り希望飲んで灰とか吊っちゃうんです？
まあ、結末がどうなるにしても、反省会は大盛り上がりで行きましょう。
>>ヌンキさん
色々申し訳ないっス。
あったか靴下パはエピまでお預けかもしれませんが、この借りは村勝利で返します。
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
とりあえず、フォボスくん人外確定してるから（してるよね？）、狼的にも今回の展開って予定してたものじゃないんじゃない？感がするー
具体的に言うと、フォボスくん狼で突然死する可能性あったから騙りに出られなかった、に見えるんだよねー
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
シトゥラくん…！僕と味覚の趣味が合うのは君だけだ！
今度一緒に*山かけ丼*の*いちごみるくアイス*味を食べに行こうね！
D.D. ディディエ
フォボスさんとの両人外はないと見ていたネリリさんはフォボス狂CO時点で白置きました。
昨日の回避周り+ステラ占い希望はブラキウムさんも白濃度UP。
>>2:412自分の推理を信じていいか夢にまで見るチャンドラさんもまあ白でしょうね。
色々見えては来ているんで、勝利のためにやるべきことをやります。
>>2ラサルハグさん
シトゥラ白はでしょうね。
オレにも反省する点は多いんで、一方的に責めてるわけではないと今のうちに言っときます。
単純にフォボス狂狼予想割れてる中確定させる必要は大きかった+百歩譲って灰吊るにしても占い師の希望飲むなんて絶対ありえてはいけない、あとはエピすね。
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
沈黙時間に喋ろうとすると弾かれた気がする
うっかり忘れて挨拶しようとしたらダメだったようなないようなー
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
>>+9
ありがとー
じゃあ、やっぱり今の展開は狼の事故の結果ってカンジでいいのかなー
昨日までと意見が真逆だって？
だって狼も想定外とか初手でわかる訳ないじゃない、許して
{ヌンキ}が何でもするから
風紀委員長【当確】 ブラキウム
OKOK、皆はシトゥラ白の方が考察伸びるんだな？
僕より考察伸びなかったヤツ人狼な？
とりあえずフォボス投票してくれたガニュメデは白置くな？
白吊ったシャトは偽置くし、フォボスに入れたディディエは真置くな？
で、今日フォボス吊るすワケ？
▼ステラすれば、霊結果隠して信用勝負選ぶかもしれないから、僕こっちがいいなぁ。
なんの情報もねぇ灰ガチとかクソやりたくねぇ。
【独】 お嬢様 ネレイド
ガニュ様チャンドラ様に最低1wという、いやーな話から手を付けるべきかしらね
ディディエ真視点はそこまで悲観しなくてよさそう
昨日ステラ考察さぼったツケがきましたわ……
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
離席詐欺
大丈夫、キロンくんに残業押し付けてきたから
前提をぐるっとひっくり返して眺めてるけど、アカツキちゃん黒あるかなー
D.D. ディディエは、 お嬢様 ネレイド を能力（占う）の対象に選びました。
D.D. ディディエは、 攻撃指揮 ダビー を能力（占う）の対象に選びました。
D.D. ディディエは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
探究者 ラサルハグ
確人外にフォローされた…
灰ガチが嫌なら最終的な灰の数が少なくなる方を選んだ方がいいと思うんだけどな
>>4
▼ステラ▲シャトだと真白吊って灰の数減らんままじゃない…？
ブラキウムがシャト偽置くって言ってもそのリスク取るほどか？
ディ真なら残り1人外なんでかなり詰まってきてる、シャト真フォローの手順の日だと思う
▼フォボス▲霊→▼ステラ▲シャトでもシャトの判定が1多く残る
▼フォボス▲シャトの場合は漂白噛みは念頭に置きつつステラは一旦放置、ディは即吊や偽うちはせずPPラインまで判定出して貰って全人外露出狙ってもらう形のほうが情報残ると思うんだがどうかな？
攻撃指揮 ダビー
ステラ黒出るならフォボス狂はディディエ視点ではまああるけどあんな狂COするフォボス狼以外存在しないからディディエ真追いなら黒狙ってもろてって感じだわ。
信用勝負の可能性残すなら普通に灰吊るかフォボス吊るかで進めていけばよし。
ディディエの視点人外3見えてる訳だしな。
【独】 お嬢様 ネレイド
てでー様偽仮定するなら、本日の判定とてでー様の見えてなさから狂人が濃厚ですかね
目の付け所、考察の落とし方、それに付随する感情の動かし方が人間すぎますわ
▲ヌンキは順当〜という噛み筋かと。●ステラは明言してたので
①てでー様真狂のどう足掻いたって▲てでーは通らないと考えての▲ヌンキ
②てでー様真・シャト狼時はLWは相当いい場所にいる（所謂上位灰へ目を向けさせる為の噛み？）
サーモン軍艦 ガニュメデ
シャトの浮上待ってたけどしゃーない
私のCTがなくなるから先に浮上しよう
過去の進行の話は後回し
割っていいって言ってくれた以上、割らせられなかったこっちにも責がある
ディディエ真だろうなぁ
それで吊りどうするかはまた考えるけど、▲ヌンキなら▼ステラで良くないかっていう
観測者 サルガス
(ディディエ狼ならシトゥラ白見せたくなかったことになるので、シトゥラと殴り合いになりそうな位置、ダビーかアカツキ、どっちかというとアカツキかなって顔をしている。)
(このケースはもう一狼も粘れなさそうな位置にいそうなのでブラキウム、ガニュメデは両視点白でいいんじゃないかなという顔をしている)
攻撃指揮 ダビー
んで俺は灰吊っていいと思ってる人種。フォボス狂は行動的にあり得ない。村に得が多い狂Coする狂人なんか居ねえよ。
んでシトゥラ白か。割と真面目にステラ黒ってことはシトゥラ以外の吊れそうな灰に狼だろ？ブラキウムは確定で除外。霊マップ的にガニュメデ、チャンドラ、ネレイドが吊れんと判断するなら俺かアカツキ？ディディエ視点でのlw
ディディエ真の時のフォボスの狂Coは灰吊りなしで自分を吊らせたい行動になるわけで、フォボスが嫌ったのは灰狼吊り+ステラ黒が出るかつ自分露呈の状況が嫌だったって事になるから。
つか真狼でステラ囲ってる場合狩Co回避しねえわ。やっぱディディエ視点でもフォボス確定狼だわ。
観測者 サルガス
(シャト視点はもう一狼がわからないけど、情報的アドバンテージで優位に立ってるのとフォボス釣り賛同者は白でいいと思ってるのもありという顔をしている)
(わざわざステラを囲いに来るのならネレイドあたりが狼位置になるのでネレイド白ならフォボスシャトステラ狼ぐらいしかなくない？って顔をしている)
お嬢様 ネレイド
うーん、シャト様来ませんわね
偽黒飛んできた場合は、チャンドラ様とガニュ様を見返した上で他灰を詰めてくださいましね、わたくし。
攻撃指揮 ダビー
割と押し出されたシトゥラ黒あるんじゃねえかって思ってたんだよなぁ。フォボスの狂Coから。
ちょっと他にも昨日の狩Co継続時に吊れそうだった灰何処だと思うかの考え欲しいわ。
霊から考えると俺かアカツキしか出てこん。俺視点でアカツキ白だと思ってるからちょっと変なんだよな。
攻撃指揮 ダビー
ブラキウムは流石に確定で除外していいと思う。ブラキウムへの灰の見方と霊の見方で吊られる事がほぼなかったのは当確だと思ってるから。
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>6
この盤面、▲占い来たらほぼそっちが真だろうってなるでしょう。
でも僕、占い真狂見てるから、意図的狂襲撃も懸念してるわけね。
だから斑の▼ステラ。
これなら狼は▲真占いor霊能を選ばざるを得ない。
>>9
中途半端に意図的狂襲撃の可能性も視野に入れながら進めなきゃなんないのヤダ。
確実に占い真偽を確定させるか、信用勝負(占いを方落ちで判断するのを避ける形)のどちらかで進めたいね。
どのみち、このままだと僕どうせディディエ真でしか考える気にならないから、思考修正できる可能性があるのも▼ステラだし、▲霊来るなら▼ステラした分、シャトが引いた黒もバランス吊りできるでしょ。
▲霊でシャトが黒引けなかった時にはそこにほら、ちょうどいいお茶濁し吊り位置がいるじゃん。
お嬢様 ネレイドは、 ウィザード ステラ を投票先に選びました。
払暁 アカツキ
おはようなのよ！
昨日あんなこと言ってた上でなんなのだがー
フォボスさん、自分が狂人だから狂塗りしてたんだろ、でわりと納得しちゃったのね。
co前から「狼で狂coして内訳混乱させたろ！」と思って行動してたと仮定すると、「霊結果を見る」って手段が村にある以上、それ本線で置いて行動するのはちょっとどうなの感があるのよ。
だからフォボスさんは狂ね、多分。
あるいは潜伏狂いるの知ってた素直狼って説もあるのだけど、これ灰残り1w1狂ってことになるからわりとどうでもいいの。
またね！
お嬢様 ネレイド
レアケじゃないレアケはつまり、あり得る世界線だから話は聞きたいですわね
灰を見てても（勿論アカツキ様含めて）、2wいる様にはやっぱり見えないんですよね
単体で強いて言えばネリリ様なのですが
てでー様偽時狼仮定、あんな納得度の高い考察書く前にネリリ様なんとかしません？
になるので却下（てでー様の性格とも合致しない/これがあり得るならネリリ様は最初から切られてる想定）（なさそう）
てでー様狂人仮定、フォボス-ネリリ-シャト……？でバグるので
あんまりしっくり来ず
観測者 サルガス
(反応ないから爆撃して帰ろうという顔をしている。)
(フォボス狩人では？という顔だ。)
(サルガスは満足な顔をして消えていった)**
【独】 払暁 アカツキ
フォボス狩なんて可能性が頭をよぎるの、わりと噛み考える狼の視点あると思うのでシャト●サルガスでどぞ
確白にしてくれたらシャトちゃん盲信するの♡
【独】 払暁 アカツキ
フォボス狂かなと思ってる以上あまりメリットはないが、視点人外落としてくで別にいいか
▲シャト前提のステラ黒に見えるから吊りたくねんぁよな
惑乱 フォボス
ちなみに俺は最終日以外の村側の騙りが全面禁止なのはちゃんと把握してたよ
だから俺が真狩人でルール把握してなくて噛まれ回避に知らずにルール違反しちゃったとかはないよ
黙ってる方が狼陣営としてはメリットあったかもしれないけど、それで村のリソース割くのは流石にフェアプレイ精神に反し過ぎるやろし
D.D. ディディエは、 ウィザード ステラ を投票先に選びました。
微睡 ネリリは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
【見】 【墓】 生徒副会長 キロン
御二人共お疲れ様でした。
囲い先はもう１人でなくステラ君なので、シャト狼時のもう１人はそこそこ動けてそうですね。
【独】 払暁 アカツキ
まじでフォボスでいい。本当に昨日フォボス吊りで良かった。
今日この手順踏むまでもなく陣形確定しえた。
まあ郷に入っては郷に従うのよ
自由脳で詰めていく試みをするの
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
フォボスくんは狼じゃないかなー
DDくんもシャトちゃんもCOタイミングが狂っぽいとか、フォボスくん狂人ならヌンキくん出てきた時点で黙って吊られた方が潜伏狂人の仕事として正しいし
サーモン軍艦 ガニュメデ
フォボスどうやったら狼になる？
そこの方が私分かってない
指定食らって「潜伏して初っ端吊られるくらいだったら騙っとけば良かった」に比重置かれるのは理解するし、そうなったら回避しようって思考にもなる
クロス護衛だとか狂噛みだとかで人狼の思考リソース消費する方がキチィと思えば狂人COもする
人狼でクロス護衛先も確定してない中で人外COするのん急ぎ過ぎだし、▲ヌンキするんなら狩人居座ったままで良かったし
▼フォボスで霊能結果見れない形になったのは指定が他に飛んだからで、フォボスの人外COに「色を見せない」って意図は含まれてないよ
RB3型 シャト
──ターゲットをネレイドに設定。
対象の能力を数値化...HP874に対して、カーネイジ1発のダメージ389です。耐久力によるダメージ軽減が78ポイント。弾数×5。
「カーネイジ」
NO FUTURE
──【ネレイドは白である】
瀕死かと思ったら死んでいますね。死ぬと変身が解除されないままの可能性が残りますが、人狼であるなら、こんな簡単にカーネイジで死んでしまうはずがない為、上記のように結論します。
サーモン軍艦 ガニュメデ
「NO FUTURE」なんだよなぁ
もう未来ないんよ
2日目の占いはマジで「上手く瀕死の所まで追い込み」したらしい
どうでもいいけどそのRPは好し
サーモン軍艦だけにね
さあ笑えよ
払暁 アカツキ
フォボス狼仮定
・寝坊して、騙りに出る選択もあったけど、「どうせなら潜ったほうがおもろいんじゃね？」で潜伏
・パターン1.最初から三潜伏での内訳誤認狙い
・パターン2.狂放置狙い吊られ回避で狂アピ
パターン1ってピーキーすぎるのね。否定論>>30
パターン2って、狩露出してる（平和が出る理由がなくなった）からないのね。
パターン3以降があったら議論しますか
で、シャトから白だけど、ディディエ●ネレイド補完ってどう思う？
ディディエくん残弾1しかないから、ネレイドちゃん白確定する可能性があるの。
まあ、確定情報が落ちる一方で、ただの噛みしろになるとも言えるから、自由の手順としてはなし？
【見】 【墓】 生徒副会長 キロン
あー、そもそも騙るなのほうですか。
それはそう思いますが、それなら狼で回避した後で人外COも正しいかと言われたら頷けないんですよね。
シトゥラが狼だったならともかくとして
お嬢様 ネレイド
［そして、こう続けられていた。
シャト狼仮定ネレイドに偽黒出さなかったのは何故？
霊マッピングの話でも挙がった通り、そしてラサルハグが語った様に
客観視点、手が伸びるのはネレイドの筈。
シャト狼時、シャト-ステラ-LWとなり呑気に白を出してる場合では無いのでは？
簡易反証としては、ネレイドに白を出しても生き残れる位置にいる？
シャト狂の場合は、ご主人としてネレイドを見ていて誤爆を恐れて白を出した。
こちらのケースはあまり情報の広がりがなさそう
白しか出さないつもりでいる可能性はあるかもしれない。］
【見】 【墓】 生徒副会長 キロン
会長職としてはどちらもどんぐり比べですが
現職で次期も同職の私はブラキウムを推薦してますよ
あの問題児の更正や処分の大義名分には生徒会長の座を与えるのがよろしい。
攻撃指揮 ダビー
狼時の狩Coも正直撤回するメリットはないと思うわ。吊られそうな灰に狼が居た時だけ効果あるけど。だから俺はシトゥラ吊りがいいと思った。
狼の撤回の意味はないけど狂で狩騙る意味がもっとないどころか村を有利にしかしないから狼の方が圧倒的に濃い。
攻撃指揮 ダビー
ステラ吊りの良いところはディディエ真時の漂白の価値を下げれる点
悪いところはシャト真の時に大分しんどい。
フォボス吊りの良いところは占い真偽を噛みを見て決めれる。
悪いところがただの見えてる狼吊りで霊ないし占いが噛まれる率高いのは変わらない
【見】 【墓】 生徒副会長 キロン
占い噛まれたら残りはロラすればよく、フォボスは破綻人外として吊ればいい
フォボスの内訳や行動より、残る灰狼を探すほうが優先順位は高いとは思います。
お嬢様 ネレイド
［村全体でシャト真をどれだけ追えるか
または、追える状況下を作るだけ作っておいてギリギリまで判断を先延ばしにするか
この辺りの共通認識は必要そうですわね
と、赤文字で書かれている］
払暁 アカツキ
フォボス狂が狩coした理由 真のヌンキを吊って縄稼ぎたかったから
フォボス狂が狂coした理由 それだと狼が困るわって気付いたから
あい。
狂coにどっち視点でも利点なんてない以上、利点考えて行動してるって前提が信用ならない。
狼3潜伏にせよ狂潜伏にせよこの時点で利点まじで薄いし……根本的にノリ陣営なのよ
メリットデメリットより行動意図で見るべき
またあとで！
【独】 RB3型 シャト
フォボス狂人が主流になってるのはナチュラルに分からない。そもそも人狼だってことが主流になってくれないと流石に逆転の目がない感じありますよね、人狼なんですけど……。
探究者 ラサルハグ
まぁ人外確定なんで正直どっっっちでもいいわ、ただのレスバになりかねないので
議論非推奨（各自の検討につっこんでもお互い納得せんぞって意味）
こうやって議論の壇上に上がってる事自体が人外的にメリットだろうしな、やめようぜ
俺たちが考えるべきはこの下「？」をどうやって埋めていくか
どの手順が1番埋められるかって検討だと思う
シャト真
【フォボスー？ー？＋ディ】
【ディー？ー？＋フォボス】
（フォボス、ディ両狼は切る）
ディ真
【シャトーステラー？＋フォボス】
【ステラーフォボスー？＋シャト】
（【シャトーステラーフォボス＋？】はないと思う）
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
>>+23
あー、そこはむしろヌンキくん抜いて、今日ラサルくん抜く予定だから、で理由はつくと思う
狂人だとしたら騙るな、っていうのは潜伏狂人の仕事は灰広げと、黙って吊られて狂人位置を村目線行方不明にする事だから
これを放棄してるから狂人じゃないだろうなーってカンジだね
【見】 【独】 生徒副会長 キロン
今フォボスの内訳考えて喉使う奴にやる飴はない
他の奴も投げるな
飴は灰狼探ししてる人間に優先して投げる
とか言っとけば、痛い目見るのは自分だから効きはありそう
【見】 【墓】 星集め サダル
シトゥラさんはメタ認知能力が高そう？
村を散歩してるイメージ
ヌンキさんは村が普通にする、考えることを
普通にやってる、を評価してる
合ってる、かな？
月輪 チャンドラ
私がフォボス狂狼の情報ほしいだと語弊がある、与えたいが正しいかな。
フォボスが狂か狼かの議論出てる見てると、ほんとは出るはずだった要素が無になってく気がしてはいはいカオスカオスって気にしかならない。
サーモン軍艦 ガニュメデ
>>69チャンドラ
チャンドラってフォボス狂予想だよね？
フォボス狂、ヌンキ白の場合、ネリリが人狼なら>>2:255で回避してるよ
これでネリリは白っての伝わる？
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>69
今日▼フォボスして霊結果黒、▲シャト(狂)
の状況になった時にステラをそう簡単に吊るせるか？
フォボス狂ならいいけど、狼だった時に噛まれなかった方の占いの真をケアしながら進行するってのも嫌なんだよね。
真切るまで片白吊れないわけじゃん。
それに、結局その方落ち占いの真偽ってどうやって測るの？
占い結果の妥当性？
占い先の白黒の妥当性が判断できるんなら、灰ガチでやるのと変わんないじゃん。
何もかも中途半端になりそうなのがとても嫌なんですわ、僕は。
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>69
フォボスの白黒の情報が確実に欲しいなら昨日吊りゃあ良かったろ。
もうその道を村は捨てたんだろ。
なら今できる最善ルートは僕にとっては▼ステラ。
サーモン軍艦 ガニュメデ
>>75チャンドラ
残念ながらフォボス狂視としか共有できないなぁ
>>All
★フォボス狂のifが前提にあれば>>74の理由でネリリ白置ける？
フォボス狂の説明からしなきゃならないの本当はかなり非効率なんだけどね
モチベ上がんないのはそこなんだよ
どこ考察しても「フォボス吊れば」が頭に出てくる
恨み言は極力載せないように心がけてるけどさ
お嬢様 ネレイド
うーん不毛！
どちらを重要視するかの平行線のお話しだから、シンプルに民主主義で多数決でいいと思いますけどね？
お二人とも、一旦その辺り置いておけませんこと？
お嬢様 ネレイド
何かこの辺り、サルガス様とラサルハグ様で上手いことある程度整えられませんか？
私では折衷案、妥協点が思いつかず
フォボス様に上手いことやられてますわねーという顔をずーっとするのも、あれですわ
RB3型 シャト
──セキュリティレベル3
（砂嵐のディスプレイが更に増え、正常に機能しているディスプレイは1/3まで減ってしまっている。）
「ヴァーチャルシフト」
（かなりまばらな間隔でボン……ボンボン……と低い音を立て、残ったディスプレイが無数に靴下の飛び交う部屋を映し出した。……生徒会室だ。シャトの耳に靴下が被さった「イメージ」が現れた。）
探究者 ラサルハグ
ん、ん、んー…この論争に妥協案はないよ
自分の得意領域がなにかって話だから
原則多数決
彼女らの今までのディベート聞いてやりたい方選んでください
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
んー、個人的にはフォボスくんは問答無用で釣りたいかなー、かなー
狩人抜かれちゃったから、霊も占も判定見れる保証が無くなってフォボスくんの色は特定出来そうにないし、他灰吊り占いで黒を見つけて先に陣形確定って事も出来ないから、メリットがないんだよねー
占の内訳を特定できない（出来るけど効率悪い）事も含めて、人外の中身より真占い師の見極めと人外をなるべく早く減らす事だけ考えた方がいいと思うかなー
【赤】 惑乱 フォボス
面白いけどミュウラン忙しそうなら生かしづらい？
顔出してくれた時にミュウランに今後の忙しさ聞くのありかも週末は時間取れるかもだし
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
シャトちゃん噛みでもステラさんは吊った方が良さそうかなー
現状、偽噛みはあり得る状況だし、狼から見て偽黒を出されてる村人がいて、かつ白しか見つけてない信用負け真占い師噛む理由って薄くないかな？
探究者 ラサルハグ
モチベなくされたり、不満があるのはわかるが
時間は戻せないんで悪いけど自分で立て直してください
進行役と致命的に進行への考え方が違う村を自分の成長の糧にしてください
逆境を楽しんで〜
【独】 払暁 アカツキ
まあ狩露呈した村なんて元々こんなもんなんで。
2-1であること、およそ潜狂位置が判明したことがあるから、むしろ状況としてはかなりマシではあるの。
ぐえー……
【独】 探究者 ラサルハグ
ディとブラキウムからの文句は受け付けるけど
他の子からのは決定時に言ってくれよってなるよなぁ
チャンドラは理由だしがもう少し早ければくんでたわ
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
シトゥラくんがいるけと、そろそろ休憩終わりなんだよねー
せめて*ラプサンスーチョン*（*焼き豆腐*）を差し入れしておこう、おかわりもあるよ
【独】 払暁 アカツキ
13.11.9.7.5.3.1
6縄
3人時に占い師二人残す
残り5縄▼フォボスで残4縄
詰めきれる（最終日一人の負担が重いので、理論進行でしかない）
【見】 【墓】 歌姫 チタニア
要するに村的には昨日時点で灰(シトゥラ)と
フォボスの霊判定のうちどっちを確実かつ迅速に
欲しかったのかって話だったから
昨日▼灰(シトゥラ)だったから
今日▼フォボスが吊り筋的におかしいって訳ではないかな。
それはそれで有り。
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>88
お前が始めた物語だろ！
自分がそのうち死ぬことわかってる状態で自分のエゴ通したんだからそこは君がどうにかしてね❤
RB3型 シャト
フォボス狂人で回避している場合、グレーの吊り位置にいる相方と占い騙りでライン露呈してしまう可能性がある以上、出る必要がないんですよね。実際、「シトゥラ-ディディエ」みたいな内訳が「頭を過った」とは思います。
ラインかも知れないものを出すだけ出して、「誤認が怖いから撤回」というのでは、錯乱狙いというより愉快犯的、刹那的で、人狼からして見ればただの無責任ということにすらなりかねない。
所で、「ではフォボス人狼として一連の行動は何の為？」となってくるのですが、よくよく考えた結果、原点に戻って考えるべきだと結論付けました。即ち、「村側の脳を独立させる」ことにあると。
ウィザード ステラ
おはようございます。今日まであまり時間が取れないのでご容赦ください。夜中には意地でも浮上しようとは思います。
今日は▼フォボスでお願いします。明日は▲霊となり▼私となると思うので伝えられることは伝えようと思います。
昨日に伝えようとして忘れてしまったことですが、狩人の真狂は基本的にないと思っていることです。なので、【フォボスは人狼である】という結論ですね。
ウィザード ステラ
そもそも「狂人塗りをしているから狂人である」はロジックエラーだと思います。また、1co目の回避として狂がしてしまったら▲狂が発生し、事故る可能性があります。今回、ヌンキを狂人と仮定をしても回避し次指定が来るとしたら議論的にフォボスに当たるためフォボスが仮に真なら出ざるを得ないだけで、普通は対抗が出ないものです。
また、2co目に狂が狩CO対抗をする場合は、｛ヌンキ狼-フォボス狂｝の時はかなりの事故ですし、真狂の場合は▲狂の可能性、また▲占霊のGJ懸念があるところから基本的に真狂はあり得ないと思って良いでしょう。
少し席を外します。
RB3型 シャト
吊りに関しては確定人外のフォボス吊りから入って良いですよ。スルーで黒吊ってくれるなら今日の結果が黒出し得にしかならないので。
風紀委員長【当確】 ブラキウム
ま、あるいは、僕のモチベのために、シトゥリ白という値千金の情報とやらから得られた情報、考察、灰の白黒、占い真偽、その他もろもろをシトゥリ投票者がザーッと披露してくれて、僕に刺さる考察とか見られたらモチベ上がっちゃうかも❤
それがないなら昨日なんであんな無駄吊りしたの？ この村は。
【赤】 ウィザード ステラ
というか、▲霊→▲狂もゲームメイク的にはきついね。
そもそもDD側が▲真抜きを選択するゲームメイクって割と意味がないから。
【赤】 惑乱 フォボス
▲ディディエなら出来れば▼ステラからの方がいいけど難しいよね
グレランなら俺とミュウランとシャトで▼ラサルハグに打ち込みたい
劇場しながらシャトに指示するし
サーモン軍艦 ガニュメデ
>>95ラサルハグ
方法あるよ
「フォボスの役職は【●●】で決め打つから、それを前提に考察すること」と宣言してしまうこと
私が票割ったのは、そう宣言があったからだし、宣言があれば民意が従うのは昨日の通り
それで村の考察は1本になる
私が見てるのは、数日後に起こるであろうフォボス狼派vsフォボス狂派の戦争なんだよ
どう足掻いても考察上ぶつかるしかない
それを回避できる方法がほしい
【赤】 ウィザード ステラ
狂がゴブタ以外に黒打ちしてもらえれば▼ミューランソウエイ狂後、村が続けば被黒処刑狙えるとは思う。そしたら5人LWの盤面になるから5人日に逃げ切ったら偽装GJをすれば良いと思う。本当にごめんね…
攻撃指揮 ダビー
ちなみに俺はステラ吊りでいいと思ってる人種。現状フォボス狂のディディエ真に村の主流の空気がなってる以上シャト真での真噛みは損切りに値すると思うから。
フォボス吊って霊噛みされたらシャト真がより追えなくなると思うしな。
攻撃指揮 ダビー
んでシャトは真面目に灰で黒引くか、ディディエの真と同様に追ってもらえるようにディディエの白から白狙って占うかのどっちかがいいと思うわ
探究者 ラサルハグ
何が言いたいかってディとブラキウムはキレたりモチベ下げる権利あるけど他は頑張ってほしいって話
悪いがチャンドラはちょっと理由が遅かった
俺には君たちの考えが伝わってなかったんだって
朝きてあっちゃーって思ったよ
>>96
敢えて決め打つなら当然、狂人だと思うが
理屈はどちらでも狂狼立つが決め打つ時は最悪を考えて想定した方がいい
俺がフォボスの内訳なんてどっちでもいいと思ってるのは
灰狼がフォボスで吊れているって考えるより、灰狼残ってるって考える方がフォボス狼の場合も包括して対応できるから
んで、狂決め打つならステラ吊一択だと思うがガニュメデはどう思う？
攻撃指揮 ダビー
つかフォボス狂をここまで追われるならシトゥラ吊りは失敗だわ。普通に狼決め打ちできるもんだとしか思ってなかった。
フォボス狼だと思ってるからディディエ真決め打ちでいいと思ってるのがあるからステラ吊りで割といいと思ってる部分もある。これは撤回の合理的な理由がフォボス視点で灰Lwに指定が入る事が嫌だったからってのが一番合理的。何で嫌かって予告先が狼だったからになる。
探究者 ラサルハグは、 ウィザード ステラ を投票先に選びました。
攻撃指揮 ダビー
ヌンキの護衛先が想像できない以上ディディエ噛みが通る補償なし 灰狼吊り狩噛みが負け確だから撤回しただと思うんだわ俺。
だからブラキウムは村だしネリリも村だと思うんだよ。んで、ガニュメデが比較的白寄りだと思うし昨日灰で吊れる所何処って聞いた
【独】 RB3型 シャト
ここで攻めてディディエ噛み入れるか、縄が増えるから後々厳しくなるのを承知で安定を取ってヌンキ噛みするかなんですけど、後者だったらむしろ吊り避けれる位置に黒いないとおかしいですよね。
【独】 RB3型 シャト
ステラ吊るとしてそのまま霊噛みで信用勝負になるパターン失念しているのがちょっと違和感あるよねって思いますけど。何なんでしょう。
【独】 探究者 ラサルハグ
本当にわからないんだけどフォボスを吊って
今日正体がわかって最終日までの灰の数減るんだろうか…
EPで教えて有識者
払暁 アカツキは、 ウィザード ステラ を投票先に選びました。
【独】 RB3型 シャト
結局シトゥラ吊りは人外から見て、できるなら流れに乗じてやるだけ得ではあることを踏まえると、そのままフォボス票やってるガニュメデとブラキウム（立ち位置的な話まで考慮に入れるなら特にガニュメデ）は村ってことになるかな。
【独】 探究者 ラサルハグ
真っぽい狩人回避が起こった以上、
灰吊の数は変わらないよね？
別に白でも【そこに狼がいなかった】って情報が残る昨日に灰吊る方がお得だと思うんだけど
D.D. ディディエ
オレはモチベ全然低下してませんよ。
この民意を見ると今日噛まれる予感しかしませんが、最期の1ptまで死体蹴りに使う所存です。
そんなに気にしないでくださいね。
進行はいつだって責められるんです。そしてハゲる。
んで、【▼ステラ】で。#能力希望
オレはシャトさん狼で見てるんでブラキウムさんのやつは全く響いてませんが
▼フォボス▲ディディエで意図狂噛み主張されてシャトの真に村視点一寸のケア価値が生まれるのがイヤです。
オレ噛みならシャト破綻、霊噛みなら決死の信用勝負。
白黒つけましょう。
【独】 払暁 アカツキ
真贋見えて最初に言うことそれ！？（フォボス狼理論）って思っちゃったのね
これほんとにログ追えてなくて言うことねぇわだったら仕方ないかもなのね
【独】 RB3型 シャト
今日ステラ吊りしようとする過激さ（ディディエ真の吊り）と、昨日シトゥラ吊りしようとする過激さ（ディディエ真だとしたくない吊り）とで噛み合ってない。ダビー・アカツキ>>チャンドラ>>ネレイドかな
風紀委員長【当確】 ブラキウム
ちなみにフォボスのCOから撤回までの間に出た別の吊り位置の話は、フォボス黒ならネリリ白だろうからネリリは外そう、くらいしか出てないのでね。
ネリリ吊り候補から外れることくらい狼内で想定できる範囲じゃあないかと僕は思うわけですよ。
占い真狼を知ってるフォボス狂人が、遅起床でチキショー！ な位置からの狩人CoCの方が狂人だとさすがに思って貰えるだろうと思って出たものの、やっぱ狂なら黙って沈む論が出るかと考え直して撤回した...とかね。
狼でも狂でも理由付けはいくらでもある。
>>79
僕がここまで言ってるのはシャト真のケアの方を重視してるから。
シャト真ディディエ狂だったりしたら▲ディディエ来た時にサルガス黒だった時に吊るせるのか？
だからこそなんでシャト補完占いしてねえんだよ真切るぞコラァと言いたい気持ちを抑えておるのじゃよ。
【独】 RB3型 シャト
マジレスすると補完するのは昨日じゃないと思うんですよね。考察的に……？フォボス黒がちゃんと詰めれてる以上あれで良いと思うけど。
風紀委員長【当確】 ブラキウム
まあ
▼フォボス▲占い
になった時に残った占いの真偽は完全に棄てて
▼残った占い
からの4縄灰2人外ガチ勝負にするって言うなら▼フォボスでも妥協は出来る。
D.D. ディディエ
ステラの黒要素語るほど中身がねえ
>>1:44ネレイドに共感できない
>>1:45チャンドラに共感できない
>>1:85ブラキウムに共感できない
>>1:86チャンドラの白置きが理解できない
1dの彼女の発言をまとめると「なんもわからん」なんですよ。
>>1:94認識のすり合わせがしたい、とは言っていますが実際にすり合わせに向かってはいない。
2dにはこれらへの興味がすっかり薄れてホットな話題であったアカツキネレイド対立語っただけ。
発言稼ぎです。
>>1:254 1d時点灰からの占い希望0
シャトがこの位置占うに至った理由読み込めてる人いますか？>>1:267>>1:278>>1:281>>1:284>>1:285>>1:289
ほぼ消去法のエアポケだからが占い理由。
村のために統一したがっていたシャトの占い位置として的確だと思いますか？
蓋を開けてみれば囲いに行ったってのが正解だったてことですね。
【独】 払暁 アカツキ
ちなみに私の答えは
「せっかくディディエくんが残弾1だし、白圧迫狙いの補完進行進めて▲占誘発しようぜ」なんですね
「黒狙いスナイプしようぜ」でもいいですが、こちらは難易度が高い
【独】 微睡 ネリリ
あたしとしては、1d好みだったし、民意真だし、シトゥラ白だしで、ディディエ偽だなんて言えないんだけど、
ステラに黒が真占の白潰しにもなってるし(結果論)、やっぱり▼ステラ▲シャトが嫌すぎるから、▲ディディエされたら▼ステラでもいいんじゃない？とは思ってるけど、
ただまぁ▼ステラが絶対悪じゃないし、あたしより上位陣の希望聞いた方が村回りそうだなって思ってるのもあって、
D.D. ディディエ
>>3からネリリ、ブラキウム、チャンドラは白で見ていて
残りがネレイド、ガニュメデ、アカツキ、ダビーの四人。
ネレイドの色はだいぶ落ちたように見えてます。
昨日まではステラ視とかアカツキの気になるポイントとか一致する視点が多かったので村で見てましたが、まずオレの視点がポンコツだったようなので色々リセットして
昨日アカツキさんにまーだ占い希望出してたのが気になっちゃったんですよね。
>>2:77アカツキに「ネレイドから離れてみないか」って言ってますけど、アカツキから離れられなくなってるのはむしろネレイドさんじゃないです？だいぶブーメラン感。
>>2:13「対ステラ評が一致するからそこから見ていけるかも…？」と評価する程度にはステラ白にも自信あったと思うんですが、オレからのステラ黒への感想はこれだけ>>7
ステラ考察どころかすっごい色々サボってるように見えてます。
RB3型 シャト
「フォボス吊りで良いですよ」って既に言っていますよね。
多分この今の状況ってみんなして曖昧な定義のままで「安定」とか「ケア」とか考えているからこうなっている。
狩人不在の状況で「ケア」なんて成立するものではないし、「安定」なら確定人外を吊るべきですよ。その上で昨日は「霊結果が見れる＝情報が落ちる」から、グレー吊って黒狙い+占い視点詰めるのが「安定」でした。
（ついでに、フォボスの内訳が統一されてないので、フォボス吊りでも情報が落ちるという話になって混沌としていますが、閑話休題です）
RB3型 シャト
狩人不在で「ケア」が成り立つ所か、正反対の「ミス」（今日ステラ吊ってから霊噛み）になる可能性がある以上、「安定取ってリカバリーの余地を残すべき」ですよね。
探究者 ラサルハグ
シャトって対抗の正体なんだと思ってるん？
んで、直近の流れみてるとシャトはサルガス補完か今日のディの占い先に合わせさせた方がいいと思うんだけどどうだろうか。
D.D. ディディエ
ということで、残弾があれば補完はアリなんですが
多分ないです残弾。はい。
ガニュメデさんは心情的には４人の中で一番村であってほしいしちょくちょく村ムーブを感じはするんですが
村が妙な方向に舵切ってるときって、得てして狼はまともな側にしれっと紛れ込んだりしてることあるんですよね。
オレは過去のトラウマから白置きはできないです。
アカツキさんはうーん、村だと思うんですけどね。
>>70今だから言いますがオレも狩人だと思ってました。
ダビーさんは実はそんなに悪い印象ないです。
ダビーさんの中での理でフォボス黒置いてシトゥラ黒狙いで吊った熱は感じてるので、この進行への本気度は一番高かったと思います。
ただ、あの盤面でシトゥラさんを吊るした状況黒についてはオレはどうすることもできないんで、まあ頑張ってください。
RB3型 シャト
狂人が行方不明になるので多分ディディエ狂人かなーとは思ってます。占い先はサルガス補完で考えてますけど、明言するより先にちょっと話すネタを探したかった……。
D.D. ディディエは、 お嬢様 ネレイド を能力（占う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
>>+36
んー？どう言えばいいんだろ？
「普通の仕事」云々は個人の判断だから置いておくとして
フォボスくんの視点トレスして思考走らせると、狼としてトレスした方がしっくり来る部分が多いかなー？っていう
狂人だとしたらやむを得ず潜伏した形だろうけど、その場合狂人位置を有耶無耶にして、占内訳を真狂に誤認させる形をとった方がメリットがある
狩人も露出してるから、後で占吊りが起きても霊結果を隠せるしね
それに、今みたいに取り敢えずCOしてみて灰に吊りを使わせるのはフォボスくん狼ならメリットがある
この編成、灰が広いから回避した縄が別の狼にあたるってそうそうないしね
ってカンジで反証とメリットが同時に成り立つからこの考察はかなり確度が高いだろう、って事だねー
RB3型 シャト
霊結果が白だった以上、シトゥラ吊りって人外から見て乗るだけ得ではあるので、ここから何か見えないかなーとは思うんですよね。
サーモン軍艦 ガニュメデ
>>101ラサルハグ
ステラ一択だろうねぇ
>>105ラサルハグ
ラサルハグの考察の手法がこうなのであって、灰の考察の手法と一致するわけじゃないよ
>>12で言った通り過去の進行にアレコレ言うつもりはない
過ぎた話だし、フォボスの色は今さら出せないもん仕方ないし
不満や怒りなんてものも持ったところで価値がない
今後の話さ
私が手繋ぎするタイプだってのはご存知の通り
シトゥラとの繋いでた手を切られて、フォボスの霊能結果が無くなって、そうすると私の考察は昨日言ってたネレイド、ブラキウム、チャンドラにまで届かない
届かせるための結果が足りなくなった
自然、大体>>1:295で言ったようなスケールに落ち着く
考察の方向性が決まったとて、これからラサルハグなしで説得を続けていかなきゃならないわけだ
そうなった時に、フォボスの色を私と別で捉えている人とは戦り合うことになる
D.D. ディディエ
▼ステラ▲ディディエ
▼シャト▲ラサルハグ
▼フォボス▲サルガス
ここまで既定路線だと思いますが、残り3縄はオレならとりあえずネレイドさんダビーさんで2つ消費
そんでも最終日が来たらアカツキ>ガニュメデで悩む…て感じですかね。
それをオレは墓下から温かい目で見守る。こたつに入りながら。
うーん、完璧なプラン。
サーモン軍艦 ガニュメデ
白と思っている位置と戦り合うのが不毛ってのは理解してくれと思う
本来ならなかった不毛なやり取りを、進行（▼シトゥラ）によって発生したなら、進行（フォボスの色宣言）によって戻そうってのが、さっきの意見だよ
▼シトゥラの進行の善し悪しは今なんでもいい
モチベに関しては、私に権利があるのはログ追えば判明するし、権利があろうとなかろうと心境の問題だから仕方なし
頑張れってなら頑張るけど、どのみち考察止まる気しかしないんだよ
攻撃指揮 ダビーは、 サーモン軍艦 ガニュメデ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 生徒副会長 キロン
しっくりの度合いとしては、私はどちらにしろしっくり来ないので納得はできなさそうに思います。
灰に縄が向いたのは結果論の域を出ないの認識ではいます。
とりあえずCOして灰に使わせるの件、回避した縄が確率論で村に流れやすいなら狂人視点でも同じでは？
ヌンキ狼の可能性もありますし。
ひとつ思うのはフォボス狂人の場合、挽回の意思はあったと思いますよ。
そんなフォボス狂人としての一連の挙動、私は狂人として善くも悪くも綺麗には見えてますね。
【見】 【墓】 生徒副会長 キロン
あとは抽象的ですが
彼からは狼への誠意は感じるんですよね。
さっきの挙動にも関わりますが
狂人が狼へ向けた発言なのか
狼が村へ村発言なのか
誠意が生まれるのは前者なように。
【見】 【墓】 生徒副会長 キロン
まぁ私も今回の村はロクに読み込めてないので、いつ見てもいるトリトン君のほうが正しいのかもしれませんね。
探究者 ラサルハグ
フォボスの中身は民意で同意のとれる話でない以上、蒸し返しで狼って説がでてくるのは止められないと思うけど
フォボス狼で考えて出てくる要素は操作されてる可能性が非常に高いので
【原則、フォボス狂で考えた方が安全】（＋素狂なので灰狼探しへ悪影響を与えない）と思うよ
俺が示せる「進行」はここまでかな、後半進んで結局生きてる人が絶対狼って言い出したらその人の拾った要素を見るしかない、そこは申し訳ない。
喉と時間がなくなってきたので夜に決定だしにくるね、まぁ、ほぼほぼステラだと思うけど
払暁 アカツキ
ディディエくんがヌンキちゃん吊ろうとしたの、アカツキに狩を見出したからだとしたら、本当にごめんなさいなのね。
私は狩位置不明で怖かったから、どう見ても狩じゃないフォボスさんに縄投げてた。
>>115シャトちゃん
フォボスさん吊りって、シャトちゃんの白を吊らないって点以外でなんのケアになってるんだろうか？
シャト真時に何が必要か、についての私の答えは
「せっかくディディエくんが
占軸の人から「占い師大事にしろ」って怒られそうですが……シャトちゃん真時の負け筋である信用勝負を潰すためには、噛ませるのが一番早い。
「黒狙いスナイプしようぜ」でもいいですが、こちらは難易度が高いと判断しました。
まあ、結論●サルガスならいいです。
【独】 探究者 ラサルハグ
見直してきたけどガニュメデ君俺が確認できる時間に決定に関する意見ないじゃないっすか...やっぱり俺を責める権利ないよ君
決定制を取ってる以上決定関連で不在者は実質まとめに自己決定権を委任してることになるんだからさ
今回みたいにガチャガチャした時は特に
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
いやー、正しい正しくないだけなら、僕も一言も喋れないしねー
お話しできればそれでいいかなー
あ、あと会長から引き継いだ来年度の生徒会活動費の振り分け、一年分溜まってた質問箱への回答と来季の生徒会報、あとブラキウムの起こした問題行動リストとユピテルちゃんのラ神への供物代と学食の新メニュー「*樟茶鴨*のせ*白身魚のムニエル*」の構想案まとめ終えたからチェックよろしく
払暁 アカツキ
というか、ネレイドちゃん吊りたくなかったのも、「ネレイドちゃんが狩っぽいアカツキにつっかかるのは、ネレイドちゃんが狩だからじゃないか？」とちょっと思ったからなんですけど。
なので私はまだネレイドちゃんに聞きたいことがいくつかあるのだけど
狼仮定はともかく、村仮定ネレイドちゃんは多分本気でアカツキのことを嫌がっているので、ちょっと気が引けるのよ
判定でなんとかならねぇかな（独り言）
またね！
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
普通に会長から引き継いだんだけど
ちゃんと教頭先生通してるし連絡もされたんだけど
現会長が「副会長には私から伝えておく」って言われたのにどうなってるのさー
惑乱 フォボス
ヌンキの結論を急ぎたくないってスタンス判断者目線で普通に村役っぽかった気がするけど
あ、村のモチベ下げようとする作戦とかじゃなくてふと思っただけや
D.D. ディディエ
あ、残弾てそういう意味ですか。
とりあえず、オレがネレイドさん占うのは問題ないですよ。生きてるかはわかりませんが。
>>131フォボスさん
チャンドラ票委任して貰ってまで刺してるので、これに関しては10オレの落ち度ですねえ…
惑乱 フォボス
俺も狼で狩人探すと分からないのに、村で初手●や▼を狩人に当ててしまうから仕方なしだとは思う
ガチでこの現象なんでや
狩人も人外と一緒で何かフィルター通して話してるからセンサーに引っかかってしまうものかも…
D.D. ディディエ
>>107意図狂噛みって言葉にそれ言われるのむしろオレ死んだ時じゃん？と過剰反応しちゃってましたが
よくよく考えると、シャト黒で合っているなら▼フォボス（狂）▲ディディエは真確定してますね。
そうなるとオレはどっちでも構わないなあって思い始めてます。
一手遅れていて歪な吊り順にはなりますが、今からでもフォボスの色を確定させることがチャンドラさんの考察の足しになるならそれでも構いませんよ。
ただガニュメデ黒はうーん…
警戒は解いてほしくないけど、本線で追うのはなー…となる
サーモン軍艦 ガニュメデ
>>125ラサルハグ
そういうことならOK
異論ない、ありがとう
私は狂決め打ちの方を希望してた
>>131フォボス
灰でも白でも良かったら綴っといて
>>127チャンドラ
見とけよ見とけよ〜
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>110
▲霊が起きるならどこ吊ろうが信用勝負の構えでしょう？
▲占いが起きた時に真偽を確定させるために▼ステラにしてるワケ。
月輪 チャンドラ
ガニュメテのタイプの狼はどうせ見てても黒くはならないんだろうなあ。
そもそも村だとか狼じゃなくて若い子達を見守るおばあちゃんの気持ちで村に臨んでる気がする。
月輪 チャンドラは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
DDくん、対抗の白だし先に黒出してるっていうめっちゃ狂人っぽいムーブなのはわかるんだけどもー
この二人を残してても、後の判断が難しくなるだけじゃないかなー
いつの間にか二人ともケアする余裕なくなって…ってなってる状況はあり得そう
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
>>+57
表見てるとねー
フォボスくんの内訳確認出来てないのに狂人きめうちを考えてるんだ
流石に危ないかなーって
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
せめて、占内訳が確実に確認できる手段があれば違うんだけどねー
狩人がいない、かつ自由占いだから統一占いほどしっかり確認する方法がない（割られたタイミングで▼斑→▼破綻占い師）状態で狂人決め打ちは綱渡りすぎるかなーって思うから、フォボスくん先吊りでいいと思う
フォボスくん生かす理由も特にないんでしょう？
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
ステラさんは、ここで占い噛みが起こった場合
残った占い師が偽か、噛まれた方が偽か、はたまた別の理由かで考察する余地はあるから僕的にはフォボスくんよりは優先度下がるかな
あくまで僕的にだけど
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>141
まあ別に僕はシャトにケアの話求めてないよ。
真なら噛まれるか信用勝負かの吊りを僕は提唱してるから、信用勝負路線を狼が選んだら頑張れよとしか言いようがないね。
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
あとはまぁ、僕の独特の考えだけどさ
縄6本3人外だから脳死で人外確定枠削っていい気がするかなー
狼なら万々歳だし、狂人だったとしても縄5本3人外でしょう？
まだまだ余裕あるんだからいいじゃない
【独】 RB3型 シャト
ブラキウムが特にもとめてないのは知ってる。
霊噛み入れてくれた方がローラーする形でサルガス吊れそうではありますけどね。
惑乱 フォボスは、 D.D. ディディエ を能力（襲う）の対象に選びました。
風紀委員長【当確】 ブラキウムは、 ウィザード ステラ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
>>+65
それはそうなんだけどねー
ワンミス即死状態になってから考えるよりずっとマシだと思うよ
何より放置する理由無いしねー
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
まぁ、ほら
余裕無くなるととんでもないミスするから
100%間違いないから、重要な判断は余裕がある内にしようね
次期生徒会長との約束だぞー
【墓】 技術指揮 シトゥラ
まぁ、その辺も村によりますからね
昨日も、俺狼疑いが強いなら今回の進行、フォボスの正体知りたければ▼フォボスで、結果論この村は後者がよかったですね
俺が狼ならGJ進行だったんですが、コアが遅くてラサルハグは大変だったと思いますよ
リアル都合は致し方ありませんけれど
俺は今日▼フォボス派ですね
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
さてはて、そろそろ生徒会室に戻らないといけない時間になっちゃったなー
ここにいる皆んなには差し入れを置いておくから、頑張ってねー
それじゃあ、おやすみなさいー
［*かすていら*入り*キーマン*を配りながら］
【墓】 旅人 ヌンキ
色見るために吊りを使うとかいうけどさー
間違いなく村を吊らないで、1日考察の時間もらえるのすっげー大事だと思うんですけど！
【墓】 旅人 ヌンキ
そんなことどうでもいいから考察しようぜ！！
▼フォボス
これ狂ならめちゃくちゃ優秀な働きしちゃってるけど、さすがに狼やろ。。
【独】 サーモン軍艦 ガニュメデ
警戒してたけど流石にブラキウム白なんだよなぁ
警戒してたこと言うと「じゃあ白位置の考察できるじゃん」って言われるから表で言わないけど
【墓】 旅人 ヌンキ
あー
急いで議事さかのぼらなくても許される…癒されるぅ
勝手に妄想ワールドでDDブラキウム狼陣営とかだったら最高に熱いなとか思って一日を過ごしていたよ。
探究者 ラサルハグ
意見違うよって言うのがあったら教えて
今んとこ【▼ステラ】になりそうですね
(▼ステラ)
ブラキ、ネレイド
ガニュメデ、ダビー、ディディ、アカツキ(？)
(▼フォボス寄り)
ネリリ
(▼フォボス)
ステラ、シャト、チャンドラ
(未言及)
サルガス
(▼ラサルハグ)
フォボス
【墓】 技術指揮 シトゥラ
みんなそうなんでしょうけれど、俺は自衛できないから特に位置が同村者に影響されるんだよね
ヌンキありがとう
やー、この村もうちょっと情報よこせ、だったよね
判定絡めてみたいなーしてたら、初手▼でいろいろ起こりすぎたよね
【見】 【墓】 星集め サダル
地上だから感じれる空気＋速度感はあるでしょうね
シトゥラさんとネリリさんのようにリアルタイム型の発言傾向だとその感覚が伝わりやすそう。
【墓】 旅人 ヌンキ
昨日の犠牲者たちは村との相性だけだったよねｗ
まぁそれで殴り愛の精度が上がるなら許そう！
がんばって勝ってくれー
（ラサルハグ＆ダビーも相性マップから外れ位置に見え
【独】 探究者 ラサルハグ
理屈ではフォボス吊る理由が全く分からないんですが、
起点となる情報が早めにないと動きづらい感覚派が多い村での
灰吊りがまずかったのでしょうか有識者
片白進行が1番効率良く灰が狭まるのに、と思ってしまう俺が進行役なの致命傷だったなぁ
【独】 払暁 アカツキ
フォボスくんに癒やされておる
まあ村に対して荒んでるわけでもないんですが。
こういう方面にはメンタルゴリラなので、今あまり何も気に病んでない だめじゃん 推理しろ
【独】 払暁 アカツキ
んあ〜わからん 狼仮定も通るのよ
「ここで狩対向すべきなんだって、する？」
「ええよ！」
「あっぶねlwに吊り飛ぶわ！」
こうでしょ はぁ こうなのよ。
D.D. ディディエ
静かな夜ですね。
>>150ネリリさん
この暖簾に腕押しの状態で▲霊とかあるんですか？
もうオレ噛み決まってて明日まで適当にやるかモードかと思ってました。
【見】 【墓】 星集め サダル
あっヌンキさんに聞きたかったこと思い出した！
狩人だから意識して、こうした。
もしくは狩人だからこうなってしまった。
そのような行動はありますか？
D.D. ディディエ
この村を吹く風がオレにネレイドLWダヨと教えてくれている気がします。
１人だけ空気が違うんですよね（難癖）
>>154フォボスさん
▼ラサルハグ票も含めて３択ランですね。
サーモン軍艦 ガニュメデは、 ウィザード ステラ を投票先に選びました。
惑乱 フォボス
ガチ村でネタで一人くらいええやろで▼ラサルハグする猛者がいたら草
▲ディディエならステラ＋シャト
▲シャトならディディエ
このパターンなら露呈する狼陣営が▼ラサルハグしてくれるかなとは思ったけど
2択ランなら流石に無理かな
グレランならワンチャンはあったかもだけど
D.D. ディディエ
▲シャト（意図狂噛み）が選択肢として存在するのなら、流石に狂人のシャトはもう少し闘志燃やすと思うんですよね。
今日一日の輝きを以ってして村にシャト真はやっぱり切ってはいけない…！て思わせればそれだけで狼は楽になるかもしれないですし。
特に高位置にLWいる場合とか考えると、シャトは今燃え尽きかけかもしれませんが灰狼はオレと信用勝負バトルできるHPが残ってるかもしれないじゃないですか。
それがまあ、フォボスはどう見ても人狼で自分の真もケアしてマシーンになるなら、やっぱ方針決まってんじゃないかなーって。
まあつまり何が言いたいかというと、すごいヒマです。
【見】 【墓】 生徒副会長 キロン
シャト君もううっかり死なせてしまうネタ使って、明日生きてて白引いたらどんな新規ネタ披露してくれるのでしょう。
妄想甚だしく、出す判定選べるか長生きしない前提とか過りますね。
月輪 チャンドラ
サンキューででー>>152
>>155
ネレイドはむしろステラ狼が開けてラインの面からも非狼強くなってないかな。
ステラの>>1:31がネレイドを媒介にして村に自分という人物をアピールしてる感じだし。
相方を媒介にするパターンもなくなはいけど、ステラが慎重そうな性格(偏見)に見えるしいきなりこういう触れ方するイメージが沸かないというのもあり、単純に媒介も村にした方が効果高そうというのもあり。
ネレイド側からも、相方との絡みにしては>>1:38の返しが他人行儀すぎて、見えてないように思う。
ここブラキウムも>>1:78で拾ってるとこだったんで客観的にも多少信憑性ある要素だったりするかな？
D.D. ディディエ
>>161チャンドラさん
ステラのような位置がいきなり灰に黒塗りアタックしかけるのって、むしろ当たりが柔らかい仲間とかじゃないと難しいとオレは思うんですよね。
今回はワンクッション置いてるので>>1:32、その限りではないとも思いますが。
結局両者ともに和解して終わりましたし、そこらへんの絡みはライン切りもありうると思ってます。
RB3型 シャト
どっちかと言うと燃やす必要ない状況ですけどね。村全体のログの伸びからしても言えることではありますが。あくまで真ケアの名目で吊るなら、今の時点でシャト真を切るからステラ吊りという意味ではなくなるので。
【独】 RB3型 シャト
ネレイド村でもディディエ噛みしてSGにした方が多分マシなので殆どディディエ噛みになるよなーというのはある。元々なんか800pt消費できるような空気ではなかったけど。
D.D. ディディエ
オレはこれに「でもネレイド白見え自白吊られ自分噛まれるかもしれない占い師としてシャト視点の残り2w探す義務はありますよね」とツッコむべきなのか
そろそろ黙って静かに死を待つべきなのか…
>>167チャンドラさん
ステラ、2dとか明らか発言内容に困ってますからね。
仲間に話題提供されててもおかしくはないなーと。まあこれは妄想10割ですが。
それよりは昨日今日の輝きが足りていないなーて感じ。>>114
惑乱 フォボス
俺が言うのもなんだけどどっちもメリット・デメリットあって優劣付けずらいから
好みもあるからサクッと決めて早く寝て
スッキリした頭で判定と噛みで情報増えた明日から本気出せばいい気もするけど
そして、俺たちのラサルハグへの組織票は最大でも2〜3だから2択ランも特にリスクはない
俺は一足先におやすみ
または赤に潜る
D.D. ディディエ
シトゥラ吊りのタイミング、もしかしてこの村で最後のグレランチャンスだったんですかね。今ふと思いました。
フォボスが浮いてきたので、灰の人外濃度は低まっていた状況。
「灰ならもう誰吊れてもいいやん」なら、役職は相互投票とかで票管理した上で灰に選択を委ねればラサルハグさんも楽できたかも。
記名なんで組織票できないですし。
ウィザード ステラ
今日▼私になったところで▲霊は回避することはないでしょう。また、狩の延命をさせたところで【シャトが襲撃されること】になります。自視点では霊の生存よりもシャトの生存のが有効性が高いです。今日は私ではなく▼フォボスですよ。
また、DD視点は3W露呈｛私-フォボス-シャト｝か2W1K露呈のどちらかであり、2日かけてで私とフォボスは吊るす進行に。また、シャトがその間に占いで黒を見つけ吊るせば7人盤面で、確定的に2人外落とせる進行です。
【確定役職の延命を優先する行為が真占いの生存の妨げになる】ことを頭に入れてください
ウィザード ステラ
また、昨日の対話で思ったこととして【アカツキとネレイドは両白の可能性が高い】と思っています。そもそも彼らの思考の流れというのは一貫しており、二者の許容値によるものだと思いました。それは悪意的には感じ取れず互いの正義がぶつかっていたんじゃないのかなと思います。私はシャトの占い先が2人ではないことにありがたさを覚えています。
ウィザード ステラ
また、票の先導というのはかなり遅いものですから「フォボスに入れたから白い」はあまり納得していなかったりはします。弾くという考えであれば許容はできますが、その中に1wいるといっても「あるだろうなあ…」としか思わないですね
サーモン軍艦 ガニュメデ
ダビー白の共有しとく
今それじゃなくない？とかいうのはトイレに流した
「殴った感触」の詳細
>>1:228>>1:231
ダビーの返答受けて、好戦的だな〜と思ったのが第一感
受け側で好戦的な人物は総じて「殴りを捌き切れる」と自負しているものと読み取る
拾える人は、ここで(1)「盤屋のダビーが感覚派の言葉（得体が知れないはず）を捌き切れると捉えた根拠とは自身の白から来ているのではないか」と拾ってもいい
「黒ではないという事実」に基づく自信ということ
サーモン軍艦 ガニュメデ
この判断が適用出来るかどうかは相手による
私はダビーにはここで白は取らなかった
この段階では、なんしか自信を感じたというだけ
>>1:253>>1:262>>1:264>>1:277
見返すと228は勿論、253も伝わりにくいね
面白かったようで何より
ここで捉えたのは「ダビーが元々私の言い分を理解した上で接触した訳では無い」ということ
それは転じて、(2)どうする予定があって私に接触してきた訳でもないことにも繋がるし、上で書いた自信の根拠が要素由来のものでもないことにも繋がる
サーモン軍艦 ガニュメデ
>>1:279
(2)結論は汲まんでええだから、やっぱり私をどうするつもりの接触でもない
ここで言われるように、単純に話したかったが正解っぽい（正確にはここで私は「防御し過ぎたから敢えてスカした狩」の可能性も見てた）
(1)接触に際する自信がどうだったのか今となっては私はなんでも良くなったんだけど、そっちを見る人にとってはダビーが一度迷子>>1:262になってることが根拠として成立しそう
サーモン軍艦 ガニュメデ
ダビーは盤屋で、私は感覚派
感覚派が多い村だからダビーは迷子になった
それって感覚派の私に言語化の機会を与えて、もし周りが納得したらダビーには止められなくない？
迷子を自覚したダビーが捌き切れる自信を持って接触しに来た理由に、少なくとも見える限り思い当たるものがない
また、(2)ダビーの発言を読み返すと言葉に気を付けてる節がある
>>1:279とかは、切り返そうと思えばできたと思うよ
むしろこちらの印象を操作しないように、意識的に「返答のみ」にしてる
以上、2つの要素が混ざるから番号振ったけど、これまた伝わる人にしか伝わらない
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>167>>169
そんな平身低頭に仲間に殴りに行きます宣言してるなら結果誤読でしたなんてパターンになると思えないなぁ。
とりあえず仲間に切りに行った結果誤読だったの方がまだありそうね。
サーモン軍艦 ガニュメデ
Q.ようするにどういうこと？
A.私にも分からん
頭の中をそのまま言葉にしたから色々散ってるし、うまく読める人がいればいいなっていう
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>183
要は、自分がマイノリティーだと自覚しつつ、自分のことを疑っている相手に対して対話を仕掛けるのは、自分の発言に信念があるから全部説明してやるわっていう自信は、自分が白だから破綻するわけがないという気持ちから来てるだろうというお話か。
僕には刺さるタイプの話だけど、白で置ききれない反証があるね。
攻撃指揮 ダビーは、 D.D. ディディエ を能力（襲う）の対象に選びました。
月輪 チャンドラは、 ウィザード ステラ を投票先に選びました。
観測者 サルガスは、 ウィザード ステラ を投票先に選びました。
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>191
狼が▲霊選ばなかった場合の何を重要視するかの違いだけだよ。
僕とチャンドラのは。
僕のはあくまで"負け筋を潰す"提案で、チャンドラのは"考察の精度を上げる"ための提案だ。
昨日の僕の▼ヌンキの理由（ヌンキ統一で▲きたらヌンキ白の時に村負けそう）だったり、フォボス吊り提案(フォボスの白黒が宙ぶらりんなまま議論が混迷する負け筋)からも分かるように、僕は基本的に未来に起こりうる負け筋を潰すことを優先して考えちゃうタイプだ。
と、今更ながら初日の流行りだった自己紹介を改めてしとくね。
風紀委員長【当確】 ブラキウム
ちなみに僕今日まで、実はチャンドラのこと白置いてなかったんだけど、今日直接やり取りした感触で彼には“覚悟”を感じたから、白置くよ。
だからチャンドラの心配してるガニュメデ黒パターンなら、そうだと察知したら私がガニュメデ吊るすbotになるから安心しなさい。
安心できないって？ HAHAHA こやつめ。
お嬢様 ネレイド
寝静まった頃にわたくし、参上ですわ！
アカツキ様が私に聞きたいことが〜とお話しされてましたが、昨日一日でアカツキ様村なのでは？
という部分は観察しながら大分飲み込めましたわ。
理屈的には白に見れそう（ここテストに出ますわ）
とはいえお話しができるかと言われるとあれなので、やはり判定で何とかできませんかね〜という所は一致してます
ダビー様が出してた投票要素な方面で積めればあるいは、という所。
ででー様に指摘された●アカツキの未練はここの辺りが原因ですわね
ガニュ様が出していたダビー様要素も大分刺さっており
ガニュ様、ブラキウム様、チャンドラ様に1Wいる可能性があるのであれば
強いて言うならチャンドラ様？くらいの感覚ではありますが
ここ三人の白は硬いと思うんですわよね〜
何かが間違ってる…
お嬢様 ネレイド
チャンドラ様単体で見ている限りは、引っかかりも違和感もないので
チャンドラ狼なら私には無理ですわね
（アカツキ様村仮定を飲み込めたキッカケでもあるので）
というか、正直ここ三人が狼のパターンの捕まえ方を考えると
まぁー現状無理（2回目）
ここ三人と心中できる覚悟をしておきます
【独】 D.D. ディディエ
かー、これは死ぬわー。オレすっごい死にそうー
とかすっごい言った甲斐があったかもしれない。
さて、明日どうなりますかねー
月輪 チャンドラ
ネレイドめっちゃ記憶力が良いのだけ伝わってくる。
下手にログ記憶して議事見れない時も脳内で読み返せるせいで内容偏ってるぽいよね。
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>205
その時はディディエ視点で全人外露呈だからバランス吊りで最終日までは確定する＆占い真狂だったら道中で詰むという期待があるじゃあないか。
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>209
あ、そういえばアカツキ白拾ったところあるんだった。
どこだったかなぁ。
epまでには思い出しておくね！
サーモン軍艦 ガニュメデ
>>213ブラキウム
むしろ今思い出せないならepまで思い出せない気がする
どこからか取り出した飴よりそっちのが重要
払暁 アカツキ
喉余らせるのは人外だー！って言うとディディエくん以外全員ロラなのよね
さすが実質1000pt
ということで着席。ログ潜ってくるけど起きてはいるから、何かあったら投げといてくれたらあとで返すのね。
【独】 サーモン軍艦 ガニュメデ
連日寝不足で吐き気と眠気と頭痛に襲われながら仕事して、合間と終わりにちょろっと浮上して話すだけだからなぁ
ログは暗記してなきゃやってられない
サーモン軍艦 ガニュメデ
>>215アカツキ
じゃあ、自分で発見してる「ここは自分的に白いな！」と思う部分あったりする？
自分に対してこの感覚が拾いにくいなら、「自分が人狼ならやらないだろう（出来ないだろう）」と思える発言でも可
攻撃指揮 ダビー
俺に理解のできない理論で話が進んでいく・・・ 当人の俺が分からない内容が他に分かってるの怖すぎる。俺に必要だったの灰に生きるラサルハグでは？
まあそんなことは置いといてなんか喋りそうな奴に飴を投げておく
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>215
正直義務感でポイント消費したところで議論の質が上がるとは思えないから、量より質だと思うんだよね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
風紀委員長【当確】 ブラキウム
>>220>>219
この大声であなたの目は覚めたはずです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
攻撃指揮 ダビー
んでフォボス狂を無理くり考えたんだが、その場合ってネリリ村にはならんくないか？
フォボスが先ならネリリの回避なしは白いと思うが、ヌンキから狩出て、フォボスが狩Coした場合普通にフォボス狼でその時基本皆追ってたからネリリに飛ぶことないと思うんだわ。
そこで狩Coすると3ヶ所護衛割り振りで結局首締まらんか？
サーモン軍艦 ガニュメデ
今から「！」を不信任投票の数にして川に浮かべて眺める夢見るために寝てくる
>>218ダビー
短期村に行くとたまに見る光景なんだけど、殴って急にふいっと他行くことあるんだよ
現象の解明は未だ浅瀬でパチャパチャ
変な日本語ばーっかり
【独】 サーモン軍艦 ガニュメデ
時系列追い直そうとしてシトゥラ出てきた
なんで今日居ないんだろうってふと考え込んでしまって悲しくなった
進行に不満とか無いのは本音だけど、やっぱモチベとか悲しさとかは関係なく去来するもんだ
サーモン軍艦 ガニュメデ
>>226アカツキ
OK
起きたらこれも読む
これは雑談なんだけど
新しい思考や、自分の今持つ考えに相対する意見を読み込むのにエネルギーが必要っぽいんだよねぇ
このエネルギーの量を測ることによって、自分の素直な価値観が拾えてくる
何かの指標になりそうなお話
サーモン軍艦 ガニュメデ
>>228ダビー
一応、フォボス狼軸でのネリリの白もラサルハグ>>82から挙げられてる
私的には響かないけど、ネリリ白論は私にとって都合がいいから異論なし
払暁 アカツキ
ところでネレイドちゃん見直してたのだけど、これ普通に私が読み違えてるのね。
本質的にはチャンドラちゃんと近い感覚派だけど、感覚を信じ切ってないからブレーキを踏む人。
だから対アカツキで引っかかったし、その上で一旦止まった。
この人物像を>>1:21上段から読み取る。
ステラちゃんが殴ったりしてたところだけど、
「早すぎ」、ということには、自分はそんなに軽率には取れない、という意味が含まれている。
「感覚はわかる」ということから、感覚派であり感覚は白と同意するが、感覚を盲信していない。
しかし同じ感覚派のチャンドラは、ネレイドとして見やすい対象だった。
だから、このあたり>>1:22>>1:28のチャンドラちゃんとの絡みは、わかり会える人と出会って盛り上がったように見えます
払暁 アカツキ
その上で見ると、ステラちゃんのこの発言への取り方には悪意あるいは敵意がある。ライン切れてると思う。
だからステラちゃん黒のディディエくん視点でネレイドちゃんは白で、勿論シャトちゃん視点からも白。
うにゃ、占い希望ミスったのねこれ
払暁 アカツキ
ダビーさんは異界に迷い込んでることに意味があるのよ。
みんな価値観が同じになったら捕まる狼も捕まらないの。
人間は多様性によって生き残る。だから独自の推理をしていてほしい。
払暁 アカツキ
まあこの際だから言うと、シトゥラちゃんも、白いというより必要だろうと思ったから生かしておきたかったのね
白いと言うだけ言って、通るような白要素捻出できなかった私に非がある。
今回まーじでなーんにもできてないの ぐえ
ウィザード ステラ
ネリリさんは基本的に盤面で人間だと推理していますが念のために単体精査を残しておこうと思います。
｛ネリリ≠フォボス｝だとなっている点は2点で、2Wが夜近く浮上をしない点と、フォボスとネリリのログ質の差から「理解するスピードがフォボスの中で早かった」と推測ができます
既存要素で喉を潰すわけにはいかないのでネリリさんは人間として置きましょう。
ウィザード ステラ
タビーは私の中で視野に入っていなかった部分がありますが今のうちに視野に入れておこうと思います。タビーの初日に関して、票が開示されるという利点に際してとても利益があると感じましたが、【霊に依存しすぎている】とは思います。占いの内訳に問わず霊の価値を上げることは、占いの死亡率が上がることで、これを悪意的に捉えたら占いへの護衛剥がしでしょう
また、｛フォボス-タビー｝が切れる要素がないどころか、初日の彼の希望は●フォボスでした。初日の評価として「盤面が固定できなかったための印象の悪さ」があり、占いよりかは吊りというものでした。盤面を元に考えるならばフォボスは【フォボスやネリリを占って白が出た場合のこと】や【真狂で見ている時点ならば囲い懸念】を彼自身視野にしていないところだけ違和感を覚えます。
ウィザード ステラ
２日目以降はやってほしくない進行をされた嫌悪感が丸見えなのと思考推移としては特別続く要素がなかったので初日の要素だけあげて置きます。
サーモン軍艦 ガニュメデ
>>233アカツキ
下段は私の話
アカツキ黒視してるから、アカツキ白視を読むのにコストが大きくかかるってこと
例えばの話、このコストが安くなる「考え方」を自在に操れたなら、それは人狼ゲームの域を超えて大きな糧となる
そういう研究をサーモン食べながらやってるんだよ
払暁 アカツキ
フォボス狼軸の推理やめたほうがいいと思うの
フォボス狼って前提が通らなかったら、推理内容も通らないし、ステラちゃんにはそれを終盤生き残って説得する時間がないのね
ウィザード ステラ
あと今気づいたんですけど
シャトの今日の占い先私、メモ間違えていたんですけど
お嬢様白だったんですね。すみません。
(なんか、チャンドラ白って書いてました)
論は変わりません。お嬢様とアカツキさんは2白主張かつ、ネリリさんも白である推理です
ウィザード ステラ
因みにDDについては狂推理をしています。2-3日目私の行動を棚に上げるつもりはないですが議論に全く参加はできていませんでした。また、初日に対しても「雰囲気は白っぽい」の範疇を超えるものではなかったところから、【黒打ちを始めた】＋片白になった私が急に浮上率が変わったことから、発言効率を考えた狩ではないかという推理の元、狩露呈を狙って私に黒を打ったんじゃないかと思います。
払暁 アカツキ
>>247ガニュメデちゃん
なるほどなのよ。
ガニュメデちゃんの話はその通りで、人間の脳は「親しみのある情報ほど素直に受け取る」という特性があるの
・その対象への接触回数を増やす
・その対象との共通項を見つけることで、脳に親しみを感じさせる
この2つの方法で、壁を突破可能なの。
例えば私とガニュメデちゃんは、▼フォボスしたか、▼シトゥラしたか、という点では共通項がないけど、▼フォボスしたいと考えていた、という点では共通のはずね。
フォボス吊りしたいと思っていた村アカツキ、とかからなら、比較的人物像を構築しやすいんじゃないかしら。
まあ、こういうのは村で運用するというより、人外のほうが使えそうだけど。
ウィザード ステラ
あと…私の中でガニュメデの精査がぶっちゃけできないところがあります。というのも印象面が良いところがあります。というよりも、私がダビーに対して引っかかったところを既にガニュメデが伝えており、今この方の発言を見てより詳しい内容に言及しているため、疑えない状況です。ただ、盤面的には｛ガニュメデ-タビー｝に1wいてもおかしくはないという目線であるため、ここは精査に委ねようと思います
ウィザード ステラ
ただ、完全に丸投げするのもアレですがガニュメデさんの［>>1:295］のGSが今も大方変わっていないという話を伺いましたけど、私の中では主張は"感覚的にはそうかもしれない"が、実際は違うのではないのかと目線は持って欲しいところですかね。
記述したとおりですがアカツキさんの白要素は蛇足なところもあるでしょうが主張をしたつもりです。また、ヌンキさんを処刑をして白結果であった所から、客観的に｛私-アカツキ｝に1w-2wがいる推理はあるでしょうが、私の目線ではあり得ないものになります。
この論理が「ガニュメデの中では変わっていない」というのが根底にあったので｛ガニュメデ-タビー｝に1wいるのではないのかとなったのがこれが理由になっています。
ウィザード ステラ
フォボスが狩COをしたのは「回避をしたら吊るされる位置筆頭だから」です。そして、正式な霊からの指定ではない状態での回避(私はそう見えてるだけかもしれないけど)ですから、事故る目線をそもそも持ち合わせていない人物であって、占いの真狂が透けている人物なんですよね。フォボス狂論を掲げる方に完全なる否定をするのは心苦しいですけど、私は違うと思いますよと伝えておきます。
RB3型 シャトは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
【独】 払暁 アカツキ
親しみを持つって、つまり無警戒に受け入れるってことなので、寄り添ってくるタイプの狼に弱い理由だったりするんじゃないでしょうかね
ウィザード ステラ
ブラキウムについて思ったことは一応まとめておこうかなと思います。相性の良し悪しを言われたら悪いものではあったのですが、私の目線はかなり開けているものがあり今は結果論を元に語るところではあります。なので少し伝わらない可能性がありますがご容赦ください。
私は初日のチャンドラが出した［月>>1:48］の要素に納得どころか理解をすることはできなかったわけですが、それを独自に理解することができたブラキウムはその要素は「ブッ刺さる」と評価をしてました。
私の目線でお嬢様は人間なので、お嬢様の白をあげているのは視点的には白く思えています。
ウィザード ステラ
ただ、私今読んでも「ガン無視だった」って言われた部分があんまりわかっていないのだけどね…。もしかして、ヌンキの灰雑を話し合うってところだったりする？私は割と私が見ていたところから思考を他に向けることが上手くできていないから当時の私は後回しにしていた部分が強い。
ん〜。論理というより感覚重視であること、それは行動心理に基づく思想に寄り添っているから「●ヌンキが多くなるなら▼ヌンキ」かつヌンキの行動の鈍さからそのようにしたいのは思想としてあり得そう。
ウィザード ステラ
私は明確に人間だと思うとは言えないけど多分人間なんだろうなあって思う。合理的な進行ができる人だからこそ行動を主軸にしてるんじゃないのかなと、(ヌンキの統一に失敗したらヌンキのケアができないなど)
私はブラキウムの黒は優先度低めになっている部分があるし、ブラキウムの黒を強く追っている人もいないので安定して村は白視を継続してくれてていいと思います。
ウィザード ステラ
｛ガニュメデ-ダビー｝1w
ダビ>ガニュメデ
｛チャンドラ-サルガス｝1w
フォボス-人狼
の3Wなので、今更だけどもし占い希望を出すならば●チャンドラとサルガスから出した方が良いのではないかと思ってるかな。チャンドラの初日の動きの軽さは確かに思っているからサルガスなんじゃないのかなって思ってる。
優劣の差異というものは多い方は疑っているという認識で理解をして欲しい。
寝ぼけていて割とだんだん日本語がおかしくなってきた予感がしなくもないから寝ようと思います。色々議論に参加できずごめんね。一応私が伝えたいことはしっかりと伝えることができたのであとは村の皆様にお任せをしていきます
ウィザード ステラは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
>>248
このあたりのアカツキちゃんのムーブはちょいちょいアピっぽく見えちゃうのよねー
初日もダビーくん相手に「狩人透かすから」って言ってたけど、ホントにその点を警戒しているなら、もっと早めに切り上げてそうって思うしねー
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
>>+123
ちょうどいいから、ブラキウムから没収した「おでん靴下詰めセット（靴下は*ダージリン*の香り）」をあげよう
あ、僕は断固として拒否する！
惑乱 フォボスは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
【見】 【墓】 次期生徒会長 トリトン
んー、ガニュメデくん、チャンドラさん、ダビーくんの中にはいない気がするんだよねー
この辺りも昨日までとは真逆だけど
事故した狼にしては、即白置いたチャンドラさんとか、色塗りそのものをしないガニュメデくんとかは余裕ありすぎて違うと思うかなー
惑乱 フォボスは、 探究者 ラサルハグ を投票先に選びました。
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