104 【半招待制】桜梅桃李の村【タッグマッチ】
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【花】 花売り クララ は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【色】 ケモ耳 イロハ は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【現】 現実主義 セレーサ は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【詩】 詩人 ディルミッド は 【色】 ケモ耳 イロハ に投票した。
【春】 待春草 アイシャ は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【温】 温室 マーサ は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【宝】 宝物 アトリ は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【悪】 大悪魔 ロキ は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【ポ】 自由 ポップ は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【偵】 密偵 ダーレン は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【側】 側仕え カイル は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【械】 機械人形 ルナ は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【羨】 羨望 ロゼ は 【悪】 大悪魔 ロキ に投票した。
【六】 小春日和 リッカ は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【跡】 跡取り シルヴァン は 【詩】 詩人 ディルミッド に投票した。
【色】 ケモ耳 イロハ に 1人が投票した。
【詩】 詩人 ディルミッド に 13人が投票した。
【悪】 大悪魔 ロキ に 1人が投票した。
【詩】 詩人 ディルミッド は村人達の手により処刑された。
【羨】 羨望 ロゼ は、【跡】 跡取り シルヴァン を占った。
【花】 花売り クララ は、【羨】 羨望 ロゼ を守っている。
次の日の朝、【側】 側仕え カイル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【花】 花売り クララ、【色】 ケモ耳 イロハ、【現】 現実主義 セレーサ、【春】 待春草 アイシャ、【温】 温室 マーサ、【宝】 宝物 アトリ、【悪】 大悪魔 ロキ、【ポ】 自由 ポップ、【偵】 密偵 ダーレン、【械】 機械人形 ルナ、【羨】 羨望 ロゼ、【六】 小春日和 リッカ、【跡】 跡取り シルヴァン の 13 名。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
えっこれマジでカイル真だった？
いやベグだからわからんな？
イロハ狼よな？？？
気になって起きてしまった（）
#なっちゃん
【独】 【温】 温室 マーサ
クララ様占全切れは私も同感です
作れるか？と問われると、作れなくはないけども……な感じ
ダーレン様黒シルヴァン様白ないの詳しく
＠こはる
【独】 【温】 温室 マーサ
ロキ投票はロゼ様かなあ……
ロキ様白だとおもうのですよね、私も
結局シルヴァン様は確認できない感じになりますが
＠ひより
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おう、おはよう。
結局カイルはあの後来なかったんだよなぁ。
あ、居る間に表は好きに喋っていいぞ。
ひとまず判定待ちだが。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ロゼ狼でシルヴァンへの固執は意味分からんし
（▲カイルでロゼ色分かるならシルヴァン吊れなくなるし）
昨日の決定回りも謎だから、偽なら狂だと思うけどもどうだろうな
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ロゼ（護衛ありそう）霊（信用勝負狙いなら護衛ありそう）
噛めそうな占い師って感じだけど、カイル昨日日中はよかったんだよな。狼目線ロゼカイルならカイル真に見えるかもしれん
【色】 ケモ耳 イロハ
実は、ケモ耳にはヒトの聴覚の凡そ4倍の感度があり、夜に眠っている人間の寝息と、狼の寝息を聞き分けることができます。今日はシルヴァンの寝息をこっそり聴いてみましょう。
シルヴァン「ｸﾞｵｵｵｵｫｫｫ……ｸﾞｵｫｫｫ……」
イロハ(これはイビキ……疲れていたのでしょうか)
【シルヴァンは人間のようです！】
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
カイル人判明した今ディルムッドほぼ人だろうから
やっぱり占い起点で切れてる奴は内訳判明するまで
吊るべきじゃなかった気もする（全体の視線踏まえて）
マーサが結局シルヴァン周りで足踏みしてるのが
停滞に見えてて、他灰どう見えてるんだ？って点
俺狼でシルヴァン取り置きに見えるっていうなら議事読み込み浅くて村でも黒く見てしまいそうで困る
【独】 【温】 温室 マーサ
カイル様人間ならシルヴァン様白あがるかなぁ？
ロゼ≠シルヴァンが昨日の流れからは取りきれない感じはありますが
逆はあっても占狼→灰狼の下げは微妙と見る派
イロハ様とは>>1:118「拾いにくい印象」という微妙な評価で統一占先候補にINしてるらしき箇所を非ライン採用してたりしますね
＠こはる
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
あの時は本当に支持無視するつもりだったけど、それやったらどうなるのか、いろいろと思い出してしまった…。
って感じなのかな
しかも唯一見えてきたと思っていたものすら外していたし…
と、ロゼはしょんぼりするのかどうか。
8割って言ってたけど表では6割どまりだからどうかな。
【羨】 羨望 ロゼは、【色】 ケモ耳 イロハ を投票先に選びました。
【色】 ケモ耳 イロハ
ディルミッド、カイルはお疲れ様でした。
ロゼ狼ですね。
カイル狼寄り予想でしたが、こちらでも驚きません。
昨日の決定回りは、護衛取りに来てるな感がありましたし。
リッカ襲撃でないのは、良かったです。
シルヴァン白は、ですよね、という感想です。
【ポ】 自由 ポップは、【六】 小春日和 リッカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【ポ】 自由 ポップは、【宝】 宝物 アトリ を投票先に選びました。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
「再構築したロゼ」を様子見しておく、自分ならしょんぼりでこんな感じになるけど合致しないかもしれないから
普通にイロハ狼シル白だったのね。
ディルミッドで吊れていないと難しくなってくる。
あの時は本当に支持無視するつもりだったけど、それやったらどうなるのか、いろいろと思い出してしまったわ…。
しかも唯一見えてきたと思っていたものすら外していたし…
このレギュでは推理はもうできないらしい。
もうここにリソース割かずに済むから良しとしましょう。
昨日の騒ぎについては、吊りを推したからと言って狼と言い切れない（私がそうだった）からシルへの扱い方の面では要素が取れなそうだけど、それとは別にアトリが良く見えた。
一人だけ「決定に関与する気がなさそう」だったのよね。
【現】 現実主義 セレーサ
諸々確認。とりあえず▼イロハ提出しつつ。
＞リッカ
意図はわかった。喉ミスした私が悪い
今日からは、夕方位までにダミー込みで良いから
数択を提示して予備調査をして欲しい
灰が出す本希望は、択外の希望提出も勿論可で。
確白も村の一員、意見のすり合わせが無いと
まとめ制が機能しなくなる
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
把握、霊結果はまーそうだろうな、遺言白かったわ
■占≠シルヴァン>>2:193
ロゼ-シルヴァンは1dからの継続処理扱+シルヴァンが不審に感じながらも自身への扱いで真視上がっていた点がちぐはぐ
2白だが、カイル視点もシルヴァンはライン上白なんで白でいい
【独】 【温】 温室 マーサ
イロハ様狼軸だと、
ルナ・アトリ・ポップ（ダーレン）に1狼はいそうなかんじです
ロキは昨日咄嗟に対応で●したいが出てこないかな
クララもそうですが、セレ―サもどうも頼っている節があり
@ひより
【温】 温室 マーサ
おはようございます！
カイル様人間ならシルヴァン様白あがりますね。
おふたりの判定も把握です。
ロゼ≠シルヴァン。占狼→灰狼の下げは微妙と見る派
イロハ様とは>>1:118「拾いにくい印象」という微妙な評価で統一占先候補にINしてるらしき箇所を非ライン採用してたりします。
今日はあんまり時間とれませんので疑問はお早めにお願いします。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
お、兄貴いた！おはよう。
直近灰をぶん投げようと考えている（既に霊結果白予想）
>マーサ
シルヴァン周りで停滞しすぎ。他灰への評出しを求む
は言おうと思うが、いいだろうか？
【独】 【六】 小春日和 リッカ
1w見つけなきゃなんともならないけどもセレーサ含めて昨日のロゼの反応でロゼ真ってなるの疑問符浮かぶのでやっぱそこら辺も見ておきたいかなぁ、今回の村狼が手繋ぎしてる感覚がある
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ぴえん…
アトリロキダ―レンマーサに2狼いるかどうかで、いなければクララセレーサポップルナに狼いることになるけど
ポップの襲撃でないことだけは間違いないね
つかこの襲撃で狼がどう勝つつもりなのか見えてこない
信用を揺らせると思っていたのか？
流石にアレでロゼ狂には見えてないでしょ
【跡】 跡取り シルヴァン
>>246マーサ
ロゼ狼時、確霊下な以上ロゼが俺より早く吊られるのはSG確保の目線から見て絶対に避けたいじゃん？
だからロゼと俺とのライン切れを村に見られる前に、ロゼ狼ならどうにかして俺を吊りにかけたいハズと思ってるんよ。
だからロゼ狼なら俺に黒出さない理由がない。例え対抗襲撃しても素直に吊れる位置だし、黒出しに説得力もある。
それを完全破棄してるのが騙りとしての欲望0で真っぽかったって話。
代替案探す視点の動き方も良かったからね。ポーズにも見えなかった。
【偵】 密偵 ダーレン
把握、霊結果はまーそうだろうな、遺言白かったわ
■占≠シルヴァン>>2:193
ロゼ-シルヴァンは1dからの継続処理扱+シルヴァンが不審に感じながらも自身への扱いで真視上がっていた点がちぐはぐ
カイル視点もシルヴァンはライン上白なんで確白でいい
>マーサ
俺シルヴァン以外の灰がどうなっているのか出して欲しい
【六】 小春日和 リッカ
カイルくんが冥府の河に旅立ってしまわれた…
今日の議題はコレ！
■占い吊りか、灰吊りか
>>3セレーサさん
仮の仮指定みたいな…？まあ考えとく～ただ今日そんな時間ないかも
【現】 現実主義 セレーサ
はい。多分占い希望はアトリかマーサになると思う
ロキも検討してるから、そちらになるかもしれないけど
イロハ狼想定と非ラインをどれ位評価するかで
変わる見込み
【跡】 跡取り シルヴァン
なので今日の判定から見てもロゼ狼は有り得なくて
ケアすべきは「シルヴァンを狼6割見てる思考」がガチで、狂アピタイミングなのに誤爆を恐れた狂の線だけでいい。
でもそれなら昨日早朝から俺に誘導かけるのおかしすぎ〜って話もありあんま見てない
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
ディルミッド様、白でも黒でも昨日独断に近い決定に文句も言わず推理を残したの、凄いなあと思っておりました。
>>+1 ディルミッド様
私たちは皆様の死闘を肴に美味しいお酒を頂いている側ですので。
こちらこそ面白い村を見せていただきありがとうございます。
【春】 待春草 アイシャ
占い、霊結果は把握。
並びに決定周りはすまない。今日はもっと動けるようにしておくので、それで許して欲しい。
白結果で揃うのであれば今日も灰吊りで良いと思っているけれど。そのあたりは灰の意見も聞きつつと言う議題出しということかな。
投票CO関連のポップの話も見たよ。
既に投票ミスしてる人がいる時点で、割と投票COは使い物にならないと思ってるので、と言うのが答えになるかな。やらないよりはー感しかないのであれば、状況を見て判断する、と言うことで返答とさせていただきたく。
【現】 現実主義 セレーサ
>>9 リッカ
指定つーかグループ提示。AとBとCから選ぶなら、を
教えてって感じで、村内の意見を募ってほしい
激推しが一人、なら勿論それで意見を募るのも良い
時間ないのは了解
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
私はディルミッド様に黒ロックという名の恋をしておりましたが、
それでも昨日のルナ様の疑いには疑問もありましたし、
ディルミッド様側から仰りたいことは色々あるだろうなあ、とも感じておりました。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
とりあえず朝イチ発言はこんな感じに纏めては見た。
ロゼが大分非狼目なので、イロハ狼のカイル狂かなと思ってるけど、どうなのだろうね。カイル真が一番無いと思ってたのだけど、案の定過ぎて推理なんかクソ喰らえだと思ってしまうよ。
＠青山
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
なるほどね〜という襲撃と判定です
カイル人間確定からライン的にシルヴァン人間だろうという意見は一定理解しますが今日のシルヴァンのうさんくさい指数が高く見えてしまうのは心が汚れているんでしょうか
カイル襲撃は本人がせっせと非狂アピールしてたので順当
真なら村はそこそこ苦しい形になったなという第一感ですね
【六】 小春日和 リッカ
占い方法もあれかー
一人抜かれたら統一継続する意味もそうないと思うけど、どだろ？
再掲、指定時間は【仮22:30/本23:00】
投票COは私も今後利用する気がそんなにはない。
>>13セレーサさん
おけーい
【独】 【側】 側仕え カイル
本来の占い師は確か今日のシルヴァン判定持ってるはずなので
その辺の言及や視点漏れは気をつけてねと予防的な警告
＠鮭
【六】 小春日和 リッカ
>>12アイシャちゃん
私は割と占い吊りの割合強めに見積もってるかなー
まあ、民意と相談だね。
そんな感じで、今日も元気にやっていきましょ～
【独】 【六】 小春日和 リッカ
投票COをちゃんと使おうとするなら狩回避が出た場合に○○に投票、真狩は××に投票と固定させる
んーいや意味はないな
【温】 温室 マーサ
ダーレン様>>8 結果襲撃で想定とはだいぶ状況が異なるんで組み直し中です、時間をくださいな
昨日時点では
白 セレ―サ＞クララ・ポップ＞ルナ・アトリ・ディル＞ロキ＞ダーレン＞シルヴァン 黒
な感じでしたが。
因みにダーレン様、その疑問、ダーレン様自身を抜いたのと昨日私に吊り票出す前に出なかった理由ってあります？
【温】 温室 マーサ
シルヴァン様>>7ありがとう、噛み砕いてみます。
別途>>4アピっぽくてうぐぅとなってます…
占いは自由に移行で問題ないとは思いますよ。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ン、ありがとう。
とりあえずおつかれさまを言いたいのでそれだけ言おうをしつつ、加えるものを捏ねている。
ルナの昨日の提案部分とか、かな。
@抹茶ラテ
【現】 現実主義 セレーサ
>>14 リッカ
統一の意味は無いね。一方で占い師吊らないなら
個別指定までにした方が良いと思う。
イロハ吊りでロゼは自由、は有り寄りの意見
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
ロゼ真ならいつ狩を出させるか、或いは狩狙い灰襲撃をするかどうか
あえてロゼGJくらいにいく手も検討せんとね
①ロゼ（成功狙い）
②ロゼ（被GJ狙い）
③リッカ
④アイシャ
⑤灰（狩狙い）
⑤は外すと流石にきついからやるなら狩決め打つ
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
占 ロゼ イロハ （カイル 真狂）
霊 リッカ
白 アイシャ (ディルミッド)
2白(カイル視点灰) シルヴァン
灰(8) セレーサ ダーレン クララ ポップ マーサ ルナ ロキ アトリ
6縄4人外
【花】 花売り クララ
おはようございます！
押し売りの花売りですよー！💐💐💐
もろかくしました。
占い自由は囲いの懸念あるんで指定でお願いしたい。
【独】 【温】 温室 マーサ
ここで占吊りはどうなんかなー
無しではないとは思いますが、もう一手待てるとも思います
セレ―サ様ロゼ様それぞれ見てみますー
＠ひより
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
今日の流れ次第でしょうね。
ロゼの出力次第もあるけど、今のところ、村は狂襲撃では？な感想っぽいので、ロゼ護衛継続になりそうな雰囲気はあります。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
とはいえ、上位灰ってセレーサルナポップクララ？ かな？
クララなあ…
アトリマーサはない気がするのだけどロキはうーん…
【独】 【温】 温室 マーサ
>>7シルヴァン様
了解ですが、ロゼ様との切れをご本人から言われるとちょっと困りますね
と、ひよりありがとう！＠こはる
【独】 【温】 温室 マーサ
センサー言語化むつかしい
霊軸狩保護の▼占ロラですかね？
私はイロハ様の真そこまで切ってはないので白結果のみでの▼占は警戒走ったくらい？
＠こはる
【独】 【六】 小春日和 リッカ
狂人は占いCOした時点で仕事終わっていて狼的には狂人に黒出しとかしてもらうの面倒って考えること多いと思う
ロゼ>>カイル>>で民意割れてたしイロハに仕事させれるか？というのが一つ
【偵】 密偵 ダーレン
つーか、占に狼騙り混じっててほぼイロハ狼視されてるのに
▼イロハしない理由ってなんなんだ？（残す意味）
俺ロゼ単体人、非狂は昨日提示したので割愛するが。
【跡】 跡取り シルヴァン
昨日票周りと決定間際で強めに白かったのがクララとダーレン。次点でルナとセレーサとポップ。
ロキは別件で>>2:184が良いなと思って見てた。
アトリ>マーサ>>ロキで処理かけて焼きつつ占い真贋考えようのターンって感じ。
【花】 花売り クララ
>>2:228 アトリ
これはどう言うことなんだろ？
私で狼見てると言う事かな？不満の出方と源泉が読み取れなかったので教えて欲しい。
あと希望出せてたらどんな希望を出してたのか？もお願い。
【春】 待春草 アイシャ
と、ディルミッド、カイル、おつかれさま。
イロハ、他者評価尺度で村への貢献意識があるから、動けていない自覚のあっても、求めたいのはそこ、なのだけれど。
>>2:274のある上で、望みたいもの。
・村内色判断不足している人の提示と検討(イロハだけで、の必要はない、出ているものの固めができるか、出ているもの自体が少ないなら増やせるか、そもそもイロハ視点の「検討足りてない」灰に目を向けて動くことに価値がある、と思う)
こちらは占い師ではなく村の一人視点強め。
・占い師イロハ視点、の狼探し。非狼でも勿論良いとして。
イロハの能動が一番良いのだけれど、提示をするのなら、かな。
「村に必要なもの」をイロハが考えて動くのが、一番良いとは思う。
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
方向転換しすぎィ〜〜〜〜
これはこれで疑われるしロゼの真贋にも影響しちゃうからあんま良くないんだけど勢いで、こう、行っちまえというか
百合
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
セレーサルナ単体人視。
内訳イロハ狼カイル狂で間違いなさそうってんで、ロキ↑
やっぱお見合いしてたんじゃね？でクララ↑
残りロゼの占いと吊りで処理していけばいいんじゃないかって感じだな。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
このタイミングでもう一手灰吊りで良いじゃん？と思う私と、イロハを吊りたい人の言うこと自体は分かるって言う私とがいて、割と困ってしまうね。
と言うかダーレンが白いは全く持って共感が無いな。
カイル噛みがそもそもよく分かって無いのはあるけど。
ロゼ非狼って、なにか確定した何かがあるわけでも無いし。
＠青山
【偵】 密偵 ダーレン
>>16 マーサ
どの疑問？＞俺を抜いた
俺は占い内訳を考えた上で2W検討してたが>>2:153>>2:191
騙り狼位置次第な点+吊が変わるからだ
単体白人弾き、「ロキ・ディル・マーサ・アトリ」
ロキ吊考えてたが、イロハ狼ならロキ白か？と単体評で上がった点
ディルは占内訳次第で白になるから吊りたくないと言った
シルヴァン白見てる俺にはシルヴァンで停滞し続ける上
灰評も動いてないマーサに加点はなく吊っていいと判断した
状況変化もあったし、急がないので考察待っているよ
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+13リュシエンヌ
ありがとうございます……
なかなか地上とは合わなかったのでお恥ずかしいところをお見せしてます……
（多分私が短期的な思考をしているせいかも＞合わなかった原因）
でもディルが吊られた一端はわたしのフォロワーだったことが原因な気もしなくもないのでディルには申し訳ないです……
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
なるほど。こっちにシルヴァンみたいに来られて停滞されても
判断つかないから抜いてたわ。離れてくれ、みたいな
【独】 【春】 待春草 アイシャ
霊がほぼ残る上で、イロハ吊りで狼判定出るならそれで良い気はする。
灰吊りは、どれだけ狼狙いでの吊りができるかにもより。
カイル噛みについては私もあまりよくは分かっていない……襲撃として考えるのなら、ロゼが人間でも噛めない上で噛めるところだった、とするとイロハ狼の補強になる気はする……。
@抹茶ラテ
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+9 >>+10
あ〜…うん…
もっとカイル真寄せとくべきだったか…。
無力ですまない…（）
吊られたのは確霊と確白に
狼視されてしまったから…（）
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
全然関係ない話をするんだが、タッグ仕様だと修正ボタン使えないってやつ、なおしてもらった！！
今はもう、修正ボタン使えるぞー。
書き込み時にIPアドレス保存して、表示する時のIPアドレスと照合し、同一の場合にだけ表示するように設定してもらった。
流石に俺が「お、修正ボタン使えるな」みたいに言い出したらわざとらしすぎるか……ｗ
【偵】 密偵 ダーレン
あ、理解。疑問って俺とシルヴァン外した所か>マーサ
こっちにシルヴァンみたいに来られて停滞されても
判断つかないから抜いてたわ。他みてくれ。
とはいえ、イロハ狼ならマーサは切れてるように見え
ラインならアトリか？はあり。夜コアだ。見直してくる。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
むしろこの噛みで一番懸念するべきところはシルヴァン狼なのではと思うところなのだけれど、みんなそうはならないのだろうか。
まぁ流石に最悪を想定しすぎかな……
＠青山
【独】 【側】 側仕え カイル
でもディルから真視もらえたのめちゃくちゃうれしいんですよわたしとしては
それはそれとして、今回の村へのアプローチはミスったかなぁとは思ってます……
盤面考察魅せていくのではなく、枕の灰考察を魅せていけるような方向でフォローできればよかったかなぁと
この辺はわたしの判断ミスでした
＠鮭
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
白しか出てないんだもの、狼にも真狂内訳の決定的証拠は掴めてないでしょ。
でも、カイルが生きていたらこの後じわじわ伸びていくんだろうなとは思った。
護衛薄かったから襲ったのかな…
【独】 【春】 待春草 アイシャ
昨日時点で狼がカイル真を打てていたかによる……？
カイル視点でのシルヴァンが狼ない、のは>>8のラインが読み込めていないのでそこがどうかな、ってしつつ
まあ、カイル真以外なら白だからね。
@抹茶ラテ
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
見学のみんなも結構早起きだね。
賑やかでよかった。
労いありがとう。
>>+3>>+5 ヴィオレッタ
黒ロックされてたのｗ
独断に文句言っても仕方ないしねぇ…（）
不満ではあったけど非狩だし如何ともし難く。
反対してくれた人も結構いたからね、うん。
【見】 【独】 バリスタ マーシュ
ロゼの「真ぽいけどなんかあやしい」感じが今も残ってる…
あやしい真なのか？ぁゃ真…
継続して狼探してるかどうかか。そこだな。
【ポ】 自由 ポップ
今日もおなしゃーっす
もろもろ確認、ロゼぴからは白かー
灰吊りで無駄に狩人を炙るリスクを冒さずにイロハ吊るよ
灰狼に吊り当てても狩回避されると、明日対抗出すことになりがち
とりま方針だけ先に
【独】 【側】 側仕え カイル
あ、もしかして占い結果見えないかも。
ちょっとここの仕様が不透明なのでこの件については地上をごまかします（）
＠鮭
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おお！！！すっげーーー！！
そういえば修正出来るなと思ったんだよ
兄貴のお仕事だった。お疲れ様だ！
突然言い出す兄貴笑ったｗｗ
【温】 温室 マーサ
アトリ様も決定まわり白詰んでませんでした？
私アトリ様あんまり狼に見えないんですが、アトリ様白く見えない方は>>2:147とかのアトリ様評に対して、否定・非共感・要素として強くないのどれです？
ロキ様は初動占と占まわりから見てる人と見ると興味の向きが自然で村仮定違和感なく、
対アトリ様へ感じた理不尽も>>2:182>>2:186で解消しそう
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
流石に突然言い出すのは怪しすぎるからやめておく……ｗｗｗｗ
いやいや、全部ファイルに修正入れてもらったからな。
ありがたや……。
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
ディルミッドの昨日の考察はすごく良かったと思う。
なので今シルーディルラインは両方白だなって考えてる。
1狼だけでも早く見つかってほしいなあ。
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+13 リュシエンヌ
ありがとう、
お世辞でも嬉しいので受け取っておくよ。
>>+17 マーシュ
ベグなのはその通り。
カイルの考察はもっと見たかったな。
護衛は◆ロゼだったとは思うね…。
【羨】 羨望 ロゼ
シルヴァン狼路線で盤面展開予測してたのよね。
一から作り直すわ。
これは霊能に苦言なのだけれど、
「あなたは独断をした」と私含め、数人の印象があるわ。
アイシャにまとめ役の権限を移す、
今後はなるべく票に沿った決定出しにする、
などの配慮がほしいわ。
リッカからの私への印象が更に悪くなることを覚悟して言ってる。
でも、今日のシルヴァン統一は、渋々めちゃくちゃ渋々、広場で半狂乱になりながら叫び踊り狂うくらいの葛藤を許容して占っているのよ。
【械】 機械人形 ルナは、【色】 ケモ耳 イロハ を投票先に選びました。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ああよかった、霊も待たなきゃいけなかったのかと思ってびっくりした
なんか私が勝手にやっていいならやるけどここの立ち回り大事そうだから失敗したらごめんなさいて感じ
マーサはどこ向くんだろ？これだとダーレン+上位4人の誰かになるけど、焦りとかないのかな。
アトリは白積んでるけどポップテレーサ(ルナ)と比較するとそれまでの動きがあるから一段下りはするよね
とはいえロキ占いとかでいい気はするしマーサもこんな感じなら処理して良くない？って気になってきた
ダーレンもちょっと怪しい
明日霊能か私がいなくなってるけどさてさて、イロハ狼で合ってるから霊いなくなっても問題はないしこっち守って欲しさ
【見】 【墓】 慧眼 クレール
ねっむ……
カイルが、人なら、真かなぁ……の心…ロゼの真要素が……心理の、作り方で……カイルの真要素、が……理論の作り込み方、なので……偽装の、難易度的に……カイルの、方が……難しいこと、やってるなぁ……って…見て、た……ね…
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+19 マーシュ
あ、ホント？
2dぶんの情報ではなかなか
有用な考察も出せないとは思いつつ。
評価して貰えるのは嬉しい。
シルヴァン村だと思うので
高位置狼いると思ってんだけどなぁ。
吊れるかなぁ（）
【独】 【側】 側仕え カイル
青ログ読みましたが墓下でもカイル真見られてましたね。鮭のおかげ………ありがとうございます…！
正直今回の灰読みにくさが半端ないので灰考察やると喉足りない&みんな白くなる気がしてたので今回のがベストだったと思います。スキル差ありすぎて二人いると思われてそうですが…
＠枕
【独】 【春】 待春草 アイシャ
にゅーす、にゅーす。
発言修正消えなくなってる。
IPアドレス毎に保存してくれてるみたいだからタッグでもそれぞれ、らしい。
一応村建て発言してもいいかも？
@抹茶ラテ
【羨】 羨望 ロゼ
もし、指定無視なら私はロキを占う予定だった。
しかし、最悪を想定した結果、シルヴァンを占わざるを得なかった。
■ロキを占った場合の最悪のケース
・シルヴァン狼
・ロキ白
・対抗結果が白白
結果、シルヴァン白、対抗襲撃、対抗白だったので、
結果的にシルヴァン周りのリソースが浮いたことにはなるわね。
【墓】 【側】 側仕え カイル
1wはダーレンな気がしてるんですよね
これは根拠不足なただの勘ですが。
カイルの扱い（2d最初に真を見つつ結論ロゼ真）が臭かったんですよね
希望出し時にはロゼに寄せてたのが、最初は別の予定だったのを▲カイルに決めた狼臭くて
狼でそんなあからさまするかという反証はあります。
村の雰囲気的にそれが許されてそうという反反証もあります。
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
ロゼは言葉選びにインパクトとキャッチーさがあるよね。
カイルはその裏で淡々と石を積んでってる。
イロハはどういう占い師だろう、どこを占いたい！がきちっと出せてないのが現状やりづらいのかな感。
【ポ】 自由 ポップ
if イロハ真 カイル狂 ロゼ狼
昨日の決定時の信用差という状況も加味すると、
・カイル襲撃→『狼視の多かった』人間イロハを3d吊れそう。GJリスク低
・イロハ襲撃→人間カイルを3d吊れるか不透明。GJリスク無
村に与える情報の価値がイロハ襲撃とカイル襲撃では全然ちがう
狼としては「イロハ人間=ロゼ狼？」にわざわざ近づけるよりは、カイル襲撃で今日のイロハ吊りを狙うほうが情報更新を後ろにできる
要は占破壊の一手としてこのほうが強いって話
一応、イロハ吊りは狼視点ではこの形もありえるよと
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
なんで今日▲カイルなんだろな？
ぶっちゃけ食う所そこしかなかったに見えてるんだが
>>32 真にしか見えねぇ……黒引きなら●アトリ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ありがとう。
最新発言見るために保存して修正する押してたから、大分楽になる。
ちなみにapricotさんがお願いして頂いていたみたいなので
かんしゃ〜……。
@抹茶ラテ
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
すみません余裕で寝坊です😭😭😭😭😭
カイン抜かれはいやーな予感しつつシルヴァンだいぶ白くなりましたね
この思考の伸び出せるなら昨日やれよ感強いです
狼仮定でのモノを考える能力があるのでイベントで順当に伸びたって感じですね
●ロキかマーサで迷いますね。アトリはロゼ真がまだ残ってるなら今日ではない気がします
昨日後半に丁寧にロゼあげてカイル下げてたので
#らいす
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+25
ロゼのそういうところは本当うまいですよね
こいつうさんくせーとか思ってたんですけど、村的には見事にやられました
天の声（村建て）
お知らせです。こちらは反応不要案件。
発言修正時に修正を押すことで、元の発言が消える仕様がございましたが、国主様のあれこれのおかげで、修正を押しても文章が保存されるようになりました。
こちらは各IP毎の紐付けになるようなので、タッグでも問題が無いとの事です。
以上お知らせでした。国主様ありがとうございます。お疲れ様です。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
どうして……いやわかるけど、こっちも1時間毎に起きてたし
夢見るたび判定や展開が違っててひどい寝汗かいてしまった
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+23 カイル
ダーレンかぁ。
リッカがぶち抜きたがってましたが。
マーサ狩ならダーレン狼はありそ。
カイルがどっかで狼がロゼ真見てる可能性に
言及してたけど、それは普通にある気がする。
【見】 【墓】 慧眼 クレール
イロハの真要素…は…なんか、素っぽい……みたいな…
地上で……カイル、の、評価が……なんで…あんな、に、低かった…のか……は……よく、分からなかった……ね…
【春】 待春草 アイシャ
ポップ>>33が可能性として捨てきれない、もしくは検討しきれないのであれば、今日は引き続きの黒狙い灰吊り。
逆にそれを考えない、もしくは検討しきれているのであれば占い吊り。今日の択はいずれか。
決定時間は変える事なく今まで通り。
今日各々にやってもらいたいことは、灰吊りならば誰を吊りたいか。これはマスト。
占い吊りの場合9割９分イロハ吊りになるのは目に見えているため、そこの検討は不要とするよ。
>>32 ロゼ
ン、なるほど理解した。申告ありがとう。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
ロキライン考慮するとマーサが強めの希望になりますね
アトリの真占(仮)護衛上げをどの程度評価するかによって変わってきますね
ロキはやっぱライン要素あるか優先度低めか
マーサ第一で残りのメンツ見直して修正という感じで動きます
#らいす
【見】 【独】 慧眼 クレール
賑やかしに…行ってきた、ぉ…
カイルが、人なら……真ぽい、は……思って、た、ので……カイル真ぽいなぁ……と、思い……地上が…不穏……？
@a
【現】 現実主義 セレーサ
しかしシルヴァン白くなったなぁ
ロゼ真狂なら考える意味薄くなってくるかもだが
こういう思考の伸び出せるなら昨日やれよ感がすごい
本人が狼仮定で物事を考えるタイプだから大きめのイベントで伸びたって感じか
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
カイルくん人なら真かなー
そうするとイロハちゃん狼なのかなという気がしてきて、シルヴァンくんもロキくんも人なんかな……って気がするね
＠鴨
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
カイルは評価低いっていうかな〜
嫌われやすい物言いしてましたし、爪を隠そうともしてなかったので……
警戒と好感度低めのダブルパンチって感じじゃないでしょうか
刺さる人には刺さる味の濃さだからファンはつきますよね
私も好きでした
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+28クレール
単体考察主義っぽい空気は感じていたので多分それかな？と
>>+27ディル
ある気がしますね。
あと>>33ポップの言う通り、イロハ狂ロゼ狼の襲撃はなくはないかなとは思いました。
正直狼がロゼ真見てた場合、カイル襲撃は意味ないんですよね
イロハ吊って黒が出た場合ロゼ真狂確定してずっと残されるだけ。
カイル真の確証が狼にあったのかなと考えると、地上見る限りそれはなさそうで。
うーーん悩ましいですが、状況を純粋に見るとロゼ狼が見えてくる……
実際ロゼのアピは確かに真狼目なんですよね
ただその場合、なぜイロハはもうちょっと粘って狼の意向を汲まなかったの？となります
【ポ】 自由 ポップ
村が考えるべき勝ち筋は3つ
①カイル真&シル狼
②カイル真&シル村
③ロゼ真
①いちばんヤバイやつ
②シル白くなれば狼苦しい。ウチはシルの白さわからんから①ケア含め急務へるぷ
③は確度を高めるために今日灰吊りで狩炙るリスクを負わない>>28
>>34アイシャ
うちはイロハ真捨てるよそれが最も分が良い賭けだから
この村、やれ切れだのパッションだの状況把握ガチよわだからリスクの説明はしとかないとね
【械】 機械人形 ルナ
>>33>>34アイシャ様
ルナはイロハ様吊りのつもりです。今日の灰吊り希望は空虚になりがちですが、誰を黒く見るかという観点で募った方が良いかと。
リッカ様向けも。落ち着いたようなので諸々独り言に埋めます。その上でダーレン様について表で検討を求めてはいかがですか？ リッカ様の考えを狼に利用される不利よりも、弁明の機会を設けた方が良いのでは？
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
ウチがシル白を認めていくかどうかはこの後の村次第
時間をかけて納得する方向でひとり浮いてるポジションを目指す感じになるかもね
シルの白に村のリソース使わせつつ占い希望はアトリで出して明日の推理加速度を見せる路線かなー
【独】 【側】 側仕え カイル
んーまぁ物言いは意図的な部分はあったけど、言わなければそれはそれで理想押し付けられて終わるだけなんですよね
ここ結構難しいんですよねー。枕のアドバイスも聞いてみたいです。
とはいえそういう意味だとやっぱり灰考察メインで行かないといけなかった気もします
メンバー変わればまた真贋変わってたとは思いますけど（そもそも荒ぶる必要性がなくなった可能性もある）
この辺は村にうまく真取られる動きは難しいですね
IDに触れる発言だめっぽいのでオブラートに包みますが
ディルの人ってめっちゃ真贋当てるし強くて火力ある人だから、ディルを騙せたのは本当にこの村一番嬉しいです
＠鮭
【色】 ケモ耳 イロハ
ディルミッド白は確認しました。
>>2:110で感じてた懸念は、私の勘違いでしたね。
すみませんでした。
アイシャ>>25にも乗る形となりますが、
クララ・セレーサ・ポップ・ルナが白っぽく、
ダーレン・マーサ・アトリ・ロキの判断が必要
というのは、私から言うまでもなく、今日の議論の流れを見ても、共通認識に近そうと思います。
（個々人で多少の差異はあるでしょうけどね）
懸念として持っておく必要があるのは、上位組に２狼あるパターンですが、直ぐに追う必要はなく、裏で考えておいた方がいい内容になるかと思います。
私目線では、>>2:73>>2:125>>2:155で触れたロキへの不信感は消えていません。
とはいえ、ロキは言い回しを含め考えがわかりづらい点があるように感じていますので、GS提示などで「今のロキの視界」が見えると、わかりやすくなるかも？と思っています。
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>32は
ロゼ=シルヴァンでイロハ真時を警戒した
って可能性もありますが…。
（黒引かれたらロキ黒ぶつける為）
ナナメに見すぎですかね…。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
うん。みめはあんまり状況が読めないので、シル白いぜ！！ロゼ真だぜ！！
勝ちルート入ったな！！となるのはちょとこわいのです(感覚的)
イロハさん吊り、は、霊結果見ようの意味でもいいと思います
みめは今回占い師殆ど見れてませんが、現状この民意で生き長らえて名誉回復出来るとは思わないともいいます
今日光り輝いたらそれはまたべつ、なのです🦈
【械】 機械人形 ルナ
カイル様フォロワーはシルヴァン様ぐらいかしら……
昨夜のカイル様のあれは読んでいる最中に寝落ちなのでしょうか？
ルナは相性悪いのもあって、あれが単なるもう寝ますのあいさつだと真視しにくくて。どなたか意見貰えると助かります。
【色】 ケモ耳 イロハ
諸々見えている私吊りの流れに関しては、１日でもいいのでチャンスをください、というのが本音です。
ただし、私が逆の立場なら、ほぼ▼イロハというでしょうので、強くは抗いません。
その場合、私から言えるのは、ロゼ狼を知って目を覚ましてください、という事だけです。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
GS、については何度か放り投げてるみめのやつは無視して完全にもふのGSで出してもろてもええですの(出してさえ貰えれば考察順とか内容とかあるていど合わせるので)🦈
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
カイル系の占い師が人気な村もあるから
村によるだけじゃないかなぁ。相性あるし。
もしくは狼の誘導が上手かったか。
>>+35 カイル
イロハ狂なら単純に
確占阻止を重視しただけじゃないかなぁ。
2-2絶対主義じゃないだけだと思うよ。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
今日やるべきことは
・シルヴァンについて他者見解で納得していいものがあるか探す、周りに出させる
・ダーレン灰視&質問
・ロキ灰視&質問
・アトリ灰視&質問
このへんに350ptくらい使ってよさそうだからある程度ラスクに任せていい？
ルナからの回答と、クララからなんか来るだろうから計100ptはそれ用に想定しとくので、残228ptで希望出し、即レス、予備にしたい
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>40
すみません半分は決定前から値落ちして（）
いればディルは反対してたんですけどね
ロゼに乗ってディルは占いに回してもらう提案もしてたかも
偽黒めっちゃでそうですけど……
【跡】 跡取り シルヴァン
>>42イロハ
求め過ぎかもしれんけど一足早くロゼ狼知って目を覚ましてる人の視界には見えんのですよね>>39が…
ロゼ狼って特に情報増える狼位置だから大分想定変わると思うんだけど
それを活かす気が見えないのはシンプルにお仕事終了感つよめ
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+41ディル
言いたいことはわかります。
ただ狼の様子は見なかったのかな？というのが疑問で……
主義主張だと戦術的に正しいで騙った線はたしかにありますか。
まぁ本人が占騙りたいだとか、戦術的な面を除いた理由もあるのでこうなればイロハ狂は結構強めに見えちゃいますね
【色】 ケモ耳 イロハ
◇ダーレン
結局、昨日は考察出せませんでしたが、>>1:180の印象が変わっていないというのが本音です。
変なところはないけど、とっかかりがないというか。
そう感じていらっしゃる方が、そこそこ居そうな体感。
◇マーサ
>>1:182で「明日以降も伸びそう」と評価しましたが、今の所はそこまでではないですね。
原因は、>>2:71で言ってるように、固まってる部分が少なく、場として必要そうな占に力を入れたからだろう、と推測しています。
>>16で言っている「組み直し」の内容次第でしょうね。
◇アトリ
>>1:180でも言いましたが、私の中での好印象は残っていますが、客観的に要素不足しているだろう、というのはわかります。
ここまで、コアズレ風味なので、その分で印象面損をしているというのはありそうです。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
いやわからん、相方がいるからまあ大丈夫だろと思ってたが、俺1人じゃ勝てる気がしないくらいには強かったと思ってる 雰囲気的に(読んでない)
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+42
寝落ちちゃったのか。
夜カイルが何か喋ってくれたなら
真上げも遺言しよかなと思ってたんだけど
悩んでやめちゃったんだよね。
僕統一は割られそうだよねわかるｗ
>>+44
そこは結局、カイルが
チキンレースに勝ったってことじゃない？
イロハ狼だったとしてもそういう話だと思う。
【色】 ケモ耳 イロハ
>>43 シルヴァン
それは、私の能力に対しての求めすぎですね。
昨日の最後なんて、ほぼロゼ真な雰囲気に見えましたし、実際ロゼ狼目線で見直しましたが、特に拾えるものはありませんでしたよ。少なくとも私には。
まあ、どうせ、今日の私は狼前提であれこれ言われる日でしょう。であれば、私は自分で出来ることをやりつつ壁打ちをしますね。
朝はこのあたりで。
ただ、諸々の事情で、この語じっくり時間取れないかもなのは、予め言っておきますね。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
てなわけで、適当に喉溶かしてみたｗ
基本本音ベースで喋ってるけど、何言っても、向こうが都合よく解釈するだろうので、気にしない方向で。
@清明
【独】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
シル白に渋々か。シル白は割と納得してしまったから ふむ。
ロゼ真と天秤にかけるほどシルが黒く見えてるというていね
【ポ】 自由 ポップ
>>41シル
③50＞①30＞②20(>>37)
>>43
そうやって既に死んでる推定狼を感情見せるために蹴るみたいなの生産性なくてウチの精査手法と相性悪い
それにイロハそこまでできないよ求めすぎ
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
まあ、考察の内容自体は、結構真面目にやってるんだけど、この状況だと何言っても信じられないだろうので、好きにやっていますｗ
あと、今日は穀雨があまり時間なさそうなので、表は私メインになりそうです。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
イロハ真もまだ全然あるなぁって思っちゃいますね
とはいえイロハ真でも2個判定出せてるので今日霊食われなきゃ結構いい感じにリカバリできそうですが(なので取り返し付かなくなる前に吊るのが正解だと思ってます)
後それとは別に それで狼勝てるかは謎ですが2枚抜きもあり得ますよね
狩人で護衛霊に流れる人多そう
#らいす
【現】 現実主義 セレーサは、【色】 ケモ耳 イロハ を投票先に選びました。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
>>45
実際にやったんだからしょうがないだろっ！（嘘
まあ、ロゼ狼でも出来るとは思うけどね。
カイル真読みで、護衛外せばいいだけで。
ええ、薄い理由なのは否定しませんｗ
@清明
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+49
わっ、謝らないでー！
僕らもカイル真推し切れなかったから
ごめんね！
>>+47
▼イロハなら◆リッカでしょ？
二枚抜き警戒で◆ロゼする？？
あかんあかんで（）
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
困ってる、果たしてこの４人でいいのか…？
かと言って他入れたらパワーバランス的に死にそうなんだよね
クララ外して白で1人入れるにはマーサは不安、アトリも進行役に投げる感があるから自身が判断するの向いてなさそう
ロキも興味で動いてる感あるし…となるとダーレン…か…？
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
時にシルヴァンさん、>>43「お仕事終了感つよめ」
って真抜けた事知ってるんですか？
狂人襲撃だと、出来るかはともかく、まだ、私の仕事は残ってるんですが…（難癖
赤に残すか迷ったけど、こっちで供養。
@清明
【春】 待春草 アイシャ
イロハって村への献身というか貢献みたいな意識が結構高いとは思っていて、これはイロハ内での「村人に求める」前提意識にも近いと考えていて(それを押しつけるまではいかないけれど)。
対マーサでの「楽観」とか対リッカでの>>2:50とか、義務感の出る辺り。
そのイロハが村から孤立するとどんどん出力下がるのは、分かるのだよね。
その上で私は、イロハ自身の見極めよりも村視点で必要なもの、って要求を、してる。
確霊下、判定割れていない中での吊られるかもしれない状況、大事なのは真切られない(偽が真打たれない)ことと村視点の有用性だから。
……あんまり優しくはないね。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>2:123>>2:161>>2:240からの>>47
いつの間にかカイル：ロゼで5：5になっているのは注視しておこう。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
イロハ像的には、真と――もとい、村と見るには満たない、が私の視点ではあり。
黒要素もとい疑念部分は、ダーレンの>>2:155を受けてなお、吊り第一希望はディルミッドだったこと。
他にあまり黒拾えていない、でそのまま出した可能性はあり。
あとは昨夜周り、対抗が強く反対していることに対してのリアルタイムレスポンスの無さとかは……イロハを高く見積もらない場合にはそこまで、かな。
@抹茶ラテ
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
ポップがだいぶ黒いと思うんですが
気の所為……？？
あんま眠れなかったから寝てくる〜。
俊ちゃんも表で喋ってね！
#なっちゃん
【春】 待春草 アイシャ
>>37>>38 ルナ、ポップ
意見ありがとう。
今日灰吊りが0では無いと伝えておく。ポップのリスク云々の話は理解した上でね。
リソースと思考負荷の天秤だと思って欲しいという意味。灰の中から狼を探す事を空虚と言うのであれば、それは責務放棄と見做すよ。
>>イロハ
気持ちは分かる、とは言えこれだけ切られてる状況で自分が真であるなら、本当は吊られてはいけないことも理解していると思ってるので、惨い事を言うようだけれど、最後の瞬間までは足掻き続けて欲しいな。出来る範囲でフォローはするよ。
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+51ディルミッド
手順的にはそうなんですけど、でもこの村なら有り得そうなんですよね……
多分ロゼ真結構強く取ってる人多いので、真決め打ちルートに進むつもりでロゼ護衛入れてるかも
【独】 【春】 待春草 アイシャ
そうだね。とは言え今この状況で枝葉をこちらから折るのはあまり好まないな。
真切れると言い切れるならまだしもね。
リソースをかける価値はまだギリギリあると判断してるってのはあるけどね。
とは言え灰の緩みを無くすための話なので、大方イロハ吊りにするつもりではいるよ。
昨日のイベント周りのロゼが強すぎたね。
追加で言うなら、多少非狩は晒しといた方が良いかもしれない。
私たちよりシルヴァンが噛まれる方が村的には美味しいから。
＠青山
【ポ】 自由 ポップは、【色】 ケモ耳 イロハ を投票先に選びました。
【温】 温室 マーサ
>>37ポップ様
ふむー。切れ考察に信用ないのは>>1:266
「作為を見極めるのがムズイ」からですか？
陣営の動きとしてそぐわない、は採用してよいと思ってますよ、私は。
まあ>>7>>45自分たちで言うのやめてくれない？うさんくさいなとかはありますが。
ちな、私もシルヴァン様単体の白は分かりません。
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+52 カイル
わからんでもない…（）
狩がどう考えるかではあるが…。
でもセオリー的には◆霊だと思うしなぁ。
二枚抜き警戒するなら逆に▼占しちゃダメ。
【独】 【温】 温室 マーサ
互いに庇うのではなく、自分で自己弁護してるあたり、ダーレン-シルヴァンは捨ててよさそうかな？
ダーレンもこれ自分よりシルヴァン優先みたいだし
＠こはる
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
▲狂で真占の信用下げ→▲占の二連ってあるかな…
村に吊ってもらうことが期待できないならそれもありな感じだけど。しかしこの局面、霊護衛鉄板じゃだめかな…
だって誰も！黒を！引いてないのである！
中堅から高位置占いしようよ〜。
【羨】 羨望 ロゼ
◆ポップ
この村が「やりづらい」と感じるのも本当だし、
そのやりづらいところを埋める動きもしてる
村仮定で成り立つ。
狼仮定で成り立たないこともないけど、
「自身の生存」と「村のまとまり」の比重が、
コスパ悪い動きしているように見える。
私からポップ狼を捕まえにいくつもりはないわ。
他が白くなって村がまとまったら検討するくらいね。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
アイシャは私にリソース割き過ぎやね。
それで村のリソースを奪ってる。
仮に私が真だとして、確定するのはEPまでないんだから、ポップが言ってるように、ばっさり切った方がいい。
ロゼ狼わかるだけでも大きなリターンだから。
【花】 花売り クララ
昨日の吊り決定の流れは
ロゼ→▼シルヴァン
イロハ→▼ディルミッド
シルヴァン→▼マーサ
▼シルヴァン4票
▼ディルミッド3票
▼マーサ3票
リッカさんが最多得票のシルヴァンを跳ね除けて▼ディルミッドを押した形になる。
つまり、シルヴァンが吊られなかったのはまとめの強権と言う狼が関与できない偶然の産物。
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
>>*18清明
ウチらみたいなオールドスタイルからすると黒く見えてしゃーないよね
シルヴァンはG編成育ちって感じ
【花】 花売り クララ
カイル真想定
ロゼ-シルヴァンはない。
ロゼがシルヴァンに投票してるせいで最多得票になってる。
占狼が灰狼を切るケースが稀な上に最多得票にしてしまうのは切り演出を超えている。
シルヴァンがディルミッドに合わせてれば4票タイですし。
イロハ-シルヴァン
ここ繋がってたらどっちかに合わせてると思います。
そうすればマーサかディルミッドを4票タイにできるから。
狼目線真狂確定してない状況下な上にイロハ狼の信用度で灰狼が吊られるのはまずい。
なのでないと思ってます。
さらに言うとこれで占得票最多のロキが狼だったりすると▼シルヴァン●ロキでこの一手で負け筋になるのでその陣営も否定。
別話題だけどイロハ-ロキの否定材料にもなってると思います。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
チラ鳩しつつ。イロハ狼にみえるなあ
俺評の動かなさ。よく騙りにやられるて中途半端にライン拾われる
ただロゼが白位置から言ってるのも注視。
明日黒露呈して支障ないようにも見える。
占い内訳次第だな、という。
カイル真視点白のディルミット吊られはやはり痛い
直近のクララは印象いい。逆にポップは落ちてる
ディルミットの遺言マーサポップは検討
【墓】 【側】 側仕え カイル
ロゼ真と見ての2枚抜きはまぁまぁ有り得そうではありますけど
それは流石に灰狼がセレーサレベルの白を集めてないと縄数きつそうですよね
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
あくまでカイル狂決め打つならこのままロゼ放置して霊襲撃するけど、ロゼ真に切り替えるならさてどうするかなー
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*19 チャイ
そうね。
突っ込み製造機？と思うこともあります。
ただ、オールドスタイルよりG向きの灰な印象もあるのが難しいね。
スタイルの違いを黒要素にされそうな雰囲気も感じるので。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
しっかし、オールドスタイルか…。
私自身はバリバリのG出身なんよねｗ
私の中身誤認してる疑惑があるけど、誰と誤認してるのやら。
@清明
【羨】 羨望 ロゼ
◆ルナ
人物像は読み込み中。
カイル襲撃の狼像として不適格。
狼仮定では戦力的にボス狼をやっている可能性が高い。
ロゼ真視、カイル偽視に違和感がなく、
カイル襲撃のデメリットの大きさを鑑みるに、
ルナが襲撃権を持っててカイル襲撃が起こるとは考えづらい。
反証：ルナと同程度の戦力が狼にいる
反証に対する反論：その場合は狩人→ロゼの方が安全手では？
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
>>*21清明
スタイルの違いを黒要素にされそうな気配は初日すぐ感じた
ウチはこの村との相性悪いよ
オールドスタイルとのガチンコ勝負やりたいなー（ﾁﾗｯ
【械】 機械人形 ルナ
>>54>>55クララ様
異論ありです。私の02時のメモ参照です。ロゼ様、イロハ様は両名とも早い時刻の希望出しです。ロゼ様は占い希望を変えていますが、吊りは変更なし。
なのでどちらが狼であっても「1票差を覆すための動きはしていない」と思います。
>>55中 なおイロハ-シルヴァンの箇所は一理あるかと。狼仲間がルナやクララ様ならそう指示を出しそうって思います。「みんな頑張れ」な仲間だったりすると弱い根拠でしょうが。
時系列の細かな確認をしましたか？ 咎めている訳ではないです。票差に注目して思考が走った村側として自然ですので。
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
能力者襲っちゃうと縄が足りなくなるか。
やはり可能なうちに真占を即抜きすべき。
もし狼側が信用劣勢なら霊に行くルートもあったね…
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*22 チャイ
だよね。
動きづらさに繋がってるのもわかるー。
オールドスタイルでのガチンコは、メンバー揃えるのが大変そうね。
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
うちはどっちかっていうとオールドスタイルじゃないけどねー
今回は喉とチャイとの整合性でこっちにしてるよ☆
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
お礼言い忘れてた
昨日の決定近辺に在籍かつ発言したこと
仮決定後の相談の2つ、めっちゃ助かってる。
一人だったら心折れてた可能性ある(n
【独】 【ポ】 自由 ポップ
らすく
>>56ダーレン
そう
>>4がキナ臭く映った
狼って陣営3人（以上）いるわけで、その人数で出した襲撃先っていうのを考えると何かしらの意図はあるんじゃないか、というのも込みで警戒するに越したことない
っていうのは微妙？
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
二度寝して寝坊しました。おはようございます
チャイと私らは双方中身透けてると思うんですけどね。
チャイが清明の出身を勘違いしてるにbet。
@穀雨
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
悪くはない、けどもう一声
「シルの戦略理解度は村下位なのになぜ自信満々にそこまで言えるのか」的なニュアンスほしい
チャイ的にはそもそも決定周りの突発イベントはアピールのボーナスタイム扱い
感情爆発したロゼ見て「ああやっぱ真じゃん」と瞬間的には思ったけどカイル不在の欠席裁判だったからロゼ加点が適度ではなく過度だったなと思い直した設定
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
私も透けてる前提だけど、オールドスタイルで？となりました。
ちな、表は喋っても喋らなくてもなので、好きにしていいですよ。
@清明
【現】 現実主義 セレーサ
ロゼ真ならそれで勝てるかは別だけど2枚抜きでもしないと厳しいんじゃないかなぁ狼は。弱気な襲撃には見えるわね
イロハ真はあると思うけれど、既に2判定出せているので、初手で食われたカインよりは仕事ができている と思えば多少は気楽になるのではないかしらね>>46
狩人が2枚抜きのロゼ襲撃あると思って占護衛につくことはまあまああるので、イロハとしては自分の色が見せられないのが今の盤面考えたら「最悪」になると思う。
【羨】 羨望 ロゼ
私視点での襲撃に対する疑問は、
・イロハ切り捨てるなら初日アイシャ割ればよかったのでは？
・カイル真を期待して襲撃するボス狼が不存在
・カイル偽予想でロゼから護衛外すのが目的だと仮定したときに、護衛を外す狩人はそう多くはない。
その少数の狩人候補を灰襲撃するべきでは？
真狂嚙み切りが今回の襲撃理由の本線、
次点で霊襲撃をしてロゼ吊りの流れに持ってく線。
勝ち筋として灰orアイシャ襲撃の方が強いと思うのよね。
中位灰/上位灰のどちらに狼がいても、狩人を抱えつつロゼを処理するのは狼視点の負荷が高いと思うわ。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
それでは次発言は「ぺかー」をつけてひかりを晒そう。
喉については、正直このまま決定までいってもいいくらいだと思っているかな。
昨日の反省込み……。
@抹茶ラテ
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
これが日和った襲撃なのかどうか？
昨日の決定周り不在だったのがカイルで、印象が上がる事はないけど、逆を言えば下がる事もない。
狩人狙った方が強かったのでは？というのは同感ではあるが。
これは結果論的になるが、どうせ2枚抜きする様な襲撃ルートを取るならば狼凸でもやった方がマシでしょ！というのもある。
あまり攻め方を考えられていなさそう、という点では日和ってると言えなくはないか。カイルの印象が「下がる事はない」っていうのがまず守りに寄っているし。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
ロゼ真の時はカイン真お祈り襲撃が実際は濃厚なのかな
まあ深く考えず日付進めればいいか ここは
あとは灰ガチのターン
#らいす
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
おはようございます
まだクララ狂
ロゼイロハ2wの馬券も捨ててはいませんが…！
イロハ狼で真ぽい方(ロゼ)噛めないからカイル噛んだ
ロゼ狼で真ぽい方カイル噛んだ
この2択になるかなー
決定先に反対するのって狂アピというより
信用稼ぎになるんで狼の方がやりそう>ロゼ
カイルは真だと思いますよー
#俊ちゃん
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
占い機能破壊、護衛ぶらしが本命でしょうね。
ラインについて気になる点としては、
イロハ狼を狼が見せようとしている可能性です。
その線で考えると、むしろロキは狼の本命とも言えます。
ただ、それを示す証拠は現時点では
あがっていません。
なので、何とも言えない、わからないとなります。
#大
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
なんか、シルディル白でワシも白で、なんかアトリも白っぽいしマーサも？ってなる上の方に居そうでこわいんですよね～🦈
【独】 【春】 待春草 アイシャ
流石にもう少し交通整理に喉は割くことになると思う。あるいは仲介。
どうしてもリッカに対する不信任があるのは仕方ないので、出来ることとしては、私たちで軌道に乗せる意識を強く持つ。シルヴァンはまだ決定周りには関わらせず、出力継続してもらうつもり。カイル真の可能性が残る以上はねと言う話。まぁあんまり疑ってないのだけれど。
＠青山
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
別になくはないな。
2d ディルミッド吊り
3d イロハ吊り
4,5,6d グレー吊り+襲撃で狩処理狙い
アイシャは噛み。シルヴァンはキープになりそう。
7d 手順でロゼ吊り
8d 最終日
「クララ・セレーサ・マーサ・アトリ・ロキ・ポップ・ダーレン・ルナ」
現状が8グレーに2w
↓
4d ▲アイシャ
5d ▲リッカ（アイシャと順不同か）
6d 再び真の白噛み。
あるいはグレーの狩狙い。
【見】 【墓】 慧眼 クレール
やっぱりディルミッド、そうじゃんかぁ……。
わぁ
カイル、ディルミッド、お疲れさまぁ。
地上の議論が、盛り上がってきたねぇ……。
【見】 【独】 慧眼 クレール
カイル人なら真、分かる感覚だよぉ。
けど、ロゼ狂にしては……今の動き、澱みないねぇ。
判定遅らせたのは、狂っぽかった……ものの。
@ro
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
ロゼは
>22:23に書いた時点で
真切ってる....(
逆に襲撃懸念が抜けていたので
狼も切れないんですよね
ロゼ狂なら▼シルってかなり白見てないと無理ですよね…？あと狂行動をしすぎと言うか▼イロハに流しているのが狼臭いなー
あと昨日なっちゃんが落としてた、
ロゼ狼時の切り位置でシルヴァン狼は切れてないの所と
今日のシルヴァンとロゼが癒着に見えてしまうw嫌ー!!
#俊ちゃん
【見】 【独】 慧眼 クレール
だよねぇ、ディルミッド、
やっぱり人間だよねぇ……
となったから、帰ったら……
ディルミッド下げしてた人を、
1dから探しに行こうかなぁ。
能力者以外で、誰が下げてた、っけ？
@ro
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
おはようございます
カイルと心中しよう会会長のディルミットの方です
対局ありがとうございました
全て予想通りの展開で泡吹いてます
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
どう考えてもマーサ・アトリ・ダーレン以下に2wいるなら村勝ちになっちゃう気がするけど。
仮に上記の手順通りの噛みを考えてるとして、それを考えつきそうなのはルナ・セレーサ・ポップ＞クララ・ダーレン＞マーサ・アトリ
【独】 【温】 温室 マーサ
一撃
ロゼの言ってたイロハ狼シルヴァン白である状況かつディルも白だったわけだけど、そのケースを懸念してた割にそれを見据えた動きをしている感じしないな
襲撃くらってないからかしら？>>2:49>>2:98>>2:173
よくある、イロハの真を追うなら▼イロハの方が効果が高い盤面になってしまっているのをどう見るか…
実際ここで灰吊の方に傾くのは村要素な気もしますね
＠ひより
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
昨日表に出してたイロハさん真視思考からすると、挨拶のときカイルさん噛みに言及したほうがらしかったかな〜と自己反省する猫なのであった。イロハさん真で見てたら気になる結果のはずだもんね
@トラ猫
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>61>>62
アイシャ偽黒を狂人に期待したが割れなかった
そういう点では今日やはり真狼残りに思う
勝負するならチャレか▲霊で内訳不明にする方がよくね？
カイル偽予想で▲カイルは弱い。
機能破壊したかったにしても▼イロハで霊色見ればストップだし
2枚抜きワンチャンくらいか？あとはシルヴァン白くないからロゼ偽世論を作る目論みはありそう？
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
>>55クララ
霊白取られる可能性考えると
票数関係なくない…?
独断自体が狼も意識の外って事かー
▼シルになる一手と考えたら
ロゼ≠シルのエビデンスとしては納得行くなー
シルヴァン狼の場合私の首が千切れるので
村であってくれーw
#俊ちゃん
【独】 【温】 温室 マーサ
セレーサ様 スタートダッシュ成功の部分は省いて
>>2:94のロゼが勝つ勝負、からは初動もあった主流派にあった警戒感感じる
ロキ・アトリ・私への声掛けは上記の警戒と同種の部分からきていると思っていて。より深く知りたい意識に見えてる
興味、というか。
>>2:183とかでマーサ吊の利点を押しつつ▼シルヴァンに流れてるの実際に流動的な思考だと思うのですよ。
反証はどっち吊でも良かった、だけど、それならもっとシンプルにどっちを選んだ、でいいと思うの。
なので、割とここ白は固いと思ってる
ところでマーサ白が見えてちゃんと村進みます？は本気で疑問。
アピるなら▼灰を押してもいいんだけどなあ…
【独】 【温】 温室 マーサ
セレーサ様についてはあと>>1:277 下段ね。
自分が初動白視の理由になったロゼ真の考察に対して
クララ狼ならロゼ狼と別軸で話すことに躊躇がなかったのは評価してるの。
自分が白とみられた思考って成功体験として人狼あんまり捨てたがらない気がするから
＠ひより
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
>>2:266>>2:260
狼としたらどう襲撃するのかが一番の議題になっていそうなので
狼が白ログで発言するとしたら一番なりそうなのが占い師真贋の話で、そうでなければ無難に決定周りののリアクションへのコメントで白稼ぎ
ここで明後日の方向になる翌日以降の狩人周りへの言及は、ポップの村人仮定で綺麗であり、狼仮定だとするとアピの方向性が微妙となってやっぱ村っぽいですね
バイアスかかってないかは要検証だけどやっぱポップ村っぽいと私は思う
#らいす
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
なるほど、ディルとミッドで2人……。
イロハ吊ってまた白になったら、地上はてんやわんや始めそう。
セレーサの言うことは間違ってないね。
【花】 花売り クララは、【羨】 羨望 ロゼ を能力（守る）の対象に選びました。
【械】 機械人形 ルナ
冬3001
◆if狼ロゼ様
昨日は信頼を得た手ごたえも有ったでしょうし割と手広かったです。真占い師に見えるカイル様を襲撃し、狂に見えるイロハ様を先吊りしての十分な形。あわよくばイロハ様の判定を隠す霊襲撃も狙えます。
霊や灰を襲撃するリターンよりも大きいです。きわめて自然です。
◆if狼イロハ様
I）ロゼ様を真視しての狂カイル様襲撃。少なくとも狼イロハ様が3日目に吊られるのは想定内でしょう。
勝ち筋は？ 対抗襲撃で信用を落としてロゼ様も襲撃するのが本命ですね。イロハ様の霊判定が見えるとロゼ様吊りは詰みが見えないと通りません。ここから狩人狙いは迂遠に思います。
ロゼ様が占い先を指示と違えるなどで、リッカ様と衝突することを狙う意図はあるかもですが副産物としてでしょう。
【械】 機械人形 ルナ
II）カイル様を真視しての襲撃。狼イロハ様が吊られるのは変わりませんが、狼の勝ち筋がかなり広がります。狂ロゼ様にシルヴァン様への狼判定は……期待していない気がします。
III）霊リッカ様襲撃。前述の通り昨日は結構通り易かったですね。本譜はこれよりも利が多いと考えた……はず。
IV）ロゼ様真視での狩人狙い。目星がついていれば本命です。割愛します。
形勢が良い順にII＆IV＞III＞Iと思うので、灰狼の位置で判断が変わるのかしらね。という訳でイロハ様と切れている要素は厳しめに見ますね。←意見歓迎です
【現】 現実主義 セレーサ
>>2:266>>2:260
狼としたらどう襲撃するのかが一番の議題になっていそうなので
狼が白ログで発言するとしたら一番なりそうなのが占い師真贋の話で、そうでなければ無難に決定周りののリアクションへのコメントで白稼ぎ
ここで狼としたら明後日の方向になる翌日以降の狩人周りへの言及は、ポップの村人仮定で綺麗であり、狼仮定だとするとアピの方向性が微妙となってやっぱ村っぽい
【独】 【花】 花売り クララ
>>60
っで、狼だったら言うのかなという感想。2枚抜きして来たら、ここは完全に村だね。
狼は言いたくない発言。正直、弱気の噛みに見える。
クララ
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+62マーシュ
どうも〜ディルです！
どうも〜ミッドです！
コンビ芸人味がすごい…！
イロハ黒でもロゼ黒否定要素足りないので
占い吊るなら吊切りはして欲しいかな
ロゼ黒出そうな気がしてますが
>>+63カイル
灰見えてますか…？ってくらい
同じことを考えています
【悪】 大悪魔 ロキ
ちと噛みについて考えたのじゃが、決して人外有利にこそならんが、合理的ではあると思うのじゃ。ワシ最強じゃからのお！
冗談は置いといてガチ推理なのじゃけど、
3d ▲カイル→▼イロハ
4d ▲リッカ→▼グレー吊り1
5d ▲アイシャ→▼グレー吊り2
6d ▲真の白orグレー→▼グレー吊り2
7d ▲真の白orロゼ→▼ロゼorグレー吊り
8d 最終日のじゃ
だと思うんじゃよね。
・イロハ黒の結果を見せない+シルヴァン狼の可能性を残す事でロゼ吊りを目指す。
→ロゼ真を見た上で、シルヴァンの村狼検討は集中的にやって良い。
・グレー吊り1＝比較的低位置から吊り。
→抽象的ではあるがの。結局2wいるのに急いでGS上位を吊っても、後々後悔する可能性の方が高いじゃろうし暫定。
・グレー吊り2＝GSの上位、下位は気にせんで良い。
・7dの噛み
→狩人露呈があればロゼ噛みは来るじゃろ。
・7dの吊り
→ロゼ視点ラスグレがLwになる内訳と、途中黒引きがあれば2グレー吊り切りで勝てる内訳がある。流石に今すぐ考える必要はないが頭の片隅に入れておくべしのじゃ。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
いやーでもロゼ-シルの否定要素は
初手●アイシャ白確させてる事ですね
その上で▼シル希望は本気で殺しに向かってるか
シルヴァンは我々と同じく
ロゼ真ロックの村でいいかー
#俊ちゃん
【悪】 大悪魔 ロキ
とりあえず吊りはワシも【▼イロハ】なのじゃ。
グレー吊るメリットないし。
スーパーざっくりじゃがアトリはやっぱり村かも知れんのお？と決定周りで思ったワシ🦅なのじゃ。
【現】 現実主義 セレーサ
クララは1dにアイシャに対する見解をシルヴァンやマーサに聞いて回ってた動き、2dに待たなかったカイルに真っ先に突っ込んだ動き
そこから考えると>>2:243でダーレンを評価した動きは一貫してて村仮定で綺麗に繋がるねと
クララは対象の思考から次に対象がどう動くかに対する感受性が高い立ち回りをしてる
ダーレンが普段のクララの考察のように、クララ村人の動きを予想しそれに対して合格点を出したことに対して
クララが「目がいい」と良い印象を持ち
リッカの●ダーレンに反対する、というのが一連の流れとして綺麗だと思ったので
決定周りは色々出るから良いね。リッカがイベントを起こしたのには良い面もある
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
▼シルヴァンしたやつ
シルヴァン村だろって言ってたやつ
▼ディル(以下同文)
上の2パターン以外のとこに狼いそう？
実際に私が狼の時に村が村吊りしたときに使った手
自分の手を汚さずに村人を処刑出来て、霊能結果白で罪を村人に擦り付けられる
どう思う？
薔薇
【械】 機械人形 ルナ
＞マーサ様
①>>1:41下「興味深い関係性」まだしてませんよね？ 形にしていたら引用ください。
②クララ様のことは初日から>>16白目継続でよろしいでしょうか。
③ルナの>>1:151>>1:152クララ様評に始まるダーレン様、クララ様とのあれこれ。第三者の中では反応をくれても良さそうな方です。俯瞰するか、ルナを宥める方向にです。しかし頂けなかったので何か理由があれば伺いたく。シルヴァン様との対話に忙しかったからだけでしょうか。
＞ダーレン様>>1:101下「サラダ～若奥様」この村に該当者いますか？ 文脈的にマーサ様をさしてます？
もしクララ様-マーサ様の否定要素をお持ちでしたら教えてください。
>>59ロゼ様 上 なるほど。良い危機管理だと思います。
下 これは無理ってのが有れば引用で教えてください。＆重要そうなものは通訳依頼も。
温存します
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
クララについてはすみません大さんと相談してませんが、
今あげたように村人としてはかなり綺麗な思考をしていると思います
とはいえまあ 狼で出来るかどうかという点は依然として残るのですが
基本的に村人として追える人に関しては処理してこなくて
黒要素が露わになったタイミングで誰であれ疑い処理に向かうという立ち回りをセレーサはしていると思うので
クララについても総論としては結論保留となっています
変な動きが出てきたら容赦なく手のひら返していきます
#らいす
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
その2パターン以外の灰ってクララとダーレンぐらいなんだよね
それが>>22の理由
他は全員▼シルヴァンか▼ディル入れてる
百合
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3001
結構使ってしまいました。昼の分をこれから話せるならどうぞ。
マーサ様は白黒両方の要素が有るので、二日かけて精査出来ればなと思います。
春の見つけているマーサ様の狩人要素って言語化できます？
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春3-002
>>38▼イロハ様
からすれば、イロハ様から要素取ろうとするのはやめた方が良いですか？
…と、思ったところで>>63>>64を見ました。if狼ロゼ様のケースを考慮するリソース配分はほとんど無いと思っていて、相違ないですか？(ポップ様>>37に頷いて)
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ロゼの占い先、伏せ自由の投票先占いでいいかな。
リッカ噛みか、ロゼ噛みか、どっちが来るか分からないけども。
＠青山
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ポップ狼でロゼ真あげてカイル噛む…？アイシャのがまだ良くない…？
狂の偽黒枠をわざわざ潰す？流石にロゼ真はガチでしょ
いまんとこ村利だからほっぽっていいけど
勝ち筋としては最白で占にも吊にも引っかからずに勝つだけど
明日狩人噛めなきゃかなり詰められて苦しい気がする
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3002
はい、おはようございます。
昨日の内に聞いてあったので、苦でも何でもないです。
忙しいならチラ見で済ませて結構ですよ。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
なんだったっけな 合コン周り…(言い出しっぺ)
ウケ狙いの女子嫌いそうって意味で特段誰って訳じゃなかったきも
読み返すか 20分程いる
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
良いと思い込んでいるだけで思ってるほどは良くない説がある
勘違いが怖い
というかリッカと合わないのがやばい
明日霊死んでイロハ狼確信持てないまま進んでポップ狼で手のひら返すが最悪
【花】 花売り クララ
一撃
>>66 ロキ
▼イロハにすると自動的に狩りは霊護衛せざる終えません。
そうなると、3d ▲リッカはまず通りません。
むしろ▲ロゼの方が通りが良くなります。
つまり>>60の2枚抜きがありえ、>>66は村に都合よすぎる進行に見えますね。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3003
＞春3002
＞イロハ様から要素取ろうとする
すでに有る言動で考察するのは大いにするべきです。今から対話を始めたり、援護しようとするのは消極的です。
もし真の可能性を見たいならイロハ様視点の狼探し（狼ロゼの仲間）ですね。
＞if狼ロゼ様のケースを考慮するリソース配分
いえ、考慮すべきです。
シルヴァン様狼という分岐も有りますから、占い師イロハ様で考えるのではなく占い師カイル様で考えるべきですね。イロハ様が本物ならその経路で見つかりますから。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
でも私死にたくないし合わないから代わりにリッカが死んでください
普段ならポップの動きはきな臭いと思うがシルヴァン私も黒いと思ってるからな……
クララセレーサマーサアトリロキポップダーレンルナ
8人も灰いて明日7人にしかならないのか
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まあ努力目標的にね……(喉)。
私達はなるべく、村に強く寄るようにしておきたいとは思う。
リッカが村から孤立しないか、は霊残りそうなら欲しい視点ではあるけれど。
ロゼの占い先は、そうだね。それで良いと思う。
今日の噛みは……リッカをどれだけ怖がるかなぁ、狼。の視点。
私達が非狩晒してないならこっちかもしれない、とは。
@抹茶ラテ
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
いいじゃんロキ
私ならこれくらいの信用差の時普通に占守っちゃうから霊が死ぬかGJかしか想定してなかったのであった
勝負手取りそうな狼うーん？候補としてはロキとかクララとかダーレンとか？
ルナポップは白の時に無駄だし届かないしょ
【独】 【花】 花売り クララ
上手いでしょうｗｗ
白稼ぎした分、ここで非狩りアピしておけば、ロキの進行が叶っても生き残ってＧＪ出せますからね。
クララ
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
それを考える時間リソース今ないんだよね
今日こそ早く帰りたいし着席したら考えようと思ってた
13>11>9>7>5>3>1
8>7>5>3>1
5人時点で生きてりゃLW確定するんじゃない？
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
ロゼ視点の更新なさすぎんか……
昨日時点で、シルヴァン-ディルに1wないとキツく、
下位灰シルディル両白やったわけやろ？
ってことは中位2wか上位にいる可能性があるのに、危機感出ないもん？
薔薇
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
ここから二枚抜きは村的にはもうありがたいくらいじゃないですかねえ
ロゼの判定二つ残る上に霊の寿命延びるわけで
ロゼ狂なら今日は判定でアピールしたい日でしたよね〜というのはあります
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春3-003
>冬3001 マーサ様の狩要素
わかりました。
>>1:13>>1:18「戦術」への興味
>>1:46深く探りたい？のに変に引き下がる
>>1:76>>1:95「まったくもうー」ここも同様/▼避け意図と見え、●は許容の認識か
>>1:46>>1:86"周りから眺めています"姿勢は意識的？
…と引用箇所を見たら分かるように、初期印象を引きずっているキライはあります。とはいえ、村にできてきた"流れ"に乗れてくれば、誰が狩でもほとんど(この村のPLレベルからしても)狩ぽさは出ないでしょう、とも思っています。
あとは昨日の▼周り………
【独】 【春】 待春草 アイシャ
んー、私たちを狩人と見てたなら、多分今日死んでたのは私達な気がする。
カイル噛みでロゼが吊れると考えた？と言うかそれで言うならイロハ狼ロゼ狂の、シルヴァン狼が割と現実味を帯びてくる。でも多分この村そのパターンだった時は負ける以外に無いとこまで来てしまってるからね。
＠青山
【羨】 羨望 ロゼ
灰襲撃よりもカイル襲撃の方が、
リッカ襲撃、二枚喰いの択を狩人に強いる点で有効かもしれないわね。
やっと狼に追いついてきた。
もう少し出力上げないとまずいかもしれないわね。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
ロゼの判定が遅れた件を要素にとるなら狂人が一番ありそうという話になるのでしょうかね？
イロハからシルヴァンへの判定が黒ならば黒を重ねるつもりだったとか？
ロゼの戦術観はいまひとつ読み取れませんが
私が狂ロゼの立場ならそれこそ独断で占い先を変えたことにして村人だと思う先に黒を打つくらいのことはしそうなんだよな
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
白いと思ってるとこが白いからアトリマーサでは？
ここ２人に1wもいないとは考えられないかも
▲占霊どちらも迷わせるには今日ロゼ●狼が強い
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ロゼ吊ったりしたらかなり遠のく
灰に使える縄をロゼに使うで-1、そして今後占判定が出ない
村に真決め打たせて鉄板貰えばまあ勝てるけど
今日死ぬかどうかは狩人ガチャ
これ私視点見えてるだけで村がそれで進むとも限らないし勝負所は多分そう
仮に護衛もらえたとしてもその後信じてもらうフェーズもあるし
シルヴァンはどうにかしてくれ
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
難しいですね。
今日のロゼは、真っぽくはありますが、狂人仮定でも成り立つ範囲。
真強めに見るなら、２枚抜き（GJ覚悟）ルート。
真半々以下なら、リッカ通す方が強い。
保留のアイシャはありだけども。
ロゼの内訳で形勢値変わりますし。
【春】 待春草 アイシャ
現状の最悪のケースは幾らか話題にも出ているけれど、
カイル真、ロゼ狂、イロハ狼、シルヴァン狼のパターン。
可能性としてどのくらい切れるか？の検討は必要。なので申し訳ないがシルヴァンは継続して出力を落とす事なく、推理、考察を進めて貰うことをお願いする。もうしてくれているのは理解の上でね。
重ねて言うが、現時点での黒いと思う位置の明言は必須。灰を吊るメリットが無いから今日は考えない、は認めないのでそのつもりで。
およその人が夜CTだと思うので、夕方くらいまでには方針を明確にするつもりで考えているけれど、状況次第でどうなるかは分からないと伝えておくよ。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
お疲れ様です！おっひるーっ
2時間後ぐらいから余裕できそうです。
なんか印象悪くならない範囲で、話しかけつつ喉削りつつ、みたいなスタイルでいこうかなと思うんですがどうでしょう。
@穀雨
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
私自身は、自分の目を信じたくなってるのか、そうでないのかわからない状態なので、もう参考になりません。
安定はロゼ真前提で組む事かと思いますが、どこで勝負手を打つかですね。
ここは、残る組の判断優先です。
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
占いや吊りが集まりすぎると疑問を持つが
占いに信用傾きすぎてる状況に疑問提起が少ないのは
やや危うい傾向じゃないのかな
▲カイル入っても
ロゼ真イロハ偽のまま進むの？と言う疑問は
誰かしら持って欲しい所(特に纏め位置)
>>+3ヴィオレッタ嬢
あはは、文句言ってますよー>>2:245
確白1、イロハ▼1票、ルナ▼1、ロゼ▽1時でディル白(黒)見えても灰情報はルナくらいしか進まないから、対灰情報拾える位置にせず独断するなら理由あとで聞かせてねと。独断じゃないとの事ですが
【独】 【側】 側仕え カイル
>>+49
笑っちゃったww
プロで誤爆した私と表発言に追加しちゃった鮭……どちらも戦局に影響無いので大丈夫ですね！（白目）
ディルミッド……すごく真で見てもらえてて嬉しいですね！鮭も楽しめたのなら良かったです！
甘えてばかりで自力の考察をほぼしてないので…墓下だけでも灰で改めて考えていくようにしてみますね
＠枕
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
ロゼ狼なら襲撃はリッカという線も現実的なオプションとしてありえたでしょうから、この襲撃はそれこそ「一定以上生存力のある灰狼の存在を示唆」していそうですかね
【羨】 羨望 ロゼ
シルヴァン狼予想で私の信用に影響が出るなら「やってられないわ」
喉管理等々含めて、村のリソース管理の問題よ。
私は何度も言ったし、あらゆる手段を使った。
指定を無視するべきだっていうなら、
昨日の時点でそう言ってちょうだい。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3004
＞春3004 マーサ様の狩要素ありがとうございます。
・>>2:277昨日30pt残していたことはそこそこ大きい狩人要素ですね。普通の進行では吊りが飛ぶ位置ではありませんでしたが、念のためということで。
なおその前のactが「イロハ>>255 誰を占いたいので？黒を占う意図なら占い先意識が欲しい」こちら。占い先を気にしていましたので、そちらに意識が行かなかったのは深夜まで覗いていた要素ですね。狼でも狩でも、村人でも。
・占い師評を濁すなら狩人要素Upと数えてます。春の指摘内容は占い希望先の第一位、第二位でしたね。なので冬の見解としては特にUpせず。と言う感じです。性格的なもの？
春も言いましたように狩人要素を隠す、村人のふりをする等は皆相応にして来ますから慎重に探りましょうか。
【現】 現実主義 セレーサ
>>4シルヴァン狼なら最高の展開なのに「狼弱いな」って結論をパッと出せるくらい技巧あるのにシルヴァン狼で昨日の体たらくはないよ
処刑一歩手前どころか線の内側まで入っていざ電車に轢かれます！ってタイミングで駅員オブザリッカに救助されただけだしなぁ
アピくさいとか言われれるけどシルヴァンの能力をどう見積もってるのかって話
素直に村で思考伸びてると思えないものかねえ
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
>>73
過剰反応に見えるけどなぁ…。
村目線、可能性を潰すのは当然だし、占い師ったことが悪いってはなしでもないのに。
@清明
【春】 待春草 アイシャ
>>73 ロゼ
そう言う話をしているんじゃ無いよ。
ロゼ視点であり得ない話を、「はいそうですね」と私たちが簡単に肯定するのは不可能。
状況や盤面、もっと言うならシルヴァン自身の、頑張りの継続が必要という話をしてる。
気に障るのはわかっているけど、そこにいちいち反応はいらないし、ロゼが独断せずにシルヴァンを占っているからこそ、考える猶予が出来たので考えようと言う話だから。
ラインがアレルギーとのことだから単体でも構わないので、灰2wの位置を考えることに注力して欲しい。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
ポップはなあ
私は彼女が定期購読している雑誌を知っているのでなんというか言ってることやってることがすごく等身大の背伸びっぽく見えて疑いづらいところがあるんですよね
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
何も気にしなくていいと思います！
どうせ話半分以下にしか聞かれないので、作為マシマシでも、普通に村視点で喋っても、あまり影響ないので。
確定してないけど、偽確みたいな扱いなので、思うこと喋るでいいですよ。
@清明
【現】 現実主義 セレーサ
ロゼ、落ち着きなさい。
シルヴァン狼で今日の噛みは意味不明過ぎるし、
シルヴァンの相方候補もほぼいないはずよ。
そこはどうでも良い。あなた視点は明日判定出せれば
ほぼ勝ちなのだから、誰を占うか、灰吊りなら誰かを
考えていけば良い。私は黒狙いを期待するけど、
あなたのやり方で勝利を目指すのならそれはそれで良い。
【春】 待春草 アイシャ
>>74 セレーサ
技巧があるのなら偽装まで疑う。そこに問題があるとは思えないな。
検討する余地が無いくらい切羽詰まっていないからこそ、考えを継続すべきだし、私が言っているのは「確定していない状況に置かれていることを認知せよ」でしかない。
リソースはかけれる時にかけれるところにはかけた方がいい。
負け筋を潰すこと、狼の勝ち筋を潰すこと、これは同義であるはずだよね。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
いえいえ、言ってる内容被ってはいないし、ありがたいです
いちいち表に出るタイミング断ってたらスムーズに発言できませんしこう言うもんだという認識でこのまま進めましょう！
それはそうと私も仕事なので午後は離れ気味です😭
#らいす
【械】 機械人形 ルナ
>>73ロゼ様
そこで心象を損ねる言動をして欲しく無いです。ましてや揉め事でこれ以上リソースを減らして欲しく無いです。
苦言は受け止めますが、言語化と根回しを怠ったロゼ様に非がない訳では無いのですよ。それは分かっているでしょう。
今日狼候補だから吊ると言われている訳でもないです。村側の手落ちが同陣営で分担負担するのはこのゲームの必然です。
「シルヴァン様の白要素を出せ」とかは言いません。狼を探すのです。
丁度良いので聞きましょう。リッカ様はダーレン様が狼なら瑕疵が無い所が手強いとみなしていそうです。どうお考えですか？
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
「都合が良すぎて怖い」なだけで普通に真ぽいですものね～
にゃん
じゃあ気の向くままふらりと……マーサさんがいいかなあ？
いや、話の流れ的にアトリちゃん詰め直しがいいですかしらね。
みめのタスクとしては、アトリちゃん見て、マーサさん見て、ダーレンさんの昨日の疑い向け方周りを見直して>>2:184らへんと纏めていい感じにして
🦈
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
あんだけ占いたくないって拒否ったのに統一にされて
生きて結果出せてもそれ言われたら言いたくなるだろうな
ロゼは判定を操作出来る側じゃない
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まあ。
昨日の決定周りだけでなく、今日の投票までも真仮定の仕込みしているの、感情の向き方、さすがに強く真を見られるな、とは思っているけれど。
今日以降は不義理なことにはしたくないなぁ。
@まっちゃ
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3005
考えがまとまっていないのですが、私もシルヴァン様の昨日までと今日とがギャップ有ると思ってます。
人なら何由来か分かりません。状況考察は得意とか言ってましたっけ？
狼なら何でこの出力なのでしょう。
タッグの関係でたまたま意図せず上がって見えるとか？
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
ポップだけにPOPEYE……って、ｺﾄ……!?
村全体だとセレーサがかなり白目で、クララダーレンルナポップアトリマーサ、でロキシルヴァン？
中堅層が厚い…
【独】 【春】 待春草 アイシャ
この辺のメンケア辺りは、それなりに得意な自負がある。大丈夫そうなら良かった。
とは言えちょっと想定より使ってしまったので、本格的に温存だね。
＠青山
【独】 【春】 待春草 アイシャ
オーケイ！
あとはもう夜まで口を閉ざしていよう。
そしてメモはリッカがかなりしっかりしたもの作っているのでいらないのを昨日実感したのであれそーれ！
@抹茶ラテ
【宝】 宝物 アトリ
おはようなの、夜更かし寝坊したの
カイルが抜かれたの…んー、んーだけど
ロゼ狼の線はやっぱり見えないなぁなので、イロハ狼からは頭動かないかもなの
ロゼ真寄りだけど、カイル真も正直切れてないし切れる要素もなく見えるで悩むの
昨日の決定周りのロゼ印象はリッカ共々頑固で頭は痛くなったけど占師として良かったの
ただそこにそもそもいなかったカイルをそこに並べて比較するのは違うので、なの
ああいう場での加点減点はあの場にいた人にだけ適用されるものと思うの
シルヴァンも昨日ちょっと不満は出たけど、結果それならほぼ白でいいのかなーなの
カイル真の場合だけ狼あり得る状況、でもカイル狙う理由ってなんだ？なの
別に仲間もいる訳だからシルヴァンの都合だけで噛みは決めないとも思うけど、それにしたってしっくり来ないなとか
アトリの不満にも少しかかる話だけど
「分からないなら話そうぜ、こっちも君が白かもで揺れてるからもしかしたら何か掴めるかも」で話そうよしたのに丸ッとスルーで分からんの結論出されたあれ
狼ならワンチャン味方になってくれるかも？？の機会転がって来たで懐柔しようと多少でも思いそうなものじゃない？って
アトリも位置高くないから信用出来なかったとかなら、あぁはい…なんだけど、なの
【羨】 羨望 ロゼ
アイシャ、セレーサ、ルナありがとう。
今後、私へのケアは優先度下げてかまわないわ。
村視点の勝ち筋を存分に検討して。
私は私の視点で狼を探すわ。
>>79ルナ
ダーレンの印象は私も「卒なくこなしてる」ね。
夜にはダーレン評出せたらいいと思ってるわ。
◆セレーナの襲撃の価値観について
直近の襲撃の価値観を見てると、カイル襲撃に対して
「弱気な襲撃」
「明日判定出せればほぼ勝ち」
カイル襲撃する狼像としてしっくり来ないのよね。
反論：赤と地上の思考を分けてるだけでしょう？
反論に対する反論：「勝ち筋」に重きを置くセレーサの動き方として一貫性が失われかねないわ。
【宝】 宝物 アトリ
長くなってしまってるけど
シルヴァン生きてるのって希望見てもリッカの独断由来が大きい偶然とも思うから
動きが狼にしてはなんかなぁと狼薄く思ったという話なの
あ、ディルミッド白も把握なの
>>23花
そこは上の発言で触れてるシルヴァンへの不満なの
クララは白で見てるので、クララは反対だけど他は反対せず乗ったの意なの
希望はうーん
占いはたぶんシルヴァンかポップで出してたかもだけど、吊りはどうしただろ…
途中で占s読み返しに潜ってしまって途中全くリアルタイムに追えてなかったから正直はっきりとは出せずでアイシャに乗る形になってたと思うの(個人反省点)
今日はそうならないようにログ見たいなと思いつつ、昨日と同じCTなのでこの後夜までいないの…
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+74>>+75ルシエル
言葉選びが最適ではないかもしれませんが、
耳障りのいい理想とセオリーを説くに留まっていて
彼女本人の灰に対する言葉、
意思が伝わって来ないんですよね。
進行は知識があれば狼でも提案できるものなので
白要素とは取ってなくて。
対人との折衝が少ない。
シル、アトリ、イロハあたりとは切れが見えるが、
アウトプットの比重が強く直に向き合って見えない。
白黒の結論が薄い(後にどちらにも返せる手法。)
方針とパターン提示が主なので
無色、危機感取れずが要因かな。
【独】 【温】 温室 マーサ
昼一撃
▼イロハ様自体に否やはないのですよね。
マーサ様クララ様>>1:37、>>1:28興味深い関係性は非ラインです。
・セレーサ≠ダーレン
・セレーサ≠ルナ
以後要素が薄まると思ってるので、非ラインは必要になるまで出したくなかったんです
クララ様については正直な話、考察からは拾える部分が少ないと感じてます。ですが、昨日出した占との切れであるとか>>2:213反応の速さの部分であるとかにちまちま白は拾っている形です。総合すると白より
>>2:250の明日斑になる、は狼占が黒出していないことから、見えていないアピ自体は疑いました。ただ、畢竟、昨日の襲撃ってベグではあって。真を噛めたケースを狼が考えないとは思わず、となれば不確定な未来を元にアピした狼となるんですが……そんなことやります？という結論に
ただ>>2:195は思う所があります。
現状シルヴァン様白の確度が上がっていて、正直私の視界からは村の下位位置に狼いないと見えてますです。
貴女は上位位置の狼をどう捉えるつもりですか？
こんな感じで返そうかな@ひより
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
村落とせる吊りの日に、吊り票出さず(出せず)落ちてるカイル狂は0%ではないにしても、アトリ狼ってあるん…？
マナー的にこの取り方は良くないか…？
【独】 【温】 温室 マーサ
セレーサ様が初日に言ってたクララ狼ならロゼ狼ってまだいきてるのかな
ルナ・ダーレンに一狼はいるよなあ…いてほしい
＠ひより**
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
ラスクは今日17時台、18時台、19時台、どれがいちばん時間取れる？
20時までには打ち合わせしとかんとコアタイム参戦出遅れるよね？（ウチも
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
まだ3日目とはいえ、偽黒ですら出てないし。
現状の均衡を崩したくないと考えている赤陣営はありそうだよね…アイシャもシルヴァンも、斑にすれば吊れそうだったのに。
【宝】 宝物 アトリ
>>40機
あまり張り付けません、みたいな言い回しだったのでまた戻って来るつもりはあったと思うの
もう寝ますと言いたいのであればわざわざあの言い方しないような？とは、なの
ただ寝ます的な発言だったらアトリも真視ちょっと下がってたけど、そうではなさげに思うので真切れないの
それはそれでその後に発言落ちてないのが判断材料不足感はあって悩みポイント増してる感じなの**
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
・アトリ
漠然と好感は持ちつつ、正直どこから判断したものかと悩んでたんじゃけど、昨日の決定周り見て村じゃないかと思っとるのじゃ。
ワシは、アトリの受け答えの言葉選びから「なるべくやわらかくありたい」意識がありそうと見ておる。
よって、若干品の無い取り方、かつ飛躍はあるが「仲間以外に演技で敵意を出さなそう」と予想してるのじゃ。
して、昨日夜の苦言周りマジっぽくない？これワシが甘いかの？>>2:219>>2:228
カイル真時だけはシルとの両狼で切り演出あるかもじゃけど、状況的にシルを占いに押し込むような動きでもなし。
本人はactで「纏めに擦り寄ってるみたいな」と口にしておるが、民意に反してるので、擦り寄りとは反対の動きなのじゃ。
1dから昨日決定周りまで衝突を緩和しようの動きは継続してるし、>>2:175>>2:207あたりの深さも良かったと思う。
【見】 【独】 慧眼 クレール
カイルは偽なら狼、と思ったから悩んだ、けど、襲撃された以上真だと思うんだよ、ねぇ…カイル狂で、あの動きに、なる…？襲撃された時点で、真ポイント、を、5点くらい積んでいいと思う、んだけどね……
能力者の、真贋苦手すぎて…占い師は襲撃されてくれた時点で、十分仕事してるな……っ、て、思うよぉ…吊り手使わずに、ヒト証明してくれたんだもん……（酷い思考
狂襲撃の…可能性検討は、いいけど……狂襲撃に、期待しすぎるのは……楽観過ぎない、かな……
とりあえず、あとは霊鉄板して欲しい。ロゼ白なら、真でも偽でも…襲撃されてくれればいいよ…
@a
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+79ルシエル
あ〜っ！>>+72>>+73ですね！
すみません。ポップの事であってます。
中の人の話っぽいので、
なるほどな〜と感心して読んでおります。
(全くわからないので…)
地上がそこまでポップ白で進んでいるのかが疑問という自視点で、ルシエルの話に混ざりました。
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
想像でそうなったかもなーなので、実際どうしたかは微妙ですの
マジでその辺り考える余裕なかったので…なの()
ともかく、CTは置いた通りなのでこの後いないですの…
夜まではすまないですの…！**
【見】 【墓】 慧眼 クレール
僕じゃない僕は、ディルミットフォロワーだったらしい、ね…？
僕は割と、アトリのフォロワーしてるかもしれない…
【跡】 跡取り シルヴァン
すげぇ申し訳ないんだけど、意識的にアピ入れた動きした記憶は一切ないから直しようがないす ごめんね
今日▲カイルしてきた以上、シンプルにニ枚抜きを成功させるのが狼視点での唯一の勝ち筋だからそれに俺が利用されるのは想像通りではある
>>75アイシャ
あいあい。生かされてる限りは働きます。
【見】 【墓】 慧眼 クレール
ロゼヒトなら…真でも偽でも、襲撃されてくれた方が…手数、浮くじゃん……？
まぁ、わりと狼ありそう、と…思っては、いる……朝のシルヴァン理論は、読んだけど……そこまで、確信できる要素とは……思わなかった、な……
【温】 温室 マーサ
昼一撃
▼イロハ様自体に否やはないのですよね。
>>69ルナ様
①ロゼ狼時のダーレン・ルナ→（セレーサ→ロゼ）の材料として提示しました。ロゼ-セレーサ見ない限り必要ないですし要素としてはうっすいです。
知りたいなら追記してもよいですが、ご自身で見て拾った方が受け入れやすいでしょう。
③余力なかっただけ！
なにか聞きたいならアンカか名指しで目を引いてくれると助かります！
【温】 温室 マーサ
>>69>>85続き
>>ルナ様
②まあそうです。総合白寄り
クララ様については正直な話、考察からは拾える部分が少ないと感じてます。が、昨日出した占との切れ（灰→占なので薄くはある）であるとか>>2:213反応の速さの部分であるとかにちまちま白は拾っている形です。
>>2:250の明日斑になる、は狼占が黒出していないことから、見えていないアピ自体は疑いました。ただ昨日の襲撃で真を噛めたケースを狼が考えないとは思わず、不確定な未来を元にアピした狼となるんですが……そんなことやります？という結論。
ただ>>2:195は思う所があります。
現状シルヴァン様白の確度が上がっていて、私の視界からは村の下位位置に狼いないと見えてます。
【花】 花売り クララ
>>58 ルナ
上段、早すぎるから気になってるところはある。
ロゼ狼でシルヴァン狼をあそこ迄切る勝ち筋って何かな？
っていうのが疑問点。
安直にロゼ狼の決め打ち勝ち狙いでシルヴァン霊黒を見せて状況真を獲得するため？とか考えるけど
ロゼさんの対シルヴァン吊り枠は1dから始まってる。
2dたまたま確白が生まれたから良いものの斑になってたら決め打ち戦がそもそも成立しない可能性あるわけだし。
両者の動きが陣営の利に寄与していないように思うんですよね。
【独】 【温】 温室 マーサ
「貴女は上位位置の狼をどう捉えるつもりですか？」
は、ルナ宛てかクララ宛てか、こはるが読み取れなかったから保留しちゃった。
またひよりから聞いてね。
＠こはる**
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
ロゼを仮に狼として、シルヴァンに対する突っかかりは相手を選んでいる感はある…
ロゼが真なら狩抜きないし霊抜きから始めればいい。
カイルイロハだったら、カイルの着実に伸びていきそうな考察を危惧して抜いたか。イロハは本領発揮できないうちに占機能を破壊して吊らせればいいの考えかな…
それと、RP好きそうでも判定文で遊ばないタイプもいるのな。
【花】 花売り クララ
>>82 アトリ
なるほど
シルヴァンさんへのだったんですね。
ん－、ポップさんへの正体見えずがまだ続いてるんですね。
>>65みたいなポップ村意見とかどうでしょ？
同意非同意みたいなのありますか？
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ロキか。
難しいな。
行動が多くて思考としてちょっと追いづらいとか、その行動が結構飛びつく感じのものだったりとか。
ロキの今の村内評価が行動と状況でのもの多めに見えているから、それだけで判断できるかどうか。
見ている村景色、は欲しいかな。
@まっちゃ
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
狼チャイはロゼを真占い師として認定
選べるルートは3つ
①2枚喰いの灰ガチ
②今夜は狩狙い明日ロゼ
③霊襲撃してロゼ仮想LW
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
①は9割GJ出ると思ってるからウチ的にはナシ
通るならベストだけど通りそうな根拠がないならやらない
今回は不運にもリッカの人望がないから心情的にも霊護衛したくない感じ
②最も消極的な手
狩人がアイシャもしくは灰狩精度60%以上ならアリ
③本来ダンコ忌避すべき路線
●アトリが不可欠で、ウチが今日含め最低3回ロゼの占いを回避
ロゼ真ならなぜ襲撃されない？？
ポップ狼でこんな筋選ぶ？？？
ロゼシル両狼あるのかも？
これらの不安を利用して黒をもらっても最終日に辿り着く
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
③は奇策中の奇策
本来大悪手の信用勝負を『ウチ』が挑むのか？
という勝負手
雑魚狼の典型的な失敗筋だから試したことすらない
メリットは襲撃が好きなところいっていいのと、シルヴァンを7d吊り候補として視野に入れられること
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あと今日あんまりコンディションが微妙かもしれないので結構ぽんぽこりんかもしれない。
適宜ほにゃららしてくれるとありがたい。
@抹茶ラテ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
無理せず。
言うて私もそんなに体調良く無いが、と思ったが割といつものことなので気にしないでいいや()
まぁ、適宜なんとかするつもりだけれど、今更ながらセレーサに何をやらされるんだろうなぁ……というのはあり。
@あおやま
【独】 【春】 待春草 アイシャ
気にした方が良いのではないだろうか……。
すこやかであれ。
喉を残しておけば一先ず大丈夫なのではないかな。
結構決定周りのレスポンスは求められそうだけれど。
昨日で決定周りの警戒度上がっているだろうから、私達が頼られるの自体はまあ、良いかな。
@まっちゃ
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
・ダーレン
初日の灰の拾い方は反応よく、悪くなかった>>1:135
2日目以降はラインで占候補との切れを見ながら占吊り出し
やってることはダーレンの推理軸だし（ウチには響きにくいけど）まぁ通る
>>2:18>>2:217諸々
自分の取った要素に自信ニキ
そつなくこなす、というのには同意するけどそこをもって狼とは思わんかな
今後気になるだろうなと思うのはラインが主軸になってきてる部分
自分とイロハちん（推定狼）とのラインを切っておけばやり玉にはあがらないっしょ
と言いつつ、ダーレンとイロハちん切れてるって話もないから（目が滑ってたら見落としてる）素直に眺めてる
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まぁこのポイントをまるっと残しておけばいいかな。
ある程度は整備した……と思っておこう。
なんせ向こう十数年体調が万全となったためしが無いので、こう言うものだな！と体が認識してしまっているので、致し方なしなところある。
生きてるのでおーけーです。
＠青山
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
なんでや
ロゼ狂人がこんなん村やろでシル殺そうとしたら狼でした
狼可能性低く、自分の真要素を落としにきてるポップ黒にしたろっていうストーリーは成り立つのでわ
しかしカイルが狂人だとアイシャ白確にして、シル吊りにも動かないのは狂人として何がしたかったんだ？ってなる
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
ロゼ狂で進めると奇数なら最終日PPにならないとおかしいから
どっかで偶数にするにしてもとるべき票が1票しかなくなる
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
質問なんやけど、それ最終日まで黒出されポップがいる場合
決め打ち最終日に持ち込むんだったらロゼ吊ってくれてないか？
ポップ視点ロゼ狂灰狼で3人とかPPでしかないけん。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
あ、
ダーレンの>>56に返信するとき
>>56上段のフォローもズレてて、ウチはイロハちんに話しかけること自体が「生産性ない。アピにしかなってないけど」って言ってる
あたり入れたらどうやろーて思ったけど、ロゼ真みるなら蛇足（自分の白を落としてる行為）かね？
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
めっちゃ寝てた…ねむねむ。
▲カイルくるの結構予想外だったな。
なんとなく▲霊きそうな気がしてた。
でも噛まれたんならロゼ狼に見えるね。
ロゼ=シルなら本当に最悪の展開だけど
この場合は２騙りは否定できる。
かつもう1狼はダーレンではない。
……までかなぁ、言えるのは。
２騙り潜狂だったらシルヴァン灰狼は
まず否定できると思う。……たぶん。
はぁ〜（溜息）
#なっちゃん
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
思ったよりガン寝してしまった…。
相方がきてましたね。
>>+87 カイル
大抵どの村でもそうですよ〜。
少数派が駆除されるゲームです。
【色】 ケモ耳 イロハ
［再掲］
私目線は狼が真狂判別を間違えた形です。
【今日はバラ占い▼灰であと1日の猶予をください】
バラは希望を出すので、そこから進行による指定でも構いません。
アイシャ>>49感謝します。
今日はルナにもフォロー貰えると嬉しいです。
村は特にルナとポップ、次点セレーサとクララの村を共通認識として固められれば、勝ちに近づけるはずです。
ALL>>希望出しに関して、仮決定時刻迄に間に合えば良いわけではありません。今日は仮決定時刻に進行役が仮指定を出せるようにしてください。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
アトリ-ポップはあるかな。
と、>>88（>>82）を見て思った。
アトリから見てポップへの評価が上がらない理由ってなんだろうな。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
ダーレン評は>>2:184でかんけつでいいかなあと思い始めました（喉エコ）
しかし個人的にはなんかしっくり来ていなかったりなので、もにょもにょ🦈
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+74>>+75 ルシエル
セレーサはたまにふたり出てくるね。
昨日の決定回りもおふたりいた。
（僕の評価が割れてそうだった）
>>+88 クレール
灰に埋まってる？なら楽しみにしておきます。
［プーアル茶を頂いた。ずずー］
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
①狼アトリが仲間ポップを白く見れない
②狼アトリが白ポップを警戒、あるいは注視している
③純粋にアトリがポップのことが好き
①を考えてしまうわけだが、さてはて。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3007
>>85>>86マーサ様
①を探しているんですが分かりませんでした。
②占い師との切れについては大いに異論ありです。他は引きつづき。
③村側では有り得ないとまでは言いませんが、想定とはかなり異なる返答です。貴女はルナに全然触れないんですよ。関心が無さ過ぎると言う意味でソロなら吊り希望に行きたいところですが、タッグなのでもうちょっと堪えます。
>>87クララ様
ギルティ*2 誤魔化してますね。誤読には見えません。狼とは限らないからたちが悪いです。
>>89イロハ様
下 ド正論ですね。
これは中身入れ替わりましたかね？ってレベルで別人に見えます。狼探しまではしますよ。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
今日の占い方針は
①マーサ、アトリ、ロキ、ダーレン周辺に色を当てて彼女たちの要素の増加
②クララ、ポップ、セレーサ、ルナ周辺に色を当てて彼女たちの白の補強
の2パターンで考えていて、私の中の方針は①>>②です。ご意見あればどうぞ。
ロゼ狼から視点を進めてみましょう。
>>1:113を見るに、ロゼは仲間の狼と手を繋いでいる傾向が強いと考えます。
>>1:171の「アトリ占い適性有」というのは些か首を傾げます。理由の②③は正直微妙です。
尚且つ、>>1:193●アトリ
>>2:96で中位灰に置いたアトリを>>2:185で●→○にスライド。
シルディルの白を見ても尚更新されないロゼの視界、触れられないアトリ。違和感があります。
アトリの狼はやはり追いづらいですね。
下書き。離席前に投下します。何かあればコメントください@穀雨
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
>>マーサ
ワシ視点、アトリは前述の通り村目なのじゃが、>>29に関しては「要素として強くない」と思っておる。
理由としては、マーサが>>1:128で述べているのと同じく、アトリのことを「狼仮定こちらを絆しに来るタイプ」だと認識しているからじゃ。
>>2:147「個人的にやったことが伝わった、嬉しい！というような表出」
は、ある種「絆しに来ている」と"取れる"と思う。
だから、ワシ的にはそれを要素とするのは難しいと思っておったのじゃな～
それはそれとして、マーサは「絆しに来ている」と「村感情」のどちらにあたるか検討し、後者だと判断したからこそ要素として採用したんだと思うんじゃが、
★どういった基準で判断したかは聞いてみたいのじゃ！
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
異端が人狼かというと、そういう訳でもなさそうだけどな。
独自路線を行き過ぎると放置されたりもするのかな。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>88への返信を待って、アトリ→ポップの詳細を見よう。
あと、アトリの判断基準みたいなのも興味はあるな。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
>>86「私の視界からは村の下位位置に狼いない」これはみめも思っています
そして、これが出るならマーサさん、なんか村ぽい……です……？🦈
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
異端が人狼って訳では無いですね。
勝つために多数派工作をするのが狼です。
それが出来なければ負けるので。
ルナ・セレーサあたりは
その辺わかってると思いますけど…。
村勝つ展望が見えないなぁ…（）
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
ルナの昨日のactと>>79の諫言は赤窓を共有しているようには見えませんね。
ルナにリソースの割き方の割には、周囲からの評価が上がり辛い動きをしているように感じます。
だからなんだって話ですが、ルナの視界に私はあまり入らないようですね。
時間切れっす。労働行ってきます。
投下の時間足りないんで、前喉と引き続き、清明が必要と感じたら投下する感じでお願いします。
ルナ>>63の返答も可能であればお願いします。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
チラ鳩。おお、なるほど確かにな。
ポップ評上がらないのなんでだろうな
俺は警戒枠に入ったり入らなかったりしてるが。
イロハアトリだと、初動でカイルがイロハ偽要素をガン出しして
落としたのをフォローしてる印象あるんよな。
イロハ-アトリ-？
俺はロゼが真に見えてるが、狼視点でいきなり殴ってくる人占いは真に見えたのかもしれない。▲カイル、狂狙いで機能破壊ではなくて真狙いだったんかもなあ。
ルナにマーサクララについても聞かれてた気がするし
その辺も何かあったら。感覚切れ目にみえてる
殴りたいとこ殴ってるの落とし方が対シルヴァンとにてる
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3008
>>29>>2:147マーサ様（アトリ様評）
＞伝わった、嬉しい とても良く分かります。実は高頻度でコメント下さるのもあって絆されそうではあります。>>83とか。マーサ様も対話先ですものね。
＞村感情 狼でも嬉しいと思います。村側にだけ起こる現象でも無いです。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
しかし改めて考えてみても
ロゼ=イロハの２騙りでシルヴァン灰狼だったら
布陣がやばすぎるな…ｗ
いっそ狼勝って欲しいレベルｗｗｗ
#なっちゃん
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3009
◇アトリ様 言い切れませんが人寄りですね。
>>2:64理解はします。ただ全員がアトリ様のスタイルだと困るのも事実です。定刻を過ぎたからと諦めてしまうのは感心しないです。
この村固有の「考えがまとまらない」でしたら>>2:176「白黒両要素」もご検討ください。セレーサ様は結論を欲しがりそうですが、ルナが一番欲しいのは考えの道筋です。
全体向けの話題などにも首をつっこみます。
内心の吐露が豊富です。
>>1:54「ポップ村寄りとする評価がなぜか嫌々」
>>2:141「（アトリをスケープゴートにしないから）シルヴァンは仲間じゃない」等も良かったです。
気になる箇所
・明確に誰かを疑わないこと。
・>>2:130追従の論法。
・前置き、言い訳がとても多いことです。やましさを感じさせます。
個性とロールプレイに合致するので狼要素とは言いませんが、判断しづらさはこの辺りかと。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
アトリちん
>>2:158「デジャブに葛藤中」で希望出しは>>82「●シル／ポップ」と。
まぁそれはいいけど、やっぱり自発的な意見欲しい。昨日はマーサちんからの要望受けてたからノーカンとして。
・マーサちん
>>86の下段が出るのは視点的に良い。
マーサちん>>29
要素として強くない。感情ではあるけど「村」感情とまでは言えない
>>51「陣営の動きとしてそぐわない」のってどこかで言ってた？
アンカーあればちょうだい
やっぱマーサちんとアトリちんで比べるなら狼度的にはアトリちん＞マーサちんかな
下書き(成形したり付け足す予定）
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
真狙いでなくともとりあえず抜いて世論を見て、二枚抜きなり霊襲撃なりに挑戦できるからな。
マーサクララなぁ。
クララは今日の様子と、こうなってくると本当にカイルとイロハ（とリッカ）でお見合いしてたんじゃね？ってのが浮かんでくるから、さほど疑ってはないんだよなぁ。
ま、見てみますか。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
なんだかんだ、イロハは役職問わず強いと思います。
巧拙はさておき、微塵も折れる気配がない。
生かしておくとひっくり返る可能性あるので
ここで吊っておきたいですねえ。
#大
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
ロゼ人狼と考える方はシルヴァンをどう見てます？
シルヴァン人間だとすると狼ロゼの今日の判定ってかなり微妙ではないですか？
どっちも狼だと考えるなら理解はできるんですがそれはそれでどうなんでしょうね
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
▼ディルで白を見られると
カイル真を見直されるとか
真は後半に向けて輝くからとか
▲霊してもディル黒難しそうな遺言に見えたとか
他にも理由はありそうですが
答え気になる
2騙ならシルは村ですね
殺意がやばいw
村に吊られたら狼応援しちゃう！
いやどの場合でも狼応援しちゃうな…？
おはようございます〜
休めましたか？体調など無理してないですか？
#俊ちゃん
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+96
ロゼ=シルヴァンは理論上は無くはないです。
けどまぁクララ>>87否定意見として優秀かな。
信用とってる狼占が確霊生存中に
偽黒を打つ利が無いので、普通に白かと。
ロゼ狂なら偽黒打っていいところですが
▲占を見たら黒打てないのも妥当です。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
ポップちゃんは適宜差し込んでる内容が村のことを考えての提案のように見えてる。
差し込むタイミングもイベントがあったときで違和感はないんだよね。狼でもできる気はするけど、どうだろうな。あって占……といいたいけれど占機能はもうないなってる可能性たかそ……
＠鴨
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+90僕
おはよ(((*´ω`)
少数派の声を聞こうと手を伸ばしていたら、
真っ先に絞首刑になる
中世の魔女裁判を彷彿してましたw
-
んー、カイルに瑕ないと思うんだけど
なんでロゼ真あんなに集まったんだろね
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
俊ちゃん！［むぎゅう］
寝たけどまだ眠いけどもう寝れないｗ
無理はしてないから大丈夫です！
俊ちゃんは体調平気ですか？
昨日忙しそうだったから。
普通にシルヴァン白だと思うけど
もし狼だったらお見事すぎるというか
確霊が狼アシストしてるだけなので…（）
狼どこだろうね！？
#なっちゃん
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
狼でもできるというよりは自分の戦術観優先してるというか……発言することで狼が不利になっているかというとそこまで不利にはなっていないような気も……という感じ
＠鴨
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
指定を割る、他を占うとも
結果を割る、とも、初日のリッカから考えると
▲占後に狼占いこそ出しにくい気がします
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
はからずも墓(表)でむぎゅし返していたww
息子と約束していたイベントも
無事上位に組み込みました！
日中ほんと、ありがとうございました○┓ﾍﾟｺ
目が筋肉痛にはなりましたが
体調はすこぶる元気です！
灰の狼密度が少なく感じるのが
2w切れない理由なんですが
ポップ、マーサどうなのかなー
#俊ちゃん
【悪】 大悪魔 ロキ
・アトリ
漠然と好感は持ちつつ、正直どこから判断したものかと悩んでたんじゃけど、昨日の決定周り見て村じゃないかと思っとるのじゃ。
ワシは、アトリの受け答えの言葉選びから「なるべくやわらかくありたい」意識がありそうと見ておる。
よって、多少品の無い取り方、かつ飛躍はあるが「仲間以外に演技で敵意を出さなそう」な気がしてるのじゃ。
して、昨日夜の苦言周りマジっぽくない？これワシが甘いかの？>>2:219>>2:228
本人はactで「纏めに擦り寄ってるみたいな」と口にしておるが、むしろ民意には反してるんじゃよな。
シル白アトリ黒仮定、アトリも占われそうな位置だったとはいえ、シルを占いに押し込む意図の発言にも感じず。
カイル真時だけはシルとの両狼で切り演出あるかもじゃけど、それはまあええじゃろ。
1dから昨日決定周りまで衝突を緩和しようの動きは継続してるし、>>2:175>>2:207あたりの深さも良さげに思うのじゃ。
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+98
おはよ〜僕！
>>+99
シルヴァンがロゼのフォロワーになるなら
急いで吊らなくても良いんじゃないかな。
ポップ>>47みたいな意見もあるし。
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+102ルシエル
あ、すれ違い通信すみません
狂なら割に行く場面なんで
狼なら割らない(+リッカ警戒)で考えてますね
灰狼行方不明事件
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
今日捕まえられないとまあ無理だけど、それで白で他狼逃しちゃったら目も当てらんない
村が白くなれなかったポップがうまかったで割り切るしかないような灰状況だとは…
初日2日目で上手く整理できなかったね……みたいな
リッカが突然ポップ占うとも思えんし…
ポップ狼なら占い抜いたあともしくはロゼ吊れそうなターンで動くだろうなあ
明日霊能死んでたらめんどくさい可能性はある でも死にたくない
【悪】 大悪魔 ロキ
>>29 マーサ
ワシ視点、アトリは前述の通り村目なのじゃが、そこに関しては「要素として強くない」と思っておる。
理由は、マーサ自身が>>1:128で述べている様にアトリのことを「狼仮定こちらを絆しに来るタイプ」だと認識しているからじゃ。
>>2:147「個人的にやったことが伝わった、嬉しい！というような表出」は、ある種「絆しに来ている」"とも取れる"と思うので、ワシ的にはそれを要素とするのは難しいと思っておったのじゃな～
それはそれとして、マーサは>>2:82を「絆しに来ている」ではなく「村感情」と判断したっぽいんじゃが
★どういった基準で判断したかは聞いておきたいのじゃ！
なんとなくならそれはそれなのじゃ
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
霊抜かれたタイミングで黒出すの超嫌だよね
灰が詰まってきたら白狙って一気に2W露呈とかもあるにはあるんだけども1GJないとぴったりにならんな
もしくは灰に狩人がいるだけど候補抜かれた後に出られてもだからやっぱGJ必須となる
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
イベントってᔦꙬᔨ🔫でしたか？
おめでとうございます！
お礼言われるようなことはないですよ〜、
一昨日は俊ちゃんがやってくれましたし♡
灰狼濃度低そうですか？
そんなに灰白いです？
シルヴァン狼はあるかも知れませんが
どうなんだろ〜。
#なっちゃん
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
マーサ→シルヴァン気になる
シルヴァン→アイシャ気になる
これを前提に、
マーサ→アイシャの考察イイネ！
があったから、クララ側からするとシルヴァンが気にしている先にイイネすることに「んんん？」ってなったんだろう。
まークララ良く見てるしアンテナ張ってるな。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
狂人なら割るというか偽判定出したい場面ではありますよね
真占死んでるんだからもう何も怖くない（誤爆以外は）
それこそ独断しました〜でいい気はします
偶然とはいえ昨日のうちに伏線も張れているわけですし
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
ですです！
コンテストがありました🦑✨
上位20%止まりでしたが...
息子がほんとうまくて(親バカ
シルヴァン見返してたんですが
ガチでロゼ盲信してそうなのがなー…
切りというには場合双方の温度差のせいで
切り切れてないんですよね
戦略として結局シル救済になってないよーな
#俊ちゃん
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
たぶん殴り合いになったらみめいは半泣きで見守るしかないので、分業ですね。
殴らない(怯え被害者フェイス等)方が有効そうだったらわたし表出ますが🦈
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
はてさて
地上の襲撃絡みの考察に「シンプルにカイル真と見積もっての襲撃」っていう線がいまひとつ考慮されてなさそうなのがどう転ぶんでしょうねという感じです
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+107ルシエル
ですよねー>独断
ロゼ狂なら黒出しで
噛み抜きさせない行動をすると思います
なので狼に見えてしまい
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
確かに>感情
兄貴のライン考察(2つ)とロキとイロハ2wなさそうって点は出しておきたいな
こういうの、もっと地上に人がいる時に出す方が効果あるのかな
【械】 機械人形 ルナ
◇アトリ様 言い切れませんが人寄りですね。
>>2:64理解はします。ただ全員がアトリ様のスタイルだと困りますよね？ 定刻を過ぎたからと諦めるのは感心しません。この村固有の「考えがまとまらない」でしたら>>2:176「白黒両要素」もご検討ください。ルナが一番欲しいのは考えの道筋です。
・全体向けの話題に首をつっこみます。
・内心の吐露が豊富です。
・>>1:54「ポップ村寄りとする評価がなぜか嫌々」>>2:141「（アトリをスケープゴートにしないから）シルヴァンは仲間じゃない」辺りは良い着眼です。
・明確に誰かを疑わないです
・>>2:130追従論
・前置き、言い訳がとても多いです。やましさを感じさせます。
個性とロールプレイに合致するので狼要素ではないですが、判断しづらさはこの辺りかと。
>>29>>2:147マーサ様（アトリ様評）
＞伝わった、嬉しい とても良く分かります。実は高頻度でコメント下さるのもあって絆されそうも分かります。>>83とか。
＞村感情 村側にだけ起こる現象では無いです。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
2票ずつ並んだところから、頭一つ飛び出させる票入れではあるんだよな。
反証として思いつくのは、直近の俺票>>2:191を見てなかった説？
21分と28分だから微妙なところだな。
シルヴァン、ディルに集まるだろうと踏んでいた説は否定は出来ないな。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
馬券は正直外れてて欲しいのですが（）
ルシエルがポップの知り合いみたいですね。
墓下情報だけど、僕らに見えていたよりも
経験値が低いのなら、村あるのかも。
背伸びされると測れませんね…。
#なっちゃん
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ライン考察は一般的にあまり受けが良くはないがな。
ほら、月狼の管理狼殿（俺ではない）も早い段階でライン視ばかり出しているのは狼要素として見たりもする。
個別に要素を探せないから、ラインで出してくるんだって説は確かにありはする。
ただまぁ、結局は探し方ってだけなんだがな。
実際今日だけで>>37>>59とライン観点否定する意見が複数上がっているから。
他で詰めるか、あるいはロゼの占結果を確認してから出す方が浸透しやすいとは思う。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
上位20%はすごい！
ᔦꙬᔨ🔫子供うまいですよね〜！
ロゼ=シルヴァンは切り演出だったなら
双方すごくお上手だなと思います。
面子的に無くはないのが怖い…（）
#なっちゃん
【独】 【春】 待春草 アイシャ
仕事終わったらルシヴァンがメイドになってた。執事のが似合うし、なんなら君雇う側の人間では？？と言う顔をしている
@あおやま
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
ポップ狼はなくもないのかなと思いつつ、
先にマーサロキが見たいなあ。
村的にも下位中位から詰めていくかんじなんだろうか。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ戻った
ダーレン
>>2:18>>2:217諸々
自分の取った要素に自信ニキ
そつなくこなす、というのには同意するけどそこをもって狼とは思わんかな
↑そつなくこなすが誰がいつ言った？
（目が滑ってたら見落としてる）素直に眺めてる
↑なんか弱くない？（）内いらんくない？
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
妙な話をしてしまった。失敬。
[コホンと咳払い]
クララの▼マーサ>>2:195って強さがあり、ある意味処理枠に押し込む言葉なんだよな。
俺は仲間は無いと思うなぁ。
序盤からマーサを見ていた＋2dに警告もしていたクララだからこそ、この評価になっているんだろう。
【独】 【温】 温室 マーサ
ただいまー
現状ルナ・ダーレンに1-2Wと思ってるんですが
こはるの考える狼濃そうな所ってどの辺です？
＠ひより
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ダーレンの>>56に返信するとき
>>56上段のフォローもズレてて、ほぼ吊りが決まってるイロハちんに話しかけて鬼の首取ったように騒ぐことをウチは「生産性なくてアピにしかなってない」って言ってる
編集したけど内容いい！
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
ちなみに男性の執事がやる片手を広げる礼はボウ・アンド・スクレープというそうな。
跡取息子もいろいろと大変な立場だな…
［地上を見上げて］
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
出さない予想より出す予想ということでね
（わからん）になりつつ自分は見学！！の気持ちで今時点の予想を書き残していきますわ。根拠のない推理はただの運ですけど
村人:アイシャさん、ディルミッドさん、ルナさん、アトリさん、セレーサさん、ダーレンさん、ポップさん、マーサさん
人狼: イロハさん、シルヴァンさん、クララさん
占い師:カイルさん
霊能者:リッカさん
狂人:ロゼさん
狩人:ロキさん
ロゼさんを狂人と見たのは昨日の夜からここまでの動きのギアの上がり方と、カイルさんが噛まれたことから。今日の占いも狼であるイロハさんの出方を見たのかな〜と思いました。自分が狂人ならカイルさんが噛まれた時点で真は分かりますしね。
そうなると今日の占いは意味がなくなるので、シルヴァンさんも白足り得ないのかな〜と
残り一人の狼にクララさんを入れたのは、現在俎上に上がっている人外陣営の動きが割りと活発に見えたので、残りのもう一方は吊られづらい疑いの薄い方かなと思ったからです（つまり私の推測は全部勘であるなぁ……）
鴨はどんな感じで考えていますか？
@トラ猫
【独】 【花】 花売り クララ
推しの子というアニメがやばすぎて鳥肌たった。
原作読んでいてオチも分かっているのに再現力や演出が凄い。クオリティーが凄すぎ。
80分長いと思ったけど、一気に見てしまった。
クララ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
……そうだね。
とりあえずなんかイロハが猛り始めたのだけ見えたけれど、なんと言うか、足りて無いね。
灰吊りにリスクがある状況で、ではイロハ視点だとどこを吊りたい？まだ欲しいところだが、自発的に出ないようなら、今日はイロハ吊りだろうね。
@あおやま
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
シルヴァンというSGがいて、マーサがそれを落としている一方で「お前シルヴァンにばっか構ってて全然なってねーよ」ってSGガン無視で仲間を押し込むクララの図。
無い気がする。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
灰視落とす前にここで打ち合わす
以下ポップ脳内
チャイはカイル襲撃は狼が真と見てやったのではないかと思っている
理由は二枚喰いだと最終日にポップ・ルナ・セレーサ・クララから最低2人相手にすることになるのが誰が狼でも積極的に選びたいルートに思えないから
（狩人の位置と空襲撃の有無にもよる）
昨日の決定周りで信用上がったロゼからガード撤去するため狂人襲撃したというのは腑に落ちない
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
白扱いされると女給服を着させられるのか、この村は…。
ということだな？多分。
そこそこ邪悪な発想をしているルナは灰か…
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
序盤のライン考察は狼要素かぁ。
なるほど。話すネタには困らないから狼の時多用しちゃうな
個別に要素を探せないから、か(メモ)
ちなみにラインじゃない他からの詰め方は単体…ってこと？
【械】 機械人形 ルナ
マーサ様>>85>>86
①分かりませんでした。引用下さい。（微要素なのは把握）
②占い師との切れの部分、それマーサ様の価値観では？という疑問ありです。「薄くはある」そうなので割愛します。
③>>16下>>8下「灰がどうなっている」とも絡みます。非常に物足りない返答でした。「××に任せた」とか「自力でなんとかすると思った」を想定していました。
a）マーサ様は争点の仲介とまではいかずとも、分析はお得意そうに見えます。ここ違うなら否定してください。
b)2日目までに話した人物がとても少ないのです。シルヴァン様が気になったのは分かりますが。現状のままで良しと判断されていたのでしょうか。
c)>>1:138ロゼ様、セレーサ様からの呼びかけが有りました。これを拒否するのはカイル様とアトリ様ぐらいだと思っていました。
ルナ視点は二日経ってもまだ出ていない、でした。ここが普通の村なら「遅い・物足りない」と狼要素とするところですが、初日のアイシャ様を想起しました。修正できるところをして欲しいです。または申告を。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おー！簡潔でわかりやすい！！
兄貴の言葉いつもすとんと入ってくるよ
妙？いいんじゃね？シルヴァンかわいいし
ちょっとノリ悪くて反発してくるとこもかわいい
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
いやこれ村負けるパターンだな。
シルヴァンの白黒がちょっとアレだけど
どう転んだら勝てるのかわかんぬぃ（）
昨日の▼ディルってカイル偽軸の吊りよな。
（カイル真派ほぼディルのみ、
イロハとロゼから票刺されてる）
ここで▲カイルきてカイル真見れないんなら
村終わってるわ。
むしろポップ>>47が白く見えてくる（）
いやまともだわ（）
#なっちゃん
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
2枚抜きは成功しても最終日に白確を残さないのならもう灰襲撃は1回しかできない
最終日4人なら灰襲撃はゼロ
灰はざくっと
上位：ポップ、セレ、クラ、ルナ
下位：アトリ、ロキ、ダレ、マーサ
白白：シル
下位だけに残り2狼いたとしてロゼ真前提の2枚抜きしてこなくね？
カイル真と思った上位灰に狼1いるのでは？
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春3-004
出先から取り急ぎ。
>>89イロハ様
▼灰への意欲、好き。
では、▼▽具体的には？…とうかがいたいのが率直。
でも、理不尽なご負担かしら…？
【跡】 跡取り シルヴァン
(渋々メイド服とホワイトプリムを装着した)
今の俺の想定がマーサorアトリに1Wで、ここ2Wは多分ない。
もう1狼が
白 ダーレン、クララ>セレーサ、ルナ>ポップ、ロキ 黒
の順で狼見てる感じだn……ですね。
ダーレンについては最初からド直球に俺白視しててその点で印象良くなってるのはあるんだけど
それに加えて昨日ディルも票希望に含めずスルーしたのを結構デカく見てる…見ていますね。
同じ理由でクララもそう。俺とディル両外しの希望出し。
狼として傷がなく、叩きやすいとこ叩いてるにしては通ってるルートが最短最善から大きく逸れてるんだよな。
特に仲間の狼位置をマーサorアトリと仮定すると余計にそう思う。……思います。ご主人様。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
セレーサ狼以外は驚かない、かな？
マーサはシルヴァン執着から先
思考進んでるように見えないんで
どこを守りたいのか、疑っているのか
純粋に黒く見えてしまい
更新周りでディル反対してましたが
守る行為ではなく、白結果で印象稼ぐ行動に見えるのもあり(斜かな
ᔦꙬᔨかわいいw
反射神経など年齢モロに出ますね…
ご飯作ってきます〜！
#俊ちゃん
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
霊抜けたタイミングで黒出るのは戦力足りてるから問題ない
最終盤面でポップ狼露呈が一番無理なパターン……というかこのタイミングじゃないと勝ち目がどんどん薄れていく(n
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
ロゼ=シルヴァンなら
ポップじゃなくてルナかなぁ…。
でもルナ狼だとイロハ狼寄りなんだけど
う〜ん…（）
セレーサ狼は切れる。
クララ村だと思うんだけどな…。
アトリ=マーサとかある？？
#なっちゃん
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
という具合に「昨夜時点からの」2枚抜き戦術には割と疑問って感じ
こういう感じでいっていい？
ただしロゼ真本線ではある
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3010
263ポイント、ヤバいですね。すいません。
メイド服ネタで潜伏面子が釣れること釣れること。ギスギスしがちなので緊張がほぐれてくれれば良いんですがね。
さて報告しておきます。
>>92アトリ様 →白視 断言はできないけど
>>93マーサ様 →凄く物足りない でも狼として迂闊すぎない？！ タッグ固有の事情でアイシャ様と同じようになってませんか？ 保留
という形です。続きなさいますか？
【羨】 羨望 ロゼ
私の視界を少し話すわね。
ポップの再検討に入ってるわ。
中位灰と上位灰をそれぞれ見て、
2狼の組み合わせを考えているのだけど、まーーーいない。
安定手なら●ロキ、
勝負手を打つべきか、悩んでいるわ。
【跡】 跡取り シルヴァン
あとポップは>>47回答ありがとな。ありがとうございます。
ロゼ真5割はちょっと低いですね……もっとあれば素直に白なんですが
下段の突っ込みも俺の印象落として間接的にロゼ下げようとしてるように見えちまうのもあって少し白度落ちましたね
ポップ村なら相当相性悪いんだろうとはずっと思ってるけど
【独】 【花】 花売り クララ
推しの子のクオリティやばいめっちゃわかる。
単純に作画が良いってだけじゃなくてライブシーン演出とかめっちゃよかった！
あと地味にオタ芸babyの作画がぬるぬる過ぎて笑ったｗ
ハイジ
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>94
1d2dロキのフォロワーだった気がしますが
どこで変化したんだろう
この辺は手が回りやすい位置に注目するなぁ…で
共感出来ないな…
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
マーサの決定反対微妙わかる（）
彼女は村なら狩あるかなぁとは。
シルヴァン村ならダーレンも村だと思うけど
んごごご……。
僕も夕飯タイムしてきま！
#なっちゃん
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3011
＞春3004
『>>89イロハ様
▼灰への意欲、好き。
では、▼▽具体的には？…とうかがいたいのが率直。
でも、理不尽なご負担かしら…？』
春が好きそうなのは分かります。質問すると喉を削られるので考察としてならアリかも。
先ほど言いましたように灰吊りの場合を真剣に考えるのは良いと思いますよ。ただまぁ冬が選ぶならクララ様一択です。明白に誤魔化しをしていますからね。
100歩譲って非狩人マーサ様です。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
2枚抜きはそれこそ上位狼じゃないと勝ち筋がないから霊抜き目標かなあ、とは思う。
ロゼ狼でも霊抜きの方がおいしい。
ロゼ狂でこれをやってる説はどうだろう…
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
(続
としてGS出すつもりだったけど出そうとしたらもうちょっと読み込まないとな……
雰囲気こんな感じ考察書けたら書いてみる
白：ルナ、クララ>セレーサ、シルヴァン>アトリ、ダ―レン>マーサ>ポップ>ロキ
@鴨
【六】 小春日和 リッカ
>>38ルナちゃん
現時点でダーレン単体の再検討を大々的に求める気はないや。
それより、ディルミッドくんの白と、シルヴァン子くんの２白とライン切れとかからGSの下から二人とかが浮いた人も多いと思ってるから、広範な思考の更新が欲しいと思ってるかな。
私が気にしてたのはそこに手が届くか届かないかだから、再考の過程でダーレンくんにも手が伸びるならそれで問題ないと思ってるし。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
占い真偽へのリアクションを大雑把にまとめて見て、
クララ→イロハ真は見てなさそうだけど今日吊る気もなさそう。ロゼ狼はないと言っている。
セレーサ→カイル噛みに対して2枚抜きでもしないときついと評している（イロハ真視）。
マーサ→シルヴァンの方に先に目が行っていそう。「▼イロハ様自体に否やはない」らしいが言い方はあまりはっきりしない。
アトリ→カイルの真を切ってはいないが、イロハに関しては「イロハ狼からは頭動かないかも」とのこと。
ポップ→イロハは真切り>>37。同時にシルヴァンの色が分からないのでカイル真のケアはしたい。
ダーレン→>>21でイロハはさっさと吊りに動いている。ロゼ真で見ているのもはっきりしている。
ルナ→イロハ吊りはさっさと言っている（し、カイルにも疑念を抱いている様子）。
【独】 【宝】 宝物 アトリ
🐟
別に触れたいなにかある訳じゃないけど
気持ちの余裕がない表れ〜〜なので申告CTまではちょっと大人しくする( ˘ω˘)
【跡】 跡取り シルヴァン
今日の襲撃からして、狼は狩→占で抜いてロゼを処理するルートを放棄してるから
ロゼが食われるなら今日しかないんだよな。
だからロゼの寿命は逆説的に、今日さえ超えて生きてたら▲霊orGJで追加2.3手占えると思ってるから
敢えて勝負手打つメリットあんまない気がすんね。しますね。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
……ルナは元々、厳しさを伴った優しさがあったと思うよ。
今村に要求をするのなら、イロハにもっと求めたくなってしまうのは、そうだね。
@まっちゃ
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
>>101
それはそう。
そもそも噛み見てからでもポップの色見るのに困らなさそうだし。
それはそれとしてマーサ占いで良くね？って思ってるんだけど。
【独】 【六】 小春日和 リッカ
発言が重なるの怖いから言っといて、強制はしないけどとか付けて
しょーみロゼは吊れるとこより吊れない狼探してもらいたいって
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ロゼ真なら多分このまま狩死なない限りは勝ちなんだ。
今問題はイロハ真や、カイル真の時にどう取り返すかなんだけど、結構もうロゼ真やろで止まってる人の多い印象。
まだ3日目なんだけれどね。
＠青山
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
各灰の視点を広げよう/進めようとなさっているのがセレーサ様>クララ様
共通基盤としての考察を固めるため口火を切っていらっしゃるのがルナ様には見えております。
【独】 【花】 花売り クララ
地上は勝負手を打つ必要ない。で凪いでいる印象
世論的には「狩人はまーロゼ守るっしょ！ｗ」なのかな。
それ込みの緩みであるように思う。
少なくともロゼがあと一回しか占えないかもしれない。と言う危機感は感じない。
そういう意味だとロゼの落ち着きのなさや懸念の持ち方は村から浮いているとも言える。
▼イロハで狩人が霊護衛に流れる事により自分が襲撃される可能性を見ているのかな？
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3012
セレーサは、楽しそうじゃん
シルヴァンは、楽しくないです この職場やめたいです
ロゼは、退職の規定はないわ 働きなさい
アクションの使いすぎは不安になりますが、ロゼ様とシルヴァン様がネタとは言え前向きに絡んだのは喜ばしい事です。
日和って執事服にするか迷いましたが、正解だったと思いましょう。
【偵】 密偵 ダーレン
おつ。>>96●マーサorアトリを勧める
ロキ-イロハの2wは陣営として疑問がある
第一声COした仲間をガン落とし、これ自体はありえるが
この喉をみてみろよ。両者のやり取り
(>>1:55>>1:57>>1:60>>1:64>>1:68>>1:81>>1:84>>1:85>>1:118)
喉削りあって得られた結果は信用↓でした陣営is狂ってる。
その状況、カイル（人占い）もイロハCOを殴ってきてる状況
仮に仲間を切るタイプの狼だとしても、
イロハからロキに>>1:182何コイツって感情強く出てる。
イロハって割と素直に感情出るように見えてるから
>>2:110>>2:119（対ディルミット）
▲占既定路線=騙りの色が見える予定であっても
こんな初動からやるか？は割と疑問だな
【独】 【花】 花売り クララ
実際それはある。
狼側のやり方として。
さらにいうと私は過去狩人をやっていてそのケースで読み負けてる。
そう考えるとロゼのこの焦りはやはり真感情か。
狼で真感情をトレースしている可能性はある。けどこまやかすぎるかなぁ。
ハイジ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
そこの怖さはちょっと、あり。
イロハ偽と決め打てるかと言うと怖いからね……。
ただ、明日リッカが抜かれていたらイロハ狼想定で進むしかないだろうな、とは。
ロゼ真に、そこまで不安があるというわけではないけれどね。
@抹茶ラテ
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
まあまわりのみんな的にはロキがあやしいと思ってるのかなあという風味
もふがいるので灰に残されて殴り負ける心配はしてませんし、イロハ狼視とロキ狼視が並列するのはよくわからんので普通にマーサさん占いでよくね？はわかるのです
🦈
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
>>102
これはそうなんだよなあ。
ラインは切れてる気がするんだよなあ。
ポップが戦術以外でどう動くか、かなあ？
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
＞＞鴨
ありがとー！ なるほどなー……確かにシルヴァンさんの発言はかなり白っぽい気がしますわ
わからない用語は村が終わったら確認させてもらお〜と思ってたんですが、噛み抜きというのは「狂人だと分からない狼に噛み殺される」って理解でよいですかな？
であれば、私としては潜伏狼が（多分）見えづらい状態にある村の状況からすると、今日で占いが両方落ちて状況が混沌とするのも狼陣営メリットかな〜と思ったんですがどうでしょう
白順その並びなんだ！ ロキさん黒目ほうほう
ところでここまでの一連のメイド服の流れで爆笑してます
@トラ猫
【墓】 【側】 側仕え カイル
ロゼ狼時、狼が一番いいのってカイル真にすることなんですよね
イロハ真主張だとシルヴァンが吊れないので
ポップの動き（ロゼ真見つつカイル上げ）はロゼ狼前提だとちょっと胡散臭く見えちゃいますね
村でも通りますというか普通ですけれど
【独】 【花】 花売り クララ
狩人の護衛択としては昨日と変わらず。
「ロゼ真だと思ってロゼ護衛」or「ロゼ狼だと思って霊護衛」
この二択。
結局、ロゼと心中するのかどうかの覚悟を決めるための検証っていうのは必要だと思ってます。
ハイジ
【墓】 【側】 側仕え カイル
シルヴァンは完全にロゼ真を信じて異端審問してます>>97
ロゼ狼（偽）見えている狼目線で異端審問するのは面の皮厚すぎなのでシルヴァンーロゼのラインの否定要素として取れるところですね
【ポ】 自由 ポップ
さーて、やるかー
今の結論
真：ロゼ65、カイル30
決定時イベントでアガったロゼでウチもちょっとはしゃいだけど、カイル不在の欠席裁判だったかんね
加点を下方修正したのが今朝
>>2:198シル黒いし
で、考えたんだけど、狼はカイルを真と思って襲撃したんじゃね？
つーのもロゼ真として信用アガった昨夜時点での2枚抜きって本命のロゼに牙届かなくね？ってのがひとつ
仮に通ったとして占占白狩霊みたいな襲撃すると、最終日4人にするには灰襲撃できない
つまりポップ・ルナ・クララ・セレーサの中から最低2人と戦うことになるはず（狩の位置による）
誰が狼でも積極的にチョイスしたい手じゃないという感覚が強い
少なくとも下位灰ポジとされたロキ・ダーレン・マーサ・アトリに2狼いてこれは鬼ゲーっしょ
【ポ】 自由 ポップ
とすると元カイル真派かカイル下げてた上位灰に狼いるほうが自然で、ロゼ真を推してたルナは一旦除外でいっか的な
じゃあクララ・セレーサなん？となるとウーンその前に下位灰だよな…になる
なんでまたロゼ真上がったかというと、結局占い先をシルに合わせた点ね
占い先として良い悪いじゃなくて村が荒れる要因を自分が折れてガマンしてその心情吐露が、「勇気がなかった」
>>2:224啖呵切ってこれってダサイけど村想いでえらいっしょ？
淡々としたタイプに見えるからこういうのは拾っていいなと見直した
ちなみに偽なら狼だよ
ロゼの力量で狂人なら誤爆覚悟で黒出すとこ
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
>>+123 カイル様
その論で言いますとダーレン様の行動は真っ当にシルヴァン様を守る白い動きに見えますが、いかがでしょう？
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
あんまりごたごたくを並べると巡り巡って終盤に跳ね返って来そうですし、庇って貰えそうな気配もあるので、マーサさん推しつつぽにゃんとしてればええんでないですかね～～～～～～～
そいえばアイシャさんが灰吊するなら誰？
みたいに聞いてましたけど誰が良いと思います？
わたしは……ダーレンさんなんですが((
というか下からだとダーレンさん、ポップさんになるのです
ポップさんはさすがに捨て票すぎなのでダーレンさん？
マーサさんは占わないなら……吊でも……あんまししっくりはこないですが🦈
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
>>トラ猫
噛み抜きの認識はそれで合ってるはずよー。人間占い候補を両方とも襲撃するやつ。確実に真占いを抜こうって考え方だね。
確定した情報が落ちなくなった今でもだいぶ混沌としてるから、真占い候補も抜ききったら狼陣営も勝利に近づくだろうねー
@鴨
【独】 【花】 花売り クララ
噛み考察を考えると、▲霊にしない時点で弱気な噛み。
▼イロハになった場合、▲ロゼの確率の方が高い。
GJが出ない噛み筋と言えばいいかな。
クララ
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+125
同意しますよ。
そういえばダーレンは私の中で黒白を反復横とびしまくってますね……
まぁ>>+123とはいったものの狼がシルヴァン吊りたいかどうかにもよるんですよね……
ここはもうちょっと情報増えないとポップ含め強く取れないのでうーんではあります
【独】 【花】 花売り クララ
ってかロゼさん狂なら焦る必要がないんだよね。
▲真占が通りました。
はいはい仕事終わり。適当に黒出しますか。最悪、2枚噛みされてもいいですよ。
っで、考えるから焦る必要性はない。
クララ
【跡】 跡取り シルヴァン
アトリについて深掘ると、ロキが>>90で触れてる部分だけだと白には弱いかなぁと思ってたんだが(特にあの決定見て反対はしないで思考留まっちゃってた辺り)
今日の>>80で昨日不満たれてたその部分をそのまま俺への黒塗りに使わずに、よく考えたらそこ白だったかもで転換するのが狼ムーブとして微妙だなと。
アトリのカイル真の目を残す発言の方向性なら、それに伴って俺への不満も残しておいた方が自然。
特にアトリが>>80を出す直前の議論ではロゼが>>73を言うくらいにはシルヴァン自体を黒と言うのは平気で言える流れだったから、ここでこういう論を出すのは割と非狼的かもと思ったわ。思いました。思いましたわ。
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
>>+126 カイル様
カイル様の顔で反復横跳びは少し笑ってしまいます。
白黒両面あるのですね。
リッカ様の独断で初日占えればよかったのかもしれません。
【独】 【花】 花売り クララ
ただイロハがなぁ……。
申し訳ないんだけど>>39>>89のロジックがイロハの立場で尚も勝ちを目指そうとする真のそれに見えてこない。
絞り込みが甘すぎる癖に場に対する要求の強度が高すぎて正直プロパガンダみたいになってる。
イロハの意見は「上位灰は村固いからロゼ狼さえ何とか出来れば灰軸で勝てる」
どう考えても上位灰の検討が足りなさすぎで「ロゼを落とすこと」しか思考にない。
だからイロハ偽はまず間違いない。
問題は内訳がなんなのか。
ハイジ
【花】 花売り クララは、【色】 ケモ耳 イロハ を投票先に選びました。
【墓】 【側】 側仕え カイル
ポップは状況把握はできていますね
いいかもしれません
っていうかなんか目的持った動きに見えないですこれ
こうやって垂れ流して灰見ると反復横とびしてしまう（）
【独】 【温】 温室 マーサ
ただいまです。
必要なことだと思ったので2点喉割きます
>>89 イロハ様
イロハ様を真と置くうえで最も勝率が高いのはイロハ様自身も理解していると思いますが本日▼イロハだと思います
ロゼ様の狼が最短で発覚し、それをもとに狼陣営考察を明日から始められる可能性が高いからです。
それを置いて灰を吊り、一日占いを使用することで、議論一日分以上の価値を作れますか？結果狼を見つけても吊れるとは限りません。
また、>>89の二人、４人に狼がいた際には村負けにしてもいい
その覚悟をもって白を説得できますか？
求めすぎと言われそうですが、そのくらいの覚悟がイロハ様視点の今日の灰吊りにはあります。
それを説得できるならロゼ様視点では攻め手として取れなくはない灰吊りに乗るのにやぶさかではありません
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
>>+126 カイル様
まあシルヴァン様村仮定、ご自分を白視する方に割と白を取っていらっしゃるので…
狼仮定味方にする方がおいしいのかもしれませんね。
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
ロゼのあの行動が狂人の物とは思いにくいのですよね
あの日、ロゼだけがアイシャに黒を出していて狼視点で狂判明していたら別ですが
真か狂かわかっていないのならば、狼も困るだけでしょう
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
結果論じみては居るけれど、
まぁ～普通に見ればロゼとシルヴァンは切れてるしイロハとシルヴァンも、イロハ的にシルヴァンがどうなろうがあんまり興味なさそうな感が凄かったから切れてそうだしで、
▲カイル時の●先としてはシルヴァンはとても良かったのかも知れないね
【現】 現実主義 セレーサ
んー、一応私の視界も
ポップとルナは推理してる
ダーレンとクララは真っ当なことを言ってる
アトリやシルヴァンは肌触りを出してる
マーサとロキは、掘ってる...?
私にとって村人と取れるのはポップとルナまで。
一方で、アトリやシルヴァンの方がよくわかるという
考え方もある。
初動からしてマーサとダーレンで2狼は
ピンと来ていなくて、アトリとロキに少なくとも
1狼はいるはずと言う考えになっている
クララは狼仮定2騙り視野のストッパー狼と言うことに
なるけど、イロハやカイル狼ならそもあなたが出なさいよ、と言う感触。ここは異論は認める。
【見】 【独】 大鴉 アブサン
2枚抜きで素直にシルヴァン白と見るパターンで、
クララ、セレーサ、マーサ、アトリ、ロキ、ポップ、ダーレン、ルナ
8灰の5吊り。まぁ狩人多分居てくれるるだろで7灰扱いにしようか。
この場合は灰から勝ち残るのが2人のゲーム。
【偵】 密偵 ダーレン
>>69ルナ
飾り多そうな女子好きじゃなさそう印象を受けただけ
クララの対マーサはわりとバッサリ>>2:195
旧な切りではなく>>2:54>>2:79>>2:105で警告もしてる
クララ→マーサ1d>>1:37>>1:48で気にしていたり
>>1:218で候補に考えていたりって部分がある。
>>1:48「両者に対して若干距離感を感じた」とあるが
>>1:37で指摘している俺についても気になっている
間接的な部分で距離感の指摘するのは悪くない。
クララの▼マーサ>>2:195って強さがあり、ある意味
処理枠に押し込む言葉なんだよな。序盤からマーサを見ていた
＋2dに警告もしていたクララだからこその評価じゃないかな
シルヴァンというSGがいて、マーサがそれを落としている一方で
「お前シルヴァンにばっか構ってて全然なってねーよ」
ってSGガン無視で仲間を押し込むクララの図はないと思う
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
上位とか下位とかは、私にはわからない考えですね。
まあ、特に否定や異論を出してもというところなので
基本流しています
#大
【独】 【花】 花売り クララ
正直、イロハ狂なら2dに黒出してるだろ感が強い。
ご丁寧に最後に出してるんだし。
性格要素的にも奇をてらった事をして自己の考えを押すよりもわかりやすくご主人の力になれる方を選ぶんじゃないかと。
イロハ狂視点カイルとロゼの護衛勝負ならそこまで悪くない戦いに見えるだろうし。
さらに言うと最後の仕事タイミングの今日も黒を出せていない。
余裕こいた？←性格要素的にないと思われ
黒誤爆を嫌った？←なら2dに黒を出していると思われ
下手に情報を出してご主人に負担をかけるのを嫌った
←なら2dに（ry
思考面で考えるとこの行動と想定原理はイロハ狂のそれとは乖離するように思う。
ハイジ
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
ロゼが狼の場合
１ 狼的にシルヴァンは吊り勘定で数えていたので吊られてもらわないと灰がカツカツになって負ける未来が見えたので暴れた
２ 狼ロゼはあれが真アピになると考えているのであれで護衛をもらえると思った
３ シルヴァンが狼なので占われたくなかった
これくらいしか思いつきませんが、どれも、あれほど暴れる理由としては薄いと感じます
【墓】 【側】 側仕え カイル
セレーサも灰考察出してる人を白視するタイプだしなぁーー
>>106
灰考察って合ってる合ってないで判定するならともかく、綺麗さとか深さで判断するんじゃそれ個人のスキル展覧会にしかならなくないです？って思います
でも一定のラインまではその取り方が強いので否定はしないですが
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
反証
１ 別に今日黒打ってれば吊ってもらえそうじゃない？
２ リッカに嫌われたし、狩人がリッカタイプだったらどうする？万人受けはしないアピ
３ 首をかしげてしまう
【独】 【温】 温室 マーサ
>>シルヴァン様
これはあなたが村人だと仮定して、危惧して話します。もし狼なら読み飛ばしてください。
貴方の性質としてやや自己評価が低いところがあるとみています。ですので狼はあなたに取り入ることを、白を認めたり、能力を認めたりすることで行いやすいと考えます。
味方を作る狼は強く、また、占いを吸ったことですでに貴方はSGとされ終わっています。
貴方の白貰いの発言力を味方につけようと狙う狼は出てきやすいと考えます。
今の思考をすべて洗いなおす必要はないです、ただ、あなた自身への言葉は疑いを一瞬入れたほうが良いと楔を打ちます。
多分長生きすると思うので意識してください。
【独】 【花】 花売り クララ
あと、単純に表に出してる考察系の発言と思考推移が重くて固いので正直見えている側のそれに思ってる。
まとめ
・今日の行動面からイロハ真はないだろう
・イロハのこれまでの行動的にイロハ狂は薄いだろう
・イロハの考察傾向的に狼である可能性が高いだろう
故にイロハ狂人だろう。
現状はこの結論なんだけど。
これが私自身がロゼ真（非狼）と思いたい願望が混ざって曇っていないかどうか？
クララはどう思うかな？
ハイジ
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+138アブサン
んーこれはロゼはアピでポイント稼いできているタイプだから十分ありえるって認識ですね私は
ロゼが真視されるのって考察じゃなくてほぼ全てアピの類ですもん
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まぁ今日は狩人と狼のじゃんけんになるか、私たちが死ぬかの二択だろうね。
少なくとも、私が狼ならそうする。
んでもってそれをする場合には、上位灰に間違いなく狼がいるということ。
ここで言う上位灰はルナ、ポップ、クララ、セレーサ辺りまでかな。
なので正直占を当てるならこの辺に当てつつ、今日イロハ吊り（ロゼ真狂決め打ち）で、明日から下位灰を吊りつつ、占を中上位に当てていくという動きになりそうかな。
ロゼはまぁ確かに昨日の反応周りはすごく真だったと思うし、逆にカイルをどうして噛んだのだろうって感じはすごくあるから、そこはシンプルに違和感だけど。
＠青山
【独】 【温】 温室 マーサ
村が欲しい言葉を紡ぐのはできなくはないけどとても嫌いなんですよね……
ルナとダーレン、見逃してたところあるので見てます
＠ひより
【独】 【花】 花売り クララ
>>42とかも真っぽくないな。
▼イロハは仕方ないという反面。霊結果が見えるという視点あるけど、狩りが◆霊の保証がないんだから、ロゼ狼とか分かる保証はない。
それなら、
「私を残してください。明日噛まれる可能性があり、その場合、ロゼ狼が見えます。もし、生き残れば占い結果が残せます」
の方が自然だと思う。噛まれない事を知っている視点かな？
クララ
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+143
まぁ火力あるタイプは推理の深さで見がちかもっていう勝手な偏見があるのでなんとなくわかります（）
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
まあ今日ロキアトリのどっちかに占いが当たる分には、村の視界晴らしにはなるので内心そんなに反対じゃないですけれどね🦈
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
まあでも吊り位置のお
実際今日占いをポップに入れるほど攻める必要あるかって言うと首を傾げるし、マーサ占って欲しいとは思うが、そうなったとして明日にポップ吊りになるかと言うとそうは思えん。
【墓】 【側】 側仕え カイル
あとロゼ狼は戦術的に今日黒打てないですね
▼シルヴァンで霊白見えた場合、当然▼ロゼでイロハは残しになります
カイル真にフルベットできるなら別ですが、白占い師であるイロハを残すのは厳しいと思います
白占い師の黒はとりあえず1つくらいは吊りますから
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
みんなに「ロゼに厳しい」って言われたけど
ロゼ考察しないんだから厳しくて当たり前だろと
思っていた僕が通りますよ…。
ルナが欲望に忠実な狼なのか
僕と考察相性の悪い村なのかわかんね…（）
【羨】 羨望 ロゼ
◆ダーレン
全体的な印象は、
「失点がない」
「思考が綺麗に通っている」
村仮定、推理者の目線があるわね。
狼仮定、赤の思考と地上の思考を完全に分けてる。
行動面では、
・シルヴァンを庇っている
・カイル、イロハを経由した後のロゼ真主張
この2つが加点ポイントね。
村仮定の線は通ってるようにみえるわ。
一方で、リッカの懸念もわかる。
ダーレン狼なら推理面で暴くのは難しいし、
吊れないから、能力処理で色見したいということよね？
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
こういった、ロゼが暴れた理由探しはイロハ（とカイル）が自主的にやってほしいところだったんですよね
妥当性はどうでもいいとして
イロハのロゼが反抗するなら統一する意味は？という態度が真のそれに見えないので
イロハ真を見るためにも▼イロハでイロハ白を村に見せるのがイロハ真を見る道に思えます
【独】 【花】 花売り クララ
あと、ロゼ狼なら▲霊じゃないという感はある。
昨日、信用勝ち取っているから▲占は悪手。
▲霊なら、占い信用勝負か、▼イロハ ▼カイル ▼ロゼの順番の吊り進行になったと思う。
結局、ロゼ真なんだろうなという気持ちがある。
クララ
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
私もあんま気にしてません
戻りまだ遅いのでしばらくお任せしてよろしいでしょうか
今日は占い先決めたら日付進めて様子見るターンだと思うので私からめちゃくちゃ言いたいことっていうのはあまりありません
#らいす
【羨】 羨望 ロゼ
◆アトリ
常に好印象。
村全体が真っ二つに割れるのを防いでいる印象ね。
初日の仲介、昨日の決定周り等々、地味ながらも仕事しているのが彼女よ。
村仮定/狼仮定どちらでも成り立つわね。
自分の位置を犠牲にして村をまとめるという点では、方向性とやり方は違うけれど、ポップの白さに通ずるものがあるわ。
ただ、能力処理がかからないギリギリに常にいるのが気になっているので、そこが唯一のマイナス点。
【独】 【花】 花売り クララ
カイルさんから辿らないのはちょっと私とは相性が悪そうで正直読み解けない部分がある。
のと
2dのちぐはぐ感が足を引っ張ってて評価を下げ続けてる
思考推移の部分は別に悪くなかったと思うんだけど、も
ハイジ
【見】 【独】 大鴉 アブサン
タッグ村であるし、相方（と狼仲間）があの大立ち回りを許すんだろうか？という疑問が
私は好きな部類だが、好みは分かれるだろう。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ロゼ真でじゃんけんするなら昨日。
なので、今日じゃんけんするならちょっと想定がズレるな、とは思う。
カイル抜いたらロゼ真視ブレる、と思った可能性はあるけれど……昨日のを見て、はちょっと考えづらく。
上位灰に2狼いたときが苦しいな、はしている。
ただ、流石に1かな……？ もしている。
@抹茶ラテ
【偵】 密偵 ダーレン
>>103 ポップ
俺もこれ思ったんだよな>真だと思ってカイル襲撃
なんで今日カイル？って考えてたから
ロキ-イロハを見直してる時に思ったが、カイルがいきなりCOでイロハを殴って来たの、狼目線カイルが狂人に見えなかったんじゃないかは割と考えた
ロゼが▼シルヴァン（人）ごり推ししてる点が狂に見えたとかあるのかもな。妄想だけど。
ロゼがわざとロキ投票したり、結果を遅く出そうとしたりの根回しや今日のシルヴァンの件蒸し返されての崩れ方含めて、判定を操作出来ない側だと俺は思うので、やっぱ真だと思ってるよ。狼に見えない。
ラインで見るか単体で見るかだが、マーサアトリに1w予想
単体黒はマーサ。イロハが初動ロキ・カイルで落とされた所をフォローに回ったアトリがラインでは黒い。
ただ、アトリの吊り評出ない=確白の希望通りにすればいいの等のふてぶてしさ？は操作性ないなとも思う。
反証：処理位置に仲間いなかった
【見】 【独】 大鴉 アブサン
そこを信用されていて任されたと仮定してみると
信頼勝負に行かずに、▲カイルとしたとすると、灰も相当信用されているな
【見】 【独】 大鴉 アブサン
んー、あんまりタッグ～に囚われない方がいいのかも知れないと思ってる。
例えばカイルなんか、流石にどちらか片方だけでも昨日決定付近に居れば発言するべきでしょ。村側でも狼側でも。
でも実際はああなわけで。
【独】 【花】 花売り クララ
ロゼ狼なら▲霊じゃない？はほんとそれね。
信用勝負成立のための▲霊が一手遅れる上に今日見たいに▼イロハみたいな進行になると霊護衛になる可能性が高まるから逆にリスクが高まる。
つまり▲占が想定勝ち筋に寄与をしていない。
ワンチャン信用勝負が無理だ。ってなったとしても▲霊→▲占で修正効くわけだしね。
うん、やはりロゼ真でロゼ護衛だね。
ハイジ
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
>>109ロゼ
これは同意なんだけど
ポップとアトリで言えばアトリの方が白いんだよなぁ多分
ポップの方が自分の行いを自分の印象値に還元してるイメージが強い
昨日のロゼ真言ってたっしょの辺りとかね
ただこれ表で言っても難癖気味だから一旦保留しとこ
百合
【偵】 密偵 ダーレン
>>110 ロゼ
●マーサかアトリどっちかにしてくれ
少なくともどっちかで黒引けると思う
白結果出るなら守れるし、黒なら吊れるから頼む
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
ウチは言いたいことひととおり言い終わった
灰視よろー
・マーサちん
>>86の下段が出るのは視点的に良い。
今日の夜の展開見ていきたいとこ
少なすぎない？ｗ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
今日じゃんけんしに来るならそれこそ狩人目を狙いに行く方がいい。
でも狩人目が分からなかった、だから噛める占を噛んで機能破壊を狙った？
何と言うかシルヴァンも言っていたけれど、すごく取る手としては「弱い」ってなるのはその通りで、そこが割と引っかかってるポイント。
そうせざるを得なかった、もしくはそれをしても何とかなる位置に狼がいる、のどちらかかなと見ているけれど、その場合に限り上位灰2wはあり得るかもしれないね。
そこを含めてケアするなら、正直ロゼは今日アトリとかロキを占ってる場合ではないと思うとも。
＠あおやま
【械】 機械人形 ルナ
>>107ダーレン様
ありがとうございます。ちょっと頭が冷えました。ルナはクララ様のはぐらかし方に相当イラついていたようです。時系列って言ってんでしょうが？！ 元から両占い師の希望出しが早かったと分かっていたらなんでその言い回しなんですか。クララ様はそんなに言語能力低く無いでしょう。論点ずらしてんじゃないですよ。誤りを認めたくない首の間接の堅い方ですか？！ 狼に見えますが村側でもそれやりそうだからホントムカつきます。その首ねじきりますよ。
クララ様がとても真っ当な段階を経てマーサ様の狼要素を告発したことを認めます。
ただマーサ様が狼だとするとそれだけ忠告を受けてなおシルヴァン様だけに拘った「動機」が分かりません。>>1:255のタイプでは無いと思うんですよね。なのでルナは未だ仲間を売って手柄を稼ぐ狼像を捨てきれません。
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+150ルシエル
どこまでそれに心中してるかですね
結局シルヴァン吊れてもイロハの縄消費できないんですからそこまでメリットないですしね
逆にロゼ偽がバレるのが速くなるのと、狂人とはいえ誤爆リスクを抱える必要もあります
イロハーシルヴァンのキレで偽視される可能性もあります
GJされない自信があるならイロハも吊るので縄は得になりますが
ロゼ狼見えたときにカイル真が再検討されて灰戻りになる未来も見えますしシルヴァン吊りもなくはないです
総合的に考えると、やっぱり白が安定に思えますかねー
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ロゼ真に見えてるから言うけど
狼の勝ち筋って2枚抜きするか
シルヴァンの印象悪い=ロゼ信用落としだと思うんだよな
今日のポップはその想定通りの動きをしてて白く見えない
【独】 【温】 温室 マーサ
>>93
③a 仲介や分析は確かに得意ではあるんですよね
bさっき言っていたように余力がなかった。それと、序盤にシルヴァンと細かくやり取りしたのは相手も話そうとしていたから
ルナ様は私の行動の優先順を読み取る気配がないので言いますが、２dやりたかったのはまず、占により要素出させて判断が第一、
次に灰吊り先として可能性がある下位灰の精査。
灰全体のマッピングはその次です。
そこにシルヴァン様との対話をお互いが切るか疑問点の解消までと考えて差し込んでます。
ディルミッドの読み取りに時間かかり確認に至るまで進めなかった点は私の瑕疵です。
c）１dは意図的にGS出してません。感覚や雰囲気の比重が高く、自分の中で固定化するのを防ぐため
２dは余力がありませんでした。
答えてみてわかったけど喉つぶしに来てるな？これ
＠ひより
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+152アブサン
ですね
まぁ黒打ちが厳密にないかと言われればあるかもしれないですが、総合的に白のほうがいいと思います
>>+153
【見】 【独】 大鴉 アブサン
（カイルの在席論続き）
実際の役が真なのか狂なのかは知らないけど、どちらも自陣営の勝敗に関する重責を担うポジション、でもああなってるということは、
あんまりややこしいこと考えない方がいいのかもねと。
少なくとも、カイルの中の人2人が片方が居られないならせめてもう片方だけでも、みたいな分業で動いてはなかったことだけは言える。
【現】 現実主義 セレーサ
あ、そうだ。主にポップとルナ宛て。狼は霊噛みからの縄消費をほぼ放棄している点は留意必要よね。思考点のリマインド。
【ポ】 自由 ポップ
・ダーレン
初日の灰の拾い方は反応よく、悪くなかった>>1:135
2日目以降はラインで占候補との切れを見ながら占吊り出し
やってることはダーレンの推理軸だし（ウチには響きにくいけど）まぁ通る
>>2:18>>2:217諸々
自分の取った要素に自信ニキ
全体的にそつがないと言えばないけどそこをもって狼とはウチは思わんかな
【ポ】 自由 ポップ
今後気になるだろうなと思うのはラインが主軸になってきてる部分
自分とイロハちん（推定狼）とのラインを切っておけばやり玉にはあがらないっしょ
と言いつつ、ダーレンとイロハちん切れてるって話もないから素直に眺めてる
あと直近の>>107はとても良かった
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ロゼ狼ならカイル噛みで良い、とはなるのだけれどね。
イロハ真でもカイル噛みで良い。
あんまり襲撃から考えすぎると、ちょっと怖い気はしている。
狼想定を高く見積もるかどうかでかなりズレそうなあたり。
@抹茶ラテ
【見】 【独】 大鴉 アブサン
シルヴァンと私を一緒にしないでよ～とロゼが言うのはまぁそうだよねとなってしまうので、しゃーない。
多分我々とある程度近い判断基準の人はだいたいそうなるんじゃないかと思うｗ
【温】 温室 マーサ
ただいまです。
必要なことと思ったので2点喉割きます
>>89 イロハ様
イロハ様を真見るなら最も勝率が高いのは本日▼イロハだと思います。理解してると思いますが。
ロゼ様の狼が最短で発覚し、狼陣営考察を明日から始められる可能性が高いからです。
それを置いて灰を吊り、一日占いを使用することで、議論一日分以上の価値を作れますか？
結果狼を見つけても吊れるとは限りません。
また、>>89の二人、４人に狼がいた際には村負けにしてもいい
その覚悟をもって白を説得できますか？
求めすぎと言われそうですが、イロハ様視点の今日の灰吊りにはそのくらいの覚悟が必要です。
それを説得できるならロゼ様視点ではハイリスクですがリターンのある灰吊りに乗ってもいいです
【ポ】 自由 ポップ
>>115セレちん
狼視点でロゼ真として霊襲撃すると2枚抜き路線よりさらに今夜ロゼ護衛つくからじゃない？
むしろカイル狂ならその分の縄減らしてる>>103から基本に忠実に真と思った占い師に行った説
【見】 【独】 大鴉 アブサン
その辺で我々にとってはロゼのムーブの印象が全体平均より上乗せされてるんじゃないかなというのは一つの材料かな。
なのでこの村で今後「ロゼ偽に見える～？え～？？？」という手法を使うと正答率悪そう。
【温】 温室 マーサ
>>シルヴァン様
これはあなたが村人だと仮定して、危惧して話します。
貴方の性質としてやや自己評価が低いところを見てます。ですので狼はあなたに取り入ることを、白を認めたり、能力を認めたりすることで行いやすいのです。
味方を作る狼は強く、占いを吸ったことでこれ以上貴方をSGにする旨味はないです。
貴方が村人なら貴方の発言力を味方につけようと狙う狼は出てきやすいと考えます。
今の思考をすべて洗いなおす必要はないです、あなた自身への言葉は疑いを一瞬入れたほうが良いと楔を打ちます。
村でも多分長生きすると思うので意識してください。
【跡】 跡取り シルヴァン
>>112ポップ
狼の時やってる行いが無意識に出てしまってますね
言いたいことはめっちゃ理解したわ。しました。
それ抱えてて出さなかったって考えると推理過程に裏付け取れるから一旦離れますね。失礼しました。
【墓】 【側】 側仕え カイル
うーんやっぱり状況はロゼ狼濃厚
ロゼ狂人ならニ枚抜きですけど結構分が悪い賭け
もし二枚抜きするなら今日ロゼの信用落とさないといけないんですがそんな動きもなく……
それか本当にカイル真見抜いてロゼ狂人決め打ちして▲カイル行ったイロハ狼
かな？
ロゼ狂人の世界線はどちらにしろ狼が豪胆ですね
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
あ、アトリは私はそこまで黒いかなぁと思っちゃってますが●でも良いです
処刑だったらもうちょっと見直したいですが
#らいす
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
お～
これはマーサの印象が上がるムーブ
占い騙りの狼が誰であるにせよ、「上位灰」ってくくりの中に狼居るのはカタそうに見えて、今後も楽しくやいのやいの言えそうで楽しみだね
【独】 【春】 待春草 アイシャ
マーサって別に初日はちょっとあれだったけど、昨日とかはそこまで酷くなかったよね？となってる。
直近がイイネなのは同意。
ロキが全然私の中では伸びてこないし、むしろ村なら何してるの？枠になりつつある。こまった。
＠青山
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
今日占いにあげるかどうかの議論でロキとアトリを比べると、純粋にイロハ狼からの繋がりをどの程度考慮するかの問題に集約すると思うので
#らいす
【花】 花売り クララ
ポップさんのその話、狼目線で言うならカイル真だと思った。
ではなくて
カイル真だと願った。になるんじゃないかな？
前提としてロゼ真を抜こうと思ったらチャレするか狩抜くか2枚抜き志向。
チャレしてGJ出ると仮視点ロゼ非狼確定で張り付くから二枚抜きも成立しなくなる。
そうなると狩を抜くしかないから2枚抜き前提の想定よりもかなりきつくてギャンブルなルートになると思う。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ルナクララちょっと挟み込みたい気もするし下手に挟むよりも当人からの方が良い気もしている。
ごろごろ。
ロキ、はー。
ちゃんと追わないと多分言えないな。
今日、帰ったら今のうちに追っておくかなぁ。
村内優先度が高いかはちょっと読み取れていないけれど。
@抹茶ラテ
【跡】 跡取り シルヴァン
>>121マーサ
チョロインな自覚はありますね
特に今日以降はそうなるだろうと
白貰う前の1.2日目においては素直に取って良さそうと考えてるけど、もう少し考えるわ。ありがとn……ありがとうございます。
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+163
ふにふに、そうなのですね
んじゃあ見抜いちゃった説あるかなぁ……
でもそういうときに限って狼だけ見抜いて村人ちゃんは見抜いてくれないんですよ
うらないしきらーい
【墓】 【側】 側仕え カイル
といいましたけど普通に好感度下げたムーブも原因かもしれないので反省点はあります
ただ言わなければ言わないで灰考察しない偽！って決め打ちされてたと思うのでどうすればいいのかはあんまりわかってません（）
【現】 現実主義 セレーサ
>>120 ポップ
その説はあり得るわね
カイル非狂視から真を見た可能性は成立すると思う
ぶっちゃけてしまえば、イロハの色を見せて得をする
狼の可能性としてロキを考えていたのだけれども
これは妄想の類かしら。素直に占い機能を破壊しに来た線が
ある以上、霊結果を見せることを意識した、は思考としては邪道ね。
妄想の類だからわからないで置いておくわ。
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+165
あ、それは普通にあるかも……
私が悲しいやつ……
もうちょっと粘って▲ロゼとかしましょ？？
そしたら私生きてたのに！！
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
後はまぁ、3-1の狂人の役目って別に必ずしも真と五分に渡り合って勝つことではなくて、
例えば非狂印象頑張って稼いで襲撃貰って、「じゃあ～」みたいな感じで真の印象下げるのもナシじゃないと思うかな。
ちなみに私個人は今こうなってる（ロゼ真カイル狂）ように思ってる。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
まだ更新できてないけど今日は●アトリちん 〇マーサちんで考えてるよ
・アトリちん
思考が追いやすいは全部言ってるから
感情すら裏読みする必要がないから発見がなくてウチの目が滑ってるんじゃ、と自己分析
>>2:158「デジャブに葛藤中」で希望出しは>>82「●シル／ポップ」らへんの思考欲しい
でも今日含めた自発的な意見のが見たいから無視してもいいや
・マーサちん
>>86の下段が出るのは視点的に良い。
今日の夜の展開見ていきたいとこ
>>121いいね
マーサちん>>29
要素として強くない。感情ではあるけど「村」感情とまでは言えない
こんなかんじ？
【墓】 【側】 側仕え カイル
>>+168
それ一番悲しいやつ（）
そのカイルさんお仕事できてない…
まぁ実際そういうのもありですよね
1縄以上の稼ぎができればお仕事達成ですから
【独】 【春】 待春草 アイシャ
しんぱいしょうをしているから多分大丈夫だとは思っている。
最終日まで行けるのなら、ほぼほぼ現時点上位灰でやり合うことにはなるだろうね。
@抹茶ラテ
【悪】 大悪魔 ロキ
天才のじゃ♪
ワシちょっと占い師への反応を見てまとめて来たのじゃ。それを今からお話しなのじゃ。
クララ→イロハ真は見てない。今日イロハ吊る気もない。>>19「囲いの懸念あるんで」で偽残すことへのケアはしとる。恐らく「盤石」って感じにしたい人なんじゃろ。
セレーサ→カイル噛みを「2枚抜きでもしないときつい」と言っておる。イロハは偽視。ちなみに理想主義者じゃな。
マーサ→占いってよりシルヴァンを見てる気がするのお。イロハ吊りに反対はしない……理由も直近の>>118じゃろうが、ちょっとマーサ自身がどう思ってるかは分かりにくだったのじゃ。
アトリ→カイルの真を切ってないみたいじゃ。イロハは「イロハ狼からは頭動かないかも」みたいのじゃ。めずらしく？かの、躊躇を感じない部分じゃが、躊躇がないのは状況に引っ張られているかという感じなのじゃ。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
いんじゃない？
下位に置いてたロキはどこいったの？って誰かにツッコミ来る気はするけど
占いから外した理由さえ作れるならこの原稿は投下OKよん
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
まぁ、素直にロゼ狼だから
「自分狂じゃないっす！って頑張ってるカイルの方が真でしょ、バイバイ▲カイル」
という素直なやつは当然あるので、
つまり今日の襲撃はかなりわくわくだね。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
>>66がさぁあ 狼側の思考にみえてないんだけど
変な事、いってるよね？？
ちなロキ考察しようとしたけどとっかかりなくてなぁ
初日は謎だし、最近はまともに考察でてきたけどふーんで終わる
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
このパターンはかなりの程度▲霊もコミで考えてそうだしね。ミドルリスクだけど超ハイリターンだから。もし通った時の阿鼻叫喚の地上を眺めるのは良い肴になりそうだ。
(赤顔なので狼陣営を応援しています)
【跡】 跡取り シルヴァン
>>123クララ見て思ったけどこれじゃねぇかなぁ今日の襲撃の理由。
イロハ狼、カイルとロゼで真狂。
ロゼ護衛が濃厚で、カイル食ってロゼ狂が黒出す事を願ったけどハズレだったパターン。
判定と襲撃見るとこれが一番納得できるわ。
これでも▲確白から入って狂の黒出し待ちで良くね？とは思うんだけど(>>4で言ったのはこのルートの方が選択肢広く持てて強いから)
狼がカイル真の目見てたならニ枚抜き死ぬ気で通すのもナシではない。
【現】 現実主義 セレーサ
【ロゼ●アトリ、▼イロハ 灰吊りなら▼マーサ】で提出するわ。
私の思考としては、ロキの非ライン評価次第だった
けどここは素直に受け取ることにした
アトリは吊りは嫌だが占いならまあと言う
妥協的な考えでの希望出し
ロキとマーサが一番考えが読めない2人なので、
灰を吊るならロキの非ライン採用でマーサ希望となるわ
完全に私の都合だけど、マーサよりはアトリの色が
はっきりする方がロゼ視点を検討しやすくなる。
マーサ黒なら良いけど、マーサ白の場合
じゃあダーレン？と言う横道があるから。
アトリ黒ならよし、アトリ白ならロキを
内訳とセットで優先検討できるのでこの希望よ
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
>>66
読みにくいだけで変なこと言ってないよ多分
（この子の発言短くても目が滑るからちゃんと読んでない）
【宝】 宝物 アトリ
>>88花
んー…そこの話はあまりピンと来ていないの
村人仮定で変じゃないとは思うけど、狼仮定でアピとして微妙ならじゃあやらないのか？と聞かれるとうーんと
今までもあの手の難しい話はたまにしてたと思うし、ポップが出す話の１つ…みたいな感覚なの
正直怪しい事はしてないと思うの
ただこう…近く来て話とか詰めに来たりしないで、遠くで後から疑っても変じゃない程度の視線を投げる等での狼からのSG押し込め経験が多いので
そこでちょっと昨日気にした感じなの
(昨日のシルヴァン周りとか不満もそれ由来)
今の所はそれ以降そんな気になる挙動されてないと思うし、反応しそびれてしまってた>>2:167も見てアトリ少し過敏だっただけなのかなぁ…の今なの
【悪】 大悪魔 ロキ
ポップ→イロハは真切りで、カイル真ケアを考えとるのじゃ。直近のは精読しとらん。ただ噛み見てからの方が要素は落ちそうじゃし、急いで今日占う気はしないのじゃ。
ダーレン→ここは>>21でさっさとイロハ真を切っているし、ロゼ真もかなり信じてそうな感じのじゃ（「〜割愛するが」）
ルナ→イロハ吊りはさっさと言っているのじゃ。カイルにも違和感を抱いておるが、その理由がこないだ？言った神経質な所由来なのじゃ。狼ならその神経質さ（素の性格）は出さなくても良い所というのを思ったのお。
【跡】 跡取り シルヴァン
あとルナ先輩が>>114凄い地味なところで激昂してるの面白すぎるから村でいいです。狼が感情強くぶつけようと思う部分じゃないし全く偽装に見えない。
【独】 【温】 温室 マーサ
ルナ ちょっと遡ってみる
全体的には自分の基準を須らく皆に要求して、自分の基準で図る人、ほかの人の基準に合わせる気はなさそう
>>92 アトリ評の最下段、人よりと言いつつ疑い余地を残しておきたく見える
アトリと両狼時の切りではない
狼仮定正しさやそつのなさを利用するタイプに見えるが…正直3dロキどうおもっているのか
PS 楔に意味がありそうで一安心 ＠ひより
【独】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
まじか
ロキは悩みどころ
初日はウチ的には謎だったし
昨日、今日あたりは考察ぽいの出てきたけどまぁ白黒分かるかと言われると分からん
こんなかんじになる
【独】 【温】 温室 マーサ
わからない、が評価なのはこっちもわかりやすいように話を回していないからかもなあ……
ちょい反骨は抑えていこう。うん。
＠ひより
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
なんでアトリ？？？その理論なら●俺でよくね？？
クララ占って白でも進まんのよなあ。
明日白判定ならマーサ吊るから、占って黒で吊るコスパ考えたら
白引きのがいいのか？わからん
【温】 温室 マーサ
今お返事捏ねてる最中ですが、
ルナ様はロキ様について>>1:122から更新ありましたか？
共感やわかったこと、でも良いです。ルナ→ロキの視点更新が知りたい。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
うーい、ぼちぼち箱前にいれる。
ま、今日のポップは黒いよな。
ただ、なんとも言えん部分があるんだよなぁ……この村のレギュ由来な可能性もあるってんで、悩ましい。
ちょいと纏めるか。
【ポ】 自由 ポップ
>>133
まるで成長してねえ…
>>131アトリちん
「遠くで後から疑っても変じゃない程度の視線を投げる等」
ウチ、初日からシル疑ってる態度出してるんだけどなー？
じゃさ>>112とかどう見えてんの？
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
>>127>>132
ロキの癖でもあるんだろうけど、
こう、切り口をあえて固定して話そうとするの、これもある種の義務感考察に見えて読みにくくてしょうがない
村人って別に切り口固定しなくてもシンプルに気づいたこと言ってくだけだし 普通
#らいす
【跡】 跡取り シルヴァン
【●マーサ○ロキ】で提出。アトリでも可。
他全体的にかなり白く見えてるから1黒見つけてとっかかり欲しいとこだなぁ
【見】 【独】 慧眼 クレール
朝の「ロゼ狂にしては澱みない」は、
だからロゼ狼かなぁ、って、思考……
けど、今日のロゼは……
本当に、真に見えてきて……こわいなぁ。
＠ro
【六】 小春日和 リッカは、【色】 ケモ耳 イロハ を投票先に選びました。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>56で指摘したように、昨日ポップが出していた真贋と今日の>>47にはかなりの差異がある。
カイル真が増大しているんだよな。
昨日決定時1発言だけして居なくなったカイルの真が。
ただ>>103では落ち着いている。
昨日決定まわりはテンション由来だったという説明はしているな。
ここら辺対ロゼのブレがこの村のレギュ由来か、あるいは狼としての意図なのかがわからないんだ。
前者だとしたら、追求するのも野暮ってもんだしな。
【独】 【温】 温室 マーサ
ルナはディルミッド白についてこれ間違えたから次、間違えたから次って進んでるのかな
クララがどうしても気になる、っていうところはなあ…
だいぶロックかかっててそこから離れた部分に目がいかなくなってて。
起点がそこになっているのや、矢面に立って村吊り暴走機関車してるのは村っぽい、かもしれないです
自分で>>114出てるの込みで多分クララとも切れ
>>79でロゼが見極め対象から外れてないのはロゼ人なら白要素には思える。
＠ひより
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
シルヴァンまた怒られてるｗ
昨夜時点、イロハ狼なら
▲霊かﾜﾝﾁｬﾝGJ出るかもと思ってたんだよね…。
でも▲カイルなら素直にロゼ狼だと思うな。
狼視点カイルイロハが人間なら
▲カイルしかないよ。イロハは余裕で吊れるし
黒引かれても全く怖くない。
【宝】 宝物 アトリ
また潜りかけてていけませんの、昨日の二の舞…
ただこれだけ
>>92機
理解力足らずで申し訳ないのだけど、白黒両要素も検討ってつまりどういう事ですの？
白黒両方頑張って拾ってみろって話？
考えの道筋というのもよく分からず…何でそう思ったのかって事なら結構出してるつもりだったの
リアルタイムなものが〜とか、足らないんだって事ならそれはなんというかごめんなの…
>>83は誰も反応してないんだなーと思ったので、なの
【械】 機械人形 ルナ
>>134マーサ様
ロキ様は白寄り変わらずです。>>2:180
・単体要素ではアトリ様に劣りますが、近い遠い論以外の説明が増えました。
・>>2:143中 （狼とみて？）シルヴァン様を罠にかける意識
・イロハ様からの負の感情を読み取れました。
ロゼ様狼なら上位候補です。>>126
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*34 チャイ
電車の中で検証。
②しかないかなー。
狩の自信×6-7割くらいが期待勝率な感覚。
今日の占先が狩ならベター。
①はほぼ通らなそうで、GJの反応で狩探しても一手遅れる。なら、②でいいじゃん、という話に。
③はそれで踊る村人候補がいないのがネック。リッカ灰ならワンチャン
現状だと勝率数%レベルかな。
【宝】 宝物 アトリ
>>135ポ
えっと…何かごっちゃに認識されてる気配
それポップ→アトリへの視線に対する話なの
()内のシルヴァン云々は昨日のアトリ→シルヴァンへの理由説明なの
ポップがシルヴァンに対して疑い向けてるのは伝わってるの
【六】 小春日和 リッカ
>>108ロゼちゃん
推理面で暴くのは難しい、てよりかは、狼仮定白くなる方法を知っている人への白の取り方甘くないかな～て気持ちが思ったより位置高いな～て感想だったかな～。
今の気持ちは>>99と同じ。
>>110ちゃけ、私はロゼちゃんは中位灰より高位灰の色を開けてくれたほうがいいと思ってるよー
未だロゼちゃんが高位灰にも1W潜んでると考えてるので合ってるならね。
ロゼちゃん視点でのこの盤面から最悪想定は、中位灰占って白で囲い候補疑われて～て流れだと思うから。（明日私死んでたらそれこそね）
【跡】 跡取り シルヴァン
ポップが多分思ってる要素取りとして甘いし、全体見ないで表面なぞっただけの薄っペラい要素だぞそれって言うのは理解してるよ
ただこういう突発的な白さ重く見ちゃうんよなぁマジで<actロキ宛
【温】 温室 マーサ
>>91ロキ様
★「個人的にやったことが伝わった」
今見えてること、できることをやっていきたいという意識と、それが伝わったのが嬉しいって感情。
拾ってもらえて嬉しい！だから、絆しじゃないですよ客観では。
声をかけられてる側が絆されそうって感じるのは分かります。
別件、私からの依頼に応えてくれた>>2:175>>2:207>>2:273は相当な労力だったと思うのです。
これが絆し行動だとして、対象が私なのはおかしいと思うんですよね。
【現】 現実主義 セレーサ
あ、ロキ
>>127>>132の様に切り口をあえて固定して話そうとするのって何か意図ある？
ポップとシルヴァンはもう互いにそう言うものとして仲良く喧嘩しなさいな
かなり警戒して喉を残してるけど、今日は平穏に進みそうかしらね
【独】 【温】 温室 マーサ
ふむルナ様>>138
結構そのイロハからの負の感情、は大きめの情報なのね
他方積み重なりがあるのはわかる＆単体でアトリに劣る、はGSと少しずれがあって、更新が細かくされてるのと継続を見せたい感覚からは外れる。
負の感情を強めに読み取る傾向がありそうなことはメモ
うむールナ吊り？と思ったけど、なんか違う感じがしてきた。
＠ひより
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>143セレーサ
ここは最終的に何を見たのか、の回収がまだだとは思っているけれど
実際気にはなるからつついてくれるのは有難いかな……。
@抹茶ラテ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
印象深かったのは、>>47。
>>43に「死んでる推定狼を感情見せるために蹴るみたいなの」って言葉。
俺は>>56と思ってたから、正直過剰反応しすぎじゃね？って思ってたんだよなぁ。
ただロゼからも>>53が来ているし、>>112で具体的な指摘が入ってたり、>>135で「まただよ……」みたいになってるあたり、これポップの役職問わずで「シルヴァン黒～～～～～っ」ってなっている可能性は普通にある。
これだけ指摘箇所があるんだしな。
ロゼの信用を落としたい狼なのか、純粋に「シルヴァン黒いんじゃ～～～」ってなってる村なのか。
どちらもあり得るな。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
良い感じに喉はこちらも残しているので、今日は昨日のようにはならない……はず。
私はまとめが上手い。私はまとめが上手い。（暗示）
【独】 【春】 待春草 アイシャ
リッカが「本決定：今から君たちには殺し合いをして貰うよ」と言ったときにも対応できるようにしておいてくれると助かるよ。
@抹茶ロワイヤル
【悪】 大悪魔 ロキ
>>セレーサ ぬう？
そもそも「切り口を固定」という表現の分かるよーな、分からんよーな……なのじゃ。意図……と言うより、計画性がないから、何かこれよさそうっていうのがあったらそれを話してるのじゃ。
【独】 【温】 温室 マーサ
ダーレン様
>>111処理位置に狼いなかった、は雑。
あのイベントは狼にとって予想外と考える。
特に、ロゼ真ならロゼの評価上昇。▲カイルすることで占いが別所に飛ぶ可能性はあるから、あえてロゼの心証を下げるのは悪手。
ダーレンの起点がなあ……シルヴァンSGにされてる、なんよなあ
基本占いとのラインを強く見てて、イロハと私切れてる、を押してでも単体黒で押し込むの事態は理解はできる
ただ、上位灰と占とのラインに踏み込もうとする意識が見えないのがなんでなん？とは思う
アトリ・マーサに１Wいるんじゃないか、から動かないのはわかるけど、ちなみにその場合誰が相方なんだ
＠ひより
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
シルヴァンには自分に絡んできた者（それこそポップ等）が
自分視点ではどうみえるか深堀りさせる宿題を出してばもうすこし伸びそうな気配
しかし、自主的には全くやらなさそう。
あれだけ人を伸ばそうとしていたセレーサも匙を投げてしまったようだ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
お。俺も。奇遇だな一緒だ。
さっきのポップ評出しておくか？
っていうのと、昨日のルナ評も出しておく？
というか、今日のマーサいいねしてアトリ処理希望するポップは割と分からないんだよな。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
>18:11なっちゃん
そうなんです。ロゼ、イロハ共にディル吊り希望出てるので、カイル偽軸で進めてる
(全視点追いするなら話は別ですが)
▲占入ったら一旦フラットに戻して
全視点追いすると思ってましたが
そのまま進んでますね
昨日▲カイル▼ディル(白)のリスクヘッジ考えて欲しいと書きましたが、特にブレーキをかける動きも見えないので、各自ワンオーワンで戦って勝てると考える方々が多いのかも
吊り色からほぼ要素取れる状況でもないですし
発言力ない所処理して終わらなかったら殴り合おうぜ！という舞台
村vs狼で強い方が勝つのだ！
頑張れ！狼！
#俊ちゃん
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
何を出すかは任せるぞ～～。
好きに使ってくれ。
そっちの意見もどんどん出してくれな。
マーサとアトリがアーサとマトリになりそうで怖い。
名前間違え危険。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ポップ評出すなら、レギュ云々のところは出さない方がいいかな。
野暮な話になるし。
（一応、一人のキャラとして振る舞う村だからな）
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ポップはシルヴァン黒！が根底にあるから、同じようにシルヴァン白く見えないマーサに共感はある可能性が……どうだろう？
俺にはわかんね。
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+183 アブサン
セレーサはロゼ真派なので
もういいやになってる気がしますね。
シルヴァン頑張って……。
彼狼なら僕は懐柔先だったんでしょうが…。
【独】 【六】 小春日和 リッカ
マーサとアトリ辺りの思考を進めさせるためにシルディル二枚めくったけど、まあ今日のマーサはだいぶ微妙という感想
ダーレンくんどだろうな～狼軸見たい気はするな
【温】 温室 マーサ
ルナ様>>138 ありがとです
ロゼ様狼時ロキ様狼候補って結構ルナ様の中でそのイロハ様の負の感情は強め要素なのね。理解進む、は共感。
他方、単体アトリ様に劣る、は安価先のGSからズレ思考継続を魅せるわけではなさそ
共有の要素強調よりルナ≠ダーレン
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ポップ-マーサだとシルヴァン絶対殺す陣営よな。
2白出た時点である程度割りきって動けそうな気もするが。うーん？
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
アイシャと話す喉の確保はお忘れ無く！！
そろそろ会社から撤退できますが
今日は平和ですね笑 ゆっくりできそうです
ありがとうございます お互い今日もお疲れ様でした
#らいす
【墓】 【側】 側仕え カイル
シルヴァンは情報手に入れれば入れるほど伸びるタイプに見えてましたが
ちなみにシルヴァンみたいな要素取りは私昔してました
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
どうしようかなー。
穀雨のは、今出すと出し遅れの証文くさいからなあ。
アレンジ入れて使うかも。
そのへんも着席してから考えよう、
@清明
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
あれ？ポップは●クララじゃなくて●アトリか
目が滑ってたわ
ポップ-マーサはディルミッドの遺言だから心には留めておきたい
【独】 【春】 待春草 アイシャ
セレーサの頼みたい事が何だったのか気になる侍だけど、とりあえず1時間前アナウンスは入れとこうかなと思ってる。昨日と同じって私伝えたよね確か。
＠青山
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
まあ何とかなると思うよ。材料増えれば頑張れるでしょ、白だし。
吊り推されてた時だけは裏モードに見えたけどな…。
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
今夜
ロゼ喰えれば40～55%
狩喰えれば25%
明日GJ出たら7%
ってところかな勝算は
今の位置はウチ良いけど明後日には景色とスケールが一変するからまったく安全圏ではない
やっぱりブランクあると勘が鈍る
昨日のも▼ディルミの仮決定見た瞬間に危機感覚えないといけないのにさ
【花】 花売り クララ
>>126 ルナ
上 私は割とあんなもんかな、と どちらかと言うと以外だったのはディミさんの集まり方だったけど。
中 ん－、なるほど。確かに真抜きでロゼさんの色見せる前提なら初日は吊り予約で占い外してるわけだから本命と分岐がそうなるのは確かに。
ちょっとここの考え方は消します！
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
▲カイル来たってことは
狼視点でカイル真ルート封殺のが都合いいって
ことですよね…。
だとすると圧倒的にロゼ狼なんだが（）
地上がロゼ真に未練あるのはわかるけど
正直ロゼもイロハも狂噛み見た真には
まっっったく見えん…（）
（ブラジルの舞さんはめっちゃ真だった）
単体白さ勝負では勝てないと思いますがね…（）
だいたいイロハ狼なら（かつ下位狼なら）
カイル噛んでる場合じゃないんだよなぁ？？？
思考更新かからんのはヤバそう。
もどかしさMAX。
#なっちゃん
【独】 【春】 待春草 アイシャ
決定周りでばたばたする読みがあったのだと思っているよ。
と、アナウンスはそうだね。入れた方が良いと思う。
伝えていたはず。たぶん。
@ま
【独】 【械】 機械人形 ルナ
3013冬
>>146マーサ様
＞ロゼ様狼時ロキ様狼候補って結構ルナ様の中でそのイロハ様の負の感情は強め要素なのね。
んんん？ と思いましたが、そうでした。ここは春の意見をトレースしているのでした。
冬はロキ様の楽しそうに喋っているというポイントは微加点でしたけど、占い師に拘り過ぎる点はマイナス評価していたのでした。
細かく話すと整合性がちょっと落ちそうですね。
【独】 【温】 温室 マーサ
>>93ルナ様
①>>1:20セレーサ→ロゼ「反証あり」の「若干」真目（セレーサ様も慎重に見ている）に、>>1:23ダーレン・>>1:25ルナから「それは甘い」ってツッコミはいるのは、切れ目だねってだけの話です。
マーサの価値観それはそう。上段はともかく中段はそれなりに強く見てますが。
a）時と場合に寄りますが、好きだったり得意寄りではあります。
b）2dやりたかったのはまず、占により要素出させて判断が第一、
次に灰吊り先として可能性がある下位灰の精査。
灰全体のマッピングはその次です。
そこにシルヴァン様との対話をお互いが切るか疑問点の解消までと考えて差し込んでます。シルヴァン様も話そうと言ってくれてましたから。
ディルミッドの読み取りに時間かかり確認に至るまで進めなかった点は私の未熟です。
c）1dは意図的にGS出してません。感覚や雰囲気の比重が高く、自分の中で固定化するのを防ぐため。２dは他に気が行ってたので。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
喉余裕ある時でいいんじゃないか？
今日灰が襲撃される可能性は低いだろうし。
（むしろ、今日リッカとロゼ以外が襲撃されたら万々歳）
ロゼの結果でまた絞り込めるしさ。
【宝】 宝物 アトリ
なんかこう
絆され絆され言われるとアトリから話しかけない方がいいのかなとちょっと悲しくなってるのだけど
どちらかというとアトリは声かけられられる事の方が多い体感なの
それでふと絆され云々の可能性を見つめ直すとか警戒した方がいいのはたぶんアトリかもしれない？とか浮かんだり、でもこんな立場のアトリ絆して得あるんだろうか？
そんな考えが今ぐるぐるしてるの
狼がアトリを引っ張って絆して得られるのは…終盤での味方か疑いの身代わり対象としての肉盾？
でもそれってわざわざ労力の一部割いてまでアトリ対象でやるんだろうか？という
どう絆して利用するにしてもアトリを生かして連れて行くの前提になるので、それより真っ直ぐ？に自分の生存目指してアトリを蹴落とすが早いような…とも思えるの
なんか堂々巡り始めそうでいけないの
でもアトリなりの目線で見れそうな糸かもなの
自触れある位置ならたぶん見やすい…の
思い返してみるの
【悪】 大悪魔 ロキ
>>142 マーサ
うーむ。声を掛けられている側が絆されそうになる発言を「意図的に」したなら、それって絆しじゃないのかのう…？
アトリの中には「自分のスタイルが一部に叩かれやすい」という認識がある様に見えるので、分かってくれそうな対象をホールドしておきたいかも？と当時思ったりしてたんじゃが…（今は思って無いぞ）
ただまあ、マーサの中で「絆す」はもう少し能動的なもの、というあたりで一旦理解できたのじゃ（読み違えてたら喉余裕あれば訂正してもらえるとありがたい）
下段はなるほどのじゃ。労力面については元々同感なので、対象が～というので追って村感を感じつつ。
回答感謝じゃ！
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
この村において感情の扱いって難しいですよね
中身は二人いるのに出力されたものは同じ一人のものとして扱わなきゃいけない縛りがある
その感情がどういう経路で生まれて出力されたのかは想像するしかないけどそれ自体を俎上にあげるわけにはいかないっていう
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
確かに。明日でいいか。俺もう希望は出しちゃったんだよな…
表どうしような(何する？)
ポップとルナよりアトリ優先した方がよさそうか
クララ占いに決定決まる位ならマーサかアトリに誘導したさがある
【花】 花売り クララ
>>131 アトリ
セレーサさんの言っていることっていうのは「狼にとってコスパが悪い」って話です。
他にコスパの良いやり方があってポップさん狼ならそちらも取れるのにあえてコスパが悪いことを積み重ねている。
その上でその「コスパの悪いこと」が村のためを思ってやっていることが伺える。
だから村に見える。
距離感がある。と言うのはそうかもしれません。
ただ、アトリさんは思考の出し方が弱い所があったり
お互いの在席時間が合わなくてガンガン来にくい。みたいな所はあるかもしれません。
【羨】 羨望 ロゼ
今日はルナ以外の占い先ならあんまり反対する気はないわ
上位灰に手を入れる必要性は私も感じていて、その意味で●クララが第一候補ね。
ルナ白置きで、ポップセレーナの相互監視を想定してるわ。
上位灰も一人に専念できる方が楽でしょうし。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
アトリはでもあんまりしっかり考察出来る気はしないんだよな。
こう、一発言が長いのでどうしても飛ばして読んでしまいそうになって……。（日頃から雑読みしてるのがバレてしまう）
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
上位に手かけるならクララ悪くないと思う。
ルナセレーネポップは流石に触れん。
マーサは位置的にはありだけどうーん、黒ならほっといてもら吊れるし白でも唸るだけのような。
灰2吊りはマーサアトリロキあたりに当たる感じするけど。
ダーレンて今どんな感じなんだろ？
【独】 【宝】 宝物 アトリ
🐟
ツナさん能力処理かけられるの素村の時でも嫌だから低位置いると落ち着かないのだよ
今も冷静ではいられてるけど全然余裕ではない()
ただかおりさんがそんな感じなのは分かる(真顔
【独】 【花】 花売り クララ
◆イロハ
1d●ダーレン ○シルヴァン>ディルミッド
2d▼ディルミッド▽ロキ ●ロキ○ディルミッド
>>1:177ロキ最黒
>>1:182占い希望出せとロキに言う。
>>2:125>>2:155とブーメラン。
イロハ≠ロキはなさげかな。
クララ
【独】 【温】 温室 マーサ
んーダーレン様にも聞いておきますか。
私狼の場合相方誰だとにらんでますか？と
まず、現状、ルナ・ダーレンに1Wはいるんじゃないかと思ってるんですよ私。
でールナ様見返してクララ様にこだわる様子が自分のシルヴァン様にこだわる感じと共感起こしまして、ロキ・アトリあたりの評価はゆがめているところがあまり感じず。アトリ様人って言ってたけど完全に信用したくないようにみえるところがあてそこが今後私白見えた際に手のひら返しそうで微妙で…
喉使いはたぶん私見極める感じのそれで、でも正直負担になっててそれを悪いと思ってなさそうで
どうしても思考ごちゃついちゃいます。
結論、ルナは信頼しきれない。けど白なんじゃないかなあとは思う
＠ひより
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
クララ。クララなぁ。
イロハ狼カイル狂ならそれこそお見合いしてたんだし、その点でクララは行動白なんだよなぁ。
【悪】 大悪魔 ロキ
む。変に捻じれて伝わっている気がするので一応説明しておくと、>>91>>149このあたりは
「マーサがアトリに対し、事前に考えた狼時にありそうな動き（絆し）をきちんと警戒していたのか？」
という疑問から来ておるのじゃ
アトリは気負わず喋ってくれ！好きじゃし！なんかごめんのじゃ！！
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あー、良いかもしれない。
今日の占い先になるかの怪しいところではありそうだけれどね。
そうしよう。
@抹茶ラテ
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
ん？下の行はそらそってなるけど、上の行には結局昨日ロゼはシルヴァン占ったじゃんと思ったが、
めっちゃ頑張ってゴネたのはロゼ的にはマイナスの挙動って自己認識ありそうで面白い
【温】 温室 マーサ
>>93ルナ様
①>>1:20セレーサ→ロゼ「反証あり」の「若干」真目（セレーサ様も慎重に見ている）に、>>1:23ダーレン・>>1:25ルナから「それは甘い」ってツッコミはいるのは、切れ目だねってだけの話ですよ。
価値観それはそうー！ 上段はともかく中段はそれなりに強く見てますが。
a）時と場合に寄りますが、好きだったり得意寄りではあります。
b）2dやりたかったのはまず、占により要素出させて判断が第一、
次に灰吊り先として可能性がある下位灰の精査。
灰全体のマッピングはその次です。
そこにシルヴァン様との対話をお互いが切るか疑問点の解消までと考えて差し込み。話そうとも言ってくれてましたから。
ディルミッドの読み取りに時間かかり確認に至るまで進めなかった点は私の未熟。
c）1dは意図的にGS出してません。感覚や雰囲気の比重が高く、自分の中で固定化するのを防ぐため。２dは他に気が行ってたので。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*63 チャイ
なるほど。
位置取りはそうよね。
今でも流動的になりつつあるし、判定増えると…だよね。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>150
ポップの動きがコスト高いかというと
そうでもないと思いますけどね。
「白を稼ぐ」パフォーマンスとしては
成果が高くはないと思いますが
「狼利に動く」パフォーマンスとしてはそこそこかと。
“コスパの良いやり方”は
セレーサならできるんでしょうが
ポップにできる・やるとは限らないと思います。
ポップ村ならあれだけ他人を扱き下ろすんだから
見事な推理を見せてくれるんでしょう…。
#なっちゃん
【独】 【温】 温室 マーサ
>>153 そーもそも常に警戒ってわけではなくてなー
素直にとれるところはとるし、積み重ねもある
絆し、をしてるならしないような動きはしてる、が根底にはあるからなあ
それをピックアップされても……
んー議論時間的な意味でロゼ様には私占ってほしい気がする
多分数人私の色見ないと進まないでしょ
＠ひより
【偵】 密偵 ダーレン
>>151 ロゼ
クララ黒ならいいが、クララ白出ても何も進まないんだが。
クララのCO保留があったから、カイル狂イロハ狼のお見合い時間あったんじゃね？と考えるとイロハと繋がりは微妙
上位灰とやら、ルナ・ポップ・セレーサ・クララか？
2Wの組み合わせどこになるんだ？
クララ≠ルナ、ポップ拾えてる時点で
ルナ-セレ、ルナ-ポップ、ポップ-セレ、セレークララ
俺はルナ、セレーサは白置いてて、取り違えてるならポップだと考えているので、それよか●マーサで黒出たらクララ白置けるし、マーサ白なら再考出来てコスパがいいんだが。
【独】 【花】 花売り クララ
>>1:177>>1:182
黒枠なのに、マーサに対して占い不要枠が気になるかな。加えて>>1:180でダーレンGS中位なのに、>>1:177で後ろ。
ダーレン村臭い。
2ｄはマーサに触れず。
ラインだけ見るとマーサが怪しいか。
クララ
【独】 【温】 温室 マーサ
誤爆どんまーい！
大丈夫大丈夫。
アトリ様まわりの絆し絆されは周りが自制すればよい話で、ロキ様はマーサがアトリ狼警戒してない=アトリ様白を知ってるんじゃないかって言いたいんでしょう。
やだほんとに距離近いかも。
＠こはる
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*65 チャイ
そこはわかりみ。
私自身もうちょい低めの体感もありつつ、悲観してるのか？みたいな感じで、客観視は怪しかったので。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
イロハさん
>>2023/04/16(Sun) 13:13:28
投下した後に思ったんですが、ロキって素直ですね
これだけ浮いてるんですよね。
結構継続的に殺意向けられていた気がするんですが
🦈
【独】 【花】 花売り クララ
被るね。
▼マーサ ●アトリでいいかなと思っている。
多分、一人は確実に落ちると思っている。残りは分からない感じ。
クララ
【独】 【温】 温室 マーサ
ロキ様のそれが恣意的なものか考察の結果か、ですな
ダーレンは結局私見ようとしてないんだけど、
読み取り雑みは結構継続してはいるしなー
昨日カイル様上がった、と言っている割にこうカイル様の真への言及が薄いのが微妙な点ではある。
カイル様真、私も3割くらいは見てるのですよね
イロハ様真も0.05割見ているけど。
＠ひより
【独】 【花】 花売り クララ
>>155が白いし。イロハ狼ならダーレンは狼の可能性は低い。
ルナも言っている事に正当性を感じる。
強いて言うなら●ホップもありかなと思ったけど、白だった時の旨味がないし村目だからね。
●ロキは一応あり枠ぐらいだけど、どちらかというと吊りたい枠かな。
クララ
【見】 【独】 慧眼 クレール
アトリフォロワーの僕へ
アトリがどこを狼と考えるつもりなのか、
3dまで来ても、よく見えない……から、
どの辺りを見たらいい、とか……
アドバイス欲しい、なぁ。
＠ro
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
他に色つけなきゃいけないのがいっぱいいるのは認める
私はその組み合わせとやらさっぱりわからんので君視点はそうだろうなって感じ
みんながそう言うならまあ
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
ポップよりルナ狼かなぁ…。
マーサ違いそうな気がするこれ。
相方ロキある？
今日▲霊きそうだから◆霊してくれ狩（）
#なっちゃん
【独】 【花】 花売り クララ
ロキは一応イロハとの否定要素があるから処理優先度は下がるかな？
占うにしてもマーサ、アトリに能力処理を当てた後だと思う。
ハイジ
【温】 温室 マーサ
そういえばダーレン様、結構ラインで考察されてるけど
私狼の場合の相方位置って誰になると考えてます？
ちな、もしアトリ様というならアトリ-マーサの灰狼陣営でカイル様噛んでどうやって勝つ計画かとかも教えてくださいね？
【独】 【春】 待春草 アイシャ
んー。占い先襲撃とか考えないのなら出して良い気はする？
私はあまり考えていない。
狩人はまったく読めていないのでなにもわからない……。
@抹茶ラテ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
俺もだ。そういう観点でポップ●アトリはわからんでもない
>>155みて考えたんだが、セレーサ視点ポップ人打ってるようだから、ルナ・クララで●クララ潰すのはメリットあるのかもな
セレーサの●クララは自分都合って言ってたし
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>156マーサ
正直その問い方は、他のやり方でも勝ちの目が強い選択肢があるか、の検討も必要だから
あんまり建設的にならない気がする……。
一番可能性があるのは、っていう視点にはなるのだろうけど。
@抹茶ラテ
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
>>*66清明
やっぱそう？
長期脳のが衰えてるなやっぱ
カード脳的にはさっきのより10%くらい低い
今日狩喰って15%しか勝算ない手とるくらいなら9割GJのロゼいくほうがいいなぁ
これが95%だと流石にないから15%の狩路線を拾うしかない
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ならない気がする。どちらが狼でも相方は上位予想
マーサ≠クララ
セレーサルナ白置いてるからポップに戻るという
【見】 【独】 慧眼 クレール
アトリは白黒よりも、人物像を見ていて……こう。争うのとか、空気が悪くなるのを、避ける傾向…
感情の、表出を…望まない……もし、出す場合は…その、自分の感情を…客観視する部分が、ある…
ところどころで…自分に、セーブを、かけていて……その、「セーブ」を、どういう場面で…どういう理由で、かけているのか…それを、することによって……狼だった場合、どんな利が、あるのか……を、考えようかなぁ……とか、思っていた、かなぁ…
@a
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
■ポップ
昨日ポップが出した真贋と>>47にはかなりの差異がある。
カイル真が増大しているんだよな。
昨日決定時1発言だけして居なくなったカイルの真が。
ただ>>103では落ち着いている。
昨日決定まわりはテンション由来だったという説明はしてる
印象深かったのは>>47。>>43に「死んでる推定狼を感情見せるために蹴るみたいなの」って言葉。
俺>>56だったんで、正直過剰反応しすぎじゃね？って感じた
ロゼからも>>53が来てるし、>>112で具体的な指摘が入ってたり
>>135で「まただよ……」みたいになってるあたり
これポップの役職問わずで「シルヴァン黒～～っ」
ってなっている可能性は普通にある。
ロゼの信用を落としたい狼なのか、純粋に
「シルヴァン黒いんじゃ」ってなってる村なのかで捏ねてる
【春】 待春草 アイシャ
>>ALL
仮決定時間まで1時間弱だよ。
占希望、吊り希望、出してね。
それと別件。
今日の展開がどうなるにせよ、占方法は伏せ自由にするのか、明言自由にするのか、だけど、喉に余裕のある人の考えは聞きたい。
私は伏せ投票先自由で良いかなと思っているのだけれど、伏せた時に襲撃で死んで、狼の票動かしなどでブラされることで何か不利益を被るのかどうか、と言うところの話。
【独】 【温】 温室 マーサ
あ、見逃してた。
確かにそれ言われると否定できないや。
んーでもロキを候補に入れるか、は読み取りの機微見るのに気にはなる
＠ひより
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
>20:47なっちゃん
我々の感覚がおかしいのか…？って気分が継続しております…。そなんですよ、昨日の後半▲カイル来た場合…って悩んでて、更新後イロハ真も捨てたのでロゼ狼だよなーと
ブラジルたしかにー！いやでもあの村、狂見えての狂噛みっていう狐入りにあるまじき！みたいな盲信があったからまあまだ…(などと容疑者は申しており…
もどかしいですねー><
今日はお祈り▲霊かアイシャかな
マーサ違う気がする、は何となく
しかし白い！も取れないと言う
#俊ちゃん
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*67 チャイ
9割5分はなさそう。
霊護衛自体の価値はあるので、1割ぐらいはあるかな。
どちらにしても、決断が必要であるのは間違いないね。
【偵】 密偵 ダーレン
>>156 マーサ-ポップ
下：アトリ-マーサはなくはないが、比較的薄めに見てる。アトリが今崩れる理由が分からない。それより村の中に入ろうとしなきゃいけない所だろうし。
【花】 花売り クララ
正直な話、やり玉に上がってるのが私なので反応しずらいですけど。
所謂、上位灰の方々に占いを当てるのと下位灰の方々に占いを当てるの本質的な意味でどうちがうのでしょうか？
ライン云々の話は抜きにすると極論誰を占おうが盤面から灰が一人減り白が一人増えるだけですよね。
そう考えると白噛みの可能性とかを考えると上位灰に占いは使いたくないです。
さらに言うと下位灰の方々が下位に押しやられているのって上位勢が固まってて動いてないから。みたいな所あると思うんですよ。
白を引く前提、この状況下で白が固まってる上位勢から白結果が出ても盤面的な情報ってあまり増えないと思うんですよね。
それだったら下位灰に占いを使った方が盤面的な情報とかGS再考に繋がると思うんですよね。
【偵】 密偵 ダーレン
■ポップ
昨日ポップが出した真贋と>>47にはかなりの差異がある。
カイル真が増大しているんだよな。
昨日決定時1発言だけして居なくなったカイルの真が。
ただ>>103では落ち着いている。
昨日決定まわりはテンション由来だったという説明はしてる
印象深かったのは>>47。>>43に「死んでる推定狼を感情見せるために蹴るみたいなの」って言葉。
俺>>56だったんで、正直過剰反応しすぎじゃね？と感じた
ロゼからも>>53が来てるし、>>112で具体的な指摘が入ってたり
>>135で「まただよ……」みたいになってるあたり
これ、ポップの役職問わずで「シルヴァン黒～～っ」
ってなっている可能性は普通にあるんだよな。
ロゼの信用を落としたい狼なのか、純粋に
「シルヴァン黒いんじゃ」ってなってる村なのかで捏ねてる
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3014
＞春3005
はーい、ちゃんとご飯食べるんですよー。
ちょっとはしたないことしてしまいました。>>114
ついでにお漏らしも……>>63上
この村なのでスルーして貰えてますがね。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
希望●マーサ〇アトリ ▼マーサ▽アトリ
ロゼからの結果次第だが、黒ならそれでOK
白でもSG位置を吊らずにすむメリットがある。
>>155コスパ面でマジでいいと思うんだけどな
正直、上位灰に今日手をつける気がしない。
セレーサルナがクララ白を見たら安心するのか？
【色】 ケモ耳 イロハ
こんばんは、遅くなりました。
>>118 マーサ
ありがとうございます。
わかっていての事かと思いますが、それが出来るならこうなってはいませんね。
もちろん、出来る範囲の事はするつもりです。
それを見ていただける時間もないでしょうが。
その上で、「必要な事」として私に喉を割いていただいたのは、マーサの白要素ですね。
私にしか伝わらない類のものですが。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ああ、いや。つい狼思考で考えてしまってなｗ
（フォロワーが1人減ってしまう）
村人で推理する上では黒くなっても気になることは言わなきゃだからな。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
まぁ、いいんじゃないか。
フォロワーが減ったら減ったで。
逆にセレーサにはこういう推理を見せた方がいいようにも感じているが、どうなんだろうな？
【ポ】 自由 ポップ
>>157アイシャ
現状の村のロゼ真視度ならロゼの自由占で占い先明言&狩人に当たったら回避させる
ロゼ真なら狩人を占ってしまう下ブレ防げば勝てそう
※真度8割は見てないとやっちゃダメ
それしないなら占い先襲撃のが面倒で明言させる意味ないからただの自由占いでいい
今日は6～7割狩候補襲撃だと読んでいる
【温】 温室 マーサ
ダーレン様>>158 ふむー例えばロキ-マーサとか見ないんですね
ロキ様への視線の気にし方や私への接し方、逆に今日になってのロキ様の私黒視とか結構穿ってみればつながってるとこあるかもなとか見てましたが。
そういえば、昨日>>2:192とカイル真を数割みてる感じありましたが、今日▲カイル見てカイル真懸念する気配がないのって>>2:257で完全にカイル真切ってます？
【独】 【温】 温室 マーサ
あんまりないと思うかなー？
盤面だけで切り抜けるってそんなに簡単じゃないと思うし
序盤に進行面で白位置行きすぎると目線足りてなくてなぜ噛まれない？とか言われそう。
それよかダーレン様の灰考察、疑い箇所はほぼシルヴァン白軸なのが気になってきた。いや分からいでもないが？
＠こはる
【宝】 宝物 アトリ
>>148で浮かんだ話の検討諸々
・クララ
>>1:258に始まり以降今日までずっと何かしらでお話が続いてるの
きっかけがクララ側からの疑問に始まってるのと、今続いてる話もクララからの問いかけ→アトリのもやもやを聞きつつ「それってこうだと思うよ」という流れなので
膝突き合わせて寄ってくれてるけど面談をしてる感覚、生徒の言い分聞きつつでも言う事はしっかり言う先生みたいな
少なくともアトリ絆しの思惑は感じず
あるとすればアトリとの対話を通して他の人の評価や信用を上げている可能性
ポップとかセレーサが対象として当てはまりそう、話に出てる頻度と長さ的に
ただどちらも頻度と長さが増えてるのはアトリが微妙そうな反応をして、そこにクララなりの解説とかを投げてきてるからでアトリが分かりみ示してたら話は続いてないと思うの
【宝】 宝物 アトリ
単純にアトリへの探りも兼ねた意見出しと、アトリ村の場合に放置は死にそうと思われての一連行動かなと
きっかけと話広がり過程がアトリ起点+狼でここまで丁寧めに相手する必要や下心とか感じないので白く見える、見えてるの
>>150も見たの
あれがコスパ悪い行動なんだ…？とまだ微妙にピンと来てないけど
アトリがその辺あまり考え至らないせいかもだし、他にそこ引っかかってる人もいないぽいので一旦しまって別の所でこの後は見ておくの
下段はまぁ、突きに行こうと思えるものがアトリから出てないからと言われたらなんとも言えなくなるね…なの
コアズレはアトリ午後いなかったからそうだろうし…んーなの
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3015
>>161イロハ様
そんなこと有りませんよ。マーサ様はかなり疑いが集まっている中でイロハ様に喉を割くとは余裕ありますね。って思ってますし。
白黒というよりもポリシーかしら？
と言うと春にも該当しますね。
はっ 身内褒めでした。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>163
昨日の決定周辺や希望まわり、カイルの不在だけでなくロゼは▼シルヴァンで強主張、イロハは▼ディルでこちらも主張を重ねて出していた。
二人ともいわゆる下位灰に躊躇なく希望出ししてんだよ。
そこら辺、この二人で真狼なんだろうなって空気を感じていた。
＊＊＊＊＊＊
俺からはこんな感じだな。
そっちからも何かあれば。
（灰に出しつつ、返信は任せる気でいる人）
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
セレーサさん狩とかあるかなあ？
勘に近いんだけど、1日目の序盤にピリピリしていた感じが白視をもらうにつれて安定していったあたりがね。セレーサさんが序盤から動きがかわったのはある程度白視されてやりたいことやれるようになった狩人なのかな？って気がしてきた。
狼でもあるかもだけど、セレーサさんは2d以降は地盤固めを中心にやってくれてる。これって自分の白にはつながらないから狼仮定不利なんだよね。場所を選んでやるでもなく、皆に等しくやってるから特別な意図も感じないし。
@鴨
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
未だにロゼ狂でいいのではって思ってたりするんだけど
ないですかね
明日黒出したいから白黒わからんマーサやアトリ占いたくないんじゃないっすかね的な
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
カイル真視強かったの
僕らだけでしたからね…。
あとは生存占が真であって欲しいって
願望バイアスもあるかとは。
マーサ狼ならちょっと変な隙があるというか。
あとロゼ狼軸ならロキがINしてくる感じ。
>>162
その襲撃筋は狂→狩ってコト？？？
#なっちゃん
【偵】 密偵 ダーレン
>>163 マーサ
ロキは>>102、陣営として狂ってないか？で弾いてる
切っている点ではなく、喉消費して下げた上に仲間を消耗させている点
>>163 コア由来なら別だが、占い師なら死ぬ可能性ある2dに残喉残して決定確認で終了。狼の邪魔したくない狂要素で拾ってしまったな。＋昨日の決定回りのロゼと今朝の思考巡りが狼にも見えない点が大きい＝ロゼ真視
【独】 【温】 温室 マーサ
ポップ様は>>129とか私評、プラスはプラスと読み込みつつ、目線は外さないのがいいなとは思うのです
＠ひより
【偵】 密偵 ダーレン
>>166下補足
昨日の決定周辺や希望まわり、カイルの不在だけでなくロゼは▼シルヴァンで強主張、イロハは▼ディルでこちらも主張を重ねて出していた。
二人ともいわゆる下位灰に躊躇なく希望出ししてんだよ。
そこら辺、この二人で真狼なんだろうなって空気を感じていた。そこらからもカイル狂に見えてしまっていた。
【独】 【六】 小春日和 リッカ
まあ何処でもいいというのは本当にそう
村の見方的にクララでもいいけどなぁって感じだけども
白狼狙うならセレーサ、でもこれ言葉にしづらいからなんともってなる
【春】 待春草 アイシャ
>>162 ポップ
ン、ありがとう。参考にさせてもらう。
っと、リッカはいるかな。
決定出しをどうするか、なのだけれど、集計は取れているだろうか。
昨日の流れでやってもらうつもりでいたのだけれど。
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>158
ダーレンは僕の遺言を気にしてくれてるのかな。
とても嬉しいけどそれイロハ狼軸だから
ロゼ狼軸で見直してほしい…！
ミスリーさせたら申し訳ない…（）
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
ぶっちゃけロゼ偽はそこそこあると思ってるので（杞憂だといいんですが、本当に・・・）、クララの正体も引っ張られて気になりますねえ・・・。
下手に長引かせて霊食われてうやむやルートが一番しんどいのでリッカにはイロハ処刑してほしいです。
まあ昨日に続いて独断はないと思うんですが、灰吊りだったらここは強めに反対したいです
#らいす
【六】 小春日和 リッカ
>>152ロゼちゃん
クララちゃんは悪くない。ポップちゃんもアリより。くらいが私の希望にはなるかな～
色々見てると若干ポップのほうが白引きでも灰の視点の進みに効果あるのかなと思ってるけど、ロゼちゃん自身は>>52こう言ってるの見えてるしね。
まあ任せるよー。
そんで、>>157>>162アイシャちゃんポップちゃんのここらへん反応しとくと、私も伏せ投票先自由でいいと思ってるや。
明言、指示とかはロゼちゃんが真でも偽でも噛み先を作っちゃう可能性という面で微妙かなと思っている。
【独】 【温】 温室 マーサ
>>166 拾って「しまった」の表現は何由来か。は気になっており。
アトリ様見直す必要あるかなぁ……
んーとりあえず、ダーレン様がもうイロハ狼で思考固定してるのは理解
なんだろうな、何か起点がないと考察が進まない感じか…
＠ひより
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
希望●マーサ〇アトリ ▼イロハ▼マーサ
ロゼからの結果次第だが、黒ならそれでOK
白でもSG位置を吊らずにすむメリットがある。
>>155コスパ面でマジでいいと思うんだけどな
正直、上位灰に今日手をつける気がしない。
***
ここら辺何か補足あったら
【独】 【温】 温室 マーサ
要は、確定してない推理、を強固に考察に入れるのよくできるなぁという部分で疑問はあるのですよー
それが違ってたら、とかよぎりません？
私はよぎる。
＠ひより
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
別にいいのにｗｗｗｗ
今日はそこまで決定まわり慌ただしくはならないだろうし（それこそ回避用の喉もいらんだろう）
好きにしてもらって構わんぞ。
ちょい風呂入ったりなんだりしてこよう。
【跡】 跡取り シルヴァン
クララよりは順当に下位灰占いの方が詰められる状況ではあると思うけどご主人様に任せます。
伏せ自由で。
▼イロハ
ダーレンの思考の流れ綺麗すぎて白ぉとか思ってまうけどマーサ的にはどう受け取るかなぁ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
アトリを見ていたら、一箇所だけ知らない人がまろび出ているような口調の崩れがあってつい笑ってしまったな。
@抹茶ラテ
【偵】 密偵 ダーレン
希望●マーサ〇アトリ ▼イロハ▼マーサ
ロゼからの結果次第だが、黒ならそれでOK
白でもSG位置を吊らずにすむメリットがある。
>>155コスパ面でマジでいいと思うんだけどな
正直、上位灰に今日手をつける気がしないんだよな
SG枠を潰していく方が安牌と思うが
>>169ポップ占いは流石にやめてくれ
白引時、明日得られるものがない。クララ白も同様だが
【ポ】 自由 ポップ
>>160ダーレン
>>2:161カイルは>>123で下がったけどロゼぴとの差は大きくはない
これ読んだ？
>>198の理由でシル黒いと判断したから、シルに白を出した「襲撃されてない」占い師の真度は下がるよ
これで納得しないならウチの書き方が悪かったんだろうね
>>123クララ
それもあり得るよね
そのケースだとあわよくばの雑な欲張り方した狼、真贋五分五分くらいで見てGJ出なさそうなほうに行った狼、弱気な狼…といくつかありそうで結局わからんので埋めた
>>159
それはちょっと違う
各自の推理の進みやすさは村の勝ちやすさに直結する
今日ルナを占うのは反対するけどウチかクララならムカつくけど客観村視点許すみたいなやつ
シル込みで灰吊り4回以上できるから更新スピード重視する意識はあったほうがいい
占いは視界を晴らす
>>168アイシャ
ちなみにウチは8割いってないのであんま採用してほしくない
【見】 【墓】 慧眼 クレール
ダーレンの…思考は…ロゼ真世界として、読むと……理解、できるけど……カイルorイロハ真世界と、して……読むと…とても、不穏、だな、って…なる、ね……
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>1:166の「叩きやすい所叩いてるもまぁと思いつつ、お？と思ったら叩くは村でもやる人はやるんだよな…」
なの。
ここだけなの味がまったくないなの。
@抹茶ラテ
【花】 花売り クララ
【●アトリ ▼イロハ 灰吊りなら▼マーサ】
ロキさんはイロハ狼仮定だと薄く思えるのでロゼさんの占い先として優先度低
判断するためのリソース、という点だとマーサさんよりはアトリさんを占った方が良いと思いました。
希望らしい希望が連日出せていないというのもあり。
個人的なエゴとしてアトリさんを吊りたくないな。と言う妥協の上の妥協なので意味のない灰吊り希望になってるところはごめんなさい。
【見】 【独】 慧眼 クレール
ぶっちゃけ……この、口調で…ガチるの、キツイ……ので……
独り言では、RP薄めと、なって、おります……
@a
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
>>*69ラスク
清明どう思う？
ロゼ狂人に見える？
自信なくてもいいよ今日はウチが自分の責任で決める
鶏と鶴もいるなら意見聞かせて
ウチはロゼ狂人なら誤爆覚悟で黒出すと思ってたけど、今日狼が灰襲撃いくことを見越してれば狂アピが明日で間に合う
そこまで読んでる狂人だと思う？
あるいはシルヴァンでアピ完了できたと思ってる狂人？
【温】 温室 マーサ
ダーレン様>>166>>167 拾って「しまった」見えて「しまった」って何か負い目でもありました？
いえ、まあ言葉の綾でしょうからいいや ありがとうございます。
シルヴァン様白・イロハ様黒と確定してない情報を軸に考察回してるように見えるのが、見えてる由来かどうか……というのは少しほかの方にも検討お願いしてみたいです。
思考回し自体は特に恣意的なものは感じませんでしたね。
【独】 【温】 温室 マーサ
【●ダーレン〇ルナ ▼イロハ（▽ダーレン）】
今日のところはこんな感じ？
あえての私占いとかもありな気はしますが言い出しにくい。
ＳＧ候補占いでつぶされるのは厳しかろうという考え
＠ひより
【現】 現実主義 セレーサ
何か、大丈夫そうね。
アイシャもありがとう。
>>145 ロキ
テーマを明示して話すより、フリートークの方が
見易いって考え方もあるらしいわ。
そうして欲しいって話ではないけれどもね。
>>160 ダーレン
シルヴァンが黒いって言うより、推理の帰結として
ロゼ偽の場合はロゼ - シルヴァン - クララ：イロハ
だから警戒してるのよ。
こっちは割と分かり易い話で
ロゼが騙り狼として信用を得る
クララが2騙り視野の灰狼、LW役
シルヴァンが切られ狼の役回り
イロハは狼になろうとした騙り狂人ってこと
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+200
寝落ちは大罪というか…
まぁ、票取りゲームだから
不在が陣営不利になるのは当然なんだよね。
カイルは真面目そうだったから余計に
不在で信用落とすのが不信に繋がるのはわかる範囲。
これは人間心理的な話ね。
けど誰も生理的欲求には抗えないじゃん？
それぞれ事情があるし仕方ないよね…。
>>175
「しまった」がちょっと気になるわかる（）
【独】 【花】 花売り クララ
いやどうするかなこれまじで
あのロゼの感じからいくと伏せ自由にしたところでどうせ●クララだろうし。
伏せだと回避COもできない。
透けすぎてるのでワンチャン狩狙いの▲クララがありえてしまう……。
乗っ取りはさすがにないだろうけど狩人が確実に死んだ情報を渡すか抱えて死ぬかになりそう。
ハイジ
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
>>*70チャイ
今日黒はロゼ狂なら出さないんじゃないって予想してた。
もともと▼シルしてディルあたり占って黒を想定してたんじゃない
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
狩人よけるのむずい
私はこういう場面でしっかり狩人占うので相方に…任せます…
アトリはロゼが上げてるから予想つかないかもね
ロキ選ばないのはばれてそうだけど
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*70 チャイ
狂人と思おうと思えば思える要素はありますね。
昨日８割といった手前、カイル真を信じたい私がいる。
ただ、>>2:272の後で消えてるのはカイル偽に見えたしなー、とか。
ロゼのスキルは高く見積もってるので、偽でもこれくらい出来そう、みたいのもある。
その上で、私が決めるなら、自分の読みと心中するかな。
【独】 【温】 温室 マーサ
>>177
え。この帰結メモ。たしかにそのラインあった気がするというか、
クララ様の占切れ精査でロゼ≠クララは弱いなと思った記憶
＠こはる
【見】 【独】 慧眼 クレール
僕の、感じている、ダーレンの不穏さ……
ロゼ狼仮定、シルヴァンも白として。シルヴァンを、吊ることよりも…ロゼが、真として、生きる方向に、見える……この、場合……霊を、襲撃しないと……なので…ロゼ真ガン上げする方に、舵切ったダーレンは…不穏……
ぶっちゃけ…霊、襲撃して……GJでても……カイル襲撃できてる、し…イロハは、吊れそうだしで……ロゼ黒判明しても……ダメージは、少ない、で…霊チャレしても、おかしくないのでは……と……思ってる、よ…
そういう、意味で……ロゼ狼と、ポップは、切れてみえる…
@a
【春】 待春草 アイシャ
>>173 ポップ
色々とありがとうね。私個人の話で言うと、やっぱり普通に自由やらせる方がいいかなと思うので、明言はしない方がいいのかなって考えているよ。
>>リッカ
さっき伝えるべきだったなと反省をしているところだけど、出せそうなら、5分前の段階で集計出来てるものがあると嬉しいな。
>>セレーサ
恐らく同じ危惧をしていたのだろうな、と思うのだけれど、今日は問題無さそうだね。一安心しているよ。
【偵】 密偵 ダーレン
>>175 俺は2W位置を検討した訳だが、マーサは出たか？
確白sに言っておくが、終盤のためにも対立軸は潰しておいた方がいい。マーサ黒なら吊れるし、白でも俺は他見れる。
マーサって1d2dシルヴァン、3d俺に来て、灰視広がっているか？下位に狼いないかもから。ポップがこのマーサをいいねしてるのが俺には分からない
【械】 機械人形 ルナ
マーサ様を占わない場合はモフモフが必要かと。ダーレン様にだけ視線が向くのが何由来か分からないのです。他を白決め打っているとか？？？ >>16>>154c
>>146マーサ様>>137アトリ様向け
>>1:122ロキ様が占い師とばかり絡んで楽しそう
人要素：好きで楽しい。ついやってしまう
狼要素：楽なことへ流れてしまうから村利に貢献していない
迷って前者で開示しました。大雑把に言うとこうです。アトリ様は候補を絞ることが苦手のようなので、無理に結論出さない手もありますねと。
>>2:171中「悩ましい」 シルヴァン様
・>>3:112ポップ様に指摘されて「偽装」を解除しました。強めの黒要素。（許されると思って出力を上げなかった）
・それ以上に2dの終盤のロゼ様への真視乗り換えが白要素になってます。
・「全部マイナス」には強く同意します。その上で諸々を積み上げて白視よりです。
・ルナの絆されそうは話半分にどうぞ。好感度は上がれど白黒は別なのです。冷静なら……
>>166ルナ達はカイル様の寝落ちと解釈します。>>40>>83
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
まあ、あと、なんじゃ。
各々の正体はさておきアトリの事好きなのは割とみんなそうだと思うんじゃよね>>44>>109>>174
ルナも「絆されそう」に理解あり、マーサが目をかけてるのも好意は多少あるじゃろうし🦈
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>177
推理の帰結って何だろう…。
ロゼ狼の陣営として可能性があるのはわかるが
他灰の白はとれている…ってコト？？
セレーサぁ（）
【独】 【春】 待春草 アイシャ
昔は私、確白時って飴あり村なら余った飴全回収して、深夜に考察書き始めていたのだよね。
更新時刻と戦っていたりした。
やっぱり深夜稼働こそ最強だと思うんだ……。
今それをすると死ぬけれど……。
そもそも飴なしではできることではないけれど……。
@抹茶ラテ
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
>>*73
おーっとセレちんそれ今カマしちゃう？
これ言えるの初日と中身絶対違う
今日それ先に出されたの吉と出るか凶と出るか…
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
判定出しに関しては、シルヴァン・ディルミッドに１黒はガチ予想と見てて、だけに黒出しづらかったのはありそう。
それでなくても、▼イロハが濃厚な今日は黒出す必要がない、と思った可能性はあるかな。
であれば、囲いもありえるシルヴァン白なのかな、とか。
単純に狼わかってないのもあるかもだけど。
こういったところが、狂人と思いたければ思える部分。
【独】 【花】 花売り クララ
どこかで差し込むしかないか。
決定時に『民意』という言葉を差し込んで、霊能に決定を促す作戦しかないと思う。
抱え落ちもまあありだとは思う。
クララ
【独】 【花】 花売り クララ
いや、伏せ自由●クララからの直抜きを想定した場合、遺言だとロゼの占い結果が地上に残らなくなるな。
そうなると今の段階でCOして変えさせた方が良いという話になる？
ハイジ
【悪】 大悪魔 ロキ
それはそうと風呂入ってたら時間が危ないのじゃ。
まあ【▼イロハ ●マーサ】なのじゃが。
>>127/>>132で村かのお？と思ったのが3人おって、
セレーサ→だいぶディティールっぽい所なのじゃが「でもしないと」の表現って、2枚抜きやっても弱いと思ってそうに感じるのじゃ。つまりこの噛みをする人ではないんじゃないかな？なのじゃ。
アトリ→イロハ偽に躊躇いがなさそうなのは状況に引っ張られているから。それに対してロゼ真（カイル偽）に躊躇があるのは従来通りのアトリのスタイルを引き継いでいるように見えて人外っぽくないのじゃ。
ルナ→書いてる通りなのじゃ。そもそも神経質さの根本にあるのが所謂「貢献」の意識でもあると思うのじゃ。なのでこの状況でカイル真に、ルナがルナの理由で懐疑的なのは村に見えるのじゃ。
マーサ希望なのもまあ言ってる通りと言えば通りなのじゃ。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
穀雨おつかれー。
残してくれた部分は、マーサへのレスもあったけど、生き延びたいってより、死ぬのはわかってるけど、死にたくない路線にしようと思ったので、供養しました。
それでなくても、話を聞いてもらうには、時を逸していたので。
出来れば、適当に壁打ち灰考察残したいなあと思いつつ、面白い要素がないなと思ってみてたとこ。
@清明
【温】 温室 マーサ
そっか、時間。
【●ダーレン〇ルナ ▼イロハ（▽ダーレン）】
で提出します。
今日のシルヴァン白見て、いろいろ見返して。
セレーサ・クララ・ポップはやっぱり白さあって
アトリとロキから村ぽさを拾えて。
ルナ・ダーレンに１Ｗはいそう、と思ったのですよね。
ですので、今日諸々質問してました。
ルナ様から私を見る目線と見返しながらクララ様に拘る所、ちょっと共感したのとで、ルナ様は村仮定拾えて。
ダーレン様の方が私見ようとしていない感触をうけて、>>175の疑問もあってダーレン様の方を優先したく。
【独】 【花】 花売り クララ
あと5分で決定が入る。
そこで霊能を上手く誘導するしかないね。
その後にロゼが●クララにすると言ったらあえて「占うならいいけど」みたいにあっけからんと言うしかないかな。
クララ
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
>>*74>>*77
清明、好きなタイプだなぁ
…とそれはさておき、理屈はわかるけど昨日決定機に乗じて独断自由占いにしなかった理由って狂人だとある？
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>177 セレーサ
「イロハは狼になろうとした騙り狂人ってこと」
やるね。
私が狂人ならこういう動きしそう。
今回は環境が環境だけに、そうなったかはわからないけど、普段だったら状況に合わせてそうしてる。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
まあ普通の村ならいざ知らず（普通の村でも心証はよくないでしょうが）中身二人いるこの村で「寝落ち」ってどういう現象を指すんでしょうね？とは思ってしまいます
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+207
あぁ、ごめんね。
ネタに流したかったのか。
カイルが気にするかと思って…
余計なこと言ったかな。申し訳ない。
【悪】 大悪魔 ロキ
クララは今日の占いへの目線だけではよく分からんだったのじゃ。
ポップは>>132「噛み見てからの方が要素は落ちそう」なので無理に攻めて占う必要性はないと思うのじゃ。
ダーレンは途中まで昨日のワシへの目線がやっぱりおかしいのかのお？と思っておったのお。
でも今日になってからはワシのこと好きそうなので、やっぱり昨日のワシの推理正解だったかも知れん。
「必要性はない」と言いつつも、仮に今日▼マーサだったら希望は●ポップになってたのではないかな？と思うのじゃ。
【見】 【独】 慧眼 クレール
ダーレンは、カイル真世界の、黒に見えるので……ロゼ狼に、占わせるのは…びみょ……
ロゼ真世界なら……ダーレンは、白じゃないかなぁ……
@a
【独】 【花】 花売り クララ
伏せ自由でもCOはまだしなくて良いと思う。
仮に▲クララでもすぐに▲ロゼに入らないと思う。
ギリギリまで残すと思う。
クララ
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
クララの扱いを決めかねてしまっていたけど、クララのポジが客観的にじりじり下がってきてるからセレーサのやつ使えそうになってるのよね
【温】 温室 マーサ
たーだ、今日の感じルナ-ダーレンで2黒はおそらくなく
（こう、視線のかぶり方が両狼だと意図的にずらし勝ちだと思うのです）
結局ほかで誤白とってる感覚
ルナ≠アトリ ダーレン≠ポップは取れた
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
>>21:59なっちゃん
うーん、その辺理解し難いんですが
真が落ちてる場合のリスクケア考えたりしないのかなと
いやこれは地上しか分からないか
真面目でも寝落ちはするし
ヒューマンエラーは真贋に直結しない、わかる
良いこと言うなー
#俊ちゃん
【宝】 宝物 アトリ
・セレーサ
対話自体は少ないクララが圧倒的に多いだけ
ルナのアトリ評>>1:122に対して>>1:145で横から入ってくれたの結構印象強めに記憶してるの
それまで>>1:54>>1:77>>1:125でちょっと会話交わしただけでどう見られてるか分かってなかった所での事だったので、なの
そこだけ見たらアトリへの良い顔ワンチャンだけど
ただその後>>1:279でがっかりされて、更に翌日ルナの>>2:5を受けての>>2:8>>2:94
すごく波な感じで一見アトリへのハードルを低くして見てるけど
後の>>2:129>>2:133は低姿勢ながら「いやそこはね？」とアトリ自身が村貢献への行動するよう促しをしているの
アトリ利用目的ならこんな酸っぱく言わないでちょっと促すくらいでいいんでは？
絆し絆されの話じゃなくて、セレーサ単体で疑う所ような動きないと思うの
今日希望出されてるの見えたけど、そもそもアトリにちょっと初日から足りなさ感じてるのは伝わってるし急とも思わないので…なの
もっと疑うべきか？でもアトリへの視線の向け方に作為的なもの感じてない…な結論なの
クララ評もだけど、ツッコミあればそれは聞くの(自視点での話なので)
【春】 待春草 アイシャ
ン、リッカありがとう。
タイムオーバーかな。私は▼イロハで決定を出していいと思っている。
並びに占いだが、自由だと完全にロゼ真を決め打てている状況では無いので、
マーサ、アトリ、ダーレンのゾーンでロゼにいずれかを占って貰うと言う形で、好きなとこに色を付ける抑制を設ける、と言うのを考えたがどうだろう。
▼イロハであれば仮決定はあってないようなもの。
残りでこれに関して検討、意見を募りたい。
【独】 【花】 花売り クララ
うーーーーーーーん。
まあーーーーーーーー。
真抜くための2枚抜きなら今日は灰狩狙いじゃなくて霊護衛しているのを祈って▲占にいくしかないから占われたとしても今日は噛まれないか。
COするにしても明日の遺言COで良いか。
ハイジ
【偵】 密偵 ダーレンは、【色】 ケモ耳 イロハ を投票先に選びました。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*79 チャイ
わからない。
こじつけられはするけども、と。
信用を切らせないようにしたい、とすると、護衛引き付けて、▲リッカをして欲しい、みたいな好意的解釈も出来るけども。
【独】 【花】 花売り クララ
>>187
うおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
それだあああああああああああああああああ！！！！
ハイジ
【独】 【花】 花売り クララ
>>188
せえええええええええええええええふ！！！
せええええええええええええええええええええええええふ！！！
ふぁあああああああああああああああああああああああああああ
ハイジ
【六】 小春日和 リッカ
この民意でマーサ占うのは普通に損なんだよなあ、視点更新とかより何より
黒いなら吊るべきだよ。ロゼ視点限定の黒目ってわけにも見えないしね。
仮決定
【吊り指定→ケモ耳 イロハ】
今日灰吊りはロゼ視点狩目吊り怖いとかイロハちゃんの結果の価値とかそういうのより普通にカイルくん真視点でリスキーなので
イロハちゃん真ならロゼ黒露呈させるほうが先にくるのもほんとそれーて感じだ
【占い方針→伏せ自由の占い先投票】
でよろしくぅ
【現】 現実主義 セレーサ
>>187 アイシャ（リッカ）
私は賛成するわ。ロゼ視点を詰めていくために
とても良いゾーンだと思う。噛み合わせ警戒も含めて。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>177見つつ。
シルヴァン切られ役って言うが、肝心のクララはシルヴァンガン無視でマーサに向かってる。
シルヴァン-ロゼにもう一人入るんなら、そこはクララじゃないだろう。
切られ位置＆死ぬ覚悟もしていたシルヴァンを全く有効活用していない。
【偵】 密偵 ダーレン
>>187 賛成。俺はロゼ真決め打てているが
そうでない場合の制限はつけていた方がいいのも分かる
>>177セレーサ あー理解。だけどロゼ狼時▲カイルより▲リッカの方が信用勝負勝てそうな気もするが
【春】 待春草 アイシャ
>>190 リッカ
あくまで一つの案として、だね。
ロゼが二つ返事なの、良い印象には映る。狼なら問題ないんだろうけど、が残り続けこそすれど。
希望範囲内にあるアトリ、マーサ。
対立軸ダーレン。
範囲ならここになるかなと言った次第。対立潰すのが有用はその通りなので。
【独】 【温】 温室 マーサ
遺言にすべてを託すなら▼を飲む旨出すと思うのですよねー
あと、探り入れずに言葉だけで村を固められる？というのもあり
＠ひより
【独】 【春】 待春草 アイシャ
正直「占い師として」比較(演技部分、と言っても良い)だとロゼが頭いくつか抜けて上手くて、その上で村側としての評価ポイントの積み上げも順当なので
ロゼが偽の場合、はリッカで破綻するか他占い師比較でやっと分かるか、で後者はこの村だと既に厳しく、前者は今は見込めないので
素直に真を見ていいとは凡そ思っているところ……。
@抹茶ラテ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
投票先占いが完全に機能しない以上はこれがかなり狼に負担になるかなと言ったところ。
ポップの言う狩狙い噛みにもある程度まで対応できるしね。
@あお
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*83 チャイ
そうそう。
▲リッカの最強手が本線。
ロゼ真に見せる襲撃（狩狙い）でもいいけど、くらい。
まあ、ロゼ狂路線なら、私の色隠す方が常道だね。
【独】 【花】 花売り クララ
マジな話。
騙り狼やってるときに「あ、これ判定騙り通すしか勝ち筋ねーわ」
って状況になった時よりも瞬間最高ストレス高かった。
はふぅ。
ハイジ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
削除してもptは戻ってこないからｗｗｗｗ
ま、そこら辺ロゼ狼か否かは、明日判明するかもしれないってことで。
今日の護衛は大事だぞー狩人がんばれ。
【花】 花売り クララ
>>187
ダーレンは止めておかない。
正直、>>155の視点も良いし。
イロハ狼なら、
>>1:180でダーレンGS中位言っているのに>>1:177のGSでは後ろで矛盾している。
ライン的にはダーレン村臭いと思うよ。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
あ、そうそう、投票で嫌がらせしたい先があったら言ってくださいね。
なければ、真面目にロゼ差しておきます。
（自殺票ないから、遊びで票入れてもバレるので）
【悪】 大悪魔 ロキ
占い先を固定すべきでないのは分かるんじゃが、それを言ったら黒目＝吊りも固定するべきではないからのお。ゾーンはゾーンで良いと思うんじゃが、ロゼ視点における黒位置の確定情報っていうのは欲しい状況のはずなのじゃ。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
じっさい良いと思う。
上位灰に色をつけるか、は狩人抜け懸念をするなら優先度が下がるのもあり。
あとは今日の襲撃次第、だなー。
……あまり優秀に見せると噛まれるよ。めいびぃ。
それでいいと思っているけれど。
@抹茶ラテ
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
アトリは単体で見ると推理してる組に及ばないから彼らより白くはないんだけど、
昨日の希望出せなかったのも、アトリが初日から言っているところである「自分ができること」の延長線上としてマーサからの依頼である「占い師の2日目の反応」の分析に没頭した結果っていうのが印象的でねえ・・・
アトリらしい村への貢献の仕方な上に、私から２度にわたる釘さされもスルーな上に、２ｄの▼ってかなり狼からしたら気にする箇所なのに（赤ログでも盛り上がっていただろう）
黙々と自分の仕事に没頭していた、っていう事実が赤ログ持ってなさそうでね
この白要素と狼探しがよわいっていう黒要素が両立しているのが今のアトリって感じ。私は根が甘いのかアトリ白いなと思ってる。
マーサロキだと一番しっくりくるんだけどライン上でどうなのっていうのがあるからなぁ。
#らいす
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
うーん、この場合
リスクケアの舵取りは
リッカがすべきだと思いますが…。
ここの危機感はポップが大きそうですかね。
皆さんどちらかと言うと
カイル真を薄く見るというより
ロゼ真を信じたいの空気だと思います。
特に地上はカイル真派がいないので。
#なっちゃん
【花】 花売り クララ
結局は●マーサか●アトリしないと進まないと思う。
それなら村っぽいダーレンの>>155意向を汲んで、●マーサにすれば私の判断もしやすいからオススメだと思うよ。
だから、●マーサor●アトリを希望。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
そうそう、遺言とかで言いたいことあったら好きにしていいですよ。
そのまま死んで狂人？狼？な路線でもいいですし。
なければ、私が適当に決定確認しておきます。
@清明
【独】 【春】 待春草 アイシャ
リッカとロゼの対立に継続がなかったので、むしろ狩人ではない我々が噛まれるのはそこまで問題は無いかなと言う判断だね。言わずとも伝わってると思ってるけれど。
ダーレンを外してもまぁいいのだけど、狼にかける圧としては入れ得なのだよな、というのを上手いことクララに伝える方法は無いものかな、と。
＠青山
【六】 小春日和 リッカ
そのゾーン、ロゼ人外時の制限になってなくね～感だいぶあるけどどしよかなー
それなら自由でマーサなり占われたほうが色々見やすそうだけどな、うーん
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+215
ダーレン宛のレスポンスです>>192
ダーレン村(仲間)と見ているので
その判断で進むの大丈夫かと言う驚き含め
アンカーが無いから分からないですよね
読みにくくてすみません〜
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>196ロキ
ロゼ視点のはっきり黒位置って言うと……いるかな……。
大分真贋、出ているものはロゼに傾いていたと思うから……それこそ残っているなかだと、アトリがカイル真ある程度考えている方には見えてはいるけれど。
他に言えるトコあったかな。
@抹茶ラテ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
そうだな。狩人がんばれーー
（狩人じゃなくて気楽な心）
ちなみに兄貴ならどこ護衛する？
ロゼ偽みるなら引き返せる意味で◆リッカだが
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
>>178のロキは別に狼見つかればフリートークでもテーマ設けたトークでもなんでもいいんだけど、その日の時間を使って「真相に近づく」って意識がどうも見えづらいなぁと思っちゃうよ。ここまでくると性格要素なんだろうなと思うけど。
でもじゃあ何を黒要素にすればいいんだｗｗｗｗｗって自分の中で哲学が始まっちまう
#らいす
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
ダーレンの言ってる確定霊襲撃はこれからじゃなくて今日カイルじゃなくてリッカ襲撃だったらってことですよね
全然ありえない想定ではないと思うけどな
【春】 待春草 アイシャ
クララの言うことは理解はできる。
だがダーレンを外す場合、そこに追加されるのは君になるな。
自分以外に色を付ける方が少なからず視界は晴れると思うが、そこは如何だろう。
あとはロゼに一任という形になるが、狼への負荷を考えた時に二択より三択にする方が良い、というのは理解いただけるだろうか？
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+219
まあねぇ。とは言え発言力高い位置以外を吊って灰ガチで進む流れは変わらない気もするから、それなら縄1確保する方が…wという
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>198
あ、この視点持っておきたくは……ある、かなぁ？
んー。そこ捏ねるとどうなるだろう。
そこ捏ねようとすると……ロゼ非ライン強く考えないといけない？
ロゼの非ライン……リッカだな。
@抹茶ラテ
【跡】 跡取り シルヴァン
ダーレン白いけど入れときゃワンチャン噛み合わせ狙って噛んでくれるかもとか思ったが
よくよく考えたらあり得ないからダーレン外しては欲しいかな
完全にロゼ真時の想定で喋ってるが明日▲ロゼか▲霊の二択バトルだろうし
その点で>>162ポップの▲狩から始まる狼の勝ち筋ルート聞いてみたいんだけど(疑いとかじゃなくて単純な興味ね)
明日でいいや
【独】 【温】 温室 マーサ
今日はかなり使わせてもらっちゃったな、ありがとう
明日はこはるメインでつかってくださいな
ルナはアトリへの目線が解消されればある程度白見れそうなのは収穫
ロゼ狼なら多分ダーレン白。
どこ誤白とってるのかな……？
＠ひより
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>183>>185マーサ
ルナは村固いと思う。
>>2:172
> 不納得ですが別の知見を得られました。クララ様が狼のときは、村側ダーレン様がルナの邪魔をする可能性を高めに見ております。
ここ。クララ狼に懐柔された俺村を説得できなくて苦労する光景を幻視している。
多分「クララ狼だったらどうするか」と展開予想した結果に思うんだ。
「こいつ（ダーレン）どう説得しよう……」って思考が芽生えてるのではないかと。
吊りやすきを吊る、SGを選べる側の思考ではない気がする。
＊＊＊＊＊＊
↑これで47pt。喉終わってしまうな。
ライムなんか添えることあるか？
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>199
「理解いただけるだろうか？」が私の言い回しじゃなくて面白い。
やんややんや。
そろそろ構築に入れるから裏で控えておいて明日アトリじゃなかったら朝に落とし
たいなぁ。
@ま
【春】 待春草 アイシャ
>>198 リッカ
そこに関してはその通りなんだよね。だからこそ意見を募った、という次第。
私がロゼを真狂で見ていた、という背景があることは隠さないよ。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
兄貴のこれ
>>177見つつ。
シルヴァン切られ役って言うが、肝心のクララはシルヴァンガン無視でマーサに向かってる。
シルヴァン-ロゼにもう一人入るんなら、そこはクララじゃないだろう。
切られ位置＆死ぬ覚悟もしていたシルヴァンを全く有効活用していない。
こっちを出す方がいいかもしれない？地上様子見しつつ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
噛まれ懸念はあるな。
ただ、今この状況狩人狙い以外で純灰襲撃はどうなんだろうねっていう。
俺が狩人なら……んー、なんだかんだロゼ護衛しそうだなぁ。
一番判定見たいところ。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
正直、ロゼ狼時の懸念は明日の展開次第で消えるから、そこまで優先度が高いかと言われると悩ましい。
ま、どっちでも好きな方使っていいぞー。
（任せる気満々な人）
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
狩人は霊能護衛をして、ロゼは嚙み切らせて、ロゼ狂はないだろうから
ドラ息子シルヴァンは真の白扱いで進めよう路線で行くのが良いかと
ロゼ狼＋▲霊が通ってしまったらかなり危ない状況だと思いますし
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
23:30帰宅予定です。ぼちぼちログ書けます。
言いたいことあればまた様子みて言います！余裕あれば地上おねがいします。
なんか落とす際は灰に落としてからにしますねー
@穀雨
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
>>202クララ
ロゼ本人がダーレン占わなきゃ済む話だからじゃないの
それくらい昨日の●俺ってどう見てもド悪手だったと思いま…………………
百合
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春3-006
>>195クララ様
否定されていたと思うけど、狂ぽい……
そうなら挑→▼リッカ様なので
今は考えなくていいね…になりますけど
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
因みに最悪想定の一つで、
▼イロハで黒が出た場合
ロゼは噛まれなくても最終日まで放置になる？
私の生息域では狂人でも狩保護で最大人外数飽和する前に吊るんですが、真ロックかかってる場合吊らないとか、狂に縄使うのは無駄だ！とかあります…？
#俊ちゃん
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まぁでも、直近のクララは白くないのだよね。
何かに焦ってる？ダーレン、クララとかある？万が一を恐れてる？とか邪推してしまうな
@あおやま
【独】 【温】 温室 マーサ
初日は私が暴れたし！
明日はがんばるけど、まだ週頭なこと考えると表のコアはあんまり動かさない方がいいかな
＠こはる
【ポ】 自由 ポップ
>>192ダーレン
必ずしもロゼ生存で勝つ必要がないからだよ
初手で霊襲撃いくとその後は村が占い師に手をつけるまでは統一占いが続く
それを防ぐためにロゼ以外の占い師を後から襲撃するのって真が盛り返してきたらふつうにGJ出てしまうし、偽黒を出すと信用が下がるリスクもある
昨日の信用差でロゼイロハ狼ならカイル襲撃でこの展開になるのはわかりきってて、霊判定見せればロゼ放置決定
なんなら霊判定見せてこないまである
【仮決定そのままなら本も自動了解】
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>204クララ
もしかして：ダーレンにアレを見ているかな。
いやそこまで露骨じゃないだろうけど
じゃないだろうけど
じゃないかなぁ。
@抹茶ラテ
【現】 現実主義 セレーサ
>>192 ダーレン
それはそうね。意図推測だから私はわからないで置いているわ。
けれども襲撃結果は大切な推理箇所だから、
焦点として随時振り返ると良いと思う。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
自分をゾーンに入れるかどうかで困られてるダーレンの反応、ほしいな。
私だったらどんな顔すればいいか結構困ってしまう。
@ま
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>200>>204 おお？
俺狩あるならだけど、噛まれ位置にはならないのではないだろうか。こういう所襲撃権もってなくみえちゃうなー
そしてこの2人も非狩である
【械】 機械人形 ルナ
伏せ自由占いはルナも許容と反対の中間です。狂ロゼ様が最も偽発覚が遅くズルズルと負けそうなので。マーサ様、アトリ様の2択は支持します。
ところでダーレン様は中層ですか……。ルナ薄給でこきつかってます。
灰吊りならばマーサ様でした。仲間が絞れませんが。
【春】 待春草 アイシャ
>>206 リッカ
私はそれでも構わないよ。最終的にロゼがどうするか、に委ねられるけどそこまで酷いことにはならない……と思う。
【花】 花売り クララ
>>199>>203 アイシャ ロゼ
正直、そう言われると情報が増えないから嫌ですが、昨日のロゼの無念さを見ると私もゾーンに入れても良いと思います。
もし真なら思考が進まず、困る可能性があります。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ここまでの動きから何やかんやクララ占わない奴だとは思われていそうだけどね
なんでこんなマーサ推されてるのか謎
アトリは狩人じゃなさそうだし（なんかおろおろしてて頼るもんなさそう）いいんじゃないかなとおもいます
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
せやなｗｗｗｗ俺達も全力で非狩だろうな
（なんだかんだでゾーン入ってるの即賛成！した男）
ラス喉、捏ねてる。
地上でもっと言いたいこと出るかもしれないし 温存しつつ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ま、この後ロゼが生きてりゃロゼ視点の結果が出る。
色ついてない純灰よりも、視点白や確白の方が噛まれるだろう。
【跡】 跡取り シルヴァン
クララ>>202
ロゼ自身に選択権があるからじゃないですかね
昨日と違ってゾーンに入れられても占わなければいい話ですし
>>202見て即ロゼが>>203で対応するの気持ちは分からんでもない
ロゼ視点でゾーン作ってやりたい事もあるんだろうし個人的には当人に任せる構え
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+230
そのケアするのかなーと灰に書いた所なんで
こちらでも聞いてみました
ロゼのクララ希望、
ゾーンの意味あるのかな、と
(占ブラフなら3枚でも問題ないので)
クララ狂囲いの方向を検討しています
クララ単体黒く見てはないんですが
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
ロゼの信用度合によりますが
この感じだと生かすんじゃないですかね。
最終日までかどうかはわかりませんが、
少なくとも灰吊りで希望集計して
回避が出たら▼ロゼ、はあるかもしれません。
狂吊るか残すかは割と好みの範囲なので
リッカの采配によるんじゃないでしょうか。
#なっちゃん
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
だな。俺もロゼの結果みたいし、◆ロゼかなあ
ロゼからマーサ白出るなら、俺の視界も進むし
あとセレーサから短命の香りがする>>207
未来にいないみたいな言葉だな 狩？
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
生かす気はしてる…………
真贋までは覚えてないけど
狂吊る縄あるなら灰狼にまわせ！
の纏めが村吊って2w騙の占狼最終日まで残して負けた村のトラウマ…
いやーーないよね
万馬券であってくれーー！w
#俊ちゃん
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3016
＞春3006
『>>195クララ様
否定されていたと思うけど、狂ぽい……
そうなら挑→▼リッカ様なので
今は考えなくていいね…になりますけど』
ふむ？ 狩人を占い先にもっていき襲撃させようとしている狂人（狼側）の動きだ。ってことでしょうか。
狩人が当たっているなら狼側かもですね。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
そして一瞬素に戻る。
>>211 シルヴァン
お前私の視界と近いものもちすぎてて白く見切れねーんだわ！
私が人外でも同じこと考えるし、発言するんだよなぁ！！
はい。
＠ぶるーまうんてん
【独】 【花】 花売り クララ
あとこれは勝負手になりますが。
*************
ロゼが狂なら、今日は仕事しすぎなんですよね。
狂なら真噛み出来たからお仕事終わったから狂アピという事で楽をするはずなんですよね。
でも、>>202でまとめたところはきっちり推理しているところや返答がいいから、狂はないと思うんですよ。
偽なら狼だと思うな。
*************
手直しするけどだいたいこんな感じでアピールするね。
クララ
【六】 小春日和 リッカ
それじゃ本決定出すか～
【吊り指定→ケモ耳 イロハ】
【占い方針→ゾーン占い
［マーサ、アトリ、ダーレン、クララ］】
で、よろしくぅ！
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
言うほどイロハとやりとりあったかなって思ったけどなかったわ
マーサが感情あらわにするならシルヴァンだと思ってたけど意外
#らいす
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
まあなんだろう
言葉狩りとは違うんですけど現状白ログに乗りやすい要素とそうでない要素が分かれてしまってる感があるといいますか
ちょっと全体にのっぺりしたレイヤーでの考察が続いてるなぁという感じで不穏さはありますね
人狼が上手いこと村をコントロールできている線もあるのでしょうか
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
しかし、狼目占とバチバチに切れてるだけでこうも生きやすさが違うとは…（そういう風にしておくと村時生命力上がると小技として小耳にはさんだことはしばしばありますが）🦈
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
今回クララのあれがあったからなのと
昼過ぎまで占1COだった事もあり
余計に2w騙りきれないんですよねーー
一旦ないないしよう
#俊ちゃん
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
らいすさんの悩みはよく分かります。
まー、ロゼ視点詰まってからなんですけど、
どこが人狼なのかって言うのはあるんですよね
#大
【春】 待春草 アイシャは、【色】 ケモ耳 イロハ を投票先に選びました。
【独】 【花】 花売り クララ
>>210
非狩りアピだね。勝負手の一つ。
白さは出ても非狩りで占われる可能性があるから危険配でもあるけど。
クララ
【色】 ケモ耳 イロハは、【羨】 羨望 ロゼ を投票先に選びました。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
ロゼ=イロハ=シルヴァンなら
明日は確実に▲灰なので
霊結果を待ちましょう…（）
流石に万馬券すぎると思うんだｗｗ
#なっちゃん
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3017
>>212マーサ様
ふむ、村側なら本心なのでしょう。
狼側なら？ 人判定が出ると知っているのかしら。
流石に今日の吊りが伸ばせるとは思ってないでしょうし。
大多数の村民たちの動きとすごく乖離しているんですよね。今日のマーサ様
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
>>*91
ロゼはああ言っておきながら真なら占い先クララを狩狙い襲撃させつつ●アトリして狼ザマーさせたいタイプに見えるから
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
微妙に喉余りましたねえ
私は毎度ですみませんが寝ます😭
明日はちゃんと目覚ましかけて起きるのでなにもなければ喋っとくので大さんの方で消化するでもしないでもお任せします
眠すぎるw おやすみなさい#らいす
【色】 ケモ耳 イロハ
>>213 リッカ
【本決定確認しました】
拙い占い師で申し訳ありませんでした。
投票は思う所に指しておきます。
>>212 マーサ
失望させてしまい、すいませんでした。
上手く言葉が紡げず、時間がかかってしまいましたので、あとは、決定後にしようと思っていました。
時間がかかっても、残せるものを残したいと思います。
【色】 ケモ耳 イロハは、【花】 花売り クララ を投票先に選びました。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ロキのレスポンス力早いし鋭いよな
イロハもふもふ。真ならしんどいだろうし、霊結果出てくれってなる所だろうな。ほら、俺達タッグ占い師した時も護衛霊についててって願った記憶あるからさ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
何と言うか、諦め方が、その、シルヴァン狼でロゼ狂に安心しました、感があって……不穏を感じる。そういうための物なのかもしれないけれど……
＠あお
【六】 小春日和 リッカ
私普通にカイルくんの浮上事情ct都合だと思ってるんだけど、そんな気になるのかなあ、あの顔の出し方
イロハちゃんも別に責められる謂れはないだろね。
>>216残されたものはよむよ
私の冥府でゆっくり休んでいってね！
【独】 【春】 待春草 アイシャ
正直、私は偽打たれそうな真占い師(確霊下)だったら、吊って貰うことは前提の上で、最後の日はやれることをしたい、ってなるのだけれど
吊られてロゼ狼が確定するのなら、それで良いと思ってしまうし、吊られて楽になりたい、とも考えてしまうから。
ただ、そのためには霊判定に価値を見出す必要があって
少なくとも私の尺度で考えてはいけないな、はまあ、わかっているのだけれど。
@抹茶ラテ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
偽のロゼに護衛取られてリッカ抜かれて狼ロゼの天下になることを考えたら、この段階で霊護衛絶対は言うと思うんだよな。
まぁ、そこまで求めるのも酷か。
【花】 花売り クララ
あと、これはあまりにも感覚的なものだから言わなかったけど。
ロゼが狂なら、今日は仕事しすぎなんですよね。
狂なら真噛み出来たからお仕事終わりで適当に流して狂アピ。
今日白を出したところから。
破綻せずにただ吊られるようにすればいいんです。
でも、>>202でまとめたところはきっちり推理していて狂はないと思うんですよ。
ダーレンの『推理なら狼は追えない』という視点も噛まれた後の心配が見えるんですよね。
偽なら狼だと思うけど今のところは真に見えるかな。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
今気づいたんだけど、簡易メモ
アイシャ：家事手伝い（白）
シルヴァン：メイド就任（2白）
かわいいな。ほっこりする。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
んー、だとすると今日の夕方くらいのテンションがちょっと不思議には見え。
敢えてでするにはこう、イロハとしては少々複雑なことになっている気のする。
@ま
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まぁ言いたいことは分かる。納得はしないのだけれども。
私が最後まで足掻くと言うか、何と言うかそういうタイプなので見え方が違うんだろうね、っていう。
＠あお
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ふつーに生存内訳真狼以外ないと思ってたから狂とか言ってて何言ってんだ？ってなってたけど村視点狂狼が残ってる可能性もあるのかなるほど
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まぁ、イロハにもカイルにも色々の色々があったのだろうね。
うん。
それはそうと、ケセドExいけました。2凸だけど。
＠BlueMountain
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
>>218
狂が処刑されずに真を取り続けること、は狼陣営に利があると思います
故に真偽の否定要素にはならないと思いますが……
宗教かね？
薔薇
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
心配しなくてもイロハ狂だと思いますよ。
なんだろうな…、灰視が平坦な感じがしてて
盤面見えて無さそうだなと思ったので。
万馬券だったら褒め称えます（）
#なっちゃん
【花】 花売り クララ
>>214>>217のカイル出てない件も。
普通にコアずれだと思う。
だから心情的には>>103に近く、イロハは偽かなという気持ち。
ただ、カイルは1発言の喉余りで落ちているから真目は落ちるかな。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
くっｗｗｗ
密偵求職するなら何の仕事やりたい？
シルヴァンにメイド服渡してたのもルナでは？
薄給でこきつかわれてしまう………庭師（1白）
【色】 ケモ耳 イロハ
正直、場の全体像を見るならば、詰め方として悪くないと思っているんですよね。
そういうと、イロハ狼の間違ったラインから推理されてるだろう、と言われそうですが、私自身はラインをあまり信用しませんので。
あと1手あるなら、マーサ・ダーレンあたりかなと思っていました。今の私の信用なら白引いた方が強いので、白かなと思ってた人です。
ダーレンの言語化はうまくできていません。
ので、あくまでも、感覚として思ったことだけを言っています。
>>217 リッカ
お気遣いありがとうございます。
私は責められたとは思っていませんので大丈夫です。
少なくとも、今日声をかけてくれた、アイシャとマーサには、私に一言以上いう権利があるのは、当然と思っています。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
庭師はいいな。
そこら辺が妥当。
メイド服は勘弁してくれ……。
俺達には似合わないよな。
シルヴァンには似合うが。
いっそ執事服でも自前で用意するか？
【独】 【春】 待春草 アイシャ
私にはまだ高い世界の話だ＞プラチナ云々
ところでセイア実装のうわさがすごいことになってますが、いかがおすごしですか。わたしはしにます。
＠あ
【羨】 羨望 ロゼは、【宝】 宝物 アトリ を投票先に選びました。
【羨】 羨望 ロゼは、【宝】 宝物 アトリ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【六】 小春日和 リッカ
占い師とは寝落ちが許されない役職ということもしれない…
自由を求め、そして魂の自由を得たカイルくんよ…ゆっくり眠りな…
【ポ】 自由 ポップ
>>218クララ
あれ？クララからこんな発言でちゃうの？
ロゼ狂なら狼の組み合わせ次第で合格点か満点かは変わってくるし、ボーナスステージ目指せるのにここでお仕事終わりで適当に流すはないっしょ
流したら今夜リッカ襲撃の成功率下げるし
んーーーー何だろうな超違和感ある
【宝】 宝物 アトリ
見てたら時間来てたの、決定も見たの
ゾーンにクララ入れるの…？とそこは微妙に思ってしまうけど、昨日同様の例によって反対はしませんの(頭下げ)
希望出すとしたらマーサかダーレンorポップだったと思うの
ロキ一瞬考えたけど、アトリ拾いは上げて下げての今日上げで、今日なってから拾い上げに戻って来る狼って？なので微妙に思い
楽しそうに動いてるからノリで〜とか雑に想像してしまったけど、楽しそうではあってもそんな適当する人だとも思ってないのでなの
【春】 待春草 アイシャ
【本決定了解・セット済】
割合唐突な提案だったところ色々な意見が見えて良かったと思っているよ。諸々含めてみんなありがとうを。
>>イロハ
正直、この辺は価値観と言うか、姿勢の違いでしか無いので、咎めるつもりはなく、ただそれが選んだ道なのであれば、私にこれ以上何かをしてあげられることが無くなってしまったなと言う次第。
残されたものは目を通すこと、約束するよ。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>222 ポップ
すごーーーーーーく分かる。なんか決定周り辺りからクララが不穏と言うのも込みで。
なんだろうね。一体。
＠青
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
よし、執事服を用意しよう
マーサ白だったらアトリクララに目がいきそう予想だ
なんか俺もクララに違和感持っちゃった
【独】 【花】 花売り クララ
ロゼのロックはどうかなぁ。
ロックというか完全に盤面感的なアレそれで占いに来てるところあると思うんだけど。
正直、裏にも何かありそうではある。
ハイジ
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*93 ラスク
▼アトリ 1票
▼クララ 1票
ロゼ
「クララ占い匂わせて、占い襲撃誘って実際はアトリ占った（アトリ投票）、クララはイロハの捨て票」
誰か
「ほんとは▼クララだったけど、イロハが▼アトリしたことをいいことに、占先変えたやろー」
みたいな余地を残すこと、かな。
【悪】 大悪魔 ロキ
そもそも奇数進行で、2枚抜きになる可能性があるという事まで分かっているなら狂COしても怒られなさそうではあるんじゃけどな。
【独】 【花】 花売り クララ
それよりは狼にとってクララは大したやつじゃない。噛まなくても問題ない。って思わせられるかどうかかなぁ。
ハイジ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
俺は別に狂人観の違いじゃねって思ってたな。
最後までゲームメイクするか、あるいは自分吊られるのも仕事とするかっていう。
狂人で生き残る場合は狼と思うところを囲っていって、最後に自分視点の仮想狼が絞り込まれていくわけだが。
まー狂人には狼わからないから、不安なんだよなぁ。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
アトリ
感情と自触れと自他尊重の人。
既に触れられているように、感情部分の感覚は鋭い、しよく目の向く。それなりに自負もある、かな。
一番強く出ているのは2dの朝の占い師反応部分。ロゼの反応を、偽装を考えた上でも強く取っているところ。
状況や狼仮定でのメリット等を考える引き出しはあるけれど、もう一つ、大きい尺度に見えているもの。
対自分。
アトリに対して、での見方がとても多い。
村的か狼的かを、過去経験と照らしてみたりする上で、扱われ方から感じたもの。
対シルヴァンが特徴的かもしれない。
触れられるの自体は、好きだろうね。自身への理解が半端に放棄された(ように感じた)ためにむっとしている部分。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
自分の扱われ方に敏感な部分から、寧ろアトリに想定される狼性は、庇護を求めるタイプに見えているよ。
これは、アトリ自身が票をあまり出さないのに、票を出すこと自体に――決定周りにいることに、かな。価値或いは意義を認めていることからも。>>2:219>>80>>82とか。
自覚的に、自分の位置に対しての頓着を放棄している、と言うか。
一応、ここはアトリが結構「できることをやる」な主義なのは窺えているから、それとセットで繋がっているものには見えていて。
村狼を考えるにあたって、「アトリは自分の扱われ方に対して聡い」というのと「位置を“上げよう”という意識はおそらく薄い」というのは、留意すべき点かな、と。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あとは……受容幅の、広め。
強く傾けるのが苦手、と言えるかもしれないけれど。
物事を解釈する際に、幅を広く取る。これは対人でもその気質が見られるかな。
それ故に、結論がふんわりしている印象を受けるのは、ちょこちょこ。
あとは……他者の行動や喉、思考について、リソースを奪うことは嫌うように見えていて。
これは自分自身がそうされることも、とも見えているから「自他尊重」って称している。
全体的に対人は、かなり柔和。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
総括して。
生存欲を出すタイプの、村でも狼でもないと思う。
その上で、狼なら意識が庇護(される)に向く、と思っている。
>>148が一番その可能性を考えたところ、ではあり。
あくまですることが「アトリにとってのTo Do」に向いているなら、或いは行っている推理で彼女らしさのある跳ね方をするなら、村を見て良いように。
逆に、自分への「触れられ方から探る」ではなく「自分の庇護を求める」方に向いたら、狼を強く見るかな、と。
私が捉えたアトリ像は、こんな感じ。
欲しい反証は……庇護を求める狼でなかった場合の、生存仮定。
ないならそのまま沈むことを容認している、となるので、それはアトリがそういうタイプ(負けが分かっていて良しとする)には見えていないから、村で良い。
狼仮定の生存の為には？ に、尽きる。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春3-007
冬が指摘していたこと、1〜2日遅れでやっっと分かったということなのでしょうか…クララ様がそれ(>冬3017・今日のマーサ様)に該当している認識です。
【宝】 宝物 アトリ
で、ゾーンに入ったので(クララは割愛)マーサとダーレン見に行ってましたの
んー、マーサはずっとアトリを印象良く取ってくれてるの
アトリからは初日だったかにちょっと白寄りの評価言っただけ
絆し云々を一番疑うべきはたぶんマーサなの
ただマーサは序盤そうでもなかったような気がするけど今そんなに位置良くないっぽいの、それでも今日もアトリを希望にすら落としてないの
ロキとの会話の中で考え変わった〜でアトリ落とす事だって出来なくはなかったはずなの
マーサ狼だとしたら、急に手を離したら不審だからやらなかった…とか？
最悪自分の位置微妙なままでもアトリも巻き込みで釣るorどちらも生きたら助けてもらえる可能性等の狙い…うーん
ここ狼だとしたらクララ相方はクララからマーサへの疑い見えてて切り演出とも感じないのでないとは思う…
【花】 花売り クララ
>>222>>226
流すと言っても白出しマシーンで下位灰を占うと思う
けれど実際は上位灰を占おうとしているのが狂っぽくないと思った。偽黒なら今日出すと思った
【独】 【春】 待春草 アイシャ
絆すと庇護させる、結果的には似るのだけれど。
位置関係の差、と言うか。
下に入るのだよね、アトリが。
@抹茶ラテ
【色】 ケモ耳 イロハ
>>224 アイシャ
いえいえ、すでに必要以上に私に喉を使ってくれていたので十分です。
コアが合って対話相手がいれば、対話でリズムを作りたかったのですけどね。
言い訳はこのくらいで、あとは何か書きます。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春3-008
>>222ポップ様
何か…今日はポップ様と、思っていることが丸々同じになること多いな、と。ポップ様語に慣れてきたからかなあ…
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
狂人で信用勝負させられた時、ご主人どこ！！！ってなったな
色が見えないなら不安になるよな(真なら一手結果出るけど)
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
さて、自分の喉削ったから、適当に考察だなー。
最低限、私が責任もって喋るから、穀雨は言いたい事あったら、適当に挟んでいいよー。
@清明
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
狂人って大変なお仕事だよな……。
タッグ村はまだ相談相手がいるが、通常村だと孤独なこと、孤独なこと。
（独り言が大変なことに……）
【宝】 宝物 アトリ
ダーレンは全く絡みがないし、普通に雑感出されるくらいで変な見方されてる感触は特にないの
>>2:20と一応あったのに今日は黒寄りに置かれたなぁはある
でも単体はそんなに変わってなさげ>>26で、イロハとラインあると思われての事らしいので
ぼっちなんだけどなぁと思いつつ、初日フォローした自覚はあるので強く否定も出来ずなの
何かとアトリかマーサの占い押すのも、読み返した限り歪めて出してる感は薄く
狼仮定だと仲間が高位置にいて占いを下に向けたいパターンだけど、誰なら相方ある？までは…クララかポップ？と今日の発言周りでの
カイルを噛む理由として小さいけど>>2:93あるか？だけど、わざわざ噛まなくてもな位置に見えるしなぁ…なの
ルナの>>181見えて検討の意味が分かったような気がしてみてやってみたのだけど、こういう事なんだろうか？なの
やっといてなんだけど、黒要素分かんないのにやると想像に近いから自分でピンと来ないみたいな変な感じなの
でもたぶん身に付けた方がいい技術なの、がんばる…
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3018
あ、ハッキリ言いますね。灰で狼だと思えるのがマーサ様だけなんです。もう一匹を見失っています。
クララ様が仲間の可能性はゼロではないですが、マーサ-クララはマーサが切られ過ぎというのは分かります。ダーレン様もないです。
＞春3007
ん？ ルナはマーサ様としっかり話したのは今日からなのです。ちょっと理解出来て無いかも。
【独】 【温】 温室 マーサ
ゴロゴロしながらもういっかい全体を読み返してみますー
表で言ったようにどっかで誤白とってる感触
今日もありがとう、あしたはよろしくね、おやすみ、こはる！
＠ひより
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ふむ……なるほどそういう。
アトリは掴みづらいと言うか、何と言うか、読むのに気合がいるから大変という……
読めば確かに良い感じに分かりそうだけど、如何せん目の前に現れる壁のようなログで大分損してるイメージ。
いめーじ……
＠あお
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3019
＞春3008
理解したと思います。
クララ様が狼だったら、ルナが疑っていたのがポップ様にも伝わったかもしれませんね。
なお襲撃感が違うだけの人間は全然あります。
他にも襲撃誘導のために喋っているとか、護衛を正しく誘導するためとか、そういう観点もありますね。
＞丸丸同じ
ってなかなかだと思います。ルナは先を越されて読んでから同意するって箇所が多いですからね。
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
なるほどねぇ
個人的にはもうロゼ真全ツッパに近いんだよな
他と比べても動き真でしかないと思ってはいる
百合
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
俺からはさっきのルナ評くらいかな。
この様子だとロゼがクララ占いそうな気もするし、マーサ宛にルナ白を出して彼女の思考を見たい。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
おつかれさまー。
疲れてはないけど、あんま書きたい事ないなー
でいろいろ読んでるところ ← 人外思考
何もなきゃ、さっきからやってる垂れ流しをいろいろやって終わらせるつもり。
@清明
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
手損感めっちゃわかる。でも私のチョイスだとだいたいこういう時に黒引いちゃう。
アトリ狩人あるんか、というかアイシャだったら狩人占わないはもう手遅れね
なんかクララ落ちてダ―レン上がった？
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
いつも「これちょっと話したらそろそろ寝るか…」のラインが同じなんだよな
遺言はやるつもりでいたけど意図とかちゃんと語れなさそうだからそちらができるなら任せたほうが良いかも
【独】 【温】 温室 マーサ
どっかで誤白とってるはそうー
どこか検討もつかないけどー
私の本領って1黒見えてからの精査だから、霊結果は見えて欲しいなぁ
＠こはる
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おう。じゃあさっきのを表に出して〆にするか
明日コアも今日と同じだ。朝は9時半頃まで余裕あるくらいか
バック、今日もありがとう！毎日楽しくて仕方がない
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おう、じゃー頼んだ。
決定確認とかそこら辺の文言は適当に入れておけよー。
昨日はなんだかんだで夜あまり寝れなかったんで（リアル都合……）
今日こそはゆっくり寝る！！！
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
そういえば、襲撃セットはどう？
最悪、鶏さん鶴さんはお任せにして、チャイラスクが決めるで大丈夫だけど。
>>*6のリッカ仮セットは見てるよ。
私は吊りなので、おまかせのまま（関係ないので）。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
うっすうっす。
では、適当に何か書いておきまー。
穀雨もお疲れ様！
あとは、墓下でゆるりと過ごしましょう。
@清明
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
襲撃は清明の直感と心中予定だよ
ラスクもロゼ狂言ってるし
ウチはロゼ真思ってるけど現状の中で勝ち筋が太い手を取る
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春3-009
>冬3018
あ。いえ。冬3017で指摘する「大多数の村民たちの動きとすごく乖離している」に頷いています。▼マーサ様はやむを得ない、は分かったうえで。それが、クララ様にもあてはまると思って。
シルヴァン様>>211が、クララ様>>202を「見てから」ロゼ様>>203が言っていると認識していますが、1分弱の間隔(発言確定まで20秒あること踏まえると40秒弱のできごと)しかないのに、その捉え方は可能なのかな…と疑問で。
つまり、クララ様-ロゼ様の狼陣営はあるの？という懸念に、否定材料はあるかな〜？と考えていたところ、
冬がクララ様に悩んでいたなあ…と思い出されました。
大したことではないです……
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
▲リッカ？なら合わせるですの
変わるのでも鶏はまだまだ寝ないので、合わせるの可能ですの
(鶴も早寝ではないからまだいるはず？)
▲リッカでセットしておくですの
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*98 チャイ
りょー！
いい結果を祈ってるー。
後は、墓下から応援してるね。
こっちも居るけど、表も適当に溶かしたら寝る予定。
【宝】 宝物 アトリは、【六】 小春日和 リッカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
俺が兄貴の考察を全利用しているだけなんだよなｗ
これどう思う？ですごい考察出て来るから、
なるほど……なるほど……！してる。
人狼やっぱ楽しいな（なかなか参加出来なくなったけど）
忘れる前に表つかっておくｗ
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3020
＞春3009
「～40秒弱のできごと)しかないのに、その捉え方は可能なのかな…と疑問で。」
ああ、なるほど。私はもうちょっと単純に考えてます。
>>203ロゼ様の発言は>>202クララ様の発言を見ずにリッカ様とアイシャ様に向けて喋っていると思います。
>>211シルヴァン様はタイムスタンプをあまり見ずに時系列が後だから読んでいるだろうと深く考えずに述べた。
これが第一候補ですね。春もこうですよね。それが狼要素かどうかまではなんともです。
【偵】 密偵 ダーレン
決定了解。
>>183>>185マーサ
ルナは村固いと思う。
>>2:172
> 不納得ですが別の知見を得られました。クララ様が狼のときは、村側ダーレン様がルナの邪魔をする可能性を高めに見ております。
ここ。クララ狼に懐柔された俺村を説得できなくて苦労する光景を幻視している。
多分「クララ狼だったらどうするか」と展開予想した結果に思うんだ。
「こいつ（ダーレン）どう説得しよう……」って思考が芽生えてるのではないかと。
吊りやすきを吊る、SGを選べる側の思考ではない気がする〆
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
穀雨もロゼ真派です。25時ぐらいまでログ漁ってます。なんか気づいたら落とします。
明日からは清明と墓下から応援してます！
@穀雨
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3021
さて、少し早いですが私は寝支度始めます。
もうしばらくチラチラ見てますので、
何かあればどうぞ。
雑談でも考察壁打ちでも。
休むなら明日の方針とかお願いしまーす
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
鶴たしかにいたけど何か取り込み中だったですの()
おつかれですの〜
>>*101ラスク
なるほど？なの
直近見た感じ、鶏は普通にイロハ投票従っておくで良い？と認識してセットしておくです
仲間に投票入れるのはいつになっても嫌な気持ちだけど、ですの…
【宝】 宝物 アトリは、【色】 ケモ耳 イロハ を投票先に選びました。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
ぼちぼちねむちゃんなので無いかも
アトリさんいいなーおもったのと、ダーレンさん淡々と進めてるなーっておもったのと、くらい🦈
【墓】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>+233>>+238
見辛さはレギュレーション由来かなとは思いますが
人外がお上手ですね。
村側が後手に回るのは通常レギュでも同じですが
拍車がかかっていると言いますか。
状況としてはまだ３ｄですし
推理の為のパーツが揃うのは早くとも明日かな。
霊襲が通ったら揃いませんけど（）
【独】 【春】 待春草 アイシャ
そろそろうとうとしているけれど、ptを残すのは私の主義に反する……。
使い道は……思考出すのはおそらく然程。
整理……明日のとぅどぅ……。
死んでも良いように出しておくか、或いはpt残しておいた方が狩に見られるとか思うなら残しておくかとか……。
@抹茶ラテ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あ、あるいはアトリ単体考察出すかのお伺い立てても良いかもしれないね。
誰と言わずに単体評控えているけれど、量が多いので出して良いかどうか、あたりで。
とか宣いつつやっぱりそろそろ
すやぁ……。
@抹茶ネム
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
昨日のあの決定周りの動き偽でできるんですかねぇ。2人のログ読んで検証中ですが。
ああいうのが真感情って気がします。
@こくう
【独】 【春】 待春草 アイシャ
んー、何がいいだろうね。明日の展望を出すのもなんというか、なんというか。
私はもう少しだけ起きてられるけど、基本的に私もお残しはなぁの精神なので……困り申し上げ奉るの舞。
＠あお
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
怒られるほどではないけど、あの寝落ちは印象悪いよ。一言でもあればイメージ変わるけど。
もちろん、真仮定でも成り立つ話。
@清明
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
ただ、ロゼがロキとアトリにほぼ文章でノータッチなのは気になるところですね。
自分は騙りでも真でも手広く、浅くなっても触れたいって考えてしまうので、ややそこが気になります。
占い処理枠なのでしょうか……うーん。正直6:4ぐらいですね
@穀雨
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
これがタッグ村
どちらが我を通すかの戦い
ディルミッドがカイル真って言ってたし
間違えてたらディルミッドのせいだから。
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
清明と穀雨にはお疲れ様と騙りありがとうなの
ちょっと鶏の気持ち余裕がなくて窓であぱ〜っとしに来る余裕なかったの後悔ですの
話せる時に話さなきゃ寂しくなってしまうのにこう…むぅん
>>*106チャイ
億が一…だいぶ投票ミスを見積もる必要がありますですの()
>>*107ラスク
投票の件は了解ですの
渋々セットしてますですの()
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
貼り付けないって自己申告してるんで、占い師が勝負かける日でもないので情状酌量の余地有、まあ護衛はもらえなくても仕方ないよね。って印象でした
結構手厳しいんですね。
@穀雨
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
占い師は世知辛い世界です。
あとは、ロゼの真が決定回りでかなり加速したので、その後がなくて結局死んでると、どうしてもいい印象は残らないですね。
@清明
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
鶏は表で申告してる通りロゼ≧カイルで真見てはいるですの
でもロゼが印象上がってたり狂ぽくない部分もあったでそうなってるけど、カイル真って全く切れないし昨日不在だったのとそのまま墓送りなったから
行動出来た量の差があるだけでカイルの減点部分ってそこくらいに鶏は見えてるですの
演じてるとかじゃなく真面目に真贋付いてませんですの()
そして狩人は全然見当ついてないですの…
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
安直だけどマーサが結構狩に見えてたりする。
>>*114豪華な先人達と赤囲めて嬉しかったです！逃げ切って下さい。
@穀雨
【悪】 大悪魔 ロキ
セレーサ（現実主義）が理想主義者みたいな風潮になっておるが、実際は多分これマーサが一番理想主義だったんじゃろうなあ……という取り止めのない感想を垂れ流しておくのじゃ
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
言うてクララに対して>>222言っておいて着地点がこれなの作為感じなくて村の行き当たりばったり考察感凄いあるね
まぁ嘘言う必要は別にないんだけど
それだと逆に狼仮定で>>222の前フリなんだったんだよって話で
百合
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
明日なぁ、ベストはクララに黒出しなんだけどにゃー
一番ダメなのがマーサ白。アトリちん吊られちゃう
アトリちん白だとマーサ吊りかね
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
書くの遅いのですれ違い通信が発生してしまうですの
ロゼから白出されたら鶏はお人形に顔を埋めるの()
>>*113穀雨
(ぎゅ…)
騙り難しいですの
鶏はもう暫く騙りしてないけど、いつやっても難しいなと思うばかりだった記憶ですの
ほんとにありがとですの…！
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
昨日のロゼを見ると、どうしても勢いがなく感じますね。
思えば私3村連続占いCOしてるんですが、消費カロリーが。
後はメンタルの削れ方が、毎日余裕縄がほぼない時に吊られそうな村人みたいな感じです。。今回は清明がいるおかげでかなりマシですが。
@穀雨
【ポ】 自由 ポップ
>>177セレーサ
これどの程度ありそうと見積もってる？
今日この2騙り陣形を持ち出すのリソース散らしかねなくて先送りにしてたけど誰も検討しなそう
今夜の襲撃次第ではウチと詰めん？
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
>>*116穀雨
わかりみ。
ウチもマーサちん後ろ盾ある何かの風格を感じているｗ
なので明日の吊りで狩回避とかされるとどこが吊られるのやらになる
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3022 没ネタ
冥護神将リナが汝らに問う！！
◆ダーレンくん
今この村で上位層と言われている子達って、ダーレンくんを除き皆何かしら傷持ちなんだよね。イベントって言い換えた方が良いかな。ポップくんは少し違うかもだけど一般的では無いよね。
ダーレンくんは時折ジョークは言うし、質問も飛ばすけど基本的には真面目な子だよね。淡々と考察してる。狼だった場合にイベントごとなしで捕捉できると思う？
イコール黒要素ではないけどライン推理を多用しているから、間違った起点から推理することで、幾ら真剣にやっても狼を捕まえられない推理の振りが容易だよね。
占っておいた方が良いと思うんだ。どうかな？
【独】 【側】 側仕え カイル
ロゼ狼マ？？？と思ってましたがこれが正しければめちゃくちゃ仕事したんじゃないですかね私たち（）
イロハ狼ロックしてたのもありますが、COタイミングが仲間に「これ以上待っても進まないから一旦出よう」とせっつかれて出てきた狼？と思ってたんですよね……
だからせっついた早起き組（クララ、ポップに1狼？）と考えてました．
単体で見たらセレーサ白くて意味わかんない。盤屋に見てもらうしかないなと諦めかけてる（）
＠枕
【悪】 大悪魔 ロキ
シリアス……。
セレーサが理想主義っていうのはたいしたシリアスじゃないけど。マーサはそうじゃないかの？
イコール黒いって話じゃないが、そうでなきゃマーサだけ占いへの触れ方が他の比べて異質なのに説明がつかんとは思うが。
【跡】 跡取り シルヴァン
ポップようやく分かってきたわ
基本村に必要な部分だけ出してるからポップ自身がどのぐらい内部で推理省略してんのかが不透明だったんだけど
特に直近の>>222→>>232の流れは疑問から着地点までの流れが全部見えて超良かった。
前フリから着地点がそこになるのも作為感じず、行き当たり感強くて非狼的。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
>>*119ですよねー
なんか占い師への視点の向け方とかもぽい。
今日私のフォローにきた謎の余裕ある感じも。
@穀雨
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
まあ、後ろに相方いるだけでもやりやすいよね。
今回は、初日２日目は前に出られなかったから、その分サポートに回ってる感じだったから。
で、今、そのツケを払おうとすると考察が出なくて困ってるｗ
@清明
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
清明はウチが同村を楽しみにしてた人なんじゃないかなと予想してる
穀雨はこれから育つ若葉なのかな
ウチとの赤が今後の糧になるとうれしいな
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
>>*123そうですねぇ。赤囲めてほんと嬉しいです。必ず糧にします。
潜りたかったんですよ、と全く恨んでない恨み言を遺言に。
@穀雨
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
灰：クララ、セレーサ、マーサ、ロキ、ポップ、ダーレン、ルナ、アトリ
狼：イロハ、狂カイル
霊：リッカ 白アイシャ
8灰5吊、3つ白結果が出ればロゼ視点詰み
ルナを村に換算するなら、7灰5吊
アトリ白結果が引けるなら6灰5吊
狩人が灰に居ると5灰5吊
(n
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬3024
マーサ様はですね。
>>38>>79ルナが「ダーレン様について考えてみましょう」って言った事に興味なしだったのが気になりますねぇ。
リッカ様やロゼ様宛てですしマーサ様が回答する義務は全然ないんですけど、2日目にダーレン様に詰められて警戒していた村人ならば、もうちょっと興味持ってくれて良いんじゃないですかねぇ。
という違和感があります。
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
マーサ狩説の話はなるほど？しつつ
チャイさん穀雨さんの会話は分かってないけどほっこりしておくですの敬称略になってしまってたの今更気付いてしまって鶏は埋まってる
【現】 現実主義 セレーサ
>>235 ポップ
良いよ。ありそうかで言うと、現状ではわからない
ロゼ視点詰める必要の方が優先度高いしね
ロゼ偽時検討はそれが本命ですねで終わったから
ロゼ視点の詰めた情報と比較になると思う
明日、もしくは明後日位で大体検討可能になるでしょ
対話や単体視を重視するって考え方もあるから
私はその面も考えるけど、適当に声かけて。
村運営も皆それぞれ歩み寄って落ち着いてきたし
行けると思う
＞ロキ
ふむ。アトリの反応も含めて私の得手とは
違う話だけどそう言う所を見る考え方もあるね
ちょっと持ち帰って検討するわ
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
イロハさんへの見解とロゼさんへのきもちを1発言にまとめるとややこしいですね。
イロハさんはこのまま何も言わないかも
ロゼさんにはマーサさん占ってほしい🦈
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
私の視界は、
上位灰 ルナ、セレーサ、ポップ>クララ
下位灰 ダーレン、アトリ、マーサ、ロキ
この灰状況で、灰襲撃予想してるポップの村目落ちるよね
勝ち筋あるのはロゼ吊を狙う方向性でしょう。
【春】 待春草 アイシャ
ここでこれを持ち出すのもなんだかあれな気はするけど、私が感じた違和感程度で、のちの検討に役立つ可能性があるかもしれない。
昨日の朝一判定周りの話、カイルだけ確白に対しての反応が全くなかったの、あれ何由来なんだろうなと言う話。
CT都合なのか、個人要素なのか、よく分かってなかったけど、特段誰かが強く指摘してた部分も無かったよね、と言うだけの話なのだけれど。
順番がロゼ→カイル→イロハ。
極端な話、真→狂→狼の順での結果出しだとしたなら、狂人の引け目みたいなのがあったりするのかな？程度のものではあるけどもね
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
しらんけども！w
シンプルに何書いて良いか分からなかっただけ
在席できなくなってるだけ
そういう可能性があるのをスルーして「喋れてないから失望！」って言っているのがそもそもおかしな話なのですよね。
別に吊られるからとか噛まれるからとかは関係なくて。
「どうして発言できてないのか」って前提条件を勝手に決めてるから問題なんだよね。っていう。
その点、実はアイシャの「はいはいステイ」って反応も読み取れてはいなさそう。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
えーそうなんですかね？
このスキル差のペアここしかいなくないですか？
清明と感想戦どうの、人狼の話したいどうのってよくツイート見かけるんで、楽しみにしてる人だと思いましたが。
@穀雨
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
まあ真偽って言うよりはアピっぽい言動は自分の役がなんであれしたくないっていう性癖だと思うんだけど。多分GJ出てもリアクションしない側の人間でしょあれ。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
今見てる感じアイシャさんもイロハさんガン狼視っぽいですから、そのへんがあれしてるのでしょう
それで言うと、ダーレンさんもカイルさんの不在を「あえて」のものとしていた記憶有ります（ルナさんに「ルナ達は寝落ちと解釈しています」って言われてた）🦈
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
そだよ。別の人。
私とは同村経験あるし、○番目であれば入っているけど、上位じゃないはず。
話題選択は対私っぽかったから、誤認してなくてあの評価ならうれしいけど、と。
@清明
【跡】 跡取り シルヴァンは、【色】 ケモ耳 イロハ を投票先に選びました。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
昨日も言ったけどマーサちんは加点が多い
>>3:86下段「私の視界からは村の下位位置に狼いない」
から>>3:183「ルナ・ダーレン」への思考展開
その前もルナぴとはやりとりしてて>>3:134「ルナ→ロキの視点更新が知りたい」
「ルナ村仮定追える」→>>3:185「じゃあ次は～」ってなってるの
期待どおり推理が進んでる。
マーサめも
展開次第ではいらない
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
うーむ。こっちの話題の方が占い真贋の20倍ぐらい自信ありますが()
明日早いのでそろそろ落ちちゃいそうです。
今日任せっきりですみません。改めてありがとうございました。また明日墓下で！
@穀雨
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
act残ってたから使いきっただけで鶏はまだ寝ませんですの
何かあったら2時くらいまでは確実にいるので置いてくださいですのそれ以降は寝落ち発生可能性があるですの
【色】 ケモ耳 イロハ
まあ、あれこれ考えていましたが、やっぱりまとまらないので垂れ流しましょうか。
この村の動きづらさの理由の一つではありましたが、明確に黒い方が居ないんですよね。
「上位灰」「それ以外」で別れていましたけど、この差って、他者への働きかけの差なんだろうな、と。
そこを取れば、大した差がないので、難しくなっているのかな、と。
ルナが白いところは、そういう働きかけの量が多いところであり、ポップは戦術面での働きかけが大きい事だと思います。
では、その上で>>89で言ったように決め打てるかとなると、それは残った皆さんに判断いただくしかありません。
が、ポイントとしては、その行動に陰りが出るのならば、というところでしょうか。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
クララ単体では疑問の矛先纏まってるんで
黒くは見えないんですよね
作った疑問でロゼ刺すのが狂の被占狙いなら
技術点高すぎるんで
んーどうだろ
イロハの霊結果からしか
2w追いは村には出てこない
(vs黒ならロゼ真盲信に走りそう)で
現状イロハ白を願ってるワタクシ
白なら夢が覚めた村人の
バーストが掛かることに期待して…
って所ですかね…
#俊ちゃん
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
ういういー。
少し書き始めたので、最後に何か書いて落ちますー。
お疲れ様！
墓下ではゆるりと行きましょう。
@清明
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まぁ今日に関しては比較的というか、かなり良さげに動けてたんじゃないかなと。
ゾーンに関しては完全に閃いた！だったけど
＠青
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
ログの読み込み浅いかもなー
でもなんかこう、
各自が自己のたらればを持ち寄る範囲に留まっていて
ロックで猪突猛進してるまでの熱量がないような
だから村内相関図も霧がかかったようになってます
タッグ由来(意識が2つあるから)なのか
どこかでルナが話していた
自身の発言力を失ってでも個人の強い意思を表す言葉が
不足しているような状態に見えてますねー
ではそろそろー！
また明日もよろしくお願いいたします！
#俊ちゃん
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ルナ、セレーナ、ポップは私より戦力高いし、
クララも他の村だったら最白位置取れるレベルでしょう。
この息苦しさみたいなものって、村より狼の方が感じてるんじゃないかなと想像してる。（n
【色】 ケモ耳 イロハ
その関係でルナの発言を読んでいましたが、改めて見ても、クララに対する圧がすごいですね。
>>1:151であるみたいに、初動に対してハードルを上げたのが理由でしょうが、それに対して気にせずにいるように見えるクララは、やっぱり白く見えます。
セレーサは、抜き出して見ると特に白くはないですね。といって、色を落としたいわけではありません。
比較的短めの発言が多く、瞬発力と回転力の軽さが出てるので、リアルタイムで見ると白いというタイプ。
言い換えると、軽さが続くなら白でいい、と思います。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
相方の「シルヴァンの白黒、結局検討してるじゃん」
については、「カイル襲撃」というアクションの強さ故に、ある程度しょうがない。
全部話題がそっちに向いてたら釘刺すけど、
そういうわけでもなさそう。
実際、私が灰にいたらロゼ偽は結構強めに検討する(n
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
カイルにせよイロハにせよ、「発言できなかった/しなかった理由」について、ホントのところどうだったのか分からないのに差はないと思うんじゃがのう
マーサはイロハ不在という状況に対し、理由を「あえて」だと断定して「失望」とまで言った訳じゃろ？
ルナやアトリが>>83>>181カイルの不在を寝落ちと解釈したのと同じく、イロハの不在も何らかのイレギュラーによるもの……「かも」という可能性を視野に入れる程度はするものでは？と思ったまでじゃ
【色】 ケモ耳 イロハ
＞ロキ
そこは価値観の違いでしょうか？
結局は票取りゲームですので、他者と接触して票を取った方がいいと思いますし、人数が少なければ少ないほど話が必要になると思っています。
というか、私みたいに壁打ちしてる人から弾かれていく世界かと…。
【色】 ケモ耳 イロハ
とはいえ、ロキからその意見が出るのはわかりますね。
>>39で不信感と言っていますが、究極的には私とタイプが違う事が大きく、発言を見返した感想としても、一人で動くタイプなのかな、と感じていました。
故に、私からは測りづらいのかな、と。
【色】 ケモ耳 イロハ
あ、反応あったので、脊髄反射で反論？してしまいましたが、>>241の3段落目の話って、実は上位灰とそれ以外ってそこまで差がないのかもね？みたいな話でした。
なので、ロキが言う「他人に働きかけるのはぼちぼちなくなっていくフェーズ」になれば、差はなくなるのでは？という事を考えていたのでした。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
まあなんか、ふつうにおしゃべりしてもろてもええし、丸っとコピペで46pt枯らしてもろてもええし、削ったり付け足したりしてつかってもろてもええし(あと数文字なら消費pt変わらず入ると思います)、pt使わず残してもええですたい
みめは……眠すぎなので……寝ます！
明日は勤務時間がながいひですが、平日なのでなんとかなるはずじゃ……🦈
【色】 ケモ耳 イロハ
アトリについては、コアが合ってなくて、発言が非常に私と相性が悪く評価しづらい点がありますが、評価されている方がいらっしゃいますので、その方の目を借りた方がよさそうに思います。
と、あまり中身のないものになったとは思いますが、今の私が残せるものを出してみました。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
クララ狂が技術点高いはそうだね（）
イロハ狂だと思うけどな…。
直近の連投見てても灰狼知ってるようには見えん。
自分の白が見えるの知ってると思うなぁ…。
村内相関図わかりづらいです？
やや混沌とはしてますが
狼が勝てる空気に見えてます。
襲撃予想はGJ覚悟で霊襲かなぁのところ。
本日はロゼ＝ルナ＝ロキでBET！
おやすみなさい、また明日～♡
#なっちゃん
【色】 ケモ耳 イロハ
あとは、墓下で見守っていますね。
この時間まで起きている私がいうのも、という話はありますが、みなさん、リアル大事にで、無理なさらないでくださいね。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
無理矢理使い切ったｗ
適当に言ってるだけなので、好きに使って大丈夫よ。
起きてる人は改めてお疲れ様でした。
先に寝た人もお疲れ様！
あとは、穀雨と二人で墓下から見守ってるよ。
おやすみー。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
ダーレン起きてるの偉いなｗ
これで霊襲撃で色隠す予定だからで護衛されたら、ごめんだけど、それでも喉を使い切りたかったのは私のプライド。
さて、寝よう。
@清明
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
そうかも…？
鶏より進行とか戦術周りの話は分かるだろうから、この後何かそういう話出た時はお願いしたさあるですの
表が殆ど鶏の好き勝手みたいなところあるし…ですの()
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
寝る寝る詐欺。
ダーレン居るのは受けた。
その気遣い有難いけど、貴方も寝なさいと思います。
では、改めておやすみ！
【悪】 大悪魔 ロキ
差がなくなるなら村打ちとかは何だったんじゃろ。そりゃ全部が全部なくなる訳じゃないが。
それはともかく。
マーサにワシが言いたかったの、カイルにせよイロハにせよ「発言できなかった/しなかった理由」のホントの所は分からんのじゃ。
マーサは不在を「敢えて」だと受け取ったから失望したのじゃろうて。しかしカイル不在が「寝落ちかも」となる様に、イロハ不在もそういったイレギュラーである可能性は考えんのかの。
という話なので若干ズレてはおる
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
書いてる間に清明さんとラスクさんいたですの()
清明さんお疲れ様ですの、ゆっくり休んでですの
不甲斐なくない戦いをがんばるですの…！
ダーレンはまぁまぁ夜更かしさんなのかもね、ですの
鶏も喉残ってれば反応するんだけど、飴なし村じゃ鶏この時間まで喉残らないから儚い夢ですの
【独】 【花】 花売り クララ
ないと思うけど。
もし偽黒打たれたら即COで良いと思う。
そして霊生存ならクロス護衛で、◆霊 クララ ◆ロゼ 灰狩を提案で大丈夫かな。
理由はロゼの方が信用が高く、貫通吊り対策だね。
クララ
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
遊んでたのかなと思ったら本当にそうだった()
まぁ明日…もう今日か、とにかく疲れ残らないようにちゃんと休んだよ？ですの
>>248
大体は想像した通りだったですの
なんかすごい厳しいなとは思ったですの
気付いた時にはもう結構過ぎたタイミングだったから反応し損なったけど、ですの
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
遊びかよぉお！
鶏が寂しがるでしょ！
>>*141
ってあの発言だけじゃ何言ってるか全然分からなかったよ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
結局狼候補を絞るでなく、霊護衛を訴えるでもない。
これで霊襲撃されていても、イロハ真はまぁ無いな。
うん、無い。
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
休むんだよの脱字してる辺り鶏の方が休むべきかもしれないのです
>>*142ラスク
何とも思ってないから大丈夫
…は嘘だけど、でも鶏は慣れていますのです(悟り)
下段はロキの話ですの？
鶏も最初はマーサそうだったかな？であんまり分からなかったですの
読み返してみてあーなんかちょっと分かるような…？となったところで>>236出てきて、これ対イロハ周り見ての話か？のact落としだったですの
そうじゃなくてさっきの鶴の話してるならまぁなんというかそれなりに付き合いあるのである程度の察しがというか…ですの()
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
そうそうロキの発言ｗ
よくわかったなぁ
占の触れ方…考察？が変だったのかな
何が理想で現実で？？？ってなっていたｗ
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
マーサがどんな理想持ってるかまでは鶏も分からんですの()
でも読み返してて>>2:210の時点でなんか占師に像かハードルかけて見てそうな雰囲気あったですの昨日は余裕なくて全然ここ気付いてなかった
それで今日はロゼには(真目見てたとか充分動いてるからとかありそうだけど)何も要求とか言わずなのに
イロハには>>118出したり、挙句最後はロキも言ってるようにイレギュラー等の考慮なく>>212とまぁ明らか対応の差があり
何かしら理想とかないと最後のバッサリってならないんじゃないかなー？みたいなやつですの
期待してないと失望なんてしようないしな、ですの()
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
はーい、おやすみですの〜
鶏もシャワーすませて寝れたら寝るですの
多少早めに起きたいのに寝落ちで起きれないが続いてて昼の時間のなさが苦しいので…()
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
カイル襲撃は損手だけど悪手ではなくて、
ロゼ偽の状況要素を詰んでいくことができるのよね。
私に護衛が入っている場合には霊
霊に入る場合は私、二択を成功させれば、狼の勝率は残るわ。
(n
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
私が襲撃される場合は、特にやることがない。
死んでるもの。
生き残るルートを考える必要があるわ。
その時に、「囲いだと疑われない位置」を占う必要があるのよね。
クララ狼検討入ってる辺りも含めてクララ占いは無い。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
狼視点、霊襲撃か占い襲撃の二択。
霊襲撃の場合は取り返しが付くから、おそらく霊に護衛が行く。
つまり、私は残されてしまうということ。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
そうなったときに、
クララを占ってるのは印象が悪いのよね。
黒引き→霊襲撃後の黒出しになるため、印象が悪い
白引き→囲いを疑われる可能性がある
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
クララ-ダーレン
クララ-ポップ
ポップ-セレーサ
マーサ-アトリ
この辺りかしらね？
ロキ、マーサ、アトリは吊れる位置だから、
今後私達が見ていくのは一番上になるわ。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
カイル襲撃を「弱い襲撃」と取るなら順当に勝てる
カイル襲撃を「強い襲撃」と取るなら狼がかなり強い
「強い襲撃」の場合、占い先で味方を確保していく必要がある。
(n
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
ダーレンが中位置なのはあんまりよくわからないが、
考察そのものというよりも姿勢的なものが評価されている村ということだろうか。
【現】 現実主義 セレーサ
アトリは狼を探すという点では他の灰と明らかに違っててそこは黒いと思うんだが
アトリが狼だとすると2dに占い師の調査に没頭した結果、希望出しすら忘れるというのがね(私に釘刺された上で)
狼にとっても重要イベントだろうに、赤持ちぽくない
アトリらしい村への貢献行動の結果でもあり 悩みどころ
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
ロキに対してだいぶ不理解になっちゃってるから村としての思考回路を読み取る努力をもう一度しないとな
今日の課題だわ
#らいす
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
ダーレンは消去法で狼あるってなったらまあ普通に処刑するんだけど
ダーレン自身はずっと自分の推理が進むように希望考えて出すっていう基本の行動はちゃんとしてて黒要素はない気がする。思考かぶる箇所も多いし。
推理を進ませるための行動をするっていうのは村人として大事なこと
#らいす
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
灰に居たらな―
私が表に居たらポップとか超めんどくさかったと思う、絡まれてそう
このイロハ霊判定見せてきそうな気もするな
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
どこ襲撃だろうな
ロゼ真に見えるかチャレか▲リッカ？
どちらにしても占か霊だろう
ロゼ判定見れますように。霊も残りますように
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
アトリ狼は生存欲ないなあって思いつつ。
単体が足りてないって印象なんだろうな。
コアと考察の出し方が違うともう少し印象が違う気がする。
ただこれはこれでアトリの良さがあると思う。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90] [91] [92] [93] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
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