76 【G16編成】冴え渡る凍て星
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視点：
人
狼
墓
全
D.D. ディディエ は、 観測者 サルガス を占った。
翌朝、 パイ焼き ゲイザー の死が告げられた──……。
夜が明け、村人達は互いの安否を確認する。
どこからか上がる悲鳴。
村人の一人が、凄惨な赤い跡を震える指で示した。
噂は真実だったのだろうか。隣人の顔すら歪んで見える。
猜疑心に苛まれた村人たちは、怪しい人物を排除する事にしたのだった――…。
現在所在が確認できるのは お嬢様 ネレイド、 RB3型 シャト、 D.D. ディディエ、 サーモン軍艦 ガニュメデ、 風紀委員長【当確】 ブラキウム、 月輪 チャンドラ、 払暁 アカツキ、 攻撃指揮 ダビー、 惑乱 フォボス、 観測者 サルガス、 微睡 ネリリ、 技術指揮 シトゥラ、 ウィザード ステラ、 旅人 ヌンキ、 探究者 ラサルハグ の 15 名。
「それでですね…この水晶玉でぶん殴ることで、相手が人だか狼だかわかるんですよ。」
「人間の血は赤いですが、人狼の血は青いですからね。…ということで」
ガッ
「…あ、赤色ですね。」
【サルガスは人間】
(0) 2022/12/15(Thu) 07:00:35
──ターゲットをステラに設定。
対象の能力を数値化...HP1067に対して、カーネイジ1発のダメージ472です。耐久力によるダメージ軽減が79ポイント。弾数×2。
「カーネイジ」
NO FUTURE
──【ステラは白である】
上手く瀕死の所まで追い込みましたが、特に変身の解除等確認できなかった為、上記のように結論します。
(1) 2022/12/15(Thu) 07:00:57
D.D. ディディエは、 微睡 ネリリ を投票先に選びました。
D.D. ディディエは、 旅人 ヌンキ を能力（占う）の対象に選びました。
ヴァーチャルシフト... 青銅(生徒会室or海洋or潰瘍or青銅)
(-0) 2022/12/15(Thu) 07:04:02
(-1) 2022/12/15(Thu) 07:04:19
>>0>>1
絶対占われたくねえ(ふるえ
サルガス、私のせいでぶん殴られてすまねえ。
(2) 2022/12/15(Thu) 07:10:54
(今皆の頭の中に直接話しかけています……。)
(占い結果両白なのはわかっています……。)
(ですが、それよりも大事なことがあります……。)
(私の肉体が今転がっていますが、その犯人はディディエです……。)
(どうか彼を捕まえて下さい……。)
(3) 2022/12/15(Thu) 07:12:42
(*0) 2022/12/15(Thu) 07:13:47
惑乱 フォボスは、 RB3型 シャト を能力（襲う）の対象に選びました。
(-2) 2022/12/15(Thu) 07:14:59
おはようござ……ば、バイオレンス！！！
（両結果確認しましたわ、まぁ黒出ませんわよねの顔）（離脱）
(4) 2022/12/15(Thu) 07:19:11
おはよ
こうなるなら統一の方がわかりやすかったな
ディディエとシャトはリアタイで占い結果への感想や雑感あれば垂れ流しでもいいから落としてくれたら助かる
(5) 2022/12/15(Thu) 07:20:39
(6) 2022/12/15(Thu) 07:22:19
(7) 2022/12/15(Thu) 07:24:16
惑乱 フォボスは、物理
(A0) 2022/12/15(Thu) 07:24:22
な、なんてことだー、サルガスが無惨に姿になってしまったー！
この事件の犯人は{ユピテル}！間違いない！
(+0) 2022/12/15(Thu) 07:25:11
(8) 2022/12/15(Thu) 07:26:39
(+1) 2022/12/15(Thu) 07:27:17
雑感ですか。
まあこうやって水晶玉を振り下ろしたわけですが、正直そこまでは黒く見ていなかったんですよね。
まあ、なくはないなくらいのワンちゃんで期待はしてましたが、位置占いの割合は大きいです。
必要な犠牲だったと割り切っていきましょう。
オレの罪は村の罪です。サルガスさんは民意で撲殺されました。
あと、今日は占い希望もうちょいほしいですね。ある程度村に寄り添いたいタイプなんで。
サルガスさんのご霊体とも連携とっていけたらなと。
(9) 2022/12/15(Thu) 07:28:05
どう見たってディディエ様です！
やっぱり偽なのです！
…冗談はともかく
やっぱりシャト様が真寄りに見えるな〜…
ん〜〜？
(+2) 2022/12/15(Thu) 07:29:25
旅人 ヌンキは、 D.D. ディディエ を能力（守る）の対象に選びました。
なるほど、あくまで自分犯人ではないと
ならラ神に聞いてみよう
ラ神「ユピテルしかありえない。(ユピテルだよ。orユピテルしかありえない。orユピテルで間違いない。)」
(+3) 2022/12/15(Thu) 07:37:19
やっぱりユピテルだったー！
殺人犯のいる墓下になんか居られないね！僕は生徒会室に篭らせてもらうよ！
(+4) 2022/12/15(Thu) 07:38:38
死体が発見されました！
これより学級裁判を開始します！！
ステラの判断は対話留保のまま片白になっちゃったからちょい判断しにくくなったけど、ステラが僕のことを不思議ちゃん枠で放置みたいに扱いたくないなら、紅茶でも飲んで...おでもしようや...。 さあ、飲みなよ。
>>1:292 >>1:297
これ見るとダビーの方がバチバチの盤屋さんだった。
ただ、>>1:251>>1:258この辺のやり口が俯瞰的なのでね。
僕にとっては苦手枠よ。
でもまだ、完全に盤に降ってそうなダビーよりは見やすくはあるかもしれぬ。
(10) 2022/12/15(Thu) 07:57:32
とりま、吊り希望は▼ネリリ▽フォボス辺りで考えてます。
位置的にはこの２人のどちらかは今日落としたいですね。
#希望#役職の票が反映されるかは分からない#なう
フォボスさんがダビーさんを狂人もあるかもと考えて直吊り枠に入れた>>1:141の、割と評価してるんですよね。内容はおいといて。
あの時点で占い真狼あるかもの風潮は少なく。そんなに通りの良い空気じゃなかったと記憶しています。
起床順とか固めずに出したのも、>>1:126の自称通り感覚先行型村人の機敏なんじゃないでしょうか。
ネリリさんへの印象はほぼないので（殺意がフォボスさんにしか向いていなさげ）現時点ではフォボスさんとの比較で▼まで行った感じですね。
(11) 2022/12/15(Thu) 07:58:19
(-3) 2022/12/15(Thu) 07:58:24
D.D. ディディエは、また後で来ますね**
(A1) 2022/12/15(Thu) 07:59:20
>>1:288
そもそも戦術論軸の方って、個人的には≒盤面屋だと思っていますわ
盤面屋は駒は見ますけど、個人としての性格、感性は重要視しないと考えますわ
ですがアカツキ様が食いついてる該当箇所って思いっきり「感覚込みこみの個人としての」部分なんですわよ」
アカツキ様個人が興味のあることというより、重要情報だからアウトプットしてくれ！の勢いで。
両立しない訳ではありませんが、なんかこう、なんというか（ろくろを回すポーズ）
まぁ練り直しですけどもね。ディディエ様、アカツキ様の主観フィルターについてもうちょいほしいですわ
頭の隅に置いて読み直しましたけど、アカツキ様が掴めなくなりましたわ！！！
(12) 2022/12/15(Thu) 08:00:56
多分得意領域と、やりたい事の領域が離れてるからアカツキ様が影分身してるように見える？
対ステラ様評は「ですわよね！？」と視界は合うので
ステラ白がシャト様の中身問わずに真結果であると仮定するなら
そこ軸に取れなくは無さそう…？
(13) 2022/12/15(Thu) 08:13:40
(両白確認…)
(絶対占い受けない立場で良かった…>>0>>1)
(14) 2022/12/15(Thu) 08:14:02
>>14ラサルハグ
これほど自分の霊能非対抗に枕を濡らした朝はない
(15) 2022/12/15(Thu) 08:16:30
盤面で言うなら、何があろうが真占に鉄板する以外ないんじゃないかな
それこそ、黒が出ても霊が噛まれても
3狼潜りなら真占がどれだけ灰を削れるかだし、真狼でも有効だから
あとは、灰考察しっかりして白位置の狼をどうやって捕まえるか、だけ考える盤面だからやる事は簡単だよねー
(+5) 2022/12/15(Thu) 08:17:46
占いが仲良く白をボコボコにして確認してるところまで分かった。
俺の中での戦術的な話をすると、ネリリーフォボスのどちらかを吊った場合の霊の色って死ぬほど大事だと思ってて白だったはもう一枚吊るんだけど、黒だったは止めれるから霊護衛して欲しくなる。そうすると占いが死にやすくなるからってのがある。
黒ー黒パターンだけは見てない分ロラしきるって感じなら霊いなくなってからでも吊れるよなと思う点がある。俺は真狂で見てるから狼1混じりの事が多いと思ってはいるけど真狼で見てる人居てその場合はそこ2枚ロラが白白になるってのも踏まえて判断してって思う朝
(16) 2022/12/15(Thu) 08:21:02
どうでもいいけど両占いとも占いで過激な描写のもと人狼が露呈して、そこから占狼互いに敵だと認識して相対するのアツい
ガニュメデその流れ好み
(17) 2022/12/15(Thu) 08:21:11
(*1) 2022/12/15(Thu) 08:21:38
(*2) 2022/12/15(Thu) 08:22:21
>>16ダビー
これ大体その通りで、言っちゃえば両方吊るすようなことがなければ得だよね
各人思うところはあれど、進行的にはラサルハグが霊能結果見たいと思った時に片方吊り始めるのが良き
私は今日だとフォボスにもネリリにも希望出さなそう
(18) 2022/12/15(Thu) 08:25:24
アカツキ様の頬っぺた永遠にむにむにしそうなので
>>1:216の反応としては客観視点妥当ですか？と意見募集しながら残りは裏でやりますわ
気晴らし別件ですけど、>>1:247の感覚めっちゃ分かるし、サルガス様とのやり取り含め
>>1:268が出てくるの、めちゃめちゃ村じゃないですか？
と思う反面、サルガス様ともう一人チャンドラ様をつっつき監視する人欲しいですわね
私ですか？彼女のこと好きなので甘く見そうで無理です
(19) 2022/12/15(Thu) 08:26:48
(-4) 2022/12/15(Thu) 08:29:08
ぶっちゃけ、今の状況だとネリリさんフォボスくん達が寝起き遅かった事って関係なくない？
(+6) 2022/12/15(Thu) 08:32:36
おはよーございます！
もしかして、黒狙い占いを、していないの？
占真狂だとしたら灰に3wもいるのだから、盤整える占いより黒狙いでよいのではと思うのだけど。
>>10ブラキウムちゃん
俯瞰的……かしら？結構単体に寄ってない？
(20) 2022/12/15(Thu) 08:46:44
まぁ、ネリリとフォボスに希望が集まりそうだがCO順番以外の理由が欲しい所だな
CO様子見してた可能性はあるが、それだけを理由に人外と扱うのは理屈が成立していないし、「狂人狙い」で縄を使うのはもっと意味がわからん、それなら放置でいい
普通に村村もあると思うしロラって観点は俺にはないな
>>16>>18
2-1でアホみたいに灰が広いので霊判定みたい所重視で良いんじゃねーの
>>19 ネレイド
上、妥当に見える
★ステラ、サルガス(片白s)
>>1:216の反応について妥当かどうかコメントしてやってくれ
(21) 2022/12/15(Thu) 08:48:07
まぁほら
ダビーくんは二人にめっちゃ拘ってるけどさ、それって狼が占からスライドが起きて、占確定を警戒してる前提なとこあるわけじゃん？
でもそれって、霊が出てないのに占二枚とかの場合に狼は警戒する訳で
この村だとラサルくん居たから、その時点で狼は占からのスライドは警戒してないと思うよ
(+7) 2022/12/15(Thu) 08:48:17
>>13ネレイドちゃん
つまり、得意なこと一本で動かないと、ネレイドちゃんはアカツキを理解できない？
だとしたら、こういうものだと諦めてください。私は弱いから、使えそうなものは何でも使おうとするの。
>>19実質1000ptもあるのだから地上でやりましょう？私はそれにお付き合いする気があります。
でももう少し私の発言が増えてからのほうが良さそうな気もしてるのよ。
(22) 2022/12/15(Thu) 08:50:10
>>19
ネレイド→アカツキ
への疑いはまさに
チャンドラ→サルガス
への疑いと同じで、感覚的な引っかかりに見えるので、簡単に解消できる類のものでは無いように見えるなぁ。
アカツキからしたら、お前私が何言っても●飛ばしてくるやんけ！ と思うのも仕方ないようにも思える。
占いへの思考変化の過程聞いておいて結局のところ別のところで疑い継続してるから、読まれてないと感じたのかもしれない。
なので、僕としてアカツキがネレイドに対して敵意向けるのは分かるし、ネレイドの引っかかり(チグハグさ)も分からなくはない感じ。
と、完灰からの意見。
(23) 2022/12/15(Thu) 08:51:28
なので、CO順で言うならラサルくん後が一番狼濃度濃くて、遅い組の二人はそこより濃度薄いと思うな、僕
(+8) 2022/12/15(Thu) 08:52:08
>>19ネレイド
複雑だね
アカツキの回答前に>>1:201の内容を半分知ることは出来る
占い真贋が変わってるかもしれないって方が>>1:123
だからネレイドからの質問>>1:189が、アカツキからはログを読まず発露したって言われても仕方ない部類ではある
>>1:123でアカツキがどの程度手のひらを平にしたのか、その理由は何から来ているのかがパッと見で分からないから、私とかネレイドはそれを「読まなかった」じゃなくて「拾えなかった」でも不思議ではない
話は戻って>>1:201のもう半分の「>>1:164があるから（シャトはネレイドを占わないであろうからシャトに●ネレイドは投げない）」は発言から追うのは無理
それは>>1:216で強めに出られても分かんない
本題は>>1:123「直近見て手のひら平らにしておきます」で、アカツキは言った、ネレイドは受け取れなかった、となってるから齟齬があるんじゃ？
(24) 2022/12/15(Thu) 08:53:26
>>20
うーん、でもログ読んだ時の感覚、僕には白黒判断しにくいログだなぁ...だったんだよねぇ。
盤屋さんっぽいからかと思ったけど、別のとこに理由があるのかもしれないね。
(25) 2022/12/15(Thu) 08:55:54
ベッドからおはよ
漂白もありだけど、▲霊を先に優先したい気持ち
(*3) 2022/12/15(Thu) 09:07:41
惑乱 フォボスは、 探究者 ラサルハグ を能力（襲う）の対象に選びました。
私がネレイドちゃんに引っかかってるのは、単純にアカツキを読めてないということより、疑われることに過剰反応してるように見えるところかな……
ちなみにネレイドちゃん吊り希望する気はないの
低位置だと自触れから見やすいって言うけど嘘ね。全部懐柔に見えてくるの。
遅co組が縄換算されてるから、アカツキ白上げはそんなに狼の首絞めないですよね。
その点で考えると、むしろネレイドちゃんのほうが狼として無計画というか。
これまでの触れ方で疑われる！（>>1:189）って経験則わかってたのに、わかってて突っ込んできてるとこ、結構面白いと思ってたりするんですよ。
ただそれだけだと無鉄砲でこんな疑い方しかできない狼が全然否定できないので、もうちょっと要素がほしいの。
今朝のデザートは*マドレーヌ*！よければどうぞ！
またね！
(26) 2022/12/15(Thu) 09:16:22
★シャトは>>1:154で「リスト順」にみようと思ったことになにか理由や意図はある？
普通だと黒く見る位置とか白く見る位置とか自信があるところからみようとしない？
無意識にしたら考察順にもそう言うエゴって出ると思うからさ
(27) 2022/12/15(Thu) 09:17:02
ぶっちゃけ狩狼だと思ってるから吊りたくなくて、ディディエくんの占い結果を一旦の安心材料にして放置したかった
(-5) 2022/12/15(Thu) 09:19:32
霊噛みは確かに良さそう
普通に占い護衛派の方が多いと思うし
(*4) 2022/12/15(Thu) 09:35:36
単純な票関連だとサルガスに占いを投げたチャンドラ、シトゥラ、ヌンキに狼要素が載ったとしていいんだよな。丁度占い希望的にも少なくて占い回避の狼の動きと合致とも取れる。ただ単純に狼が占われ位置にいかなかったが反証として出てくる。
狼の吊り計算は割とネリリフォボスからいくか、アカツキ、ネレイド側からいくかって想定が一番普通だと思ってる。
ネリリフォボスはフォボスが俺に潜狂を塗った以外にないし、霊も吊る想定はしてなさそう。
アカツキは票関連で白要素を俺は取るので、ネレイドを追うかサルガスに投げた3人から追うかって感覚
(28) 2022/12/15(Thu) 09:36:56
(*5) 2022/12/15(Thu) 09:37:23
ネリリって今日何時ぐらいからメインコア？
この村、自己紹介が1d流行ってたからとっかかりとしてやってみても良いかも
んで、別件だが、ネリリとフォボスを外して考えるとこの村、ヌンキとシトゥラがうーんコレはエアポケとか言われて、ぬるっと処理枠に行きそうだからその2人に絡みに行くか単体考察するか盤面屋は盤面整理するなり得意分野で視線向けて欲しい。
(29) 2022/12/15(Thu) 09:42:05
ブラキウムからはアカツキ見えてそうで、私からはネレイド見れてるのでこの村結構快適。
お昼ちょっとだけ時間取れるのでその時ネレイド像だけ出すからまってて。
(30) 2022/12/15(Thu) 10:21:39
おはよう…。何で私、包帯でぐるぐる巻きにされてるの？
(31) 2022/12/15(Thu) 10:24:35
昨日までの流し読みしかできてませんが
3潜伏よりは潜伏狂な気はします。
フォボス狼なら3潜伏も致し方無しですが、別に占い狼でもありそうなレベルには。
(+9) 2022/12/15(Thu) 10:28:10
あっ、これ私から色多分取れないやつ…！と、>>26を見ながら思ったので
（低位置！？アカツキ様低位置自認ですの！？）
他の切り口からどうにかするしかないですわ。今のところ霊結果見たいまでは行ってません
>>22アカツキ様
提案は嬉しいので材料集めてからでよくて？
恐らく貴女の発言から要素を取るとロックかかりますわ、これ（これは私側の問題）
ブラキウム様、アカツキ様見れてるなら簡単で良いのでアカツキ考察（主に人物像・性格・追い方）貰えたりしません？
ガニュ様も、アカツキ様掴めてるようならお願いしたく
(32) 2022/12/15(Thu) 10:48:55
客観的ご意見に関しても感謝ですわ〜
咀嚼します。
次はお昼ですわ
(33) 2022/12/15(Thu) 10:51:19
アカツキ票関連だと白だと思ってる。
ただアカツキの>>26って両白見えてる言い方だよなと珍しく発言から思った。
多分俺やブラキウムと一緒でここ2枚は吊られるだろうっていう感覚だと思うけど。
違いは占いや吊りへの言及かなって感じ
(34) 2022/12/15(Thu) 10:54:07
今日のタイミングで平和が1番きっついから
ここは狩との勝負だね
(*6) 2022/12/15(Thu) 10:59:25
>>29
んで霊の要望だけど俺の盤面感覚だと今日の感覚即かどうかは分からんが占いか吊り希望に大分かけると思うわ。
アカツキの色見て>>28に要素足すかどうかって感じだけど、アカツキ吊るぐらいならネレイド吊ってアカツキの色補強しての方が得しそう。
シトゥラ、ヌンキ、ステラ、ついでにチャンドラも入りそうな昨日の放置枠がそれなりの数いるから狼紛れてることもありそうってのもある。
それで思ったがやっぱ真狂でいいと思うわ。真狼なら囲い入ってるだろって感じる
(35) 2022/12/15(Thu) 11:01:29
偶数になるだけならさして問題はないけど役職が生きてるのが嫌だしな
(*7) 2022/12/15(Thu) 11:02:23
ブラキウムはアカツキ見えにくいって言ってる気がするんだが捻り出してくれ
>>31
………おはよう、兵器と撲殺通り魔が出没してるらしい
ところで今日ってステラ、サルガス占い補完いる？
俺はあんま要らんと思うんで自由継続、結果的に占い先が被る分には許容
明日も両白とかになったら面倒か？
ちな、俺は占いは白進行が1番効率良い進行だと思ってる派だ(白狙えって言ってる訳じゃない)
(36) 2022/12/15(Thu) 11:08:24
名前じゃなくて霊って呼ばれるの寂しみを感じる
ラサルハグって名前が呼びにくいよな
(-6) 2022/12/15(Thu) 11:11:02
対立軸の交通整理になるかわからないけど
俺が誤ロックしがちなのは防御感ってやつ
村側でも普通に疑われるの嫌だし自分の実力に自負がある人は特に嫌だと思うんだよ
疑われても納得行く疑いならいいけど納得いかない疑われ方すると黒塗りに見えたりするとかあるもんみたい
ちなみに俺はアカツキは村だと思ってるけどネレイドはまだ分からん
(37) 2022/12/15(Thu) 11:15:46
補完占いは分かりやすいけど占い先襲撃とか真狂なら偽黒で人外側に楽させる気もするから迷う
俺としては補完も視野に入れた自由占いで明言でなく占い先投票してもらうのがいいかな
(38) 2022/12/15(Thu) 11:22:33
あー、投票COも遺言CO不可設定だからそれはできんな
補完で楽な偽黒だし先にはさせたくないのはわかる
(39) 2022/12/15(Thu) 11:27:44
気づいたら寝てたや。結果は把握。
>>29自己紹介って言っても、特に得意なこともないしなぁ。大体途中で死んでるし。
あたしフォボス
ヌンキシトゥラ
のグループなら▼前者●後者とかで良さげ。
>>35真狼なら囲い入ってるだろ、がよくわかってないな。
>>38占い先襲撃されるなら役職残るから別にいいよ。もったいないはあるけど
(40) 2022/12/15(Thu) 11:29:42
微睡 ネリリは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
占いは片白乱舞されたらめんどくさいかな、と思いつつ、みんなが自由でいいならいいかなって気持ち
(41) 2022/12/15(Thu) 11:37:36
ネレイド⇔アカツキで
ネレイド→アカツキだけど、>>32吊りたいわけじゃない感じ
アカツキ→ネレイドは疑われてるけど自分は疑ってないよの感じ
最初は単純に狼同士なさそうかなって思ったけど、そんなことなさそうだな。
(42) 2022/12/15(Thu) 11:41:33
今未着席なのだけど
>>36ラサルハグさん
補完いらないの。
エアポケ組って色出ても他灰の要素になりにくいから、霊結果を見たいとあまり思わなくて。
統一●エアポケ/処理位置
▼色落ちたら他灰の要素になるとこ/ガチ黒狙い
これで進行検討してもらえないかな？
占希望より、吊希望のほうが要素としての強度が高いから、吊りで黒狙いしたいのよ。
ダビーくんも見ていることだし、私も票読みには少し理解があるの。
(43) 2022/12/15(Thu) 11:42:52
>>27黒く見る位置とか白く見る位置を探すためにリスト順で見たとかじゃないのかな
(44) 2022/12/15(Thu) 11:43:29
(-7) 2022/12/15(Thu) 11:44:46
見たところー
やっぱりブラキウム、チャンドラさん、ガニュメデくんとかに占い当てておきたいかなー
3狼の可能性考慮するなら、1吊りと交換で占い噛まれたらキツいだろうし
片白乱舞で占い師決め打ちルート入った方が勝ちやすい気がする
(+10) 2022/12/15(Thu) 11:50:05
これで▲占い先 が入るなら内訳結構絞られるの
自由継続で狼の首が閉まるとは思えないです
3潜伏するような狼ぞ？
そういえば、●ステラは囲い狙いっぽくないけど●サルガスは囲い狙いっぽいので……どうしましょうね。
(-8) 2022/12/15(Thu) 11:51:17
>>27
この★は不思議感。
pt多いし、発言引き出すためなのかな。
フォボス様のいう「普通」は
果たして普通なのかしら……？
(私には普通とまで言えると思わなかったデス)
(+11) 2022/12/15(Thu) 11:55:32
やったー！人がいたー！捕まえろー！
いや、どうせ皆んなが集まる夜には来れないからお話し相手がいないのよ
(+12) 2022/12/15(Thu) 11:59:07
(+13) 2022/12/15(Thu) 12:00:08
ラサルハグ>>39
すまん占い先投票出来ないの見落としてた
村の看板しっかり見返しておくよ
占いは昨日と同じ明言自由でもいいけど、村の意見と占い師の意見が違いすぎるなら擦り合わせた方がよさそうかも
昨日のシャトの占い先はあまり民意とあってなかった気がするから
ネリリ>>44
そうかもしれないけどシャト自身の言葉で聞きたいんだよね
ニュアンスから思いがけない要素とかも拾えるかもしれないし
(45) 2022/12/15(Thu) 12:00:29
フォボスくんはまだピンと来てないけど
ネリリちゃんとフォボスくんの二人は薄いと思うんだよねー
三狼潜伏でも、潜伏狂でも、占いも狩人も生存した状態で霊に一本釣りされるのは致命傷だから避けると思う
三狼なら占い師に見つかればLWだし、潜狂なら言わずもがな
っていう状況要素から見ると他の人探った方が良さげ
いや、僕ネリリちゃんもフォボスくんも全く見れてないんだけどさ
(+14) 2022/12/15(Thu) 12:03:03
>>+11
なので…フォボス様は
▼寄りになってきましたわ…
シャト様から何か状況証拠的発言を引き出す意図でない限り…。これが彼にとっての普通だと言うのなら、狼寄り発想に見えちゃう
(+15) 2022/12/15(Thu) 12:04:15
>>+12
あら、ごきげんよう…
神事のお勤めがございますゆえ
あまり長居はできませんけど！
(+16) 2022/12/15(Thu) 12:07:11
>>34ダビーさん
どうせここ二人が（村でも狼でも縄固定だから）しばらくは他の吊り先を用意する必要がなさそう、の意なのよ。
縄が固定ということは、ネレイドちゃん、しばらくは吊れない敵対者アカツキと地上で共存しないといけないのね。
それって狼だと大変なことだと思うから、じゃあ共存して行動を見てみない？って私は思うのだけど。
ダビーさんがネレイドちゃんの色は判定としてほしそうなのは見てるんだけど、妥協はできないかな？
(46) 2022/12/15(Thu) 12:07:27
さてと、もう少し長居したいけどそろそろ小休憩の終わりなんだー
というわけでユピテルちゃんはこのまま生徒会室に連行されてもらおう
(+17) 2022/12/15(Thu) 12:08:53
【見】 次期生徒会長 トリトンは、巫女 ユピテルを生徒会室に持ち帰った
(a0) 2022/12/15(Thu) 12:09:10
──セキュリティレベル2
（シャトの周囲に映るディスプレイの一部が真っ白に光った後、砂嵐だけを映すようになった。）
「ヴァーチャルシフト」
（残ったディスプレイが最初より少し間隔を空けながらボンボン……と低い音を立てると、ステンドグラスが映っていた。聖堂の映像だ。シャトの後ろから、うすく光の差し込んでいる「イメージ」が現れた。）
(47) 2022/12/15(Thu) 12:14:29
【見】 巫女 ユピテルは、そっと姿を消した……
(a1) 2022/12/15(Thu) 12:17:48
(+18) 2022/12/15(Thu) 12:20:51
>>フォボス
多分ですが、考察できる所からしていたら、昨日もう少し早く落とせていたとは思います。
ただ、そうやって出力されるものは「書きたいもの」でしかありません。言い換えると「見たいもの」です。
無意識的なものに従順であることは重要ですが、無意識的であるというのは感覚的ということです。何でも区別なしに従っていると、論理的なそれとは違って「自分でもどの感覚が重いか区別が出来なくなる」ことになりかねません。
だから考察を作業化してする必要がある……という風に私のスクリプトは設計されています。初日だからコミュニケーション取れなくてもリカバリーは効くという判断も含有します。
(48) 2022/12/15(Thu) 12:24:49
>>46
占いで処理とかの妥協は可能。極論を言えばネレイドーサルガスの否定が強ければ灰放置も可能。もしくはフォボスーネリリを吊り処理せずに進めていくなら要素増える分妥協しやすいかな。
>>36
霊噛みかつ両白を想定して進行が取れそうにないと思うならやっていい。
黒を想定ないし自分が生存すると想定するなら不要。
(49) 2022/12/15(Thu) 12:25:03
フォボスさんとってもいいこと言ってるんだけど>>45上段
それはさておき、シャトちゃんって>>1:294見ると、擦り合わせ自体がある程度負担になりそうな気がするのよ。（この認識で合っていますか？＞シャトちゃん宛）
自由にさせておいて、この占い先はだめだろと思ったらラサルハグさんの強制指定に切り替える、とかでもいいのかな、と思うのですが、どうでしょうか？
離脱！またね！
(50) 2022/12/15(Thu) 12:27:30
ネレイド像出すよ。
例のごとく単体だと難しいので>>1:106のブラキウムとの比較で出すよ。
ブラキウムもネレイドも欲求に身を任せたスタンスが好きな動物っぽい印象を受けるんだけど、ブラキウムはニャンコでネレイドはワンコって感じ。
ブラキウムが内面から湧き上がる要素を拾ってくのに対して、ネレイドは手持ちの積み上げた経験(私生活での経験含む)から消去法で答えを絞ってく脳みそ持ってて、自覚は多少あるけどハッキリとはしてない？かな。
ブラキウムのおもろ！は対象に対してではなく、実は広大な可能性から超速で可能性を狭めてくる過程をおもろ！っと感じてて、本人もそれを誤認してるように思う。
続く
(51) 2022/12/15(Thu) 12:29:02
>>49これはあとで返信しろ
投げっぱなしが多すぎる今回
(-9) 2022/12/15(Thu) 12:30:01
ネレイドの対アカツキは
①アカツキを思考処理する過程からおもろ！を得ようとする
②初っ端正解を消去法で消し去ってしまう。
③アカツキがチャンドラにつっかかってることも相まって余計むずむずする。
④自分でも自分が普段どう処理してるのかわからず、永遠にろくろを廻すマシーンと化す。
こんな感じに私からは見えてるよ。
これを狼が村トレースで忠実に再現する意味ってまずないと思うし、そもそも出来なさそうじゃないかな。どうだろ。
(52) 2022/12/15(Thu) 12:33:33
>>32ネレイド
間に入ろうかと思ったけど、>>26はなんだかなぁ
弱い自覚があって何でも使うと豪語しながらも>>22、自触れは懐柔に見えるから独自路線の解釈で走る>>26
適当な理由を作って反応させて、反応したら防御感だ〜っていう、私がたまに人狼で使うやつに似てる
ネレイドはこの質問についてもそうだけど、原初の齟齬を捉えようとしてるから、やっぱ白だなっていう
ネレイド止める理由が私になくなった
(53) 2022/12/15(Thu) 12:35:21
>>34ダビー
アカツキの票からの白って単体考察しか使わない私でも理解できるものかな？
もし可能そうなら、説明もらえない？
(54) 2022/12/15(Thu) 12:41:24
>>30>>36
僕アカツキのログは相性悪いって言ったんだけどなァ！
と言っても、言ってることが分かりにくいとか、読みづらいとか、そんなんじゃないよ。
アカツキに関しては、村でも狼でもこんなログなんだろうなぁ、の域を出ないから僕には色が見づらいって話。
まあちょっと攻めてみるけども
★ ▼色落ちたら他灰の要素になるとこ/ガチ黒狙いってアカツキの中で今それぞれ誰が当てはまってる？
(55) 2022/12/15(Thu) 12:43:30
>>アカツキ
経験上、負荷だと自覚はしないと思いますが、実際に何かしらの影響が出る可能性は否定できません。ただ、初日のような考察を全ての日程で行う訳ではないので、昨日よりは比較的余裕があることもまた事実です。
(56) 2022/12/15(Thu) 12:44:51
>>56
何となくヌンキの灰雑が村には求められてるような気がするし、僕君の灰雑、というより人間観察的な雑感好きだから、それだけ見たーい！ ダメ？
(57) 2022/12/15(Thu) 12:47:07
(58) 2022/12/15(Thu) 12:49:11
(59) 2022/12/15(Thu) 12:50:21
>>54
・単純に自由占いといえど、占い師が村からの称賛を得ようとする際に票の多さってのはある程度理解を得やすい、外しても責めにくい占い先になるっていう前提がまず存在
・占い真狂を想定した際に狂がアピールで黒打ち自体は狂側からして損の多くない択っていう前提も存在。
=以上前提2条件から狼側はここで占い希望票が集まることを避けたいってのが概論
そこから昨日の票表見るとアカツキの希望は前から2 これ自体は狼でも別にある行動。
そこから先の4人中2人がアカツキに希望。その中で他に択として上がるのがサルガスとフォボス。後者は占い自体に不適論が複数。→対抗択候補がサルガスのみ
そこから先の占い希望でサルガスに票を寄せる動きがなかった点でアカツキ占われに損を狼側は持ってないって推測してアカツキ票的に白い。
(60) 2022/12/15(Thu) 12:50:26
>>40
真狼なら囲いってのは白の出す位置が吊れる位置でもあったし、黒を信用されない場所でもないからそこに白を出したかった→真狂で見てるけどもし真狼なら囲いだな。
(61) 2022/12/15(Thu) 12:55:03
>>60ダビー
なるほどね、理解出来た
離脱しながら練っとくよ
ありがとう
(62) 2022/12/15(Thu) 12:57:31
そういえば、出てからじゃ遅いんで先に言っておくと自吊りは吊るから村側はやらんでくれよ、狼側も自殺願望ないならやめておけよー
吊り先とシャトの占い先同時に面倒見るのはキツいからソレするなら統一だな>>45>>50
初日、自由で2d統一ってめちゃくちゃ片手落ちな気がするが、戦略的にどうなんだ？
なぁ、ダビー！(便利屋)
(63) 2022/12/15(Thu) 13:23:42
シャト>>48
なるべくバイアスを外して考察の妥当性を高めたかったってことかな
下段も見てるから今日はコミュニケーション重視してやってくれるとこっちは判断しやすいな
占い先に周りの意見汲むからはシャト自身の判断に任せるよ
それ含めて動きを見たいからな
(64) 2022/12/15(Thu) 13:24:03
>>61
あたしフォボスって位置がいる以上、わざわざ囲いいるかどうか微妙な気がするけどな
占い噛む予定だったりするなら、片白って議論に上がってきそうだし
(65) 2022/12/15(Thu) 13:27:29
>>21
(上段：ネレイドはアカツキを疑うはず）
（一切アカツキからネレイドに質問してないし、どう見てるか出ていないから、ネレイドはアカツキから黒く見られてるんじゃないのって考えたって思ってるかな……。他の昼行動勢との比較で。だから>>1:189じゃないかな……。）
(だからしっかり読んでるくせに奥義・占い真贋手のひら返しをやってるのを見落としたのはおかしいと思ったというのがアカツキ視点かなって思ってるよ……。)
(一方ネレイドは多分そこまで深く読んでなくて、名前があるから見るみたいのをやって読み飛ばした気がする……。)
(ラザルハグ君もやってたみたいに、名前出てこないとついうっかり読み飛ばしちゃうってあるでしょ、そんな感じかな……。)
(下段：なかったよ…………。)
(66) 2022/12/15(Thu) 13:31:31
>>65
ネリリフォボスはブラキウムが言ってたようにいつでも吊りに持っていける場所で、色見たくなったら吊るとか白黒決め打ちで吊りとかが他と比べてやりやすいから後に回るケースもそれなりに存在するって俺が思ってるのがあるとは思う。
>>63
霊噛みパンダをどうするかってのが面倒だから黒まで考えるなら別位置占わせておく方が大きく損はしないと思う。
統一するメリットは片白を両者まず白く捉えてて霊噛みでも進行役にこまんねえ、占い真偽を白黒どっちもあると思ってる灰でやるないし、白を強く追ってる灰を占わせて偽の黒抑制からの白を少しづつ広げるか破れたら決め打ちって点だと俺は考えるわ。
(67) 2022/12/15(Thu) 13:35:57
見落としてなければ>>1:184 不可って人がいなそうだから
①【22時希望〆 仮22時半 23時本決定】で今日はよろしく
今日以降あまりに無理そうなら②にするかもしれん
集計と後からログ見るために使えるかもしれんから
#能力希望
って ハッシュタグつけて希望してくれ
(68) 2022/12/15(Thu) 13:39:37
>>67
そういう考えもあるのかー。ダビー15人村ならそうなってたかもね。
掘り返す形になるかもだけど、グレランするなら●補完でやったら事故もなく、情報出て面白そうかもねーとか。
まぁやらないんだろうけど。
(69) 2022/12/15(Thu) 13:48:12
(そういえばチャンドラの事なんだけど……。）
(ディディエが私動きにくそうって言ってたのは割とその通りで、占ったことはありがたいとは思ってる、けど撲殺したので評価は依然－……。）
(昨日翻訳しようと思ったけどやめたとこあった記憶あるんだよね……。自視点情報減るから占い当たらないに越したことはないし、チャンドラは疑われてはいないし……。)
(それに何より、チャンドラのもやもやが加速するのと、翻訳やって黒ロックされたらもうやばばばばな気がしていたから……。)
(あの文どこだっけ……？)
(あと、私の黒要素をだせって言ったのは今後のことを考えてだったね……。)
(>>1:158みんなが君を白く見るわけではないから……。)
(発言要素出させないとふわふわつられるから私黒要素でいいからガンガン言えって思ってたよ……。)
(片白になったから言うけどね……。)
(70) 2022/12/15(Thu) 13:48:48
#能力希望
占い(か霊)の希望に上乗せで。役職がやりやすいように、吊りたいとこ吊ってくれやって気持ち。
盤面見るなら？▼フォボス 占い当てたくないしね
(71) 2022/12/15(Thu) 13:50:35
初日自由やった後で二日目統一とか、短期的には問題無くても後半になったら片白の扱いをどうするかで揉めるヤツじゃないかなー
どっちが真かある程度固まってるならいいだろうけど
(+19) 2022/12/15(Thu) 14:05:55
つまり、ネレイドちゃんは時間がとれてなくて、疑いの理由はそれ以前の時間が取れてた頃。
>>1:209が本体で、>>1:189はオマケの殴りなのよね。ここまでは理解しました。
オマケがついちゃった理由はそれだけアカツキを疑う気持ちが強いから、という解釈でよいですか？
>>1:222は本当に要旨を捉えた指摘だったと思います。
チャンドラちゃんがネレイドちゃん白を本気で持ってることはわかったのよ。>>52にはちょっと解像度が追いつかないけど。
(72) 2022/12/15(Thu) 14:07:52
>>49ダビーさん
サルガスちゃん単体白はサルガス-ネレイド否定に使えますか？
>>1:190の再掲になるけど、見えてる白に対して「こいつはきっと自由派なのに統一教徒を名乗ってる」なんて歪んだ見方、狼はできないと思います。サルガスちゃんの視点に立って想像してみてほしいの。
(73) 2022/12/15(Thu) 14:08:16
(-10) 2022/12/15(Thu) 14:08:37
>>55ブラキウムちゃん
それぞれというか、スラッシュはイコールと読み替えてほしいです。それぞれが黒狙いすることで、票の集まった先に要素が集まる。
要は消去法で吊りたくないってこと。
私の黒狙いは今のところフォボスさんかな。
>>1:150>>1:161ヌンキちゃんと相方もありそうだけど、繋がれてるだけもありそう。
ただ、ログ量不足なので暫定なの
(74) 2022/12/15(Thu) 14:09:42
>>67 ダビー
ありがとう、霊噛みパンダの想定したらダルすぎて笑った、やりたくねー(俺居ないけど)
霊噛み片白4つのがまだまだまだマシだわ
4人居れば進行誰か音頭とれるだろ
>>10 ブラキウム
俺はダビーみたいな盤面屋は疑い先が黒ければ黒、白ければ白視していく
ダビーが狼なら仲間を売り続けるか危険位置にいる村を救い続けるかでしか白くなれないし、戦略的に正しいことしか言えないし便利〜
>>11 D
役職の票も俺は見る派
半分の確率で真占だし
あと、片白sの意見も結構参考にするからステラとサルガスはよろしく
村側の期待値高いからってのもあるがステラとサルガスは俺は読みやすいので期待しとる
(75) 2022/12/15(Thu) 14:13:18
時間が取れてなくて、は違うかもか。>>72
「解像度の高いところと低いところがあって、低いところ（オマケ）で殴った理由」についての話、と読み替えてください。
お昼休み終わり、なのよ！
(76) 2022/12/15(Thu) 14:14:46
そもそもアカツキ様を殴ったつもりは無く、確認から入ったつもりなのですが……
アカツキ様一旦私から離れません？恐らく私本体以外からもネレイドの要素取れますでしょう？
私は話の前提から齟齬が起きてると感じてますが、アカツキ様は違う感じですか？
とりあえず、貴女の話を聞いてると私が一生バグる気配しかしないので
一旦離れてくださいまし…
ネレイドを放置できないという状況なのであれば、その旨お伝え頂ければ努力しますわ…
(77) 2022/12/15(Thu) 14:30:19
位置的にしゃーなしだから票投げられるのはいいけど
アカツキって俺やネリリの位置や単体についてあまり触れてなかった気がするけど消去法的な感じ？
ブラキウムの意見とか見てると再考も必要かもしれんし
(78) 2022/12/15(Thu) 14:30:19
そうそう便利な役だからそのまま灰で残り8人ぐらいまで生かしててくれ〜
(*8) 2022/12/15(Thu) 14:31:58
(*9) 2022/12/15(Thu) 14:37:45
気分転換に違う話しますが、占いについては自由占い運用がそもそも苦手なので
その点は戦術勢に任せますわ。
補完は不要に感じています。明日も白白だと面倒かな？とは思いましたが
霊が噛まれてパンダは嫌すぎますので、そこをどうにか……こうにか……最悪班になった場合の事を考えて選定して貰えると助かりますわ
（占い先希望の基準というか、指針があればそれに従って希望は出します）
ガニュ様はありがとうございました。>>53
止めて！！！ください！！！まし！！！！！
個人的には殴る前段階の聴取のつもりでしたのに〜！！┏( .-. ┏ ) ┓
(79) 2022/12/15(Thu) 14:44:12
対ヌンキ考察がシャト様から出るのなら、シトゥラ様考察でも書きますわ…
ヌンキ様考察は灰からもう一本、シトゥラ様考察も非感覚勢からもう一本出た方がバランス良さそうですわね
(80) 2022/12/15(Thu) 14:48:01
>>73
サルガス単体白も放置できる理由にはなるけど、理由がそれだと俺にはあんまり刺さらんな。その辺の情報は俺がその気持ちを想像できんから響かん。
極論ディディエの白だからディディエ真の理論でも問題はない。
>>75
俺村殴って吊った方が白くなるのか・・・ あれこれ俺が消去法当てても俺死ぬのでは？
(81) 2022/12/15(Thu) 14:50:15
霊噛みパンダに関しちゃ吊りで白出した方を護衛っていう前提条件さえ先に置いておけば進行自体は困らないけど、それはそれで護衛が見える以上選択肢が生まれるからそうするなら白狙いした方が得やろなって感じ。
まあ自由での単黒は無条件で指定かけて良いと思ってる人種だから進行は要らんな。
(82) 2022/12/15(Thu) 14:53:46
何故質問に答えてくれねぇのかはずっと思ってるんですけどねー
離れてるつもりで、人がネレイドちゃんの話してるから返事してるだけなのですね
(-11) 2022/12/15(Thu) 14:54:00
(*10) 2022/12/15(Thu) 14:55:33
★ディディエにも一つ質問しときたいのあった
>>1:80「オレは霊対抗出たらお得とは全く考えてない」ってあるけどこの理由を言語化してもらっていい？
人外の露呈数が増えた方が分かりやすいし灰も狭くなる
霊騙りが出てラサルハグ真決め打ちすれば人外だけ吊りつつ狩保護にもならない？
これってかなりお得に思えるんだけど
(83) 2022/12/15(Thu) 15:01:07
(*11) 2022/12/15(Thu) 15:07:23
他の人たちが私との解釈の話をしてたので、そのポイントではもう疑ってねぇのよ、を念のため主張したかっただけなのですが……
ネレイドちゃん自身が絡まれていると感じたなら、それはごめんねなのよ。
>>78フォボスさん
見直した結果、普通にフォボスさん単体で黒かなと思っています。ネリリくんはただの灰なのよ。
理由といえば「生存する目的で動いている狼のログに見える」という全体的かつ大雑把なものなので、私から探って解決するものではなくて、解決するとしたら時間。
>>81ダビーさん
やっぱりかぁ
ディディエくん真要素は手持ちにないの。
(84) 2022/12/15(Thu) 15:09:10
(-12) 2022/12/15(Thu) 15:12:36
フォボスとネリリを状況で吊って
アカツキとネレイドをそれぞれ占って
灰を減らしましょう…
灰を、減らしましょう…。
(+20) 2022/12/15(Thu) 15:13:36
ちょっと寒くなり過ぎてしまったので暖まったら話します。
(85) 2022/12/15(Thu) 15:14:36
なんでこんなにネレイドはアカツキがストレス源になっているのか
単に気楽に話して気楽に疑いたいからか？
それとも図星だから嫌なのか
前者に見えるなぁ……
(-13) 2022/12/15(Thu) 15:15:22
(86) 2022/12/15(Thu) 15:16:42
(87) 2022/12/15(Thu) 15:17:16
(-14) 2022/12/15(Thu) 15:18:14
(-15) 2022/12/15(Thu) 15:19:02
潜伏狂人疑い合うのは要素拾いにくくなるからやめてほし。
どうせ狂人も狼わかんないんだし村人として扱うくらいでいいよ。
(88) 2022/12/15(Thu) 15:23:30
なんかアカツキってワザと疑われるような動きしてるようにも思えてきてる
潜伏狂探す必要ないのはそうだけど思いついたことは垂れ流して共有したいなってそれだけ
(89) 2022/12/15(Thu) 15:26:26
フォボスさんて、狼ぽく見えないけど理解不能なこと言ってる人に対してこの村以外でも毎回狂人塗りしてます？
それとも、今内訳真狼を割と追ってるとかです？
(90) 2022/12/15(Thu) 15:27:40
フォボスさん、アカツキ白を拾っている数少ない人だったと認識していますが、どういう経緯で投げ捨てたんです？
あまりにも軽いと、「自分が縄位置なのにgs下位を上げることで白アピをした」が本線になってしまうのですが。
また、アカツキは占い反対枠として主張したのに、ブラキウムが占反対枠に入らなかったのはなぜですか？
>>1:150>>1:161、>>27>>64等、拾った要素を他者に共有していないので、推理しているフリに現状見えています。
私は行動を待っています。これらの質問に返答はいらないので、行動で示してください。
(91) 2022/12/15(Thu) 15:27:41
ディディエ>>90
2-1だと潜伏狂はそれなりに警戒はしてる
ただダビーへの疑いもアカツキへの疑いも別理由で繋がりはないかな
直近も>>1:161とかヌンキに白拾ってるの文脈で分かると思うし、わざと理解してないように見えるんだよ
(92) 2022/12/15(Thu) 15:32:22
ヌンキちゃんに白拾ったら、それを他者に共有しないと吊られちゃうんですよ。拾うだけじゃ意味ないの
(93) 2022/12/15(Thu) 15:34:17
>>91そもそも要素を共有したいなら>>84とか後出しにしないと思うし
わざと疑われたい動きに見えない？
アカツキ>>93
>>1:161読めば分かると思うけど、それにヌンキって吊られ位置じゃなくね？
俺かネリリでしょ
(94) 2022/12/15(Thu) 15:36:05
(-16) 2022/12/15(Thu) 15:36:55
>>81 ダビー
分かりにくい表現だった、「疑い先が黒い」は白ばっか疑ってて黒い場合って意味だ、狼吊ってくれ〜
>>82
統一するなら白狙いなんだが白狙って白出ました、霊死んでまーーす、って情報なさすぎて明日の推理進まねーよな
↓進行分岐考えるとこうか
>▲霊 →原則、PPラインまで両占視点詰めてくかどこかで真占決めうちか
■統一
斑だと吊り先は▼斑、両占視点詰めていきたいが、白出占の視点が詰まらないデメリットが大きすぎる。かと言って、白狙いは情報が出なさすぎる可能性あり。
■自由
片黒は吊、片白4つになったら灰吊
吊先の進行は両占白から最低1人出して合議か。何とかまとまってくれ。
>▲占
統一、自由共に3つ目の片白or片黒
片黒なら霊生存なので▼濃厚
片白なら多分、灰吊。3dに残った占吊ろうとは俺は思わんがその時検討。
>▲他 (略)
(95) 2022/12/15(Thu) 15:41:16
白要素は共有すべきだけど黒要素はある程度慎重になるべき。
そうでしょう、間違えたまま共有されたら無駄縄なんだから。
フォボスさん、本当に吊り位置の自覚あるの？
▼ネリリ▼フォボス▼ヌンキまでいっちゃったら、ここ全村時どうなると思ってるの。
喉少なかったからまたあとで、なのよ。あめください。
(96) 2022/12/15(Thu) 15:41:43
攻撃指揮 ダビーは、払暁 アカツキに話の続きを促した。 
(A2) 2022/12/15(Thu) 15:45:42
(釣り感覚について)
(多分フォボスはその位置にいるからなおさら釣り位置だろって意識が強くなっているのかな……。)
(低位置触られ問題に関して)
(感情・感覚派ならわかる人多い。触り方が結局その人を救いたいように見えるなら白いし、自分の白要素にしたいように見えるなら黒いかな……。)
(直観派ならそもそもそれ以前に疑っている。)
(思考派は理解不能そう……。)
(97) 2022/12/15(Thu) 15:47:47
>>95
大体そんな感じだな。占い噛まれた際に関しては狂見るなら大分吊らなくていいと思ってる。1平和で偶数になるから真狂固定できるなら放置が得。その分灰に回せる縄が増えるかもしれないしな。狼見るなら偶数になろうと何処かで吊る必要あるけど。
(98) 2022/12/15(Thu) 15:48:07
さて、どこぞの兵器マシンからの傷を回復魔法で癒えた所で少しお話し致しましょう。
［暁>>1:216］についてですが、正直私はアカツキ側の立場ではあります。「○○の要素を是とするならばアカツキはネレイドを疑うのでは？」と言うものであれば議論の余地はあるでしょうが、本件に関しては「」の明確化を行っていないので正直こちらとしても解答のしょうがないのが本音ですね。
-
私はあまり理解できていない部分ではあるのですが、お嬢様の中で『面白いと感じたものは白要素として認識してしまう傾向がある』と言う目線があるようです。面白さの言語化を綿密にしているわけではないので、アカツキさんがお嬢様を利用するのであればその部分を深掘りすればいいかと思います。
(99) 2022/12/15(Thu) 15:50:42
［嬢>>1:189］のところでお嬢様はアカツキさんに対し、相性の悪さを含んだものを感じていた。私はこの部分だけを見ると、お嬢様に分があるように思います。(後ほど裏取りします)
お嬢様のなかで『アカツキ視点お嬢様を疑っている』と思っている
↓
その疑念を晴らすのにアカツキ視点真っぽくみえているだろう占い候補に占わせる発言をしないことに違和感を覚える。
これがのちに言う「ちぐはぐ」だと思います。お嬢様の中でアカツキへの発言の相性の悪さか否か判別をつくことができないから［嬢>>1:209］で一旦放棄し占い処理に任せようとする姿勢に一貫性と思考背景の白さが私には垣間見えました。
(100) 2022/12/15(Thu) 15:50:59
アカツキさんの占いの真偽の言及については［暁>>1:123］で、占い真偽は平行にしてると読み解きました。「手のひらを"平らにする"」と言う表現からです。ただ、細かい言及は彼女になされてはいませんが、「最初に出た方が印象がいい」みたいな心象的な理由でDDさんにお願いしたのではないかと推測しました。
正直、文を厳密に読むか読まないかの違いで感覚派か否かの議論になりそうだなとおもっています。両者が悪意的な解釈をしているとは私の中では思っておらず、互いが互いの理解度が足りてなく己の世界で話している印象が伺えそれを是として殴ってるような状況ですね。
(101) 2022/12/15(Thu) 15:51:12
◎.ヌンキ
自分の危うさを自覚しているからこその気遣いが垣間見えるグレー。
［>>1:155］
ブラキウムへの差し込み（>>1:91）、グレランへの差し込み（>>1:109）などはよく気遣いが出来ているなと思う。
気になったのはディディエへの●アカツキ（>>1:146）で、こっちは気遣いといったものがないように見える。
自衛策に失敗した、ということになるのでしょうが「アカツキのシャト上げが唐突だから」と言われると「逆に必然性のある上げって何でしょうか」という話になってしまう。
だからアカツキ自身より、言及しているヌンキの方が唐突に見えてしまう。
(102) 2022/12/15(Thu) 15:51:53
▲霊の時の進行だけあれば後は霊生きてるからその時でいいんだよね。
フォボスの狂塗りが狂人とかだったりするの？でもあたしが狂人でその立場でもしないなぁ
(103) 2022/12/15(Thu) 15:52:36
アカツキ>>96
話飛躍してない？
そもそも黒要素出したら反証ももらえるから
白要素を共有しないのが黒要素で
黒要素を共有しないのは黒要素になり得ないって言うのは
相手を型にはめすぎてないかい？
アカツキの白要素は捨ててないよ？
それ以上にアカツキの動きが不審だったから再検討してるだけな
(104) 2022/12/15(Thu) 15:54:00
(105) 2022/12/15(Thu) 15:54:10
疑われることに過剰反応をする人間が「○○は私を疑う」みたいな視点を先に出して相手に喧嘩はふっかけたりなんかしないだろうって思いますし、喧嘩をふっかけるくらいなら穏やかに対話で解決できるならそうするかと思います
(106) 2022/12/15(Thu) 15:56:21
統一希望勢には申し訳ないが、デメリットが大きく思える
●は自由黒狙(2人のヤバそうだったら指定)
▼は黒狙い(特に霊判定みたい所)
今までの検討でよっぽどの抜け指摘がなければこれで行く
ダビーは知恵、ありがとう
>>1:261 ブラキウムのネリリ評は期待してる
(107) 2022/12/15(Thu) 15:57:15
シャトの内訳とか、ディディエがまっとうに真目を稼いでたって「枝葉」であって、結局シャトを唐突に上げたというのが「根っこ」でしょう。確かに枝葉が伸びる条件は整っていたのでしょうけど、「そもそも根っこの段階で止められた」見方をアカツキに対してしているよなーと思いました。
(108) 2022/12/15(Thu) 15:58:46
別にアカツキが俺を疑うの自体はいいんだよ
疑い方がヌンキの白要素を周りに伝えないからで、自分自身が俺の黒要素を聞くまで言わなかったのとかが腑に落ちないわけ
でも、俺自身が主観に囚われてるかもしれないから周りの目は借りたいかな
(109) 2022/12/15(Thu) 16:00:37
探究者 ラサルハグは、>>107 誤記訂正、2人の「希望先が」ヤバそうだったら
(A3) 2022/12/15(Thu) 16:03:59
惑乱 フォボスは、誰か飴もらってていい？交換も可
(A4) 2022/12/15(Thu) 16:06:16
観測者 サルガスは、惑乱 フォボス(飴を譲渡するよ……。)
(A5) 2022/12/15(Thu) 16:09:05
惑乱 フォボスは、観測者 サルガスに感謝した。
(A6) 2022/12/15(Thu) 16:13:10
おはよー
片白ふたりが瀕死になってたのは確認した！
棚から牡丹餅はおちてこなかったかーそーだよなー
次は夜！
(110) 2022/12/15(Thu) 16:19:30
アカツキ村っぽいと思いましたけどね。
一見、過剰反応にも見える発言（>>91）をしていますが、「黒要素はある程度慎重になるべき」（>>96）と後出しですが言っていますね。
フォボスがアカツキ狂人？と言ったのが>>86「15:16:42」で、アカツキのリアクションは>>91「15:27:41」だから、約10分。
溜め込んでいたものが漏れた感じ。
溜め込んでいたと言っても、あらかじめ文章を整えていたのではなく、まだ混沌の状態のものをリアルタイムにちょっと殴り書きしたような感じがしています。
(111) 2022/12/15(Thu) 16:24:45
なんだか皆んな白く見えて黒が行方不明だー
フォボスくんもアカツキちゃんも白に見えるねー
(+21) 2022/12/15(Thu) 16:33:38
おそよー
鳩のエサ注意報
結果は見た
補完なしでいいんじゃね、とは思ってる
占真狂にみえる
両占ともあまり見えてる視点に見えていない
んで、灰にいるにしてもネリリではなくない？と思う
(112) 2022/12/15(Thu) 16:33:57
潜ったことそのものが仕事、という意見があるなら知らんけど
(113) 2022/12/15(Thu) 16:34:32
こういう時はキロン副会長の冷蔵庫から*シフォンケーキ*を頂くに限る
大丈夫ブラキウムのせいにしとくから
(+22) 2022/12/15(Thu) 16:35:39
チャンドラ俺に飴投げてるの白いね！
俺タイプしゃべらせようって選択してる
んで、ネレイドの押しとどまり具合も演技には見えていない
多重に抑制がかかってるから
そんで、たらい回しで可哀想なシトゥラちゃん
盤面やいわれたの初ね
俺は盤面をみている人で状況は基盤じゃないからね
盤面をみてるからって、特段俺の主観が死ぬわけではないよ、とは
(114) 2022/12/15(Thu) 16:44:45
見たところ、フォボスくんがこの状況で周りの説得じゃなくて、アカツキちゃんにしっかり疑惑の目を向けるのは狼ではないんだよねー
ちょろっと言ったけど、占狩生存で吊られるのはかなり厳しいと思うから
だから、吊るのはもったいないなー
(+23) 2022/12/15(Thu) 16:45:23
ダビーくんが気になるなら、ネリリちゃんとフォボスくん占いにかけるぐらいでいいんじゃないかな？かなー？
この状況、霊が噛まれたら占い師は決め打ちまで生かされ続けるだろうし、その時に吊るかどうか決めたいねー
実際にそうなる確率は高いだろうし
(+24) 2022/12/15(Thu) 16:50:30
シャト>>111
俺とアカツキってそんなに話してなかったから俺に対して溜め込んでたって言うのはないと思うけど
その辺り詳しく言語化出来る？
(115) 2022/12/15(Thu) 16:51:30
>>79ネレイド
Go is God.
>>110ヌンキ
>>1:295の3段落目みたいな意見が巷で予断を許さないくらい大きな声になってきてる
シトゥラとガニュメデについて思ってること羅列してみてくれない？
(116) 2022/12/15(Thu) 16:53:04
あとまぁ
占い偽の狼狂は、僕だったら全くもって考えないねー
この編成で自由占いやった時点で特定する方法も無いし、関係ないから考える意味はあんまり無い
特定したいなら統一占いして割ったタイミングで吊るしかない
(+25) 2022/12/15(Thu) 16:55:35
ダビーみれそう勢はどのくらいいる？
状況系の人俺苦手っす
ラサルハグがみれてもなぁ、してる
ガニュメデの人っぽもみてるし、盤面屋としてはまぁ、そうなんでしょにしかならんというか
>>1:100を想定する盤面得意な狼ってなんやねん、がほんと一点買いでなぞい、とは思ってるまじで
(117) 2022/12/15(Thu) 16:58:11
ちなみに俺はスロースターターです
情報足りない、または適切にあれば序盤から動くけど
誰も聞いてないですか、そうですか
(118) 2022/12/15(Thu) 17:01:53
ガニュメデは、対ダビー疑いが理由として不足、とは見えておらず、その結論が人ぽであることを評価しています
相対するダビーの温度感が両狼ともあまり見えておらず
(119) 2022/12/15(Thu) 17:04:34
疑いにいく動きではなく、探りにいく動きに見えるというか
(120) 2022/12/15(Thu) 17:06:24
シュトラ>>117
さっき村の看板を精読した来たけどそもそもダビーの想定する>>1:100って村のルール的にあり得なくない
ダビーのガバ要素にはなるけどそこから白黒はわからん
(121) 2022/12/15(Thu) 17:11:46
ちなみに俺は聞かれたら湯水のようにでも話すけど、何がわからんかわかってないから、これについて話せ、とかなきゃ適当に話すよ
とりあえずあと夜かな
>>121フォボス
それを状況を基盤にもつ狼がいうってのがなぞい
他の基盤勢なら特段そこまで思わん
処理事態をかけん方がいいの？●はありかなー、どうかなー、してる現在地
(122) 2022/12/15(Thu) 17:15:38
ブラキウムに反省を促すために用意しておいた、特製ハバネロシフォンケーキが見当たりませんね。
確かに冷蔵庫の上部にしまったのですが。
(+26) 2022/12/15(Thu) 17:20:20
フォボスやネリリが状況狂人というのはよくわからないんですよね。
言いたい事はわかりますが、村や狼をした上でには見えてないので。
個人的には、どちらも狼としたらあえて最悪なタイミングで姿見せましたねとは思いますが。
(+27) 2022/12/15(Thu) 17:25:44
シュトラ>>122
ダビーのグレラン論については他の人へのレスも含めてある程度は理解したけど
あくまで、戦術に妥当性があるだけでダビーの白黒には繋がらないと思ってる
だから、俺も●はあり寄り派
もう少しネリリ・ダビー・アカツキの発言見て●▼考えたい感じかな
(123) 2022/12/15(Thu) 17:27:55
まぁこういう言い方良くないけど、ダビーくんの戦術論かなりガバいから寝起きが遅かったからって狂人とは結びつかないよ
(+28) 2022/12/15(Thu) 17:28:27
>>+27
訂正1:ネリリ君
訂正2:村や狼を否定した上で
(+29) 2022/12/15(Thu) 17:31:09
いやぁそれにしてもこのシフォンケーキ最高だね！
ちょっと辛い気がするけど！
キロンくんおかわりお願い。
(+30) 2022/12/15(Thu) 17:34:43
>>1:49 シャト君
簡単、ですか
これは判定を選べる側の認識に見えますね。
狂狼だと、やや狼が勝りますが僅差。
(+31) 2022/12/15(Thu) 17:36:55
>>1:+74キロンさん
無意識の方が偽装されてないから信用度が高い
ほむ。
大まかには理解できたはず。ありがたいです
(+32) 2022/12/15(Thu) 17:39:52
あれ食べてしまったんですか？
相撲部員の汗と野球部員の涙も入ってると伺っていましたが。
女性が食べてはいけないものですよあれ。
(+33) 2022/12/15(Thu) 17:41:12
>>+7
狼がルールを見てない可能性はあるので何とも言えませんが
>>0:#2村側のスライドも禁止されてますね
(+34) 2022/12/15(Thu) 17:43:51
(124) 2022/12/15(Thu) 17:51:22
おっと、目を通したつもりだったけとすっぽり抜けてたねー
もう一度確認しておこうかな
(+35) 2022/12/15(Thu) 17:51:29
サルガスは白囲いを受けましたが
そういう時の狼って、村人から白囲いに見られるのを警戒したくなりますよね。
今日の発言、水晶玉で殴ったディディエの判定分であれが致命傷での死体RP続けてますけど
ディディエがサルガスに白出したのを発言のたびに村人に思い出させかねない挙動を続けてるの、狼だと避けそうには思いますね。
(+36) 2022/12/15(Thu) 17:51:51
いいですかトリトン君
私は貴女が実際に食した現場は押さえていないので、
こっそり食ようと勝手に持ち出したけど本当はまだ手は付けてない、ごめんなさい。
この一言で私も怒らず貴女も清いままでいられますよ。
(+37) 2022/12/15(Thu) 17:57:17
お？ハバネロシフォンケーキ？
そんな危ないものゲイザーの口に押し込んどいたよ
僕が食べたのは、僕が買ってきた「*ごぼう天*シフォンケーキon練りわさび」だから。
勝手にキロンくんの冷蔵庫使ったけど
ほら早くおかわり買ってきて、生徒会運営費で
(+38) 2022/12/15(Thu) 18:04:25
>>1:+66ユピテルさん
ディティエさんが騙りならどんなモヤっとを抱えてたのだろう？
「未発言2名に狼がいるなら、霊騙りに出ないでくれよ」ってことかな？
あとあと、>>+2は朝の結果出しからディティエさん偽もしくはシャトさん真、あるいはその両方に見えるということかしら？
(+39) 2022/12/15(Thu) 18:04:48
じゃあシトと呼ばせてもらうね
てか、そもそもシトはグレランのメリット自体は最初から理解してた側だったから>>123は戦術論だけじゃ白黒付かないって取ってもらうといい感じかも
(125) 2022/12/15(Thu) 18:07:35
ゆる着席です。
ひとまず
>>83フォボスさん
☆民意で真決め打ち出来ればまあ、そっちのほうがお得だったでしょうね。
ただ、それが可能だったかどうかは難しい問題だと思います。
オレはその時点でフォボスネリリの人外濃度けっこう濃いなあと思ってたんで、あわよくば霊ロラとか狙いで出られるのを一番めんどく感じてました。
(126) 2022/12/15(Thu) 18:08:26
そんな得体の知れない物を売ってる店なんて存じませんね。
放課後に自腹を切って買って介錯されてください。
(+40) 2022/12/15(Thu) 18:12:08
まぁ、スライド無しだったのは僕の確認ミスだけど
そらなら尚更、1-1確定拒否で延々様子見するよりさっさと騙り出るよねー
というか、そもそも様子見自体をしないと思う
(+41) 2022/12/15(Thu) 18:13:15
(+42) 2022/12/15(Thu) 18:15:33
面白い冗談ですね。
貴女の命そんな安くないでしょうに。
(+43) 2022/12/15(Thu) 18:21:19
ネレイド-アカツキもアカツキ-フォボスもアカツキ軸の話は全てアカツキさんの性格要素で解決できると思っているんですが
うーん、波風立たないように伝えられる自信がない。
ネレイド>>19で出された>>1:216の妥当性判断は、ガニュメデ>>24の解像度が一番高いと思っていて
もう少し踏み込むと、ネレイド側に察せられる要素はあったとも言えるけど、アカツキ側にも出してる情報が不足してるのは間違いないんですよ。
>>1:123>>1:127が思考過程っていうなら具体性まるでないですからね。
この点でネレイドの読み取り不足だけを責めてるのは、なんていうんですかねー
自甘他厳っていうか…まあそんな感じのアレですよ。
フォボスさんの疑念>>109もオレの中ではこの性格要素込で解決できます。
自分自身の脇の甘さより、フォボスさんがヌンキ白を共有しようとしてないことが目についた、そんな感じ。
(127) 2022/12/15(Thu) 18:28:30
>>117
アカツキ様なら見れるのでは？
私も見れなくはないのですが、彼の白黒要素の言語化が非常に難しいですわ
人間っぽさがなんとなくあるので、白、かな？といった所
恐らく本日の投票周り〜襲撃まわりで見れる可能性あると思っていますわ
スロースター申告加味すると、シトゥラ様も多分襲撃周りは要素取る方ですわよね？
あと他に見るの苦手な場所とか、逆にこの人なら追える！みたいなのあります？
(128) 2022/12/15(Thu) 18:32:25
>>74
なるほどねぇ。
>>1:291で言ってた
フォボスネリリ人外論はちょっとわかんないな
いくらco遅くても、「こんなに劣勢でcoするなんて真」論がちょっと見込める以上coしないメリットはないの
この思考を棄却したきっかけはいつの、どこ？
(129) 2022/12/15(Thu) 18:36:02
ディディエ>>126
そもそも逆に霊能騙りに出て欲しくなかったから圧をかけてたってことか
そっちが根底にあるなら疑問点は氷解したかな
>>127アカツキの性格要素はほむほむ
アカツキが自分自身と周りの基準を別軸にしてるなら筋が通らなくても黒要素にはならないってことかな
(130) 2022/12/15(Thu) 18:37:30
ディディはそれでアカツキをどうしたいん？
村でもあり得る、それは狼ではできない、になるん？
ディディのアカツキにとってる要素のどこが一番大きい？
>>128ネレイド
そのアカツキさんが渦中の人とかしてるんよね、という
いや、俺のスロースターターは人物像構築に時間とるからだよ
なので、特段必要なものさえ揃ってれば序盤でも動くよ
なんだろね、襲撃もみなくはないけど、なんにもかんにも、人物を基盤にもつ、そんな感じ
リアタイの方がみやすいね
反応速度とか、そんなのもみてる感じ
(131) 2022/12/15(Thu) 18:38:31
も一つ話しておきたいのは、アカツキさんが人狼ならこんな整合性の取りにくいログを形作る必要はないんじゃないかなってことですね。
"自分にも非がある"ように魅せてしまったりすると、周りへの影響力だいぶ下がっちゃうと思うんですよ。
狼ならある程度は説明したがるものでしょ。事実、不理解で占い位置に寄せられてますし。
疑われにかかってるってのも、まあないと思うんですけどねえ…
フォボスに感情的になってるの本気に見えるんですよね。なんで感情的になったかはオレには理解できませんが。
(132) 2022/12/15(Thu) 18:39:26
技術指揮 シトゥラは、D.D. ディディエ続きがあったー、すまぬー、俺のは無視してくだはい
(A7) 2022/12/15(Thu) 18:40:41
理解じゃないか。共感。
>>131シトゥラさん
オレはネレイド-アカツキは村村対立に見えてますし、この件へリソースが偏った今日のログを不毛の大地に感じてます。
気になっちゃうのは分かるけど、どうせ白やろを共通認識にしたいんですよね。
(133) 2022/12/15(Thu) 18:43:34
うーん、このモーションが性格由来……
ディディエ様が言ってることが合っているのであれば、時間を置いて見ていけば
理解ができる範囲にまでは持って来れなくはなさそう
結局経過観察しながら他詰めるしかないんですかねぇ
アカツキ様見れる方、ディディエ様以外に居ましたっけ？
シトゥラ様がアカツキ様見れるのであれば、人物像構築終わった時にアウトプットして貰えれば
シトゥラ様も見れるしお得なんだけどな…
(134) 2022/12/15(Thu) 18:47:33
私がアカツキも見ようか。
あんま得意なタイプでないけど、感覚的には私も村だと思ってる。
(135) 2022/12/15(Thu) 18:49:04
いやー、アカツキみれてたら昨日消去法であがらないよねー
アカツキ狼過程、ディディの方が真に見えてる視点からだと、無駄なところに労力かけてるな、はあるのよ
対サルガスのこだわり方とか
(136) 2022/12/15(Thu) 18:51:31
フォボスがアカツキ狂人をどこまでガチで考えてるのか知らんが
1-1で残り未発言者5人って状態で非CO回すかとか>>1:159
潜りたいからやった、は否定できないが「アカツキ」がそれを判断しそうかまで思考がいってないのがポーズくさい
そしてこの類のツッコミを受けるのダビー狂説に続いて2回目なんだよな、感覚派勢は「フォボスは言語化後からくるタイプ、そういうもん」って飲み込めるんか？
>>135 これは嬉しい
(-17) 2022/12/15(Thu) 18:52:10
多分今日の私の▼希望はフォボスになるかな、多分。
>>86でアカツキに狂疑い投げる動きって、タイミング的にもネレイドと対立？気味で人外から見て差しに行くなら今って感じ+アカツキ落とすならこれだ！て感じの閃きに見えて臭う。
(137) 2022/12/15(Thu) 18:53:03
(-18) 2022/12/15(Thu) 18:54:22
チャンドラ、ヌンキは？
グレランめんどい、はあるので、ここが落ちてきそうなんだけど、単なる発現量懸念もなきにしもあらず
(138) 2022/12/15(Thu) 18:55:49
アカツキ狂説なんてまかり通るわけないんだから、それでフォボスが上がるわけもアカツキが下がるわけもないですよ。
それはフォボス狼仮定だと感覚先行村への偽装の一環に過ぎないんじゃないですか。
せっかくサルガス白見せたんだから、チャンドラさんはもっとちゃんと働いてくれないとオレの鋼鉄の水晶玉で個人的にぶん殴りますよ。
(139) 2022/12/15(Thu) 18:57:34
>>102
お、ありがたや～。
気遣いの差を感じる、と。
確かに、アカツキってそもそもシャトちゃんのスタイルというか考え方好き！ って言っただけで、別に真上げしてる訳じゃないのよね。
拾った要素は共有しないと！ って価値観のアカツキだからこそ、これは要素ではなくあくまで好き嫌いだから、共有しようとはせず、好き好き光線(∩ᐛ )⊃▁▂▃▅▆▇█▓▒❤で済ませたように見える。
シャトの印象が上がるような何かに対してだけ敵意が向いているように感じる、というのは言われてみると確かにそうかも。
シャト視点の占い位置としていいと思うよ、それ聞いたら。
#能力希望
シャト→●ヌンキ
(140) 2022/12/15(Thu) 18:59:22
技術指揮 シトゥラは、なんでこの村占いがこんなに怖いの(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
(A8) 2022/12/15(Thu) 18:59:40
>>70サルガス
(気を遣わせてしまった上に霊体にさせてしまって本当すまねえ。
お手数じゃなければサルガスからも、アカツキ要素まだ出せるものあればほしい所存であります)
(141) 2022/12/15(Thu) 19:02:03
>>132に関しては、ほんとその通りなんですよね
アカツキ様人間仮定、多分この辺り私の中で解せればいけそうな突破口には見えてます
>>136
それもそうですわね……
うーん、多分シトゥラ様の詰め方私と似てると思うのですよね
貴方の構築した物と私の構築したものを突き合わせた方が
私はシトゥラ様取れそうという期待もあり
>>135
あっ、お願いできますか？切り口は多い方がいい
(142) 2022/12/15(Thu) 19:02:40
なんかディディエに遠回しにディスられてるような気がする
俺はリアタイで話してアカツキが自分自身も黒くするように立ち回ってるように思えたんだよね
吊りは【▼ネリリ】
今日一日発言を見て結局思考伸びてないし位置的にストッパー狼あるかどうかは見る価値ある
アカツキは相性いい人の目を借りて判断したいかな
(143) 2022/12/15(Thu) 19:04:46
>>139ディディエ
まかり通るわかなくても、●に逃すと▼はフォボスかネリリで争いそう、と考えるならば▼にねじ込む狙い込みで狂とする必要あるんじゃない？っと思ったけどそうでもないの？
(144) 2022/12/15(Thu) 19:06:28
>>107
無理難題だなぁ。
>>ネリリ
★ フォボス人外をどのくりい見積もってる？
(145) 2022/12/15(Thu) 19:10:36
>>144チャンドラさん
狼フォボスがアカツキに狂の疑いかけることでアカツキ吊りやすくなるのか？
て考えると、その影響力はほぼほぼ０だと思いますよ。
狂人狙って吊る進行になるわけもないですし。
(146) 2022/12/15(Thu) 19:11:28
(147) 2022/12/15(Thu) 19:12:03
(148) 2022/12/15(Thu) 19:13:34
>>146ででー
影響力うんぬんので上下する疑いではないんだが、ででーがフォボス処理したくないという認識でいいだろうか？
サルガス占ってくれたのは助かってるので今日>>11に乗る分には問題ないよ。
(149) 2022/12/15(Thu) 19:17:56
んー、アカツキは道徳やルール(例: >>93>>96)みたいな後から身につけたもの好ましいと思ってるロールプレイをしてそうだよな、意識してか無意識かわからんけど
>>145 ブラキウム
ネタ発言だったん？じゃあ別に無理せんでいいわ
>>146>>144 D チャンドラ
むしろ人外なら狼より狂っぽいってなったら▼から今日は候補外すよな
(150) 2022/12/15(Thu) 19:18:12
今日のネリリさん見ながら、
生存欲無い狼とは？vsかといって自分がやりやすい推理環境を多少なりとも整えようとしない村とは？vsダークライ
してますわ
でもネリリさん村仮定偽黒出されたら面倒な場所筆頭でもある…
(151) 2022/12/15(Thu) 19:18:42
お嬢様 ネレイドは、いったん離れますわ
(A9) 2022/12/15(Thu) 19:19:56
>>+39サダル様
分かりにくかったですよね…失礼しました！
引用いただいたわたくしの発言は
上段でディディエ様の偽仮定材料を、
中段で真仮定の材料を(反証作業)、
下段で「う〜ん、どっちかな？」と呟いた…
ものです。
真仮定なら、この霊周りの発言は
ディディエ様が「僕は早起きしているのに！…いやいや立ち会い不要だしそれは要素にできないよね！」と思いながらもモヤっとが残っている？…と見れば理解できるのかな〜…って。
でも、偽仮定の方が考えやすいな〜…とは思っている！
その場合は、まさにサダル様のご指摘通りの解釈です！
(+44) 2022/12/15(Thu) 19:21:38
>>150
いやあ、ネタでは無いんだけどね。
しかしながら、どうもネリリがそれを望んでいないように見えるから、>>145を聞いているところ。
(152) 2022/12/15(Thu) 19:25:35
まだ神事の後片付けが…終わらない…
すごいログの伸びですね！
直近の様子だとフォボス様に▼集まるのでしょうか？
でもフォボス様はそれを早い段階で察していそう…。
今日の吊りは早くも見もの、
ということでしょうか！
(+45) 2022/12/15(Thu) 19:27:03
盤面思考的独り言
世論に反した独断する気は序盤はないので普通に萎縮せず票投げていいんだが
ネリリもフォボスもそこまで今日吊る必要を感じてなかったりする
人外なら初動で既に足掴まれてるので警戒対象にならない
霊判定見て推理に生かせるか？
生かせるってんだったら全然オッケー
独り言終わり
(153) 2022/12/15(Thu) 19:27:42
探究者 ラサルハグは、昨日の様子見てると飴食べても大丈夫そうだから誰かくれたら嬉しい
(A10) 2022/12/15(Thu) 19:28:53
技術指揮 シトゥラは、探究者 ラサルハグに投げるよー
(A11) 2022/12/15(Thu) 19:30:20
技術指揮 シトゥラは、探究者 ラサルハグに話の続きを促した。
(A12) 2022/12/15(Thu) 19:30:58
ちょっと気になるんですけど、特にネリリって「共闘してくれる相手」いないと思うんですよね。だから人狼と仮定して「動けてなさ過ぎる」という反証が成り立ってくる。
(154) 2022/12/15(Thu) 19:32:49
なんか。霊噛むうまさがなくなってきた気するけどどうしよ。
(*12) 2022/12/15(Thu) 19:33:36
ラサルハグ>>153
ネリリが狼なら占い真狂の可能性が高くなると思うんだよね
ストッパー狼またはネリリが顔出してなかったから狼が騙りを出せなかった可能性で
だから▼ネリリは整理吊りじゃなくて色見る価値高いと思ってる
客観目線だと俺自身にもブーメランぶっ刺さるかもしれないけど
(155) 2022/12/15(Thu) 19:33:38
(*13) 2022/12/15(Thu) 19:34:28
え、私ってバリア貼った記憶ないのだけど
触れる神祟りなしレベルで私存在がない
(*14) 2022/12/15(Thu) 19:34:29
漂白の案いいけど
漂白→GJのが旨味があるんだよなあと
(*15) 2022/12/15(Thu) 19:35:22
俺を切り気味に動いてくれた方がいいかな
回避で吊りがネリリに飛ぶように第二希望はネリリがいい
(*16) 2022/12/15(Thu) 19:35:37
>>152
ネリリが望んでなくても俺は見たいな
>>40 だいたい死ぬって見て逆に生き残らせて後半戦のストレスを味合わせてやりたいな(冗談です)
(156) 2022/12/15(Thu) 19:36:05
あかん、私は尻叩かれると頑なになるから、いつの間にか「だってなんかフォボス黒く見えるんだもん！」と決めつけながら議事見てしまう。
ぽぽぽぽーん
(157) 2022/12/15(Thu) 19:37:40
探究者 ラサルハグは、技術指揮 シトゥラありがとう！
(A14) 2022/12/15(Thu) 19:37:57
(158) 2022/12/15(Thu) 19:39:42
(159) 2022/12/15(Thu) 19:40:42
俺ブラキとラサルハグと同様の思考組だから両方吊るか放置かだから無理だなあ
(*17) 2022/12/15(Thu) 19:42:08
クリスマスに靴下に巨乳の北欧美人のサンタが入ってたら嬉しいとは考えてるけど
健全だよね
(160) 2022/12/15(Thu) 19:44:57
(*18) 2022/12/15(Thu) 19:47:55
>>156
確信が欲しいから答え聞いてからにしたかったけど、考え落とすかぁ。
>>1:210から盤面的にフォボス人外濃厚で見ている。（めっちゃ白いと思えなければ撤回しない発言）
>>40の思考から、自分らは客観的に人外濃度が高く、真狼時の狂人位置だとも自覚している。
その後はガニュメデみたいな、抉れそうな話題に差し込むような発言くらいしかしてない。
ネリリはおそらく、▼遅起床位置の流れを確実に遂行したい（フォボス吊りまで確約させたい）んだろう、だから自分の位置を上げる気がない。
遅起床位置の色を村が共有することが考察の前提を揃えるうえで重要だと思っているんだろうって考えで動いている。
ネリリから黒出たらフォボス吊る優先度は確実に下がるから、ネリリは人外でも、フォボスまでローラーさせたい狂までしか無いと思ってる。
これも万人受けしない見方かもしれないけどね。
(161) 2022/12/15(Thu) 19:50:02
(-19) 2022/12/15(Thu) 19:59:21
ブラキウム
ネレイド君
ガニュメデ君
この辺りでしょうか
(+46) 2022/12/15(Thu) 20:05:30
(-20) 2022/12/15(Thu) 20:06:56
(+47) 2022/12/15(Thu) 20:11:05
>>+44理解できました。ありがとうございます
ユピテルさんは違和感（不思議感）→両面からの検証してるのですね。
ネリリさんかフォボスさん吊りになりそうなイメージがありますが、確かに見ものですね
(+48) 2022/12/15(Thu) 20:11:53
(+49) 2022/12/15(Thu) 20:13:11
>>153ラサルハグさん
オレには今日▼ネリリも▼フォボスもいれない進行あんまりイメージ出来ないですが、今割とこっち側が少数派じゃないです？盤面の観点で吊りたい人そんないなさそう。
そこらへん放置する気なら、一つ代案吊り希望出しときます。
オレ、今日●ヌンキも選択肢に入れて考えてたんですよね。
>>1:146>>1:148>>1:223>>1:227>>1:263
昨日の会話の流れ。
オレ的にはアカツキさんのシャト真上げは気にならなかったんですが、ヌンキさんは表面上だけ掬って妙に気にしてるように見えてたんですよね。
オレに●アカツキ差し出すの含め、なんかすり寄り…というと悪意的かもしれませんが、妙な寄られ方したなあと思っていて。
サルガス白確認して、やっぱ黒ありそう位置と見てました。
(162) 2022/12/15(Thu) 20:15:08
つづき）
んで、直近シャトさんが灰雑出したのを見てブラキウムさんがシャトの占い希望に上げてるの見たんですが
こう…ものすっごい囲われそうな空気を感じてるんですよね。
でも統一は効率悪すぎなんで、いっそ吊りで処理できないかなーという思い。
▼ヌンキ、ラサルハグさんと民意的にはどんなもんでしょうか。
(163) 2022/12/15(Thu) 20:16:48
取り敢えず10時過ぎまで見れないから取り急ぎ
▼ヌンキ、シトゥラ、チャンドラで
ネレイドはアカツキの要望で吊り希望までは出さない
(164) 2022/12/15(Thu) 20:17:09
正直な所かなり「眠い」というのがある。
吊りは暫定で▼フォボスを考えている。第二希望は特になくても良いかなと思う。理由は>>115まで見てアカツキへの突っ込みが村に見えていないから。
あれ以上に言語化するのは眠くなる前からダメっぽかったですが、「話してなかったから溜め込んでない」は「相手を型にはめすぎてないかい？」（>>104）がブーメランになってしまうと思うのですよね。
以下は反論する意味があると思ったらしてください、という前置きを要しますが、「わざと疑われたい動き」に関しても、やはりフォボスが型にハメているように見えました。
(165) 2022/12/15(Thu) 20:20:40
ただーいまー
あんま覗けてないけど、ぼく考察があったのと何か答えて（内容わかってない）って言われてたのは見かけたぞー
とりあえず着席っと
反応ほしかったら声かけてー
(166) 2022/12/15(Thu) 20:27:01
初日から処理に近かったフォボス・ネリリに関して、「共闘」という言葉を使ってシャト偽っぽくない〜？という話をしていたチャンドラ・ネレイドから、殆ど処理位置と共闘しようとする試みは見られない点が少し気にかかっています。特にチャンドラはサルガス関連（>>1:294）のことがあるので、人狼に見えるまで行かないですが、イメージより村目が取れてない状況にあるとは伝えておく。
(167) 2022/12/15(Thu) 20:27:06
(168) 2022/12/15(Thu) 20:33:51
村側のグレーとして地上でプレーするなら
ネレイド・アカツキ・ダビー・ネリリ・シトゥラ・ヌンキの6人から吊りたいな。
フォボスさん占いを強く反対して、自身が吊られない程度に村目を稼ぎつつ、吊りの動線を読んで▼を重ねたい。
(+50) 2022/12/15(Thu) 20:35:21
んで考察してくれるって言うからシャトくんの発言ちら見してました。
>>102>>108ね。
枝葉とか根っこの前提がおかしいと思うの。
ぼくの中でDD真の要素が積もってってた。
発言見る限りではきっと他の人たちにもその要素は積もってただろうと思っていた。
…この辺改めて言葉にすると自分の思考無意識に押し付けてるって言われるとそうかも。
でも思考の刷り合わせって自我がないとできないでしょ？
そこから急に視線が転換したように見えたから、村の思考として異質な流れかもと感じた。
(169) 2022/12/15(Thu) 20:35:24
フォボスさん占いを強く反対
ではなくてフォボスさん吊りを強く反対、だ。
(+51) 2022/12/15(Thu) 20:37:35
>>168
白取れたところを消去し、読め（て）ない人たちのは他の人の意見や考察を参考にしたよ。
サルガスくんが>>1:121この流れおかしくない？って出してたとこが確かに変かな？って思ってログ眺めながら、その後解消してるところまでは読み込めてなかったね。
後でもチャンドラくん側で解消されてないって発言は見かけてたからここかなって。
(170) 2022/12/15(Thu) 20:39:54
状況こみで他の人の俺疑いは分かるけどシャト>>165は流石に黒塗りにしかみえないんだけど
反論ではないけどシャトは裏思考とかで自分を偽に見る側から吊りたいとか考えたりとかしてる？
ここは大事だから聞いておきたいかな
(171) 2022/12/15(Thu) 20:43:25
(172) 2022/12/15(Thu) 20:44:43
話を戻して>>169の続き。
ぼくにとってこの話題の根っこは「この村には二人占い師がいる」こと。
枝葉は占候補たちの発言や行動。
DD側の枝葉はきちんと育っていってたのに、指し木でもしたのってくらい唐突な評価に思えたのがアカツキくんがシャト側につけた枝葉。
「そもそも根っこの段階で止められた」がよく分かんないや。
なんていうか、結論ありきの考察に見えるんだよね。論理展開がこじつけっぽく見えてるんだけど、他の人からはうなずける考察なのかな、これ。
(173) 2022/12/15(Thu) 20:45:54
(-21) 2022/12/15(Thu) 20:46:35
>>170
ふーん、そっかぁ。
ヌンキの灰雑的に、順当に行けば○は僕になりそうだけど、その好印象をぬぐい去る程度にはサルガス疑いに同意できたわけね。
じゃあ、とりあえずはそう受け取っておくよ。
(174) 2022/12/15(Thu) 20:49:36
>>172
真ぽさはあったねぇ。結局引っかかってたのが>>1:102だね。
どっちも村のために占使う意識あるのに、シャトくんにだけその要素取るのなんぞ？って思ったので目線がいびつかなーって感覚。
>>174
するどい。最後まで悩んでたのブラキウムくんに占入れるか。
でもまだブラキウムくんの方が発言から要素取れそうな気がしたのと、やっぱり村全体の視線的に今日いらんやろって感じだね。
(175) 2022/12/15(Thu) 20:52:43
払暁 アカツキは、攻撃指揮 ダビーに話の続きを促した。
(A15) 2022/12/15(Thu) 20:53:31
惑乱 フォボスは、D.D. ディディエに話の続きを促した。
(A16) 2022/12/15(Thu) 20:55:02
ダビーさん、飴と>>164ありがとうなのよ！
申し訳ないのだけどコアまで在籍薄いので、何か急ぎのことがあれば目立つように踊りながら投げておいてほしいの。
>>129ブラキウムちゃん
「状況的に人外濃厚か」→そんなことはないんじゃない？（前提を剥がす）
「単体どうか」→黒いかな（前提を剥がしてフラットに見る）
(176) 2022/12/15(Thu) 20:55:12
D.D. ディディエは、惑乱 フォボスに感謝した。
(A17) 2022/12/15(Thu) 20:57:36
まぁ素晴らしく理想の真占いの振る舞いの占候補に最後の最後まで騙されたこともあるから、片方が真ぽい！だけで妄信するのは怖いとも思ってるんだけど、対抗が偽らしい考察してるように見えちゃって。
という経過で、妄信して良いならそれはそれで良いんじゃないかと思いましたね、本日。
(177) 2022/12/15(Thu) 20:57:52
(178) 2022/12/15(Thu) 20:58:25
>>155 フォボス
いや、狂人に任せて腹決めて3潜伏したらたまたま遅れてきたフォボスネリリ両村に状況黒ついてて草とか赤で言ってても普通におかしくないんでその要素に1点で推されるとな
>>161 ブラキウム
概ね同意だな、俺には結構刺さる
フォボスの方が動きが黒いから先吊り読みで手抜いてる可能性はあるが、位
>>162ディディ
こっち側ってどっちの事？
まぁ、俺側が少数派だと思う
俺が灰だったら▼ヌンキ ▽シトゥラだな
どこが黒いかって言うより単純に要素が落ちてる他灰に押し出されてるのと
100純粋な盤面思考なんで自我を通すつもりはない
>>163
上、その空気、ブラキウムが囲い指示してるって意味..？
(179) 2022/12/15(Thu) 20:59:24
>>179ラサルハグさん
こっち（ネリリフォボスから吊りたいディディエ）側です。
ブラキウムさんのそれ自体は口実渡したくらいにしか取ってないですね。
村のブラキウムさんがシャトにその希望流す理由も理解できるので。
(180) 2022/12/15(Thu) 21:02:57
>>145
だいぶ…かな？状況的には白でも狂人かなってくらい。
後はフォボスで黒出たらおいしいなぁって思いもあるね。
(181) 2022/12/15(Thu) 21:03:53
あ、ガニュくんのこれだ>>116
ガニュくんにだけスロースターター聞いたあたりは、
だってまだスタートしてないって思わないじゃん…
さすがにあれだけの発言しかなかったら、いつごろ喋るんだろって思うじゃんかー
ここでいう喋るってのは、少しでも自分の意見的なものを交えての発言的なそういうの。
さすがに先にガニュくんのスタートテープが切られてたら、それは聞かなかったろうねー
(182) 2022/12/15(Thu) 21:03:56
>>148シトゥラ
おまたせ、待った？
何を待ってもらってるんだっけ
(183) 2022/12/15(Thu) 21:04:27
>>182ヌンキ
飛躍するかもしれないけど、要素提示（白黒や真贋）の量が圧倒的に少ないガニュメデと、ツイートだろうと要素提示していたシトゥラの差かな？
そんなに気にならなくなってきたから勝手にこっちで補完しといた
(184) 2022/12/15(Thu) 21:07:51
>>178フォボスさん
「波風立たないように伝えられる自信がない」はNO アカツキは多少ウエメセ考察されても怒らないから、無用な気遣いね。
「狼だと説明したがる」もNO 説明すると黒くなるから、しない。
「影響力だいぶ下がっちゃう」もNO 狼時、背後から囁きかけるのを好むので、正面切っての影響力は気にしない。
あとは的を射てると思うのよ。
(185) 2022/12/15(Thu) 21:08:55
>>141
(アカツキとじゃれあった感覚は白だったんだけど、そうだね。正直「回し者」から私白を持ってくるという思考の流れは面白いものだと思ったし、深く考えてるなって思ったかな……。)
(この回し方は自分の気になるところに注力しているだけでどうみられるかはあまり気にしていないように思ってたよ……。)
(あと、ネレイド宛て。人によって自分がどの位置にいそうかっていうのはかなり感覚として違う。アカツキは白く映る人には白く、黒く見える人には本当に黒く見えるタイプ、よくわからない判定されそうな位置なら低位置自認していてもまあ……。）
（なんなら私も低位置自認だし……。）
(186) 2022/12/15(Thu) 21:11:03
シトくんの方が見やすいなって感じてるのは、訥々とだけど、わりと逐一思考を出してくれてる部分。
ガニュくんの方が頭の中でこねたのを出してくるまでに一旦思考するターンが入る感じ。
>>184
↑なんだけど、うん。だいたいそんな感じー
(187) 2022/12/15(Thu) 21:11:33
>>175ヌンキさん
どもども。
ちなみに言うと、多分そこの違いは統一主義者>>1:16にとって統一希望>>1:49の方針が刺さったんだと思います。
オレはあの時点ではどちらにも対応としか言ってませんからね。
(188) 2022/12/15(Thu) 21:12:53
>>142ネレイド
アカツキ人間仮定、他者の発言から取り入れた点と点をじっくり繋ぎ合わせてフィットした時に気持ち良くなる人、と考えておもろ！できないかな？
例えば>>72なんかは
・ネレイドちゃんは時間がとれなくて〜
・〜が本体で〜がおまけで〜
・その理由が〜
って1つ1つ繋ぎ合わせてるとことかなんというか、見ててめちゃくちゃムズムズするんだけども、私はこういうとこで感覚村で置けてる。
>>1:20でブラキウムと同じ事言いたくなるのは、他者からの取り入れの姿勢が強いからで。
>>1:67最下段も欲求そのまま出てるものとして、上記とあわせて一人の村としての形は出来てるように思う。
(189) 2022/12/15(Thu) 21:13:20
>>188
おふ、なるほど！？
それは大変腑に落ちたのでDDくんありがとー
(190) 2022/12/15(Thu) 21:16:53
(これ電車内で読んでたやつだからもっとログ流れていて難儀チュウ）
(191) 2022/12/15(Thu) 21:17:28
アカツキは>>189なんかそれ私と違うってなったら教えて。
>>189サルガス
(ありがとうありがとう。本人の感触助かる)
(192) 2022/12/15(Thu) 21:17:54
ラサルハグ>>179
盤面・初日だけでなく今日の発言の伸びの薄さから他の灰を先に吊りたくないって気持ちの方がメインなのは否定はしない
＋
ネリリの霊黒判定出たら楽出来る
対話するゲームなのにしゃべらないネリリより先に俺やヌンキに吊りが当たるのはメリデメリ抜きにして嫌や
アカツキはディディエの考察が少し刺さって直近でもアカツキ本人からある程度の妥当性申告もらったからとりあえず放置で
(193) 2022/12/15(Thu) 21:19:01
惑乱 フォボスは、温存＋フロリダ
(A18) 2022/12/15(Thu) 21:22:41
希望は！ハッシュタグをつけてくれ！！
>>180 D
フォボス吊り派結構いるな、両ロラ派は少数だが
下 理解
白黒推理ではなく盤面というか能力処理マップだが
ネレイド、ガニュメデ、ブラキウム、 チャンドラ
この4人が人間なら村側勝てそう、複狼居たらキツい
(余談:チャンドラへの視線が薄いと思うので他3人から余裕があったら見てほしい)
アカツキ、ダビー
なくはないけどあって1狼、両白で白固められたら上4人に狼がいた時手が届く
フォボス、ネリリ
黒なら巻き返しはきついので優先順位が低い、後半占真狼が露出したら様子見狼説払拭できるのにここで処理？(疑問)
フォボス黒視吊りたい、は分からんでもない
シトゥラ、ヌンキ
強い主張や対立軸や状況要素がないので押し出された2人
両狼なさそうって言えるんならどっちか▼で色見ても美味しいか
(194) 2022/12/15(Thu) 21:23:35
(-22) 2022/12/15(Thu) 21:25:00
(-23) 2022/12/15(Thu) 21:26:37
>>36
補完はいらない、自由継続、占先被りは許容の通りで良いと思います！
(195) 2022/12/15(Thu) 21:27:39
(-24) 2022/12/15(Thu) 21:31:24
とりあえず▼フォボスだけ出しとくのよ#能力希望
>>192チャンドラちゃん
私の一面としてある程度正しいけど、全部をその型に嵌めて考えるとまたネレイドちゃんバグっちゃうと思うの。
「私に説明・共有して理解させてほしい」もあるけど、「最悪私が理解できなくても他の村に教えといてほしいから言語化してくれ」も思ってる。
(196) 2022/12/15(Thu) 21:33:25
>>193 フォボス
「対話するゲームなのにしゃべらないネリリより先に俺やヌンキに吊りが当たるのはメリデメリ抜きにして嫌や」
これは100ごもっとも
感情抜きにしても喋る量が多い＝判断材料が多い＝能力処理に頼らないで済む可能性がその分高い だからな
ただ動き的にあって狂人だと思うから霊黒で楽はできないと思ったり>>161
喉温存と集計入る
(197) 2022/12/15(Thu) 21:33:44
・初日占いは避けたい
→OK
・アカツキへの票は前（最多？最速？）から2
>>1:215より「最速」の方
でもラサルハグの表は時系列ぐちゃぐちゃ
・
1人で考えるの効率悪いな
(-25) 2022/12/15(Thu) 21:34:44
(198) 2022/12/15(Thu) 21:35:32
(-26) 2022/12/15(Thu) 21:37:00
例えば今日ネリリを吊ったとして、多分明日になったらフォボスvs.アカツキに移り変わるだけだと思うので、経費吊りをしても実質的に整理吊りの役割までは果たせないんですよね。時間が解決する可能性がいちばん高いと思っているので比較的俯瞰していますけど。
(199) 2022/12/15(Thu) 21:39:17
>>196アカツキ
ありがと。
下段の「」の部分は>>189最下段部分か。
>>142見た感じだとあくまで切り口の1つにしてくれるみたいだから、そのまま型に嵌められる心配は多分大丈夫なはず。
(200) 2022/12/15(Thu) 21:39:42
>ガニュメデ
まってたのはヌンキのほー
そしてラサルハグの盤面で基本一致してるので▼ヌンキはわりとあり、▼フォボス▽ネリリ本線の●タビー●アカツキ▽ヌンキって感じの現状かな#能力処理
(201) 2022/12/15(Thu) 21:40:20
>>60ダビー
ダビーの考察自体は理解したんだけど、その考察ってラサルハグの集計>>1:215を上から順に時系列で読んだやつで認識合ってる？
それ以外で同じ盤面見れなかったのと、読み解き方分からなくて1人でうだうだ考えるのも効率悪いし、直接聞いた方が早い
>>198の票でも変わらず同じ考察通るかな？
(202) 2022/12/15(Thu) 21:40:59
#能力希望
【▼ネリリ】
ディディエへの占い希望は【●ダビー】だけど
ディディエが他気になるならそっち優先で
シャトは本人の希望通りでいい
飴はもらえたら嬉しいけど一つ貰ってるから他優先で余そうなら
(203) 2022/12/15(Thu) 21:41:28
(-27) 2022/12/15(Thu) 21:41:52
#能力希望
ディディエ→●ステラ
ディディエ視点だとシャト狂人濃厚だと思ってるんだけど、その割になんか灰に黒いのがあんまり見当たらない感覚なんだよねぇ。
僕への理解が難しそう…的感情が白い！ って意見があったから、こっちから話題振ってみたけどガンスルーだしさ。
ま、そういう私怨込み＋消去法的な占い希望になっちゃうけど、白でもステラ確定白になったらそれはそれで僕が楽なのでOKOK
(204) 2022/12/15(Thu) 21:42:53
（シトゥラが鬼見やすくて鬼見えにくいので占い処理は許容かな～釣り処理は拒否かな～って感じ。#）
(釣りは撲殺してきたディディエフォボスかヌンキかネリリだけどネリリっていつでも釣れそうな気がするからどうせなら前のほうの色を見たい感じかな……。)
(占いはDブラキウム、シャトダビーとか思ってるけどどーでしょか……。)
#能力希望
(205) 2022/12/15(Thu) 21:43:22
ヌンキがオレ真を的確に見抜いているだけの村か、寄ってきてる狼かの判断がだいぶつかないとこあります。
つかないならやっぱ役処理は必要なんですよね。
ネリリをどう見ていくのかは考える必要あると思います、
フォボス先吊ってもらえればラッキー狼も全然あるというか>>179、現状村の動きに見えてません。
１縄でまるごと吊るしたいくらいですが、▼ヌンキにならないなら●ヌンキもらっていいですか？
横入りという形に多少申し訳なさはありますが、オレが占いたいんで。
▼ネリリ▽ヌンキ ●ヌンキ○シトゥラ とかで考えてます。#能力希望
(206) 2022/12/15(Thu) 21:43:34
(207) 2022/12/15(Thu) 21:43:48
#能力希望
▼ででーと一緒で。
自分で選ぶならフォボス。
(208) 2022/12/15(Thu) 21:43:49
ネリリ様の話、これがかなり>>161腑に落ちたので
能力処理の希望に挙げる気はありませんわ。
通らないでしょうけども、●アカツキ様を継続で出しつつ
フォボス様についてはもう1日見ても良いかと判断しましたわ
占いにかけるのはありかと。彼が村人仮定、偽黒喰らっても沈まないでしょう。
問題は▼なんですわよねぇ……吊りたいと思えるほど黒く見えてる人がおらず。
消去法でヌンキ様に落ち着きそうですが、座りが悪いですわね
○でヌンキ様置いておきつつ他煮詰めますか
(209) 2022/12/15(Thu) 21:44:37
サルガスのそれは発言わかりやすいけど色見えにくい、でいいんじゃろか
(210) 2022/12/15(Thu) 21:46:47
>>176
前提を剝がす…
剥がす必要あったのかな？
霊能に出た方が得っていう観点から言うと遅起床者よりほかの人が出た方がより戦いやすいわけだから、COを諦める蓋然性は遅起床者の方が強いことに変わりはないと思うんだけどね。
ただ、そういう考え方をアカツキが持ってるなら、占い内訳は真狼＞真狂で見ているのかなと思ってるけど、これは合ってる？
(211) 2022/12/15(Thu) 21:48:12
>>204ブラキウムさん
オレ的にもステラさんの色はだいぶ落ちてきてます。
というかまあ、オレが勝手に拾った非狼の後は1d現状を嘆くことしかしてなかったですからね。今日はアカツキさんのことちょっと話して帰りましたし。
ただ補完かー。補完。うーん。
(212) 2022/12/15(Thu) 21:48:23
#能力希望
シャト●ヌンキ
ディディエも●ヌンキね、この場合。
自由占だと思ってても脳が勝手に統一してきます。自由のやり方を教えろ。
というか、ヌンキちゃんに片色だけつくのはちょっと望まないの。
占達の話聞いてるけど、それだったら完灰置きのほうがまだマシなのよ。
またね！
(213) 2022/12/15(Thu) 21:51:28
(-28) 2022/12/15(Thu) 21:52:19
技術指揮 シトゥラは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
#能力処理
▼ヌンキ
にで出そうかなぁ。
なんやかんやディディエもシャトもヌンキ生きてたら●ヌンキしそうな気がしてるのと、ヌンキ白の時▲ラサルハゲ来たら人外がヌンキに黒打ったら村負けまで見える。
ヌンキ、初日軽くいろいろ白置いていく姿勢は白っぽくもあったんだけど、あの軽さが今日はしぼんでるのがね。
(214) 2022/12/15(Thu) 21:55:14
#能力希望
ダビーが占い希望表>>198を見た上で、アカツキ白を通るとするなら、理解の時間は後回しにして一旦アカツキに希望は出さない
そうじゃないなら▼アカツキになるかも
ラサルハグの言う通り>>194の「ネレイド、ブラキウム、 チャンドラ」は白く見てる
視野に入れろってのも一つの策ではあるんだけど、お互い甘いからね
占い使うのが最もケアになることは伝えとく
通常、4人なら最終日枠とも出来るんだけど、複狼も考慮するなら安全とは言えないしね
黒が出るかは知らないけど、私の考察的にはそっちの方が楽かな
●［ネレイド、ブラキウム、チャンドラ］
(215) 2022/12/15(Thu) 21:56:38
>>211ブラキウムちゃん
上段非同意なの。
「やっべ遅刻遅刻〜！」
「おまえ騙りの席しかねーから」
「ｱｯｽ騙ります！」
下段は得にどちらにも強い要素は取ってないと思うのよ。タイミングによって揺れてはいるけど。
(216) 2022/12/15(Thu) 21:58:00
(217) 2022/12/15(Thu) 21:58:05
片色だけつくの望まないってのはわかります。オレも白引いたら若干困りそう。
んー、▼ヌンキ▽ネリリに変えときますか。チャンドラさんの票もらいつつ。#能力希望
こっちのほうが整い良さそうです。
(218) 2022/12/15(Thu) 21:58:20
一狼見えるとだいぶ違うとは思うんだけどねー
占真狂に見えてるので
(219) 2022/12/15(Thu) 21:58:44
技術指揮 シトゥラは、観測者 サルガスに頷いた。
(A19) 2022/12/15(Thu) 21:59:52
>>205サルガスさん👼
シトゥラの鬼見やすさ見えにくさってもうちょいkwsk聞けますかね。気になります。
(220) 2022/12/15(Thu) 22:01:36
今>>130あたりまで読み進んだ。現状だと
#能力希望
▼フォボス くらいしか出ないな。
ネリリは確かに発言少ないけど狼の挙動には見えない。
●は集計間に合わないだろうけど出せる時には出すつもり。
(221) 2022/12/15(Thu) 22:04:38
確かにヌンキ吊らなかったら占うのはあると思うけど、でもヌンキ吊ったら占い先どうするべきなの？ってなってしまう感じがありますね。結局「いつでも吊れるから」とか理由をつけてフォボス・ネリリを後に回した所で、本人たちが同じ所で立ち止まり続けるのだから、処理してしまった方が良いと思います。占い処理しても意味がないでしょう。意味があるならこうなっていないので。
(222) 2022/12/15(Thu) 22:04:41
(-29) 2022/12/15(Thu) 22:06:10
>>215
そうだな ラサルハグの読んで判断した。
チャンドラの再提出はサルガスからサルガスなので要素としてはディディエの希望に合わせたぐらいにしか取らない。
その他の要素でも大筋がラサルハグが貼ったのと同様の流れを沿ってると見れるから俺はアカツキの白要素足りうると考えていいと思ってる。
(223) 2022/12/15(Thu) 22:06:51
(224) 2022/12/15(Thu) 22:07:44
D.D. ディディエは、>>214 ラサルハゲ…
(A20) 2022/12/15(Thu) 22:07:47
(225) 2022/12/15(Thu) 22:09:03
探究者 ラサルハグは、心の中でこのハゲって呼んでる可能性ありますね
(A21) 2022/12/15(Thu) 22:09:17
ネリリ吊ろうがフォボス吊ろうが構わんけど霊護衛してほしいってのが俺の感覚な。
フォボス吊って黒ならネリリ止めるし、白なら絶対ネリリ吊るから。
で、そうすると護衛先決まってヤダヤダ〜占い噛まれるのヤダ〜
ってなるから俺はネリリフォボスに今日吊りさかないって感覚。
フォボス狼決め打ちで吊るっていうならまあ霊護衛いらんかとはなるけど。
単体ネリリとフォボスなら狂関連の話題とかで俺はフォボスの方が印象は悪いけど。
(226) 2022/12/15(Thu) 22:09:37
(-30) 2022/12/15(Thu) 22:12:47
ネリリ、フォボス来なくて騙れなかった灰狼説とかないよね？
まぁ、動きがちぐはぐか
(227) 2022/12/15(Thu) 22:12:53
殴られたら殴り返すし
希望出しはめちゃくちゃだし
自分がやられたら嫌なこと役満してるのよ 嫌ね……
(-31) 2022/12/15(Thu) 22:12:56
オレがシトゥラさん占いたいと思ってる理由はー
まあ昨日の感覚を引き摺っているのもありますが、未だにダビーさんのアレにこだわってる理由>>117がよーわからんから、ですかね。
初日前半のグレランマンの印象引き摺っているのかわかりませんが、ダビーさんはけっこう見やすくなってきてると思うんですよね、個人的には。
そういった中で追加の白を拾いつつも>>119この違和感一点のみ>>117更新が見られず処理位置に追いやってるってのはだいぶ印象悪いんですよね。
(228) 2022/12/15(Thu) 22:13:21
後フォボス黒だとして白打てるのフォボスに希望出してないブラキウムなんだよなっていうのも狼もそうだけど色見る気分にならない所でもある
(229) 2022/12/15(Thu) 22:14:18
(230) 2022/12/15(Thu) 22:15:51
フォボスにせよヌンキにせよ吊りだし、ここ吊りきるまで霊護衛でいいよ（霊軸マン）
(-32) 2022/12/15(Thu) 22:16:08
(-33) 2022/12/15(Thu) 22:17:47
>>230シトさん
そうなんです？
じゃあ占い希望は結局状況系判断困難から、なんですかね。
(231) 2022/12/15(Thu) 22:17:59
(-34) 2022/12/15(Thu) 22:18:50
(232) 2022/12/15(Thu) 22:19:29
>>119は私とダビーの相関
シトゥラが周りの視点を借りてダビーを考察しようとした痕跡だと思う
苦手だ〜と思ったら拾いにくくなっちゃうから、とりあえず読んで灰にでも感想落としといたら、どこかに使えるかもよ
うまく拾えないって固定観念が邪魔してる可能性
(233) 2022/12/15(Thu) 22:19:48
あと、狼ほんとに濃厚だと思ってたら▼打つよね
迷ってるから●
(234) 2022/12/15(Thu) 22:21:42
D.D. ディディエは、 旅人 ヌンキ を投票先に選びました。
めっちゃ僅差だし、集計ミスってそうだから間違ってたら教えて
単純多数決にはしませんが
フォボス 4.5
※サルガスは0.5換算
ヌンキ 4.8
(サルガス0.5 ダビー0.3 ディ2票換算)
俺の意見もいれるとヌンキになりそうだが、皆、意見ある？
※回避はまだしないでください
(235) 2022/12/15(Thu) 22:23:02
占い先定まらぬ～
黒狙いの希望なんかもっとないスか？誰でもいいんで。
(236) 2022/12/15(Thu) 22:23:22
んーひろえないってか、規定があって一定温度越えてこないから判断つきづらいというか
(237) 2022/12/15(Thu) 22:23:51
>>220
(性格上の問題かな……？)
(チャンドラ白確信持てなかったときの世界線の私の動きしてる……。)
(ダビー読めないのも含めて、ね……。)
(★シトゥラ 世間の目と自分の視点で食い違ってるなと思う人とかいるかい……)
(238) 2022/12/15(Thu) 22:24:50
>>238サルガス
特段食い違ってるとは思わないけど、どのみち泳ぐの上手な狼いるんでしょうね、とは思ってるかな
明日はどっか黒出てくださいの心境
(239) 2022/12/15(Thu) 22:27:51
>>237シトゥラ
規定線の人か
規定線超えるか超えないか、揺らしてみたりはどう？
どこに規定線持ってるか分からんないけど、行動の意図を細かく質問したら案外規定線超えてましたってパターンあるよ
(240) 2022/12/15(Thu) 22:27:55
>>236ででー
フォボス占いはででー的にどうなん？
(241) 2022/12/15(Thu) 22:28:05
あら、ヌンキ結構人気なのね。
ヌンキはこっちで読んでる感じだと
わりと良い感じに読めてたんだけどな。
(+52) 2022/12/15(Thu) 22:32:21
(242) 2022/12/15(Thu) 22:33:28
旅人 ヌンキは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
黒引いてほしいなら黒探してほしいな～～
>>235ラサルハグさん
オレ集計だとその小数点制でガニュ>>225まで入れて▼フォボス5.5の▼ヌンキ5.8すね。
てかネリリ第一希望少なあ
>>241チャンドラさん
ででー的にはナシよりです。
(243) 2022/12/15(Thu) 22:35:13
意見ないんかー
じゃあ、【仮 ▼ヌンキ】で回避あったらどうぞ
(244) 2022/12/15(Thu) 22:35:41
占い先を考える上で、
「内訳関係なく弾ける村目」と「対抗内訳」から考えることにする。
まず村目で弾ける位置。
最初はブラキウム。今日の発言でコメントするなら、ヌンキ吊りにシフトする所（>>214）が良い内容だと思いました。
次点はダビーとアカツキでした。ダビーは吊りに対する考え方（
>>226）が良かったですね。
アカツキは既に説明済みなので割愛します。
結局ダビーは1日1回くらい良い発言しちゃうと思うので占い先にするのは少し考えにくいです。
黒く見えるのが全く分からないとまで言えないけど、現状において吊れるレベルにないですからね。
ここから内訳を見て考えると、
ディディエ人狼の場合だとヌンキやシトゥラはシンプルにライン切れているものと見做して良いでしょう。
対抗内訳とは関係なく黒く見えるのがフォボスで、この場合のネリリは比較的村に見える位置になって来ますね。
(245) 2022/12/15(Thu) 22:36:29
ウィザード ステラは、 旅人 ヌンキ を投票先に選びました。
俺白とり型だよー
とった白はあげてるつもりなんだけどなぁ
(246) 2022/12/15(Thu) 22:37:10
うっす
はーさすがに縄使わすのはだめでしょって思うので回避します。
【狩CO】
黙って○ね派とは分かり合えないのでごめんね。
(247) 2022/12/15(Thu) 22:38:43
技術指揮 シトゥラは、指示待ち待機ー
(A22) 2022/12/15(Thu) 22:39:52
(+53) 2022/12/15(Thu) 22:40:06
(*19) 2022/12/15(Thu) 22:41:51
多分明日ででーが黒引けなかったらネリリなんやかんや伸びずに整理されちゃう気がして、そのままフォボスが宙ぶらりんになると思うのよね。
そうなるとチャンドラの喉に魚の小骨がひっかかった感じになると思うのよ。
でもなんかフォボス占っといてくれたらスッキリした気持ちでシトゥラとかダピーあたりの考察進む気がするなあ〜。
しかもフォボス黒引けたらネリリもワンチャン白置けたりするんじゃないかなー>>71>>171>>193
(248) 2022/12/15(Thu) 22:41:55
ってゆーかここでぼく吊ってちゃんと詰めれるんかこの村…と思いながら票推移見てましたが。
どこだったかシトくんが泳ぐの上手いのいるよなー的なこと言ってて、村側の視界のようなシンパシーは感じたとかなんとか。
(249) 2022/12/15(Thu) 22:42:19
黒ぶち当ててそうですね。
指定流れる先の▼フォボスはだいたい白でしょうし、▼ネリリしません？（多分無理）
ヌンキさんには霊護衛指示で、潜伏狩人には占い護衛指示とか出しといてくれると助かります。
(250) 2022/12/15(Thu) 22:42:59
(251) 2022/12/15(Thu) 22:43:12
(252) 2022/12/15(Thu) 22:43:13
サルガス囲いは一応あり得るのでしょうけど、初日から今まで村で良いと思っているので、積極的に考える内容ではありません。
「チャンドラ・ネレイド・ガニュメデ」
上記3名が浮いている位置ということになると思います。
この内、チャンドラ-ネレイドでの2wは充分あり得ると思っています。
理由は私が今日>>167で言った内容があることが一つ。片方に1wはいても良いように見える。（単体ごとの黒目）
ネレイド-アカツキへの差し込み（>>52）が割と仲間同士っぽく見えたことがもう一つ。（言語化未満ですがラインとしての黒目）
代わりにガニュメデは上記の内容を踏まえると、比較的村の確率が高くなってくるでしょう。
(253) 2022/12/15(Thu) 22:43:41
惑乱 フォボスは、 旅人 ヌンキ を能力（襲う）の対象に選びました。
(*20) 2022/12/15(Thu) 22:45:34
うーん、そっかぁ、真狩ならごめんな
ヌンキ黒ならフォボス人だと思うのでそこにずらしたくないんだが
そうすると票は入ってないけどネリリになるが意見ください
(254) 2022/12/15(Thu) 22:45:34
>>254
回避ないから別にええよ。
▲ヌンキならフォボスまでロラでオネシャス。
(255) 2022/12/15(Thu) 22:46:31
惑乱 フォボスは、 微睡 ネリリ を投票先に選びました。
ディディエの希望でもあるし、民意真の占いが詰めたいとこ詰めさせてあげなー
(256) 2022/12/15(Thu) 22:47:15
(257) 2022/12/15(Thu) 22:47:24
これ私もネリリに流したいけどフォボスが占いもあてられずやっぱ宙ぶらりんになって私の喉が魚の小骨で構成されてしまうやつや。
(258) 2022/12/15(Thu) 22:47:39
何にせよそのままフォボスorネリリに流すのが良いでしょうね。ヌンキ人狼で回避してたら殆ど村吊ることになると思いますけど、ヌンキ真狩で回避してるなら1/2で黒吊り出来ると思いますよ。
(259) 2022/12/15(Thu) 22:47:39
旅人 ヌンキは、 微睡 ネリリ を投票先に選びました。
(260) 2022/12/15(Thu) 22:48:54
貫通はしたくない主義。
ヌンキ→◆ラ・サルハグ
潜伏狩人→◆自由護衛
そうなるなら、▼フォボス
#能力処理
(261) 2022/12/15(Thu) 22:49:03
ここで「ヌンキ真だと思うからフォボス吊り！」とか言うとヌンキ黒時非狩透けちゃうので
意見聞かずにラサルハグの独断でいっすよ。議論終わり。
(262) 2022/12/15(Thu) 22:49:49
ラサルハグって民意にそのまま流されるタイプではないので、ヌンキの回避COを受けて「フォボスにだけ指定が流れる」みたいな言い方している今のディディエの発言（>>250）は流石に気になる所ですけどね。
(263) 2022/12/15(Thu) 22:50:22
>>252
チャンドラくん
いちお、その「おおー」はどういった感情なりや？
(264) 2022/12/15(Thu) 22:50:35
(+54) 2022/12/15(Thu) 22:50:50
やっぱ>>194の能力処理マップゾーンに1人外は入ってる感じしてくる
これはヌンキが白でも黒でもね
ネリリ黒じゃないな感
(265) 2022/12/15(Thu) 22:51:13
(266) 2022/12/15(Thu) 22:51:17
ヌンキ狼ならさすがにフォボスは白やて。狂人はあるけど。
ここまで読んであたしに流してるならしらんけど、博打すぎー
(267) 2022/12/15(Thu) 22:51:21
ヌンキの役を何であるとしても、こうなるなら補完したい気がしてきたんですが（昼しかこないステラを村が判断しきれるのか問題）
補完ってそんなダメです？
(268) 2022/12/15(Thu) 22:51:43
RB3型 シャトは、飴が必要なので誰かください。
(A23) 2022/12/15(Thu) 22:52:03
(+55) 2022/12/15(Thu) 22:52:42
>>268
ダメじゃないでしょ。真なら。村はあんた真確してないのよ。
(269) 2022/12/15(Thu) 22:52:56
D.D. ディディエは、RB3型 シャト交換しましょ
(A24) 2022/12/15(Thu) 22:53:01
(270) 2022/12/15(Thu) 22:53:02
>>254
ヌンキ黒ならクロス護衛させときゃいいわけで、ヌンキ真狩人だった時の方が厳しい盤面なんだから、そのケースだった時に村で共通認識にする色をネリリにして本当にいいのか？
という点で反対。
(271) 2022/12/15(Thu) 22:53:06
(272) 2022/12/15(Thu) 22:53:10
(273) 2022/12/15(Thu) 22:53:50
D.D. ディディエは、RB3型 シャトに話の続きを促した。
(A25) 2022/12/15(Thu) 22:54:02
D.D. ディディエは、 ウィザード ステラ を能力（占う）の対象に選びました。
(274) 2022/12/15(Thu) 22:54:41
(-35) 2022/12/15(Thu) 22:54:45
攻撃指揮 ダビーは、 旅人 ヌンキ を能力（襲う）の対象に選びました。
(275) 2022/12/15(Thu) 22:56:06
ブラキウムさんの言うこともわかるんで、まあ変更先はラサルハグさんに任せますよ。
とりあえず強い反対がなければ【●ステラ】でセットするお気持ち。
(276) 2022/12/15(Thu) 22:56:18
>>273ヌンキ
私がってこと？
私は全く疑ってないよ。
(277) 2022/12/15(Thu) 22:56:35
(+56) 2022/12/15(Thu) 22:56:37
(*21) 2022/12/15(Thu) 22:57:11
(278) 2022/12/15(Thu) 22:57:20
D.D. ディディエは、 微睡 ネリリ を投票先に選びました。
RB3型 シャトは、D.D. ディディエ喉にカーネイジを打つと効果てきめんなんですよ。
(A26) 2022/12/15(Thu) 22:57:30
(279) 2022/12/15(Thu) 22:58:25
D.D. ディディエは、爆発した。
(A27) 2022/12/15(Thu) 22:59:01
視界ずれてるってなら、そういやシャト
その３人浮いてるってどないやねん、思いました、まる
(280) 2022/12/15(Thu) 22:59:22
(+57) 2022/12/15(Thu) 22:59:42
閑話休題として。
ディディエ狂人の場合だとヌンキの真偽によって色々違ってくる所ですけど、真狩である場合は初手囲いでサルガスと、あとは元々言及されていた通りフォボスorネリリ──今の状況を踏まえて考えると殆どフォボス──に黒がいるでしょう。
あとは残っているのが「ネレイド・シトゥラ・ガニュメデ」ということになりました。
ヌンキ偽だった場合を考慮に入れて考えても、総合して【●ネレイド】とするのが合理的と結論。
(281) 2022/12/15(Thu) 22:59:54
もう占い信用勝負にならなそうだし
片白を畳んで行った方がやりやすそう
(+58) 2022/12/15(Thu) 23:00:28
(282) 2022/12/15(Thu) 23:00:34
>>277
それでよく狼当てたに帰結できるね…
悪びれなさすぎてチャンドラ個人の経験則だけかって感じに納まりそう… 白アピ…？ ではなさそう…？
(283) 2022/12/15(Thu) 23:01:23
ブラキウムの意見採用、最後の霊判定の可能性を考えるとアカツキ、チャンドラ他の視界をはらしとく必要がある
【▼フォボス】
コレで回避でたらネリリに回す
(284) 2022/12/15(Thu) 23:01:30
ヌンキ真に備えてネリリ外しは分かるんでそれ以外でいいと思う
(285) 2022/12/15(Thu) 23:02:52
浮いてるものは浮いてますよ。
何か非合理的な仮定が混じっていると主張するなら耳を傾けますが、何か突っ込めるほどのことがないなら「どないやねん」とだけ言われても反応にこまってしまいますよね。
(286) 2022/12/15(Thu) 23:03:06
私だったらネリリよりフォボスのが
人外(潜伏狂込みで)吊れそうって思うかなーこの場面
(+59) 2022/12/15(Thu) 23:03:11
(287) 2022/12/15(Thu) 23:04:00
(288) 2022/12/15(Thu) 23:05:08
風紀委員長【当確】 ブラキウムは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
払暁 アカツキは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
>>287
あ、2Coになったら実質全員非狩灰か…
まとまりそうならネリリ以外もありだが、どこや…
(289) 2022/12/15(Thu) 23:06:37
(-36) 2022/12/15(Thu) 23:06:55
ネレイド、アカツキ、シトゥラは
あんまり白く見えたことないねー。
(+60) 2022/12/15(Thu) 23:07:05
まあ、アカツキの視界晴れてもアカツキは仕事しないけどな 多分
(-37) 2022/12/15(Thu) 23:07:20
(+61) 2022/12/15(Thu) 23:07:35
(290) 2022/12/15(Thu) 23:08:21
(291) 2022/12/15(Thu) 23:08:42
初日はグレランの話題が収まるまで潜ってようとしたら異世界に襲撃されて遅れてしまったってオチ
(292) 2022/12/15(Thu) 23:09:06
>>289
まぁお茶濁しであたしでもいいけど、ラザルハグの微独断でもよいのでは？
シトゥラとか気になってたりしなかったっけ？
(293) 2022/12/15(Thu) 23:09:37
(294) 2022/12/15(Thu) 23:09:41
(+62) 2022/12/15(Thu) 23:09:54
(295) 2022/12/15(Thu) 23:09:55
ほえー。
オレももはやラサルハグさんに任せるモードです。
(296) 2022/12/15(Thu) 23:10:35
(297) 2022/12/15(Thu) 23:10:37
技術指揮 シトゥラは、喉足りなくなったー、飴ください
(A28) 2022/12/15(Thu) 23:10:46
(-38) 2022/12/15(Thu) 23:10:48
でも吊りするのは違う、さすがに違う、あたしわかる。
(298) 2022/12/15(Thu) 23:10:48
票の流れ大事に見れるね！悪くはない。
いや、狩露出は普通に悪いけど。
(299) 2022/12/15(Thu) 23:10:55
はい、どうしましょうかね
一応、2人の内訳が狂狼とか良い意味分からん内訳はあるが
あと飴ください
よく考えたらネリリはフォボス黒の時に白だし外します
(300) 2022/12/15(Thu) 23:11:21
月輪 チャンドラは、技術指揮 シトゥラなげるよー。
(A29) 2022/12/15(Thu) 23:11:53
(-39) 2022/12/15(Thu) 23:12:00
ヌンキ→占どっちか自由
フォボス→ラザルハゲ
とか？とりま護衛分けはしよーぜ
(301) 2022/12/15(Thu) 23:12:26
旅人 ヌンキは、じゃあおれがラサルハグに投げるでよい？
(A30) 2022/12/15(Thu) 23:12:31
普通にフォボス偽なら狼でネリリ以外に飛ばせば大体損しないと思うが。
後は何処の色が見たいか、そして占いに何処の色を見せたいか。
(302) 2022/12/15(Thu) 23:12:44
月輪 チャンドラは、技術指揮 シトゥラに話の続きを促した。
(A31) 2022/12/15(Thu) 23:12:50
微睡 ネリリは、あたしが飴なげればいー？れーのーさま
(A32) 2022/12/15(Thu) 23:12:51
ヌンキに自由護衛させて良いと思いますけどね。吊りは流石に首を突っ込みかねる所ですけど。
(303) 2022/12/15(Thu) 23:13:00
微睡 ネリリは、ヌンキのが早かったし、ヌンキにまかせた
(A33) 2022/12/15(Thu) 23:13:06
旅人 ヌンキは、探究者 ラサルハグに話の続きを促した。
(A34) 2022/12/15(Thu) 23:13:14
技術指揮 シトゥラは、月輪 チャンドラありがとう!
(A35) 2022/12/15(Thu) 23:13:22
今日時点で▼フォボス票にも▼ヌンキ票にも占い当てたくないという意味で●ステラが最適解になってしまった。
【●ステラ】でセットしてます。
(304) 2022/12/15(Thu) 23:13:28
狂の狩り騙りは狩りＣＯの内訳が狼狂になっちゃったら
狼が▲狂しちゃうからたぶん真狼で合ってるとは思う
(+63) 2022/12/15(Thu) 23:13:40
なんだろうな、シャトは自分がとったもの、に力点がおかれ、他灰のそれがみられていない感覚、となる
それらへの検討が入っていないというか、とはおき
(305) 2022/12/15(Thu) 23:14:11
旅人 ヌンキは、月輪 チャンドラ遅いわー！>>297
(A36) 2022/12/15(Thu) 23:14:53
後はブラキウムは結構白取っていいと思うからアカツキとそこは占い吊りに当てたくないが俺の結論
(306) 2022/12/15(Thu) 23:15:12
(307) 2022/12/15(Thu) 23:15:37
(+64) 2022/12/15(Thu) 23:15:52
(*22) 2022/12/15(Thu) 23:16:06
狩露呈は良い状況とは言えないけどスーパーめちゃくちゃすっきりした気分で寝れそう。
(308) 2022/12/15(Thu) 23:16:13
惑乱 フォボスは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
(309) 2022/12/15(Thu) 23:16:22
(310) 2022/12/15(Thu) 23:16:31
(311) 2022/12/15(Thu) 23:16:32
(-40) 2022/12/15(Thu) 23:16:36
(*23) 2022/12/15(Thu) 23:16:41
(312) 2022/12/15(Thu) 23:17:05
(*24) 2022/12/15(Thu) 23:17:10
(313) 2022/12/15(Thu) 23:17:10
(314) 2022/12/15(Thu) 23:17:19
灰吊る理由はヌンキが普通なら大体噛まれるからに尽きる。
これでフォボスの色見たって大体狼決め打ちで見る価値が他の灰より低い
(315) 2022/12/15(Thu) 23:17:41
(316) 2022/12/15(Thu) 23:17:51
(317) 2022/12/15(Thu) 23:17:54
ヌンキご主人っぽいならラス喉で狩考察出しておくね
決定周りで大分拾えたから
(318) 2022/12/15(Thu) 23:18:06
チャンドラも白ぽかなー
チャンドラって打とうとしたら
チャン・ドンゴンって名前が出てくる
(+65) 2022/12/15(Thu) 23:18:12
フォボス吊ってヌンキ噛まれて明日以降どうすんの？
霊まで噛まれるとした時に見れる霊結果減らさないでほしいわ
(319) 2022/12/15(Thu) 23:18:19
フォボス狂人確定させられたら噛まれた方の真も確定するんで
無理やり灰に流れなくていいですよ。
なんか狂狼狩人COのミラクルありえそうな気してきませんか？
(320) 2022/12/15(Thu) 23:18:23
2狩で対抗でない以上真狼か真狂でフォボス狂なら黙って死んでいいわけで態々狩Coする利点ないだろ。じゃあ霊結果見なくても狼なんだから情報は多く残すべきでは？
(321) 2022/12/15(Thu) 23:19:27
D.D. ディディエは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
>>315
あーまぁそれはあり。ヌンキ黒追わないなら、霊結果重視するために明日▼フォボス固定の▼灰はあり。
(322) 2022/12/15(Thu) 23:19:31
(323) 2022/12/15(Thu) 23:19:32
ネリリ以外に吊りが流れると相方が吊られる可能性があったから人外COで吊られに行ったってことじゃないですか。
(-41) 2022/12/15(Thu) 23:20:07
(+66) 2022/12/15(Thu) 23:20:22
フォボス吊り希望勢
ヌンキ真狩の時に最後の霊判定がフォボスでいいのか？
村騙り禁止なんでフォボスが人外確定したぞ
(324) 2022/12/15(Thu) 23:20:39
フォボス狂を本当に追うならフォボスの色見るのはアリだけど見る奴いるのか？
大体狼でやっぱりねとか損多くね？
(325) 2022/12/15(Thu) 23:20:53
(+67) 2022/12/15(Thu) 23:21:29
惑乱 フォボスは、村のルールはしっかり把握してる
(A37) 2022/12/15(Thu) 23:21:39
>>321
霊結果見なくても狼はわかんないけと。霊結果重視はありよりのあり。
…だとしてどこ吊りが情報出るんだ？ダビーはどこ釣りたいとかあるの？
(326) 2022/12/15(Thu) 23:21:40
旅人 ヌンキは、D.D. ディディエ>>320ずーっと信じ込んじゃってる占候補に黒視されすぎててせつねぇ…（ひとりごと
(A38) 2022/12/15(Thu) 23:21:54
ラサルハグにまかせるー
他みるならアカツキとか希望になっちゃうよ
(327) 2022/12/15(Thu) 23:22:26
多分フォボス黒で、ネリリ以外に吊り流れると相方に当たる可能性が高いから人外COしたっていうのが妥当な推理だと思いますよ。
(328) 2022/12/15(Thu) 23:22:43
探究者 ラサルハグは、ヌンキ、ネタ発言と曖昧になりそうな話はアクトではやめとこー
(A39) 2022/12/15(Thu) 23:22:46
>>A38ヌンキ
真なら２日後くらいにお墓であったか靴下パしましょ
(329) 2022/12/15(Thu) 23:23:17
>>326
シトゥラ、チャンドラが本線 ガニュメデ>ネレイドで次
吊りたくないのがブラキウムとネリリとアカツキ
(330) 2022/12/15(Thu) 23:24:05
(331) 2022/12/15(Thu) 23:24:22
ぜったい黒だから吊ろうぜの反射でしかなかったわけだけど
色みたいとこって言われても読み込めてないから吊りまで出せんのよ…
今こそ投票みるか…
(332) 2022/12/15(Thu) 23:24:33
(-42) 2022/12/15(Thu) 23:25:49
旅人 ヌンキは、D.D. ディディエ>>329そういえばタイツ派塗りされてたの思い出した
(A40) 2022/12/15(Thu) 23:26:17
シトゥラ吊りしたいなーって言っておこう。
割と安直に「あたってるから突っ込まれた」って受け取って良い状況じゃないかなーって思いましたので。
(333) 2022/12/15(Thu) 23:27:11
フォボス黒で狂人COするならもはや回避しなくていいレベルじゃないんですか？
飛び先とか想定できます？
▼フォボス票がほんとに黒に刺してたのか白（狂）に刺してたのかは確認したいです。
(334) 2022/12/15(Thu) 23:27:22
(ぶっちゃけチャンドラ以外ならいいとか思ってたけどな……。第一第二どっちも吹っ飛んで自分の脳も吹っ飛んだよ……。)
(335) 2022/12/15(Thu) 23:27:27
フォボス狂狼確定させるメリット(ヌンキ真前提)
・フォボス狂なら占い真狼確定。狼が▲占い志向なら必然的にもう１黒軸も分かるし、信用勝負に向かうなら占い情報も出続ける。
・フォボス狼なら占い真狂の可能性が強まる。
フォボスとのラインから残りの狼位置を探る情報が増える。
つまり、▼フォボスでほぼ１黒軸が村で共有できるわけでしょ。
さらに、占いは補完にして、▼フォボスの狂狼を確定させる。
これが詰めやすく、情報的にも一番安定手だと思うんだよね。
これより情報量多くなる灰がいるならそっちでもいいかなとも思うけど。
それに当てはまる灰って誰かいる？ 僕には見当たらない。
(336) 2022/12/15(Thu) 23:28:58
フォボス狂でヌンキ真狩ネリリ白予想してて
ネリリに吊りを流したかった可能性はあるかしら。
でもネリリ吊り回せなかったから
狼に▼当たるくらいなら狂ＣＯして自分吊りに
回そうとした。
これかなーと思ってる。
(+68) 2022/12/15(Thu) 23:29:04
(+69) 2022/12/15(Thu) 23:29:41
さっと見たかんじ何でこの人こっち見たって感覚になるのはガニュメデ…？（表面しか見てないから全然じしんない
ちょっと余力ある人いたらガニュくん変だったりしなかったか意見もらえると
(337) 2022/12/15(Thu) 23:30:18
>>334
狂だったら黙って死ぬだろ。ヌンキ真狩で見るなら黙って吊られとけば俺やブラキウムはネリリ狼追う事になるし、そういう吊って白だから狂とかいうのもなくなるし、内訳透ける事もなくなって潜狂の利点消えてるが
(338) 2022/12/15(Thu) 23:30:39
そもそも「最後の霊判定をどこで見るか」って風潮になっている以上、ヌンキをスルーして直で占い噛みに来る可能性があるんですよね。だったら占い判定の擬似的、代理的なものとして吊りを使いたい。
(339) 2022/12/15(Thu) 23:31:33
補完はいいんだけど、▼フォボスの狂狼確定させるのとこがよくわからん
(340) 2022/12/15(Thu) 23:31:54
村全体として、ここの白黒だけははっきりさせないとどうしようもない！！！
って位置とかじゃないと▼フォボスする以上のメリット感じないんだよな。
少なくとも僕には今、そんな灰はいない。
(341) 2022/12/15(Thu) 23:32:11
>>336
フォボス狼ってほぼ確定で見てるから上段の共有の必要性を感じてないの俺だけ？
故にどの灰吊っても情報量増えると思ってるんだが
(342) 2022/12/15(Thu) 23:32:26
あ、単純につりのはなしか
すまぬ
影響ある話しかと思った
(343) 2022/12/15(Thu) 23:33:11
フォボス吊り一択だと思うんだけど、飴もらっていい？
(344) 2022/12/15(Thu) 23:33:35
>>338
ネリリ吊れると思ったら吊れなかったとか？
ヌンキ黒だったらやべーと思ったとか？
ネリリフォボスどっちも残そうぜ、なダビーをどう見るか…
(345) 2022/12/15(Thu) 23:33:38
ゴブタに負担かけまくりでごめん
ミュウランは確実に襲撃セット頼むー
(*25) 2022/12/15(Thu) 23:33:46
>>338
狂でも狼でも狂COするメリットよりデメリットの方が多いから合理で考えてもムダと僕は判断してるよ。
狼なら狩人ＣＯでいいわけだし。狩人ＣＯしたら仲間に飛ぶような狼構成なら、それこそ狩人同士の信用勝負方針にしなきゃいずれ死滅するじゃん？
(346) 2022/12/15(Thu) 23:35:20
>>1:+73
状況知りませんアピールするのは
狼よりは潜伏狂かなとは思う。
(+70) 2022/12/15(Thu) 23:35:56
>>345
村狼のケース多い+フォボスが黒くてフォボスが先だから他の色見た方が俺はいい+フォボス身内普通にあるやろで黒見たってネリリ白置きにしかあんまならなさそうだったからな。
(347) 2022/12/15(Thu) 23:36:11
フォボスの内訳ってそんな重要か？？
俺はダビーの意見に近い
>>334
飛び先ネリリだと思ったのでは
俺が次吊りそうな場所なぁ、皆どこに見えたんだろう
まず>>194 上4人は流石に世論的にないし、
俺の意見が通るなら状況ならダビーはないなぁ
(348) 2022/12/15(Thu) 23:36:15
ブラキウムはなんか端々に微細な警戒センサー引っ掛かる節があるんだけど、回避時の動きが悪くなかったりと評価がすぐ揺り戻される。言ってることは村利だけど対ぼくの目線が遠いというか、考察が理解できないとかじゃなくて
(349) 2022/12/15(Thu) 23:37:36
飛び先ネリリが嫌で狂人COしたっていうならそれすなわちネリリ狼とかいう奇妙なことになるような
(350) 2022/12/15(Thu) 23:38:52
>>346
普通に吊られたがってる狼に見えるから俺は霊結果を確認する必要があると思えんって意見だな。そう考えると2灰に2狼いてもおかしくないし、シトゥラ辺りが相方で吊られそうと思ったのかもな。
なら最初から狩Co要らなくねとも思うけど
(351) 2022/12/15(Thu) 23:38:54
いや、灰に飛ぶのが想定外って話か。
正直そこを恐れて狂COする像あんま理解できないですけどね。一時のノリで白吊れればばばんざいでは。
(352) 2022/12/15(Thu) 23:40:02
(353) 2022/12/15(Thu) 23:41:54
今の状況はフォボスが人外確定でネリリがほぼ白やろってなった
フォボスの内訳でそんなに他灰の評価が変わるとは思わない
それなら灰狭めた方がいいと思う
シトゥラ吊りを考えてるんだがチャンドラとブラキウムは反対か？
(354) 2022/12/15(Thu) 23:42:10
月輪 チャンドラは、飴ください
(A41) 2022/12/15(Thu) 23:43:13
>>348
僕はそっちの確定情報の方が圧倒的に考察の糧になる。
ま、灰から黒吊れるんならそっちの情報量の方が大きいよ。
でも、白だったら、そこの白見るくらいだったらフォボスの確定情報得てから灰精査して吊り考えたかったなぁって灰しかいない。
ギブミー飴。
(355) 2022/12/15(Thu) 23:43:18
探究者 ラサルハグは、投げます
(A42) 2022/12/15(Thu) 23:43:29
月輪 チャンドラは、ありがと
(A43) 2022/12/15(Thu) 23:43:41
んあー、そろそろ眠い。そして飴はない。
>>354ラサルハグ
シャト黒時白なんで反対です。
(356) 2022/12/15(Thu) 23:43:42
探究者 ラサルハグは、月輪 チャンドラに話の続きを促した。
(A44) 2022/12/15(Thu) 23:43:48
風紀委員長【当確】 ブラキウムは、月輪 チャンドラくんだっけ…。 立ち話もなんだから、お茶でも飲んで、話でもしようや…。 さあ、飲みなよ。
(A45) 2022/12/15(Thu) 23:44:36
(+71) 2022/12/15(Thu) 23:45:43
んーやっぱ今吊って色を見るべき、は、正直出せない。
今個人的に気になってるのはガニュメデくんとブラキウムくんだけど今日吊りたいとは思わない。（昨日占希望とか出してたのは他の人の目に頼ってた枠なので、ぼくのエゴで希望出すならこう）
シトくんは>>274良いと思った。COへの反応でリアタイ判断してるとこ。一応出しとく。
(357) 2022/12/15(Thu) 23:46:05
シトゥラ、アカツキ、ネレイドらへんに
狼ゾーンかなと思う
(+72) 2022/12/15(Thu) 23:46:45
>>356
ディディエ視点釣ってほしい位置と
全視点で釣ってよいって思える位置は？
シトゥラ白ならシャト狂目って見方もできると思うけど。
(358) 2022/12/15(Thu) 23:47:10
>>354ラサルハグ
私はこうなるとフォボス狂だろjkと思ってるけど、そんなことはどうでもよくて。
フォボス狂だろと思ってる人と、フォボス狼だと思って人で最後まで噛み合わなくなっちゃうのよ。
人外由来なのか、そこの考え方の違いかで普通に拾えるはずの要素が全部カオスになる。
どっちも想定しましょうね、で行くにしても、灰から白引いた時に得られるものが小さすぎる。
(359) 2022/12/15(Thu) 23:47:52
チャンドラ待とうと思ったが万人が納得するのは無理だな
【▼シトゥラ】
一応聞くけど回避ある？？
>>339がごもっとも
(360) 2022/12/15(Thu) 23:48:12
惑乱 フォボスは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
(361) 2022/12/15(Thu) 23:49:34
まーじーでー？
シトゥラで黒引けなかったら収集つかない村始まっちゃう。
(362) 2022/12/15(Thu) 23:50:14
▼シト▲ヌンキセット
狩放置で他噛むルート取るなら変えるね
もしミュウラン忙しくても大丈夫なようにおまかせにはしない
(*26) 2022/12/15(Thu) 23:50:46
ネリリ、ブラキウムは白おいていいと思うけど、ヌンキ真で確定したら●はありかもね
(363) 2022/12/15(Thu) 23:51:26
(+73) 2022/12/15(Thu) 23:51:42
回避回りの感じ見るとシャトのが印象よくない？←
というか、あたしが言うのもあれだけど、フォボス狂人でもあたし白でよいの？
(364) 2022/12/15(Thu) 23:51:51
【フォボス投票】します。
シトゥラ吊りたくない人は乗って下さい。しめ。すや。
(365) 2022/12/15(Thu) 23:51:59
旅人 ヌンキは、月輪 チャンドラ>>362にめっちゃうなずいた
(A46) 2022/12/15(Thu) 23:52:21
旅人 ヌンキは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
微睡 ネリリは、あーめあーめふーれふーれかーさんがーブラキウムに投げる？
(A47) 2022/12/15(Thu) 23:53:52
攻撃指揮 ダビーは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
(+74) 2022/12/15(Thu) 23:55:05
ゆうてもなー、ラサルハグ大変よ？
まとめ役、の気持ち
(366) 2022/12/15(Thu) 23:55:05
ディディエ－シトゥラとかある？
シトゥラから黒出たら、ディディエ真だとしても立場なくなるんちゃう？
(367) 2022/12/15(Thu) 23:55:39
(*27) 2022/12/15(Thu) 23:55:53
微睡 ネリリは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
(368) 2022/12/15(Thu) 23:56:24
(-43) 2022/12/15(Thu) 23:57:07
はぁ〜〜
俺にそう言うことすると2択自由投票して良いぞにするからな
グレラン許可する確定霊だぞ
わりと面白いんじゃないか？
(369) 2022/12/15(Thu) 23:58:13
探究者 ラサルハグは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
ラサルハグがいいならいいよ
根がまとめ役気質なので胃痛を心配してまう
(370) 2022/12/15(Thu) 23:59:30
>>369
(まあ、いいんじゃないかな……。票筋見ることもできるし……。)
(理由はしっかり述べるならの話だけどね……。)
(371) 2022/12/16(Fri) 00:01:31
お嬢様 ネレイドは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
>>369
俺とラサルハグだけシトゥラで後はフォボス吊りになりそうだw
(372) 2022/12/16(Fri) 00:02:54
観測者 サルガスは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
ブラキウムも飴くれてたのか。ありがと。
開き直って情報足りてない村を楽しむでいいかな？
シトゥラ直近村にしか見えてない。
(373) 2022/12/16(Fri) 00:03:41
旅人 ヌンキは、探究者 ラサルハグの肩を叩いた。
(A48) 2022/12/16(Fri) 00:03:43
RB3型 シャトは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
2択にフォボス入ってくんの？それは違うのでは…>>365とか見て、今日フォボス吊るのどうなのかなって余計思えてきた
>>369>>371
理由っていうより、ちゃんとその2択に村が投票するかどうかじゃない？
(374) 2022/12/16(Fri) 00:05:10
良いよ、責任放棄って意味じゃなくて俺はほぼ短命な訳だし
灰が残したいと思う情報選択しようぜ、
【シトゥラ or フォボス】で決戦投票な
すっかり忘れてたけど護衛指示いる？
(375) 2022/12/16(Fri) 00:05:22
(*28) 2022/12/16(Fri) 00:05:27
惑乱 フォボスは、 探究者 ラサルハグ を投票先に選びました。
>>373
シトゥラ白要素をどこのアンカーから読み取ったのかい？
(376) 2022/12/16(Fri) 00:05:56
今回のルールで狂人COが許されるのは狂人か人狼だけなので▼フォボスで
(+75) 2022/12/16(Fri) 00:06:05
情報足りてないゆうても、今日よりCOまわりとかの情報も増えたし、襲撃もあるし、と思てる、なう
じゃあね、おやすみなさい
さすがに俺は▼フォボスしとくよ
(377) 2022/12/16(Fri) 00:06:11
俺吊りになりそうだから
【ミュウランは確実に▲ヌンキよろしくね】
他が良さそうならゴブタに合わせて
(*29) 2022/12/16(Fri) 00:07:40
微睡 ネリリは、飴いる人いる？
(A49) 2022/12/16(Fri) 00:07:54
(私は結構遅くまで起きてるつもりなのでお話ししたい……。)
(あと、ステラに蘇生魔法あったらかけてほしい……。)
(378) 2022/12/16(Fri) 00:08:30
>>375ラサルハグ
ありがとうありがとう。
決定出してくれる事にとても感謝してる。
(379) 2022/12/16(Fri) 00:08:45
風紀委員長【当確】 ブラキウムは、寝る！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
(A50) 2022/12/16(Fri) 00:09:19
観測者 サルガスは、私はお話ししたいとは言ったけど飴はいらない
(A51) 2022/12/16(Fri) 00:09:20
(380) 2022/12/16(Fri) 00:12:04
フォボスが狂人でも人狼でもヌンキの真偽には繋がりませんが
内訳的にはフォボス狂人の、ディディエ-サルガス-ネレイドが色濃そうには。
(+76) 2022/12/16(Fri) 00:13:15
月輪 チャンドラは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
俺は▼シトゥラ
見えてる人外なんて脅威じゃないと思うし、フォボスの内訳が狼派か狂派で村が割れるとは思ってない
フォボスが狼だってわかって何がわかるんだ？
ライン切りしてるだろうし、1人の灰の色が確定情報としてわかる以上の情報価値があるとは思えない。
>>372
俺もそう思う
まぁヌンキは霊護衛だろうな、ヌンキ偽で真狩居たら自由で
(381) 2022/12/16(Fri) 00:14:32
ＣＯ後のヌンキの挙動は不穏でしたので、両偽なのでは？とは感じますね。
(+77) 2022/12/16(Fri) 00:16:40
(ふむふむ、短すぎてわからねえ。ブラキウムの人間を読み取ったシトゥラが後事をブラキウムに託せると考えて、安心して安らかに眠ろうとしている姿が、死んだら終わりの狼ではなく、村のために活動しているように見受けられて白いって感じだろうかね……。)
(382) 2022/12/16(Fri) 00:18:01
ラサルハグのいうように情報量的には
フォボス吊りは弱く灰吊りのが強いんだけど
シトゥラで黒出るかっていったら
直近見ててどうだろうなーって感じ
(+78) 2022/12/16(Fri) 00:19:02
ヌンキ狼として黙って吊られたらフォボス狼もあったかもしれませんが、ＣＯを選んだのでラインは切れてそうには。
(+79) 2022/12/16(Fri) 00:19:10
(あ、ついでにネレイド白アンカー、ブラキウム白アンカーは少なくともほしい……。)
(ほかに気になってるとこあったらそこも……。)
(383) 2022/12/16(Fri) 00:23:21
仮にフォボス狂人としたら、狼は本当に潜伏狂なのを教えたくはなさそうには思います。
なのでフォボス狂人なら狼はまだ吊りたくない。
今日通してのヌンキ君を読んだら狼っぽかったので、こことネリリ君かネレイド君予想にしましょう。
(+80) 2022/12/16(Fri) 00:24:48
観測者 サルガスは、訂正）、ブラキウム白アンカー
(A52) 2022/12/16(Fri) 00:24:58
駆け足で状況だけ把握したからまたログ読みに戻るの。
フォボスさんの色がわかって情報になるのは、占真贋周りじゃないかな。
ディディエくんがフォボスさんから吊り外そうとしてた、シャトちゃんがフォボスさん吊ろうとしてた、のは見てるので。
狂なのか狼なのかでだいぶ解釈変わるのね。
まあ占機能壊れてたら徒労。
とりあえず人外で良かったです。ここ白なら人外白すぎて頭抱えるとこだった。
(384) 2022/12/16(Fri) 00:25:13
この状況で▲狩→▲霊って来るよりも
▲狩→▲占って来る可能性のが大きいと私は思うんだけど
そうなったら▼灰▼フォボスでも
フォボスの霊判定は見れるというのもあるのよね。
(+81) 2022/12/16(Fri) 00:26:40
あと、三潜伏選んだ狼なのか、狂潜伏に翻弄された狼なのかも結構大事なところなのよ。
(385) 2022/12/16(Fri) 00:27:11
(386) 2022/12/16(Fri) 00:27:38
(387) 2022/12/16(Fri) 00:28:24
あ
狩内訳が狂狼だと、フォボス狂見えてない私めっちゃ非狩ね やっちま。
まあ2人外露出なら狩くらい別にいいか……
(-44) 2022/12/16(Fri) 00:29:50
観測者 サルガスは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
ここまでは説得なんですけど。
この時間から決選投票しても民意の望む結果にはならないんじゃない？
村が寝てて狼が起きてたら、狼の都合のいい方吊れるだけよ。
票読みしたいならともかく、村に委ねる意味で決選投票は意味がないの。
申し訳ないけど本指定は出してほしいのね、それがシトゥラちゃんでも従うので……
(388) 2022/12/16(Fri) 00:34:58
▼フォボスでそれぞれ占い２人に護衛指示
占いは黒狙い指定、占い真狼なら囲いもやり得だったので補完も可
霊護衛させるならヌンキ君だけで、潜伏狩には占いどっちか好きなほう
この場合は灰吊り
このどっちかでよさそうに
総合的に見て、有用な果肉が詰まるのは前者かと。
(+82) 2022/12/16(Fri) 00:36:33
一般的、合理的に考える限りフォボスの内訳は人狼でしかないですが、何だったんでしょうね、あの回避は。
回避から狂人COで確かに状況が錯綜しましたが、「雨降って地固まる」になってしまうと逆効果です。従って、雨を降らし続ける位置が誰なのかなー？ということになるのですが、特に思い浮かびません。ついったーのノリです。
(389) 2022/12/16(Fri) 00:37:03
アカツキ君が細かいところまで代弁してくれてます。
人気だけの無能な会長ばかりでなく、優秀な人材として書記に欲しいくらいですね。
特に狼のほうが夜更かししますから
(+83) 2022/12/16(Fri) 00:38:28
(ふむ、ここら辺は言語化できてはいるから、書くことは少ないかな……。)
(ちょっとログ読んで齟齬ありそうなこと探してくるよ……。これは1次報告……。)
(390) 2022/12/16(Fri) 00:39:04
今日・明日は▼ラサルハグ
ランならワンチャンありうるし
それ以降生きてたら毎日自投票するよ
狩探しはヌンキ生きてたら出すね
(391) 2022/12/16(Fri) 00:42:17
私だったら指定護衛ださないでヌンキ襲撃に寄せるかなー
(+84) 2022/12/16(Fri) 00:44:37
>>388はわかるんだけど、フォボス狂でシャトが初手でステラ囲いまで見たらもう他情報別にいらないので私は割とマジでフォボス確定させたい。
(392) 2022/12/16(Fri) 00:45:55
「はよ口封じしないと狩位置バラすぞ」はわりと狂ぽい
殴った感触もノーガードすぎて狂ぽい
シンプルに見るなら狂だと思うのね 特殊編成慣れしてたらこのくらいのブラフはかますから、確度そこまで高くないけど
(-45) 2022/12/16(Fri) 00:46:23
やっぱりシャト君のほうが偽でしょうか
フォボスのあれにヘイトを抱いてそうな感じがします。
真狩露呈したかもしれず死期の近づいた中、勝手に人外COして助けてくれた立場の真占い
せっかく露呈したかもしれないのに勝手に人外COして何してくれてんの？な偽
後者の立場に見えますね。
狂で３潜伏の負担かけてきた狼への失望、潜伏狂で事前相談が狂った上に狩騙りで悩ませた跡の狂人ＣＯ
どっちもありそうですが、表発言に出すレベルの苦言となれば狼のほうが強くなりそうには。
(+85) 2022/12/16(Fri) 00:46:35
本指定は最初から▼シトゥラだよ
従いたくない奴は従わなくて良いってだけ
アカツキ>>388
(393) 2022/12/16(Fri) 00:46:44
探究者 ラサルハグは、>>391 俺が吊れたら実質霊ロラだな
(A53) 2022/12/16(Fri) 00:49:17
まーーじーーで悩む
シトゥラちゃん狼なら私が逃しちゃう説あるのね。うぉあー
進行とそりがあわないのつらいの……
(-46) 2022/12/16(Fri) 00:49:18
(394) 2022/12/16(Fri) 00:49:23
(-47) 2022/12/16(Fri) 00:49:29
探究者 ラサルハグは、悪いけど寝るわ、おやすみ
(A54) 2022/12/16(Fri) 00:49:50
月輪 チャンドラは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
払暁 アカツキは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
(+86) 2022/12/16(Fri) 00:51:27
(395) 2022/12/16(Fri) 00:52:05
せっかく飴もらったし今日中に3w予想たてたかったけどむりみ。
シャトステラ+αとフォボス狂
ここまで。
(396) 2022/12/16(Fri) 00:54:37
惑乱 フォボスは、ラサルハグも他のみんなも遅くまでお疲れ様、寒いから体調気をつけてね
(A55) 2022/12/16(Fri) 00:54:38
惑乱 フォボスは、枕元に靴下を置いて眠りについた
(A56) 2022/12/16(Fri) 00:55:04
２人外の狩騙り見えてる中、本決定に後押しされてでシトゥラに妥協のスタンスを取ったチャンドラは非狩でしょうか。
(+87) 2022/12/16(Fri) 00:55:30
(+88) 2022/12/16(Fri) 00:55:46
そもそも潜伏狂する人間は潜伏狂慣れしてるわ。潜伏狂慣れしてるって何？
私、そもそも潜狂とエンカウント経験ないのよ。
(-48) 2022/12/16(Fri) 00:56:14
シャト上げたり霊対抗うんぬん言ってた
昨日にアカツキがちょっと狼っぽい視点に
みえたりみえなかったりしたので気になり
(+89) 2022/12/16(Fri) 00:57:17
観測者 サルガスは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
あら、フォボスくん黒だった
ガバいのは僕だったらしい
(+90) 2022/12/16(Fri) 01:02:32
(+91) 2022/12/16(Fri) 01:03:04
(-49) 2022/12/16(Fri) 01:03:06
(-50) 2022/12/16(Fri) 01:03:32
くんとちゃんの使い分けが適当すぎる
ネリリちゃん一人称的に女の子だな多分
(-51) 2022/12/16(Fri) 01:04:04
ごめんなさい、すやすや寝ていましたわ……
決定周りで色々起こっていたこと、ざらっと読みましたわ〜えらいこっちゃら村ですわね
頭が起きている時に読み返したい
ブラキウム様が結構村でいいのでは？という感触を得ましたわ
チャンドラ様へ視線を、というラサル様の要望も見ています。
努力はしますわー誰かと擦り合わせしながら詰めたいですわね
(397) 2022/12/16(Fri) 01:04:08
お嬢様 ネレイドは、…起きてる方達で、飴必要な方は？
(A57) 2022/12/16(Fri) 01:04:35
(+92) 2022/12/16(Fri) 01:08:18
出来ればチャンドラ様を怪しんでたり、訝しんでたりしてる人と詰めたい…
▼指定は見えています。
その二択ならノイズを除く意味合いでも▼フォボス様だったのですが
後の祭りでしたわね。シトゥラ様の色情報が出たところで私は進みませんが村側がブレるのも良く無いですので
（というか、情報よりも統率を取りたい乙女心）【▼シトゥラ様にセット済み】ですわ
(398) 2022/12/16(Fri) 01:08:23
お嬢様 ネレイドは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
微睡 ネリリは、起きてはいるけど、多分いらないのよねぇ
(A58) 2022/12/16(Fri) 01:11:18
あぁ、まだ狂人の可能性があるって事だねー？
ホントに寝起きのせいで狂人潜伏事故とかマジかーってカンジ
(+93) 2022/12/16(Fri) 01:13:15
まぁ、狼なら黙ったまま吊られてヌンキ君の信用下げたりスライド候補のネリリ君やシトゥラに疑惑を向けさせるでよかったとは思いますよ。
(+94) 2022/12/16(Fri) 01:14:34
何と言うか、
自分で取ったものをメインに考えた結果、フォボスの黒を殆ど完璧に詰め切れているので、シトゥラのいう>>305とか言われても「つまり貴方にとっての理想の話ですよね？」となるのが正直な所。
自分の世界に閉じ籠ることを正当化するのではないけど、スタイルばっかり執着している感覚はします。中身を見ていないからスタイルへの批判に終始していないですか？と。
(399) 2022/12/16(Fri) 01:16:19
RB3型 シャトは、せっかくなのでください。
(A59) 2022/12/16(Fri) 01:16:31
(*30) 2022/12/16(Fri) 01:19:13
惑乱 フォボスは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
狂人だったらガバしてはないか
狼なら僕のガバだけどねー
でもガバしたっぽいかなー
(+95) 2022/12/16(Fri) 01:20:56
お嬢様 ネレイドは、はーい
(A60) 2022/12/16(Fri) 01:22:28
お嬢様 ネレイドは、RB3型 シャトに話の続きを促した。
(A61) 2022/12/16(Fri) 01:22:48
ヌンキに入れてるけど3時ぐらいまでは起きてるから変えたかったらいってほしい。黒出る関係上占い抜くのもないとは言わないからな
(*31) 2022/12/16(Fri) 01:23:35
ネレイド君よりはネリリ君のほうが非狼味はありましたね。
(+96) 2022/12/16(Fri) 01:24:29
ここからは不特定多数に宛てた内容です。
簡単に「共闘」という言葉・概念を用いていますが、「向こうから共闘しようとしてくれる」以外につながり方を知らないのだとすれば、自分の世界に閉じ籠もっているのは自分たちの側ではないですか。
というか私は別に共闘する気がないのではありませんけど。ちょっと概念自体が曖昧ですよね。できていないと致命的な事柄であるかのように感じますが、1/2で真占いの状況で、致命的な行動を取っている占い候補がいると思っている……として、私から見ると切迫感を覚えません。
(400) 2022/12/16(Fri) 01:25:05
(*32) 2022/12/16(Fri) 01:26:25
私とフォボスさんは奇策面において、ある程度共通の戦術感を持っていると思います。
（G編成環境上で実行するかしないか、という高い壁はあるけど）
フォボスさんが狂か狼かって本当に絞れないのね。
どっちと仮定しても動機と意図と行動が通るから。
「デメリットしかないからこっちはありえない」と考える人は、フォボスさんのこと理解してないから、その前提で推理するのはやめといたほうがいいと思うのよ。
(401) 2022/12/16(Fri) 01:27:06
自分が認知できる形でないと「する気がない」って認定になるなら相性ゲームになってないですか？っていう話です。あとは多分なんかネレイドが話すと思うので多分なんか反応すると思います。
(402) 2022/12/16(Fri) 01:28:53
たぁー
もう覚えてないよそんな昔のこと。よく考えたらこっちだわみたいなのあるかもだから、占真贋迫られたら見直すか……
真狂不明でスライド噛みとかしてくんねぇかなー
真狼囲いありだったら真噛まれなそう。これだから自由はだるい。
(-52) 2022/12/16(Fri) 01:30:55
>>400
まあそうか。
共闘と言うより自分のはただの援護射撃だしね
(-53) 2022/12/16(Fri) 01:31:25
(*33) 2022/12/16(Fri) 01:31:28
野暮用が長引いてしまった。あんまり深く読み込めてないけど
夜の湯浴みをしながら伝えたいことがあったら伝えます。
(403) 2022/12/16(Fri) 01:32:19
ヌンキ君を読めば読むほど疑いが増していくので、襲撃を願いたいところですね。
(+97) 2022/12/16(Fri) 01:33:04
ウィザード ステラは、 技術指揮 シトゥラ を投票先に選びました。
ウィザード ステラは、 旅人 ヌンキ を能力（襲う）の対象に選びました。
(-54) 2022/12/16(Fri) 01:36:47
サーモン軍艦 ガニュメデは、風紀委員長【当確】 ブラキウム飴だよ
(A62) 2022/12/16(Fri) 01:41:35
両仮定通るからこそノイズになるんですよね
なので狂狼どちらでも仕事はできているので（場の混乱を招く、それに伴う村側のリソースを奪う）
そのあたりに関しての思考をなるべく割きたくはないけれど、ぐるぐる回ってそうな私はが見える……
尚二度寝体制に入っているので喋りませんよ
何か聞きたいことあれば、明日朝に答えますわ
(404) 2022/12/16(Fri) 01:43:37
しんじらんねぇ喉と飴の適当具合
喉使い切らない人片っ端から吊るの 誰もいなくなるの 完
正直1000は多いよ
(-55) 2022/12/16(Fri) 01:44:47
投票は確認しようね！(さっきまでフォボス投票だった顔)
(405) 2022/12/16(Fri) 01:45:10
たとえば>>247なんか
黙って死ね派とはわかりあえないくらいに強い持論で、それなら村始まる前から持っていたPLレベルの戦術論
なのにこのＣＯを行うべきかの検討を｢今も｣行ったのが、狩人COを選べる立場の視点
(-56) 2022/12/16(Fri) 01:47:17
フォボスは狂だろうから色見の意味は含まないけど、シトゥラ白だろうし割っていいなら割るよ
(406) 2022/12/16(Fri) 01:47:31
サーモン軍艦 ガニュメデは、 惑乱 フォボス を投票先に選びました。
早い話が、真なら
『はーさすがに縄使わすのはだめでしょって思う』
これが不要
口調というか文体も今そう考えたの体
(-57) 2022/12/16(Fri) 01:48:56
>>337ヌンキ
元から向いてたよ>>1:295
返答はもらったけど、大枠のスケールが変わらず、ステラが片白、アカツキが盤面白らしいから、ヌンキに飛んだ
(407) 2022/12/16(Fri) 01:55:43
>>404ネレイドちゃん
とりあえず、信用勝負仕掛けられたら改めて考えるくらいでいいと思うの。私はそう割り切った。
そうじゃなくても「こうなったら見る」で線引きすると少し落ち着くのよ
狼でもライン切られてるはそうだし、ライン繋がってそうだったヌンキちゃんは狩対抗だし
単純に灰と絡めて見る分には収穫はあまりないから……
>>405全面同意の顔
>>406残念だけどその話はもう解散したのよ
おやすみなさい！
(408) 2022/12/16(Fri) 01:56:31
>>221の『今>>130あたりまで読んだ』
>>166からずっと在席してて１時間ちょっと
ログ読みは遅めだが発言数と文字数はそこそこあるのと、嘘ついて綻びが出ても自分が困るからこの申告はたぶん正しい。
(-58) 2022/12/16(Fri) 02:00:16
(409) 2022/12/16(Fri) 02:02:53
(-59) 2022/12/16(Fri) 02:04:19
>>271ブラキウム
これ「ネリリ白」の意味は含んでる？
もしくはネリリに関する色情報は含まれてる？
(410) 2022/12/16(Fri) 02:07:36
逆に>>130くらいまで読んだが、その上でヌンキの中での吊り候補だったのがフォボスとネリリしかいなかったような認識でいるな
ついでにフォボスとネリリで、フォボスはネリリよりも狼や狂の挙動に見えたと
ネリリ白の説明がないのも引っかかるが
フォボスにもネリリにも昨日から言及がなく、言及もなく共通事項としてあるのは昨日の遅い挨拶だが
>>130まで通してもそこ由来でのしか吊り候補に考えてなかったってのは、探してるより浪費させてる側の動きっぽい
(-60) 2022/12/16(Fri) 02:11:42
微睡 ネリリは、大きな欠伸をした。
(A63) 2022/12/16(Fri) 02:16:04
にしても今日もリアルがひっちゃかめっちゃかだったな ねよう
(-61) 2022/12/16(Fri) 02:20:20
(-62) 2022/12/16(Fri) 02:44:33
しかしなんかまぁ やっぱり私は幼女系チップとは変な化学反応起こすのね
自分の発言も違うし、人からの取られ方も違う
はて誰のことを言っているのやら、と思うくらい個人的には違和感のある形容をされているけど、「この村のアカツキ」の評価としては多分正しい。
(-63) 2022/12/16(Fri) 02:51:39
だめだ 自分が狂人だから狂塗りしてたんだろで納得しちゃった
狂でいいのかなぁ。狼なら「おめーいいセンスしてんな！」って言うとこなんですけど
(-64) 2022/12/16(Fri) 02:57:23
旅人 ヌンキは、 探究者 ラサルハグ を能力（守る）の対象に選びました。
んー、人外かすら分からないまま占候補吊るなんてザラにあるよな、
人外確定の色解らんとノイズっていうのが響かん
3-1で占候補が唐突に偽COしてきた、ぐらいの感覚なので
あと上位灰が相性由来の相互白視型の村なので手数進んだ後の灰吊でも
シトゥラ(かダビー)では？と言う気がして効率厨的には白でも色が確定するのでまぁって感じ
と、言いつつも流石にんな反対多数なら民意汲んだんでその辺の意見は23時代に出してほしかったなと、ごめんね
>>364
上 同意
下 その場合ネリリ回避し得だからな…
(411) 2022/12/16(Fri) 06:17:59
技術指揮 シトゥラは、探究者 ラサルハグに感謝した。
(A64) 2022/12/16(Fri) 06:37:03
D.D. ディディエは、部屋の灯を点けた。
(A65) 2022/12/16(Fri) 06:44:19
(-65) 2022/12/16(Fri) 06:44:48
なんか、ででーが偽だった夢みた。
初日の最後サルガスもしかしてででーに囲われにいった動いただったとかあんのかな。
(412) 2022/12/16(Fri) 06:53:01
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