191 【ドコドン】G2087村十七次再戦【辻占せいやっ！】
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【玖】 玖鼎大呂 ナイン は、【画】 騒画占庭 ジャルダン を占った。
【道】道草 ミオ は、【牧】 牧師 スケープ を占った。
翌朝、 戯言 ジャック の死が告げられた──……。
夜が明け、村人達は互いの安否を確認する。
どこからか上がる悲鳴。
村人の一人が、凄惨な赤い跡を震える指で示した。
噂は真実だったのだろうか。隣人の顔すら歪んで見える。
猜疑心に苛まれた村人たちは、怪しい人物を排除する事にしたのだった――…。
現在所在が確認できるのは【隠】 スィッチ ネイブ、【画】 騒画占庭 ジャルダン、【師】 家庭教師 ピーター、【装】 女装の達人 クイン、【集】 集会人々 テン、【耽】 耽溺 ルナアント、【巫】 悪巫山戯 ウィリアム、【玖】 玖鼎大呂 ナイン、【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ、【爵】 男爵 ミィ、【魔】 魔法使い オズ、【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス、 【道】道草 ミオ、【牧】 牧師 スケープ、 裸の王様 キング の 15 名。
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
ということで2日目も張り切っていきましょ〜っ
>>1:171の生徒認定？って村(真)ってことなのかな？だといいな〜って思うけど
>>0辻ちゃんだった〜？結果騙りとかないよね？
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
>>0結果騙りがないならここ辻ちゃんだよね〜っ
狂人黒特攻しないのならボクが真狂視受けるためのネイブ黒は割とアリなのかな〜とかなんとか？内訳ミスリード誘発させて真に狼塗れたらいいなぁとかなんとかっ
万一結果騙りだった場合は、ボクとミオがどこかに黒打たない限り▼サンになっちゃうから黒打って▼ネイブにしたいな〜とかなんとか？
遅くても8:30には結果落としたいボクなので2人の意見欲しいな〜？
無ければミオ次第でもあるけど、ネイブ黒結果で出すつもり〜
【玖】 玖鼎大呂 ナイン
ウィリアム白が出たことでいろいろ変わるが、影響について述べておこう。
大きな変化はとりあえずでおける狼位置が削れたため、ラインをたどる難易度が以前に比べれば低くなったこと。まだわかんねぇのでこれから精度上げる。
次にウィリアムに占いを押し付けていた位置の精査。ミィ以外に誰かいた気がするけど誰だっけ？
あとは昨日の印象で引きずられたスケープやピーターの見直し。今日のメニューはこの辺りから始めよう。
【赤】 【魔】 魔法使い オズ
おはよう！
まあ、ややリスキーかも知れないがネイブ黒から▲霊も視野に入れつつサンの位置を隠しに行くのも手として面白いとは思うねぇ。
【魔】 魔法使い オズ
おはよう諸君！！
あぁ、ウィリアム占いを投げたのは私だとも！
と言うよりピンポイントでナインにウィリアムを占えと言ったのは私をおいて他にいない！
ここは切れを取ってたし、割と現実的に黒を狙えそうな位置だったんだがねぇ。
まあアテが外れたなら仕方ない。
ナインも気を落とす必要はない！
この私だって当たらなかったのだからねぇ！
【玖】 玖鼎大呂 ナイン
>>1
ネイブは占い軸の人間で、選択肢を多く持つことが対応を生み、勝利への道筋になるという感じ。
逆に君とかは自分が手法を選択し、狼がやりたいことを封じるという感じだろう。
ただ、キングと違うのはある程度の上振れも狙っているということさ。だから下振れケアしすぎて最終日にたどり着くことが目標だというのはやり方が違うというのが主張。
よくない？
問題は個性を伸ばす教育してるといいとこ見えなさそうなとこ。
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
おはよっ
>>2見てる限り、結果騙りは無さそうだねぇ〜？
サンは白出てるから吊りに上がることはなさそうだからねっ
どしよどしよ〜？
【隠】 スィッチ ネイブ
おはよう。
ナインの結果は見てる。早起きお疲れ様。
ウィリアムに疑問点なかったし正判定に見え。
占った理由の詳細は欲しいが、まぁ。
>>1:155綾
ナインの思考がおかしいとは僕は言ってない。
君の（僕への）読み取りが浅いと思ってはいる。
端的にいうと、狼視は真切りじゃないし
真だった場合に拾えなくなるからだよ。
他占結果待ちでにどね。
【魔】 魔法使い オズ
いやぁ、一昨日は夜通しで研究してて疲労困憊だったから、昨日喉を使い切ってからすぐに寝てしまって、気付いたら11時間経っててちょうど今起きたのだが、実に爽快な目覚めの朝だねぇ。
ちなみに昨日の●ジャルダンの理由に各位からツッコミが入っているのを見たが、アレはまあ半分は冗談だな。
もう少し正確に言うならジャルダンからややログを斜め読みしている気配があったのと、対灰に対して掘り下げより位置調整が先行していそうだったから試しに投げてみた次第だ。
【魔】 魔法使い オズ
おっ、ツッコミやすそうな文章を書いた自覚はあったが最初に反応してくれたのは君だったか。
>>7ピーター
⭐︎ぶっちゃけ(特にミオの)情報が揃って無さ過ぎて分からん！
とまあ対比での吟味が済んでいないものの、ナイン単体で見るならこういう唯我独尊ムーブ系占いは普通にいるし、言動はともかく水晶周りは真っ当にやってるんだよねぇ。
といった感覚だったので真=狼>狂で置いて別に真でも不思議ではないって感想だ。
加えてアレはナイン視点の発言だ。
私視点じゃまだナイン狼狂のウィリアム狼の可能性が残っているとは言え、ナイン視点だとウィリアムで外したのは事実だったのだから、気を落とす必要は無いと慰めてやっただけさ！
とは言え上記から、囲いの線もやや薄いかなと思っているのが、今の私の結論だが。
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
早めに結果落としたいなぁ…と思いつつ、優柔不断でどうしよどうしよってなってる。
誰かボクに決断力を…。
【爵】 男爵 ミィ
結果はまだだけど、オズについて話しておこう
ウィリアムへの返答を交えるけど全体宛
>>1:134ウィリアム
>>1:25って、統一するならお前が統一されろって話でしかないよ
「統一が嫌」と「統一を希望するミィって愚かだなぁ」の複合
それを、疑いを煽っているって解釈する視界は俺にはないや
オズはミィを黒視したというより、「灰に置いて利用価値がない存在を、盤面から追い出そうとした」のだろう、と見てる
逆に利用価値がある立場（状況から色を推察できる存在）になったから手のひらをひっくり返した、というところまで含めてタイミングに矛盾はない
表向き単体視をしつつ、実際には序盤の単体視を重視していないのは、>>1:88あたりから拾えると思う
少なくとも、現時点で人外利は見当たらず、自分の思う村利のために動いているように見える
（何か訂正あればどうぞ）
じゃ、寝ます
【赤】 【魔】 魔法使い オズ
ミオが見える前に黒ブチ込めて役職即抜きまで完遂させられたら盤面が完全に歪むから相当強い。
安牌で行きないのなら白だねぇ。
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
>>*7 だねえ？
黒いこうかな…？ネイブ黒ならキング白、ミィもやはり白って考えになりそうだぁ？
黒入れちゃっていい？サンまだ来てないけど…！
【牧】 牧師 スケープ
>>1:168ウィリアム
賭け戦略は例えば真狩が生きてたら狩2COで詰むような場面で狩抜けてることに賭けて狩騙りする……みたいな致命的なリスクを背負うものだと思うんだよな。
統一占い主張がどう拾われるかはそれこそ村次第だろうしだいぶハードルが低いかなと。
【赤】 【魔】 魔法使い オズ
まあ、ここでの黒出しって言うのは次で確実に占か霊抜きますって勝負手だから多少のリスクを背負うのはいつもの事だからねぇ。
その分面白いのだけれど。
【赤】 【魔】 魔法使い オズ
ネイブ狩ならそれはそれで灰の大乱闘スマッシュブラザーズが始まるだけだから、詰みって事態は無くなって気は楽だねぇ。
【見】 【墓】 夕方5時の バルト
元気な諸君、おはよう。
今日は占い結果も出揃うわけか、良い朝だな。
辻ちゃんはどこを占っているだろう。
真さえ分かれば倍速で結果を集められる、
そうなると対抗占いもありだな。
なんだ、楽しそうじゃないか辻狂人。
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
狼さん、みつけた〜っ！
【▼ネイブ】で出すよ〜っ
ネイブ人狼から、キング・ミィは白かな と思ったね？ミィは昨日から村予想してるけどさらに補強された感するな〜？
そしてボクは二度寝をっ！決めるっ！
【独】 【爵】 男爵 ミィ
狼の黒出しタイミングとしては不可解なんだけど、前村も不可解だったからな……
さて、この場合低位置狼は誰になるのか。
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
サンもおっはよ〜！黒出しちゃった！えへへ〜もうどうにでもなぁれ〜！
>>*13狩だったら▲ネイブ→真辻→霊能になるのかな？
二度寝少ししてご飯するね〜
【見】 【墓】 夕方5時の バルト
昨日の段階で狼陣営には対抗の真偽が分かっていない。
この黒がどちらの黒か？で判別がつくはずだ。
まだ向こうにアドバンテージを握られている感覚はある。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
1黒マジかあ……
うーん、微妙なんだけどミオから白出たら▼ネイブしかないかなあ。偽黒を見ちゃうんだけど、まあ。
ミオ待つけど僕が寝てそう。
【道】道草 ミオ
占い結果伏せ
明日まとめて色結果と共に開示
ネイブは対抗が黒打ちしてるから、指定するなら昨日の吊り指定の話は回答するけど、他吊るすなら回答はしない
結果伏せは理由があるが情報として開示するより灰で話してくれた方が詰められる
私の結果が黒引いてて黒吊りしても私の護衛は入らないから死んで占ロラ
白引いてても白先か私が噛まれる
結果伏せで護衛択を私と霊で悩んでくれるならその方が生存率が上がる
噛まれ真になったところで情報は増えない
私の結果先が仮に白かつ今日の指定になった時開示するかは考えよう
村に情報を1日遅らせるが、狼にも渡さない方針だ
辻の見分け方は狼視点のみ簡単だ
狼に白、白に黒結果を出すだけで辻coできる
今日結果を開示して辻証明している対抗は仮に襲撃困って襲撃入ったところで辻だったと村視点でもわかるだろう
対抗の開示まで待機していたので、私は寝る
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグは、 【道】道草 ミオ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【爵】 男爵 ミィ
ネイブって俺に対する質問の仕方があれではあるけど、それ以外特に何かあったかっていうとないよね
吊って構わないけど
まー、それにしてもミオは面白いな
黒引いたら流石に開示してくれ〜と思うけど、多分白引きなんだろう
【画】 騒画占庭 ジャルダン
【玖→巫白 辿→隠黒 道→伏せ 確認】
>>14道
▲道で君が結果抱え落ちする方が痛いから結果はちゃんと出してほしい。霊護衛択させるとか村勝たせる気があるの？出さないなら真切るからね。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
ミオお前お前お前ーーーーーーーー！！！
自分勝手な占だとは思ってたけどここまでとは思わなんだよ。自分の得策で勝手に伏せるのやめちくり〜〜〜
【独】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
ミオ-ネイブ狼、ナイン辻狂の考察になるかなあ？
>>15いけーっ、ジャルダン！ミオ真切っちゃえ〜！
【画】 騒画占庭 ジャルダン
改めておはよ。隠黒はうーん(>>1:151で対王に共感白したので)だけど辿が黒出すんだ？
喉枯れで言えなかった部分から出すか。
>>1:142王
集玖辺りからも補足あったけど自己解決。「コスパ重視で動くタイプは僕から色は拾えない」が要因だった。理由は分かったけど、それが王の色には繋がらないので多分僕はずっと王を疑いそうかなあ……
>>1:145>>1:153
結局両残りするならそこが殴り合って潰し合うから勝ち筋にはならないでしょ。キングくんの勝ち筋が分からないんだけど。漁夫りたい狼に見えるよ。
>>1:115師
「考察出さなそう」で辿偽視だけど、結局灰視一切出さず3発言のみだった道に同じ感想は抱かなかったの？
>>6魔
位置調整とかしてないんだけどなあ。まあ灰の読み取りが不足気味……というより、読み取りやすい灰がいないっていうのはある。僕が一番読みやすい爵は何故か村全体の疑い先だし。
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
とりあえず【暫定▲道草 ミオ】でセットしてるよ〜っ
辻なら囲うなり偽黒なりでアピればいいのに〜で、対抗ミオ狼になりそうな。
ただこれ灰視点も真狼になるのかな？辻仮定で結果伏せるってどういう意図があるんだろうなぁ…？
…このスピードで赤窓話してたらボク夜までに喉無くなりそうだな？(・ⅹ・）
【見】 【墓】 夕方5時の バルト
霊軸、やれるなら大いに結構。
この村はやれるんじゃないか？という期待はあるが。
まーミオ護衛でいいんじゃないかな。
【画】 騒画占庭 ジャルダン
昨日のGS(雑感)
白 師綾爵>隠魔牧>巫装集>王 黒
まあ辿偽っぽい判定だなとは思うけど、村勝ちより自己主張を優先する道真を追いたくない心情が勝るから道が白引きなら【▼隠】でいいよ。
【装】 女装の達人 クイン
ミオ★ネイブに占い結果当たってるかい？当たってるなら開示よろしく
▼ネイブ◆ミオ
ネイブは白黒以外に私と同じことを言ってて拡声器になってたのはすごくありがたかったなってところがある。
あんまり吊りたくないけど白決め打てる訳でも無いし、吊るすかなぁ…
ミオが圧倒的真にしか見えないからミオ真打って▼ビースするよって言うんなら私は乗りに行くかもしれないくらいだけど、自分から言い出す勇気は無いから他にこれやりたいって人がいたら乗ります。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
ていうか▲霊されてもそれはそれで困るし、▲道で抱え落とされしそうか▲霊で占ガチされるかしそうなんでもうね、色々と嫌。
【爵】 男爵 ミィ
面白いことすんね〜
損得勘定と展望には同意しない（判定結果は出してほしい派）けど、ミオの言いたいことは全然理解できるから真切りもないな
ビースモッグ、ナイン視点では「対抗二人が何やってるように見えるのか」、本人たちから話してもらえると良い
ミオのことだけじゃないよ？対抗二人共。
まぁ、それはさておき理性の【▼ネイブ】
占吊り？ないない。
【画】 騒画占庭 ジャルダン
僕もぶっちゃけ「まあ多分ミオ真(クソデカ溜息)」とは思うけど、「こんな楽だけして真視貰えるんなら対抗占って出る必要あったん？」な気持ち(つまりは道ヘイト)があるからミオ真盲信組はそのまま心中してもろて。
僕は▲霊を確実にさせて勝てる村だとは思わないから>>14>>20には否定意見だすよ。耽が「それでもいい」っていうならもう知らん。
【見】 【墓】 夕方5時の バルト
辻占狂人の存在で今一番ピリピリしてんのが真占い師、だと俺は考えてるからなあ。
クインの沸騰はべつの方向向いてる感覚。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
まあ本音。
けっこうやる気なくなってるんだけどもうなあ〜〜〜
占い師なんていない、霊能者は結果だけ見るマシーンとして灰詰めしようの精神。
こういうの本当にやる気なくすんだけどお……
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
ああミオがネイブ白握ってる可能性あるのね。
なら尚更出しとけやって感想になるし自分の都合だけ振り回す真なら私はもう「この村に真占なんていなかったね」で推理するから。
なんかもうモチベ無いなあ(狩引かなくてよかった……)
【装】 女装の達人 クイン
なんか今日話すこと無くなりそうだな。
ビースに一応プレゼントとして話しておくけど、もしも私が占いなら今回の村ならジャルダンを占っていたよ。
>>1:102
の最上段とかお手軽に狼を押し付けられる魔法の言葉だし、ジャルダン単体も普通に怪しい。
ジャルダンから人狼結果引けたらそれこそミィは白になるし、私から見て見えにくすぎて困る人物でもあるから私が占いならジャルダンを見ていたよ。
あとピーターにお願いがある。
もう少し読みやすい文章を書いてくれ…
【画】 騒画占庭 ジャルダン
>>23装
話す事ないなら対話する？僕は正直クインくんとは音楽性が違いすぎて一生分かり合えない気がしてるけど。具体的に画黒に至った要素あれば。
まあ好みの戦術が違うんだよな。僕はミィの防御感理由はなんとなく察せる(過去に辻で痛い目見たのかな)し、「真占信じて狼見つけりゃ勝てるゲーム」と考えてる組とは思想が違うので(究極的にはそうだけど、その推理外してた時どうすんの？)対立しそうだなあって思ってはいる。
【装】 女装の達人 クイン
一応対抗2人が偽に見えるって部分もあるよ。
ナインからは占い位置は悪くないけど理由が飛んでこない。
しかも白引いているんなら少なくとも護衛を貰うために死ぬ気で真取らなきゃ行けないのにその素振りがない。
あと冷静に昨日のナインの感情の発露がボクが占い候補の時に良くあんな感じで爆発したなぁって共感だったけど、考えて見たら爆発してる時いつもボク人外やん。ほな人外か！とか若干思ったりもした
ビースはネイブ占い…？？？ネイブ人狼………？？？
ほな偽か！になってる。
最悪ビース真でもネイブ吊るして今夜噛まれるだろうしな位で思ってるしな。
ミオ真やろ！で上げとけば大丈夫としか思えてないのが本音。
てかミィってオズに対して>>10の考え方が出来るのにあんなにボクに突っかかってきたのね…
という感想だけ置いとく
【画】 騒画占庭 ジャルダン
また今日も喉溶かしそう〜出してほしい優先事項あったら★投げといて。節約するから。
>>24爵
道偽も普通に追ってるけど、この村の民意真が道になりそうな空気感に頭抱えてる所。>>22も「強いて言えば」だし。辿に瑕疵は少ない(隠黒が懐疑的くらい)し玖は今日の結果出しで印象上がってるから、道真盲信はしてないよ。
【装】 女装の達人 クイン
>>25
占い師が生きてる時は全力で占い師を頼りにする。
占い師さえ生きてたら勝てるゲームだもん人狼ゲームって。
占い師の精査間違えて噛まれたら間違えましたごめんなさいって言って灰乱戦するだけよ。
占い師の決め打ちを間違えたらどうするもこうするもみんなまとめて負けでエピでごめんなさいするだけよ。
画が怪しく見えた部分は
①なんだかんだ理由を付けて辻に対しての警戒心を村に対して誇大させているのかな？という部分
②占い方針とかで喉をかなり消費しまくって色落ちしにくくしてるのか？という疑い
③最後にボクやオズに対して相性の問題にして触れないようにしていたのが避けたい人狼なのか？という疑いの3点かな。
②はボク自身にも当てはまってるブーメランだと思いつつこう思ってるよ。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
心情は辿真見たいけどどうせ道が真(諦観)というアレがあるので今日は▼ネイブして襲撃先みるかあ〜〜〜の気持ち
ミオが抱え落ちするかルナアントが死んでるかしてそうだけど。だいぶモチベは低いが一生お気持ちで喉溶かしそうだから一旦黙ろう。
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
むむむ〜？
白打が正解だったかなぁ…？まあ▼ネイブ▲ルナアント…が良さそう？
それにしても、結果伏せます で真視取られるの不服だなぁ…
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグは、【隠】 スィッチ ネイブ を投票先に選びました。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
ミオ真ならもう勝手にしてもろて(クソデカ溜息)なので、ビースモッグ視点のLWとナイン視点の2狼見るか〜……などとする。
黒位置探るの下手なんだけどねえ。
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
改めておはよ。
ミィ>>21
正直対抗内訳分からない。強いて言うならミオ狂かなぁ…って。
狂なら適当に白出すか偽黒出せばいいじゃんと思うけど、ミオ-ネイブ狼で結果伏せて▼ネイブ見殺しおかしいじゃん…ってなってる。しかしこれナイン狼でも、昨晩ボクが●ネイブするの見えてるはずで……分からんってなってる…ので、対抗内訳考えるなら誰か助けて欲しい…と思う…
でも残りはLWだけなので、対抗内訳よりこっちを考えたいかな？
ナイン狼寄りで今考えてるので、そこからピーターは外れるかな…と思っていたり、ナイン→ウィリアム白結果の補完いるかな…どうかな…と考えていたりもするけどここはまた後で……
あとまあ…すっっごく言いたいこと沢山あるけど、我慢する……
【師】 家庭教師 ピーター
道が一言でもいい、判定を言ってくれれば添削が出来る。点数の出ないマークシートは無意味な点でしかない。要は０点だ。
▼道、占ロラかは要検討。
【魔】 魔法使い オズ
やあやあ、占いは3結果出揃ったようだねぇ！
これを出揃ったと定義して良いのか疑問は残るところだけど。
ミオのやりたい事には理解を示してあげるが、それをやるには君には実績が足りない。
小細工を弄すならせめて私と同程度の実力ぐらいは有しておかなければ実にすらならないのだから、諦めて結果を開示したまえよ。
君が狂視を消したいと言うのは分かった。
だが狼の線は残るのだから、クインの言うネイブで斑らになっているパターンであれば尚更結果は出すべきだ。
君が噛まれなかった時の方が村が負ける。
まあ、基本は▼ネイブで良いだろう。
【魔】 魔法使い オズ
>>16ジャルダン
そのミィの掘り下げが見えなかった点と、他のグレスケ含め君の嗜好が見えて来なかった点での判断だよ。
後はサービスで付け加えておくと、>>1:77の乗っかりと言うのは私の●ミィ統一やスケープのナイン真切りのくだりだと思うが、リアタイでいた私から言わせると、どちらも実質同タイミングだよ。
その辺り全て総括してログの斜め読みだ。
【装】 女装の達人 クイン
ミオが仮に狂なら結果出してアピした方が強い事は本人は理解してる。
ミオが仮に狼ならさすがに狼窓で相談してるだろ。その場合相方は止めないのか？幾らなんでも止めるだろ。
この反応起きること見えてるんだし。ボクみたいな全肯定botがいる方がレアだよ。
>>32
ナイン真切りのくだりはほぼ同時だな。ボクも同じ事を書こうとした。
ミィ統一はそもそも統一ならどこって占い先を出すつもり無かったけどオズのが見えたから重ねとこ位にしてた。
というか1個気になったのは全員昨日の時点で統一ならミィありって言ってたけど、それするくらいならミィを今日直吊りして霊視で色を見ようって意見を言う人が一人もいなかったのがなんでなんだろうなって。
ミィ白なら残しときたい、って人物でもないやろ。
【赤】 【魔】 魔法使い オズ
気にしなくて良いさ、奇を衒うのは弱者の特権さ。
実際私も個としての力はあまり強くないから、そこを補う際はよく多用するしねぇ。
まっ、そもそもの中身が伴ってないのなら、それは型破りではく形無しなだけだから、初めは正攻法をお勧めするがね。
結局それは周りのフォローありきになってしまうのだから。
【魔】 魔法使い オズは、【耽】 耽溺 ルナアント を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 異端者 マリア
おはようございます！おや黒が出ていますねえ！
昨晩ビースモッグさん真辻かなと思ったところにこれ。
安直に飛びつきたくなってしまいますねえ！黒出た先も妥当かと感じました！
【見】 【墓】 異端者 マリア
ミオさんの理解はします！
「はいはい変わったことやってるから厄介真ね」とはなりませんかねえ。
文から読み取れる範囲では、この村の状況を見て決めた、というよりは、戦術論の範疇ですから。
偽であっても技術でしょう！
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
この村の面子が霊軸を好みそうな気はするね。
でも灰軸が見当たらないのは同意で、
すなわち、本来なら軸になれそうなところに人狼がいる気がするので、
霊軸危ない気もする。≒占いが必要そう
また、霊軸好みそうな人多いので、霊襲撃もGJが危ういな。
さてさて、どうなろう。
【道】道草 ミオ
私は明日結果を2つ開示すると言っている
今日開示したところで黒なら黒吊りをネイブと悩むか白ならネイブで通す者たちなのだろう
開示しようがしまいが、「ネイブの村」を考慮するつもりがないなら今日開示しなくともよかろう
辿視点の黒吊りしたい人が一定数いて、霊結果や私抜きで偽露呈が見える「今日の黒先」の黒信用度は低いのはわかるはずだろう
辻が狼に白結果、狼が村に黒結果打ち、私抜き霊結果開示で狼騙りが先吊りになること
辻が村に黒結果、狼が村に白結果(または狼囲い白)なら先吊りは辻になり信用でまだ戦える
辿が辻で黒結果出してる方を先に思い浮かべ、巫の中身を掘り下げる議論展開をするのが本来望ましい議論ではないか？
▼ネイブでおやすみ〜話すことないね〜って議論になるのは私はわからないな
>>20
昨日時点で、明日▼ネイブを希望していて占い当てはしないよ
【道】道草 ミオ
ネイブの村仮定、巫女が白囲いor村に白打ちされているのか話し合いするのが議論としては生産性がある
今日は灰から吊り指定入れるのが1番役保護にもなり、占い位置も挟め、議論活性化にはなる
灰は1灰の吊り先を上げることを推奨する
その方が見やすい
【道】道草 ミオ
狩保護しても狩が護衛する護衛先の保護ができないなら狩を保護しても仕方がないからな
霊と占いの両方を保護し、灰を睨み疑わしい灰を指定するなら狩が頑張れば回避できる
私は今日の占い先を考えるため議論にこれ以降干渉しない
【画】 騒画占庭 ジャルダン
僕が可笑しいのかもだけど、道が▲霊抜きさせて信用勝負狙いの偽に見えるんだよな。
>>29辿 隠-道は上記の線ならおかしくないよ、と言っておく。僕はもう道真ならこの村に占不在と看做すよ。それくらい心証悪い。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
後は本当に未起床者待ってから灰視落として終わらせる。ミオヘイトに喉使い過ぎちゃってもうね……
どうせ▲ミオで抱え落ちEDかルナアント抜かれて占真贋ミスって大惨事になる未来しか見えねーわって気持ち。
【独】 【師】 家庭教師 ピーター
くっそ俺のライフはゼロだぁぁぁぁぁｘ
だがマイナスじゃない。
いくぞ
ＢＧＭ：Self Control （ＴＭＮ）
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
それこそ狼視点で道真見えてる可能性あってそれなのに「村側に情報を一切出す気がない占い師」ってどうなんだよって気持ち。
◆ルナアントしてもう▲ミオされてくれっていう感情。護らんでいいわこの占。
裸の王様 キング
>>16ジャルダン
ごめんだけど何が漁夫なのか分かんにゃい
>>1:145でそう見えたならもう納得はできないのかもね。
潰し合うも何も狼紛れてるならそれは正当な殴りでもあるし後々判断して第三者が決め打てばいいだけの話だよ。
大体このゲームの終盤ってそういうものにしかならないと思うけれど。
最終日前日で最大2w盤面
目線灰3人、ラインキレてる灰AとBがいたらまず灰Cから吊るよね?
それと同じようなことを今から初めてるんす。準備してるんす。
まぁ少なくとも>>1:169ルナアントがアンカミスでなければイイね押してくれてるらしいし
ワイの考え自体が村であり得ないものではないことだけは証明されてるからあとはジャルダンの解釈1つやな。
塗りなら撤回されることもないだろうけど。
【師】 家庭教師 ピーター
道、君が占い師ならばいつでもいい、占い先が誰でも、白でも黒でも。なんらかの形で地上に結果を残してくれ。それ以上は何も望まない。君の意思が勝敗にどれだけするかは兎も角、僕は君抜きで戦う事を提案する。
▼道
裸の王様 キング
▼ネイブ
黒あるんじゃないそれなりにって感覚
ミオはよくわからんけど、
「人外なら伏せない」のアピより「真なら伏せたくない」が本来上回るはずなんで、
この状況でも偽否定をアピールするために結果を落とさないってのは普通に偽臭い動きしてる。
このまま開示しないならミオに護衛付ける必要はないよ。
情報を生み出さない占い候補を守る余裕はこの村には存在しにゃい
まぁいうて今更開示されてももう手遅れ感あるんで、せめて真なら1白落として逝ってください
そんでビースモッグも護衛外していい感あるから護衛は霊か占消去法ナインの択
裸の王様 キング
このミオに対して真にしか見えないという目線も逆にあり得る気はするからクインの価値観は否定しないけど、それでええんか…?って気持ちになっちゃうわ。
お母さん心配です。
【独】 【装】 女装の達人 クイン
ほらこうなるじゃん。
ミオ偽で何故これやるんだよ。
ミオ真ならそれこそ伏せが最強だと思って周りの意見を聞かないで納得いく。理解できないお前らが悪いじゃん。
ミオ偽でこれやる利点なんだよ。
【画】 騒画占庭 ジャルダン
>>39王
対立者同士が村で判断第三者が狼だと吊れそうな対立者に狼が1票入れるだけで狼は勝てちゃうの。まあ隠-王は薄いと思うから玖視点狼があるか、だけでいいかな王は。
裸の王様 キング
心配ってかアレだな、クインはミオアンチが灰に多数いること理解してるんだから必然ミオ真で抜かれるケースは想定すべきで、それなら今することは真に見てるミオに結果を求めることだと思うんだよな。
伏せ容認したままマジっすか。の方が強いかも。
【装】 女装の達人 クイン
ほらこうなるじゃん。
ミオ偽で何故これやるんだよ。
ミオ真ならそれこそ伏せが最強だと思って周りの意見を聞かないで納得いく。理解できないお前らが悪いじゃん。
ミオ偽でこれやる利点なんだよ。
逆になんで真見れないんだよ。そもそも論他2人の方が絶望的に真見えないんだが。
喉温
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
これ以上喉削らせないでほしいんだけどお……
いや僕の喉使いが下手なだけよね。
ピンときてないなら王白かなあ、とは思う。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
僕のこの懸念、過去二度ほどやられてる由来のアレだからピンと来られない人にはそうなのかもな〜……しつつ。
まあでも隠-王なら占騙狼は黒出すだろ、で放置でいいかな。最終盤に残したいタイプではないけど。
【装】 女装の達人 クイン
>>44
まじっすよ。この村で一番偉いのは占い師です。
それなら占のやりたい事を最優先します。
私ら平の村人は本物の占い師を見極めてそこに護衛を寄せるだけです。
ミオ真だから守ればよろしい。▼ミオとか論外。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
クイン論は分かるけど、そもそも対人ゲームとして論外だって事は理解してほしいかなあ。
短期ならまだいいよね。でもここは長期なんだ。
翌日抱え落ちしたらそれはもうミオの責任なんだ。
【装】 女装の達人 クイン
非人外アピ？
こうやって全体から叩かれて真切られるスレスレまで行って擁護が私しかいないのにアピになってると思う？ほんとに？
もしこの状況を見て偽で【非人外アピになるから伏せる】なんて馬鹿な考え成立してると思う？本気でそう思うならもう何も言うことないよ。考えてないんだなこいつって思うだけ。
ミオが真でも私は悪くないから真切るじゃないんだよ。ミオが真なら真見抜けない私らも悪いわ。他責にすんなよ。
真説得できない私も悪いけど。
喉がない…
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
そも発言ない上に村勝たせたい欲が見えねえミオが悪い、以上。
で終わらせてええんでね。こうなったのは当人の責任。
「真打たれれば勝てるゲーム」だけど、それっぽくしてるだけでそう見てもらえるんなら安いゲームだよね。
被黒のネイブ待ちつつ寝坊組も待つ……
【独】 【装】 女装の達人 クイン
いやお前も悪いが？
ミオも悪いが見抜けない他も悪いが？？？
何言ってんの。
負けた時誰か一人のせいだと思ってんの？人狼ゲームにおいて？
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
ま〜〜〜王狼パターンってそれこそ
辿or玖-巫(囲われ)-王
みたいな状況でってだけじゃない？な気はするから置いていいかな。隠道狼ならまあまあ上位に狼いそうだけど、魔装師綾あたり？という気持ち。
まあ発言待とうな。
【師】 家庭教師 ピーター
もし道黒なら明日判定で分かる。真が襲われるなら一手村が得している。灰が襲われていれば▼隠で狩人ゲー。可能性は低いと推定。
道黒を否定する（道非狼）なら道>>1:127から隠判定を見た可能性が高い。隠白で▼隠を防ぐ為に奇行に出た真か、隠黒で助ける為に吊られに出た辻か。
あやふやな％を出してみると、辻50％真40％狼10％となる。
僕の計算式は紛い物だが。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
ルナアントくんがコレを収めてくれる事に期待できないから、もう好きにしろやって気持ち。
寝坊組〜被黒のネイブ〜まだか〜？？？
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
まぁ、言いたいことはわかる。
私は好きにやればいい派だけど、
損してるから⇒真
の論にはならないんで、第３の意見にはなるけど、
ミオが言いたいことはわかる気がする。
程よく議論の応酬が起きてて要素は落ちやすい状況だとは思うけど、
纏まれるか（正解へ行けるか）が問題だね。
（昨日からわかっていた流れだけど）
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
うーん？
>>51 ミオ辻●対抗→ビースモッグ狼を見た→ネイブ村で結果伏せ…という線も一応あるだろうけど、だとしたら適当なところに白打てばいいんじゃない？とも。
適当なところ白打つ→囲えなかった場合、狼視点真辻判別つかず…みたいな感じだったりで結果伏せをしてる…という可能性もあるのかなぁとか、客観ないのかな？
裸の王様 キング
1つ言い忘れたことがあるとすれば
今日どうせ灰や片白が襲撃されないだろうに今日の開示はダメで明日の開示なら良いと言う理論は全く分かってないっすとだけ。
【耽】 耽溺 ルナアントは、【隠】 スィッチ ネイブ を投票先に選びました。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
ピーターくんから>>16の返事来なそうだけど、現状見たら「道真切りたい」に変わってるのは分かるしまあいいか。
やりやすいから辿視点のLW探して、次に2狼位置出して〆かな。
テン狼は薄くなった感(残したい灰ではないんだが)
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
うーん我慢ならないのでちょっと愚痴っていい…？
占先参考にしたいって頼んで「嫌だ」と言われ…
昨日たった100ptしか使わず、結果も伏せてる人を真提唱ね…
いや、状況的にボク偽上がるのは分かるんだけどさ…多分ボクが灰でこの3占結果見たら「んー…？」ってしそうだし……
そこは分かるけど、これミオ偽でやってるんだよ……としか…
言葉が難しいな……理不尽というか……無下にされたというか……？
まあクイン村ならボク真見抜けてないので、明日目を覚まして責任もってLW探してね、と伝えておくね。ボクからクインに話す気は無いです……。
あ、一応>>28は読んだ。ネイブと繋がるか再考するけど…
キング>>50★クイン村狼どっちだと思う？
キング以外からも意見できる人いるなら欲しいかも……
all★ナイン●ウィリアムの囲い有無についてもどう思うかあれば……？
【隠】 スィッチ ネイブ
にどめのおはよう。
偽黒打たれるのは久々だな。
まぁええよ、【非狩】
僕この地上でミオ真かもしれない世界線に
怯えたくねぇｗ
ビースモッグ狂ミオ狼かな〜とは思うけどね。
ごくごく普通に狂アピだろうさ。
ビース狼の偽黒なら余程灰狼にとって僕が邪魔か？
それにしてもなぁ、となる感じ。
護衛は◆ナインにしてやって。
僕の色が不安なら◆霊も止めんが。
個人的には、ミオ真なら
『この村に真占はいなかったんだ』で
ええんちゃうかなと思ってるよ。
少なくとも“圧倒的真”には見えてない。
【耽】 耽溺 ルナアント
初手から占いに手つける気は無いから、ネイブor他の灰で悩む日
護衛は…真だと思う占と私で悩んでくれたらいいや
ミスってもいいから攻めの護衛で
【見】 【墓】 恒星 ベンジャミン
はよー。ゆっくり寝過ぎたぜ。
ミオのはこれが勝つ為の全力なのはわかるんだが、長期ってこういうゲームだったか……？ってなるなー。
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
>>54ビースモッグ
（真仮定）偽が暴れてるのにしてやられてる村人を見ると、愚痴りたくなるよね。もふもふ
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
>>+27マリア
それな。感はある。
あるけど、やっぱり、嫌なもんだよね、と言うのもある。
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
>>+28ベンジャミン
それなpart2。
みんなでやるものとするか、
番外戦術（？のようなもの）を良しとするかみたいなところはある。
独断スライドや、自吊りとも近い戦術感だねー
裸の王様 キングは、【隠】 スィッチ ネイブ を投票先に選びました。
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス
はよ〜、はよ〜
>>5ネイブ
結論的にはそうなっちゃうかな〜
わたしがその読み取り方をしたくなかっただけなのかももも
ビースモッグからの黒もあるし、なんっかネイブ白だったんかなってさ
偽は誤爆ないしね
>>14ミオ
ナハ！その戦術星狩りに輸入されてたんだ！
多分真なんだろうけど、結構な博打うつね〜
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
キング>>57
ミオ-クインはないな、は分かる……
ちなみにボクの感覚経験的に、こういう暴走するのはだいたい村って思ってるので…クインは単体で村予想してる……けど、一応客観どう思うか意見が欲しかった。
ありがとっ
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス
>>29ビースモッグ
「対抗内訳分からない」とのことだけど、ネイブは昨日ビースモッグ以外の占いとは切れてたはずだから、対抗どっちを人狼で見てもビースモッグの占い先にはならないと思ってたんだ〜よ
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
ビースモッグの愚痴は>>54
「うーん我慢ならないのでちょっと愚痴っていい…？」
と、これが入っているので、普通に真目でも見れるかな、と。
「▼ネイブ出来そうだしどんと構えてろ、と言うのはわかりつつの愚痴」
として、追える。
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
>>+33マリア
私偽だったら「なんか勝手に真がこけた」
ってなるかなぁ。
＋よりマイナスのが大きそうに感じる。
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
ビースモッグ偽なら単純に、
「クインなんだコイツ？」
で走っても良さげだし。
（と、言いつつそんなにビースモッグ真視でもないけど。）
【画】 騒画占庭 ジャルダン
>>54辿☆ 無くはないけど辿真視点では薄いかな。今日は囲いより偽黒打ちした方がいいし。
>>62隠★ 難しいと思うけど道狼仮定で残2狼位置出してほしい。
【見】 【墓】 夕方5時の バルト
辻占狂人の厄介な所は、
・初期視界が真占とほぼ一緒
・真さえ特定できれば、倍速で占い結果が集まる
だと思ってる。
冷静に考えると脅威だな。
Cほどは強くないと言われているけど、
利点もちゃんとあるぞ。
【爵】 男爵 ミィは、【隠】 スィッチ ネイブ を投票先に選びました。
【見】 【独】 たぶんあなたの ぽきゃ
ミオにりおさんの幻影を見ている影響で別に真偽問わずこの動きはやると思いつつ
でもまぁ真ちゃうんけ？の頭
知らない人が見たらまぁ拒絶感は出そうやなとは正直思いつつ
まぁ慣れよ慣れ
ツナも割と最近、ツナみたいなやり方するPLが初めましてだったらしい人からまーー侮辱込みでボロクソ言われたでな
こっちの言い方でなんかお怒り買ったっぽいのがきっかけなんだけどそれもなんか…ね
色々納得行かん点はありつつも不快にさせた点は謝ったし、下手には出てあげたけどな
未だにふと思い出してはムカムカ来る案件だけど、同村しない方がいいってなんか結論出されたから「そうっすか()」って感じでまぁいいやと()
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス
>>62ネイブ
ナハ！★じゃあミオ真の場合の灰狼位置をば〜！
3-1白伏せは村が理解しなきゃ護衛貰えなくて、この村では精々わたしとクイン（と霊能）くらいだから実質護衛誘導の効果はほとんど果たせない
ミオが偽の時の役割は2人にしか機能しないってことだ〜ね
あまりに狭い！昨日時点で分かってた！
対してミオが真の時、勿論◆ミオ儲けもんだけど▲ミオが起ころうとも「噛み先情報の消失」という不利を無くせるのは>>14に記載のと〜おり
後に▼ミオの白となるリスクは折り合い済として、ここで明確にデメリットとなるのは「村が結構荒れてくること」
どういう舵切りになるかわかんないというね
ただミオ真考えて考察してくれと言っても姿勢が伴わないだろうから簡単な補足だ〜よ
【画】 騒画占庭 ジャルダン
早いけど辿真視点の占先だけ。
隠とキレてるかなは「綾師爵」で対抗の判定的に「王装巫」も薄いかなあ。残り「魔集牧(画)」から占うのがいいかな
僕の希望は【辿→●魔】(対抗白出し&伏せから隠の相方は上位狼と判断)
【見】 【独】 たぶんあなたの ぽきゃ
ツナの愚痴になっとる(真顔
すまない全然関係ない話を(((
まぁなんだ
多様性をさ…もっと許容する心を持とうぜ…？
そうしたらきっともう少し平和且つ敷居も下がってとっつき易くなるはず(当社比
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
まずもって私が自分視点の最善手しか追ってくれない真占が嫌いなんで、理解できてて真追える人がいるなら心中してクレメンスって気持ち。
この辺だと反感買いやすいし、ぶっちゃけ護衛誘導したい偽に見えるよ。
まーミオ真なら「この村に真占はいなかったな」で終わり。占欠け村に入ったと思おう。
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス
>>クイン
要らない情報かもしれないけどピーター>>1:132の僕との絡みで装白まで考えさせられてしまったって表現は「偶発的に巻き込んで考察を伸ばしてしまう村人」でしか起こらない事象だ〜よ
わたしはここでピーターの白を決め打った
【集】 集会人々 テン
占い真贋に関心がない身からすると、めんどくせーという気持ちしか湧かぬ
まあどんだけ喋ってたかみたいなところでミオを偽視するのはナンセンスと思うが
あーネイブがそんなに黒に見えてないのと
クインが正直微妙すぎるんで▼クインで妥協案て感じになるのでは……
【見】 【墓】 たぶんあなたの ぽきゃ
[ミオと呼ばれるあなた
その言動や やり方
ぽきゃは 似たものを
真偽問わず 何度か 見ている
ぽきゃの 思いは
クインと呼ばれるあなた
その言葉>>47と ほぼ同じ
受け入れられない あなた達
そんな人がいるのも 理解はする
しかし 脅しかけで 従わせようとする
それは ミオと呼ばれるあなたより
心象が 落ちてしまう(ぽきゃ感)
多様性への 寛容な心
それを少しでも 持てたなら
敷居の低下と 平和が 広がるかもしれませんね]
【見】 【墓】 怪鬼 シグレ
ビースモちゃんのミオずるい！感は昨日からずっと持ってたものだろうね
あと3点リーダー元々多用するからこういうとき変に感情的な印象がとられやすいね
め
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
道視点はなんか追う気無いから玖視点踏まえつつ普通に灰2狼探ししよ。もうなんにも信用できないからどうにもできないけど。
ピーター・ベアトリクスを暫定白打って残り……多分村やろなキング・クイン・テンを弾いて「ウィリアム・ミィ・オズ・スケープ」見直し？
でもオズ・スケープ≠ミィではあるよな、昨日のアレコレで。
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス
>>67テン
ナハ！疑問を解決しないままならわたしに発言が飛んでくるものだとばかり思ってたんだけど、>>1:157って解決した〜？
まさか！浮気か！
【爵】 男爵 ミィ
クインはミオ真を説得する使命を持っているにもかかわらず、こう喉をほとんど嗄らしてしまっているのは確かなんだけど（苦言）
その上で、今日クインを吊るべきではないと俺は思うよ
バランス的観点から
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
ミオ真ならウィリアム囲いは有り得て、
ナイン真なら「弾いた位置(ピーター・ベアトリクス・キング・クイン・テン)に1狼居ないとおかしくね？」って体感はあるかな。
今日の反応次第〜と思いつつもうちょい思考出したい〜〜〜喉〜〜〜
【集】 集会人々 テンは、 【道】道草 ミオ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
喉使いたい〜〜〜してるけど灰伸びるまで我慢〜〜〜
もどかしい。ていうか2日連続で灰視以外で喉溶かしてるのアカンわ。
【見】 【独】 夜空探偵 ヨル
ミオはだいぶレベル高いな
それに、ベアトリクスの読みが上手い。
あと噛み通っても伏せすれば▲ミオ時灰フラットにはなるのか。辻入りの場合。
【見】 【独】 恒星 ベンジャミン
G出身だと「やりたいのはこういうゲームじゃない」みたいに思う人は出そうだな。私もそうなる。
ミオが勝つ為に全力出してるのはわかるんだが……うーん
【独】 【爵】 男爵 ミィ
クイン村時、クインここで消しちゃうと、狼がミオ襲撃する必要すらなくなるんじゃないの
▲霊いって▼ベアトリクスで採算取れてしまう
【爵】 男爵 ミィ
狼は、これからの占世論がどうなるかを考えた上で襲撃をするので
仮にクインが村人だったとして、クインがいるといないで真贋のパワーバランスが変動し
それによって、狼の襲撃選択も変わる可能性がある
これで伝わる？
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス
>>スケープ
ナ、ナハハ！待った待った！
>>76はウィリアムの答えの後に答えてくれるかな？
>>1:53ウィリアム
★スケープの発言の何処に同意して「ナイン偽仮定ならそう」となった？
【隠】 スィッチ ネイブ
>>63画>>64綾
☆灰狼位置は、占狼位置に関わらず
ミィ=キングの見立てから思考進んでねぇな。
今日落ちた情報からこれを否定するものが
拾えてない。
ビー狼時のみやや陣営違和は感じる。
現状、誰が灰狼でもミオ真は全く脅威じゃないので
その軸では探る手がかりが無いね。
ミオ狼時の行動目的は、護衛取得ではなく
狩炙りに見えてるよ。
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
テンちゃん、キング、ウィリアム、（次点ジャルダン）
残しで平和な地上目指すのとかどうだろうか。＞不穏
（村狼考慮外）
【巫】 悪巫山戯 ウィリアム
ほぇー…そっちから黒出るのですね。それとわたしもミオさんの結果は欲しいなと思うのですけど…わたしの戦略理解が薄いのですかね。あくまで強制ではなく提案ですが、可能なら遺言とか？
ナインさんからの白は正直複雑な気持ちはありますけど…本物さんなら占い使わせてごめんなさいなのです。
ビースモッグくんは、一手で黒引けた事に自信を持って！ふんぞり返る位でいいと思うのですよー！
【独】 【爵】 男爵 ミィ
信用取りと占先の絞り、狼の歩みに見えるけどなぁ…
ピーター、キング、ネイブ、ジャルダン、ミィが非仲間。
オズ、テン、スケープ、ウィリアムは非触れ位置
クイン、ベアトリクスは狼仮定なら囲いは必要ではないという判断をしてる
【独】 【爵】 男爵 ミィ
ネイブが黒出るかは見えていない段階で、ウィリアム白。
待ってね、昨日の灰gsが必要。ミィが吊れない時点で、ナインは誰かしらgs下位を見捨ててる。
【独】 【爵】 男爵 ミィ
ミオ狼仮定:情報なし
ライン情報潰しつつの逆張り信用取り。多分クインに苦言
ミオ狼ならクイン上手く働かせとけ、って思うけどそういうタイプでもないだろうな
【独】 【爵】 男爵 ミィ
はーん
ミィ統一は都合がいい
非狩吊り位置を斑にしても狼利は少ないが、一応クイン、ネイブが得する
辻なら白打てる位置を占で狙う必要はない（色を確認すればいいので）
統一思考、信用取りベース、目的は偽黒？
灰狼のためにどうこうってより、やっぱ人間占い師っぽいなぁ
【赤】 【魔】 魔法使い オズ
亜空間の噛み筋を辿るなら▲ナイン→霊→ミオでも面白いがひとまず今日の噛みをどうするかはもう少し議論の行く末を見てからになるだろうねぇ。
【見】 【墓】 アンラッキー セブン
真贋なんて、そのうち分かるさで▼ネイブを機械的に投じそう
好みではないけど、霊軸でいきましょうと地上にいたらなりそうだな
占い師が三者三様だからこそ、真贋要素として拾う灰の意見も価値観がバラバラで、なんでお前にはソレ分からんの？となりあっても、難しそう（こなみかん）
フェニ>>+48
ボクもそれが見たいのだ
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
気にしすぎてはいないよっ
白の方が正解だったかぁ〜？って感じではあるけど、楽しんでいたりするのだよ〜
▲ナインだとボク狂に見えるだろうなぁ…どうなんだろう？
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
まあうん。爵-王は過ぎるよねえって気持ち。
この村ほんと要素取りにくいんだよなあ……
ちょっと気を揉みすぎて疲労してるっぽいから小休止……まあ残喉100切ってるんだけど
【赤】 【巫】 悪巫山戯 ウィリアム
>>*23
はーいっ！
>>*24
それならよかったのです！確かに、ラーがどう見えるかや、今日の指定どうなるか、はありますよね。
ちなみに、昨日分も目を通したのですよ！ありがとうなのです！
【玖】 玖鼎大呂 ナイン
辿狂道狼視点
狂特攻で辿側は説明しやすい型
綾集魔は絶対的に嚙んでるし、ここ２ｗのほうがあるのではと思う筋。
そのほかの人だと「やる面白さ」と「やった後の不利」の勘定で不利のほうを非常に重く計算しそうなのだよな。
道狼視点内訳は２パターンあるが、手順思考で押し流されそうな村において敢えて伏せておくという戦術論を評価できないため狼位置をこう評せざるを得ない。
辿狼道狂視点
盤面的には評価しやすい。具体的に言うなら辿狼軸なら道の占い結果が全く分からず、打黒決め打たれるケースが危険である→占いに価値がある位置に固まっている。
逆にこれに該当しないのが綾牧ぐらいだと感じている。
加えて結果をあとから確定できる方が辻狂視点有利であるという側面もある。
だからこちらが本線だな。
そういう意味ではオズは盤面的に怪しくなってきているのだよな。占い先的にも
【装】 女装の達人 クイン
ミオ襲撃が起きたらミオ真が見えていたクインがおかしい！視点透けだ！とかいうゴミ理論で吊られんの？
もうなら好きにしろよ。知るかよとしか言いたくねぇよ。
好きにしたら？
>>78
ミオ狼時は狩炙りするなら狩目に黒ぶち込むだけでいいんだよ。念の為の回避用で〆。
【画】 騒画占庭 ジャルダン
玖視点……というか2狼位置の話になるけど。
昨日の様子から爵≠魔装牧集までは取っていい。逆説、爵黒ならこの4名は弱白に寄る。
単体白拾えてるのは師綾だけど、ここ白打つと2狼位置が固定化されるんだよね。露骨に繋がってる(様に見える)灰が多いからさ(魔-装とか爵-王とか)
まあ、後は襲撃で探るしかなさそうだなって気持ち。
道真視点は巫囲いあるんじゃないかな、くらい。
喉無いし疲労気味だから、あとは決定時間前後に。
【玖道→●爵◯装】(統一可、まず潰せそうなところから潰そうの姿勢)
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
どうせ明日は▲道で村に情報落ちずに占ロラでお茶濁しでしょ……▲耽でも占ロラするわ面倒くせえ
って感情。なんというか、着実に村負けの道を歩んでる気がしてならない。寡黙占伏せでの勝ち筋〜なんて私の辞書にはねえんだわ。もいいいや、終わり。
【装】 女装の達人 クインは、【隠】 スィッチ ネイブ を投票先に選びました。
【集】 集会人々 テン
>>83
わたし宛かはわかんないけどなんらかの誤解があるな
ミオ襲撃をしてもミオ真は確定しないにも関わらず、ミオ襲撃によって残り占の真が否定される世論に持っていかれるのがめんどくさい
その旗振り役としての目を▼クインでケアしたい
【耽】 耽溺 ルナアント
テン、スケープに対する灰視がやや少なく感じてるところです
咥えてここの白要素をあまり私自身が拾えてないのもあり
このあたりの灰雑を随時募集しております
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
こういう勝ち筋構築は純粋に嫌いなんだよな。
単体視ポンコツだから自信ないのに能力者頼れんし。なんか最終的に殴り合いの場まで残されそうだし。嫌だな〜〜〜
もういいや、休もう。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
act訳「▼クインに同意ではなく、▲ミオで他占真目潰されんの嫌よな(ルナアントが残るから▼ネイブならビースモッグの真贋はわかるけど)」の意
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
テン-スケープはなさげかなあ、とは思うけど1狼はあるかもなってくらいの印象。
僕も白は握れてないなあ。
テンは体感「村でしょ」ってなるけど正直「吊りたいタイプの村」だし
【集】 集会人々 テン
>>87
そこはそれこそ襲撃見てからでいいとこだと思うけど
単純にクインの人定として、ミオのあれをそのまま真で取ったところが、「この人案外裏とか読む感じじゃないんだ」となってしまい、
昨日取った村っぽい要素が薄れてしまったというのがあるので、
灰吊りの選定先として別にありかなあ〜な気分です
【独】 【装】 女装の達人 クイン
テンこいつ不快な村か？それとも人外か？
まぁ存在が人外だし明日クインテンロラ提案持ち込むくらいは殺したいし色々この村で今まであったムカつく煽りも織り交ぜて明日テン吊り推しするか
【師】 家庭教師 ピーター
雨が凄い、僕の家ではね。気分も病んでしまう…
ここまで自説を撤回しない自称占師を僕は見た事がない。
はっきりと村が甘やかしているからだと僕は思っているが、
それは過去の左目の傷が疼く様な凄惨な歴史の性であり、
今一度道に問う努力を惜しまないのが真の教育者だろう。
★遺言なり何らか自分の情報を発表する意思はないのか？
日没と共に僕も覚悟を決める。
【独】 【装】 女装の達人 クイン
この国で人狼やってても最近不快な思いしかしないからもう潮時かな。
得たいものは全部得れた感じもするし。この国で殴り合い強くもならん。
もういいか。
【独】 【装】 女装の達人 クイン
>>91
多分ミオは出さなきゃ真切る言われたら
じゃあ真切ってください。それで村負けたらお前らのせいだからな。
で返してきそうなもんだがな
【爵】 男爵 ミィ
>>29ビースモッグ
対抗の動きは狼位置を絞る上で重要だよ
▲ビースモッグ（霊生存）仮定、騙りは二人共疑似破綻する、なぜなら辻は基本的に誤爆しないから
これは、騙り二人が一殺もしないまま仕事を終えると同義
囲い云々はあるけどね
これで勝てる狼は単純に位置が高い
▲霊は、それより戦略が広がるけど、▲霊を通すこと自体がかなり賭けになる盤面でもある
ナインの黒はネイブより先に吊れる可能性があった、ミオの黒はネイブより先に吊られることはないように見える
また、狼視点、ビースモッグが真か辻かはわからず、ナイン狼仮定はネイブに何色が出るか知らないまま結果を出したことになる
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
辿真なら玖辻道狼かなあ、な気持ち。
囲いは出来ていない想定。
辿真なら嬉しいけどどうせ道真でしょ(クソデカ溜息)な心情。玖真と玖狼は少し下がってるかな。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
いや、逆か〜？(辿真玖狼道辻)
まあでも玖狼-辿真ならまあまあ博打やったよなあ、の気持ち。囲っただけかもだけど。
まあその辺は襲撃から追々。
【独】 【爵】 男爵 ミィ
ビースモッグが執拗にミィを占いたがったのはなんでなんだろうね
わりとガチだったと思うんだよなぁ、統一派人間の言う統一したいはガチ。
【隠】 スィッチ ネイブ
>>83装
狂が黒打った日にわざわざ黒出す必要なくね？
ミオが今日求めたのは灰吊り議論だよ。>>36>>37
>>82玖
ビー狼仮定、
ミオ狂より先に黒打って破綻に動くタイプに
あんまり見えねんだけどな……？
まぁ霊襲くる可能性はあるが。
ナインには●キングして欲しいけど
割とかなり僕のエゴでしかねぇなとも思うので
●オズは全然有りとだけ。
【牧】 牧師 スケープ
ネイブ黒判定は違和感大きいし、ナインは牧>>1:20に加えて疑問点の解消や探りよりも我を押し出す方向に動いた>>1:52が減点で
占3人を比べると消去法ミオ真になるんだが、ミオは結果伏せか。
現状だと占への期待値はあんま高くねえから、占ロラで全視点で2人外落としつつ占の視点黒を比較する形で進めてえな。
黒引き占の▼ビースモッグから占ロラして霊軸で進めたいって希望だけ置いとくぜ。
【牧】 牧師 スケープ
ミオへ
結果出そうぜ。
伏せるなら>>91のピーターを納得させられるだけのことはしてほしい。
このままの流れで2人とも村側だと致命傷になりかねねえ。
ネイブヘ
狼予想がミィーキングなら要素落としてくれるとうれしいぜ。
あと村目に見てるやつがいたら聞きてえな。
検証して参考にしたい。
【牧】 牧師 スケープ
牧>>95とは言ったが視点黒引いた占から占ロラする進行はあくまで俺の希望だ。
灰吊りならそれはそれで考えるぜ。
吊候補には挙げるとは思うが▼ミィ一択ってわけでもねえ。
ネイブ吊りはビースモッグが襲撃されたらでいいような気もするが片黒吊りも消極的許容。
★All
牧>>95>>97でいくつか案挙げたがどんな吊りなら許容できるか意見聞きてえな。
真打てる占い師は見つかってねえし3人それぞれ気になるところはあるが、占3人の中だとミオが一番偽っぽくねえとは思う。
けど>>95の進行が採用されるならナイン、ビースモッグの真もぎりぎりまで追いたい。
【魔】 魔法使い オズ
コアはまだまだ先だが、少しだけ顔を出せたねぇ。
とは言ったものの、状況はさして変わらずか。
ミオは相変わらずみたいだが、行動原理だけ見ればまあ真だろうなぁって感じだ。
一応盤で見るならミオとナインで真狼でビースモッグは狂という感じだろうが、万が一のビースモッグ真は▼ネイブでケアを入れて相殺すれば良いという感覚だったが、ネイブの>>56の魂の叫びが解像度高くて好みだから若干の吊るのが惜しくなって来たけどねぇ。
まあ、ミオを真と見てアドバイスを送るのであれば、ピーターも少し触れているが私のようなあらゆる盤面を拾い切れる人間に依存しなければ成立しないような立ち回りはやめておく事だね。
君の成長が見込めない。
あとクインは少し落ち着きたまえ。
その動きしたところで結局ミオ真だとしても君の評価を落とすだけだ。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
まあこの村の占い師に期待は持てないんでロラろうぜ、は同意。
でもまず欠けてからでいいかなって気持ち。占機能なんぞ狼が勝手に破壊するもの。
正直霊抜かれの方がめんどいから◆霊してほしい〜〜〜だが。占護衛する狩が最近多いからなあ。まあでも道真ならどうぞ抱え落ちして、って感情。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
まあ素直に見たら辿辻>辿狼かな(偽仮定)
道偽だと玖真もなくはない〜のは面倒くさい(本音)
碌な貢献してないのに状況だけで真打つのは正直許容し難いから、もう占欠けと看做してロラろうぜが回答。地上に落とせないの痛いわ(喉使い下手民)
まあ今日▼占からは入んないと思うし流石に▼陰でね？の気持ち。偽黒っぽいのは否めないんだけどねえ……
【牧】 牧師 スケープ
>>76ベアトリクス
偽要素じゃねえか。
初動から本心隠すのは偽がやりがちだし>>1:52も指摘された疑問点には答えてねえから我を押し出すことを優先したように見えてる。
それを覆すくらい狼探ししてたら評価変わったかもしれねーんだが、狼探しは真贋問わずできそうな範囲で留まってるしな。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
隠白ぽ〜はあれど、辿が黒出しするには微妙な相手(3白と見て特攻はある)なので隠黒はゼロではないかなあ、ゼロでは。な気持ち。
でも1黒残して他灰吊るのも正直微妙な日だし、辿の真贋ハッキリするから▼隠でいいよね、って感じ。
霊が画黒見てそうな方が正直めんどい。縄掛けたいなら最終盤まで残さんでほしいんだけど。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
僕好みのカワイイコは大体が対抗陣営だからね……
ビースモッグくんは可愛いから、正直残念感あるよ。こればかりは仕方ないけれど。
【見】 【独】 たぶんあなたの ぽきゃ
甘やかしてるからだとは言うけど
ミオもミオで自分で考えてやってる中でちゃんと譲る点は譲って諸々やってる訳だし？
その上で更に口出して普遍的な占師の在り方にしようってするのはなんだかなぁって感じ
説得するのは別にいいと思うぞ？
ただ教育とか、成長見込めないとか、あとは占不在と見る系云々
上から押し付けたいだけの個人否定にしか見えないんよなぁ…
スケープ>>96くらいの感じなら良きかなって
ミオのやり方が万人受けするもんじゃないってのは重々分かった上での話ね
それだけ多方面ざわつかせるだけの動きではあるだろうしな(真顔
裸の王様 キング
死を直感したときには生物は本能で何か残そうとするものなんすよ。
まぁそれとは別にネイブ村で灰残り2wと想定して灰の中の狼候補がミオ真見えてないと取らなそうなポジション取ってる人多すぎるからミオ真かも笑
ネイブ狼(ビースモッグ真）かミオ真の盤面に見えるからナイン偽の盤面かな。
護衛択霊orナインって言ったけど霊orミオでいいよ。
【見】 【独】 たぶんあなたの ぽきゃ
てかその動きで問題あると思ってたらそこのルナアントが介入してるやろ感
そうなってないんだからもう大人しく受け入れて他の話しとこうぜ
あんまりずっとやってると体の良い喉消費に見えてきちまうぞとは思う()
【爵】 男爵 ミィ
テンのこれ結構面白いこと言ってるな>>85
「真のミオ襲撃してもまだ騙りに仕事させてください！！」だよ真ミオ視点
「▲狂ミオ後もビースモッグ真追ってください！」だよビースモッグ視点
でも同時に、「騙りビースモッグの黒吊りたくないです！！」だよ真ミオ真ナイン視点
誰真視点の狼としてもちょっと言ってることおかしい感
ちなみに、
テン>>85▲ミオのあとでビースモッグ・ナイン両視点を追い続ける縄余裕はそもそもないよ
今日▼ネイブであれば、追うべき真はほとんど片方に絞られ、ギリギリ現実的なラインになる
▼クイン▼ネイブの順になると、クイン白時に縄が厳しくなる
そもそも、クインを一人吊ったとして、▲ミオによってミオ真派になる人間は他にいくらでもいるからね（俺もそのうちの一人だ）
【独】 【爵】 男爵 ミィ
というか、俺目線は少なくともビースモッグが人間に見えるので
ビースモッグ真時はネイブ吊っとけばいい話であり
ビースモッグ偽時、▼ネイブ（白仮定）→▼ビースモッグ（破綻辻）までいくと、▲ミオならナイン狼確定するから
占襲撃なら、真贋悩む必要ない可能性すら普通にある
ここの情報一手遅らせる▼灰とか、狼騙り位置の情報しか手に入らない▼占とか論外なのでして……
【独】 【爵】 男爵 ミィ
占が面倒過ぎる時は占ロラになるのもわかるんだが
一黒出てる時点で、占ロラとかいらなくて▼黒◆霊でよくて
だからスケープの言ってることはかなり変だと思うんだけど
けど
ここって決して狼が博打かけるような盤面ではなくてぇ……
それこそネイブ-スケープくらいなんだけど、だとしたらスケープがネイブにミィとキング吊るための要素くれ！って言うの主義主張方針とずれててちょい意味わかんなくてぇ……
【見】 【墓】 アンラッキー セブン
スケープ狼ある寄りに見えてきたかな
ミィへの執拗さは理由がちょっと分からぬ
発言の割にアウトプット自体少な目
ミィは読めてるから評価甘くなってる自覚はあるけど、ボクはそんなに気にならずにするする発言落ちてきた
クインは直情的に振り切れてきたのが村ぽ
マジでミオ真に思ってるんだろうな
キング・ピーターのミオ周りの感覚も村ぽに計上
オズは相変わらずな感じの一定感がアリ
残りベアトリクス・スケープ・テン・ウィリアム・ネイブって感じかな
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス
>>86ルナアント
テンはぶっちゃけかわいい分からんのだ〜よ
少なくとも疑問を残して疑っていた対象があるのに、忘れてクインに目移りするのは考察者としてあんまり順当とは言えないし、かといって目移りした先のクインに吊り誘導したところで吊れる見込みなんて高くなさそう
本気度というかな〜、これが計りにくいわけだ
旗振りの話に関しても▲ミオならルナアントが握ることになるわけだしね〜ぃ
でもわたしが「すっとぼけRP」をしている時にそっくりだから、村人じゃないとも言い難い
【集】 集会人々 テン
いやまあ、忘れてたのはそうなんだけど、
あの問答に関してアンカでもなんでも具体的な回答をしないってことは対話の拒否なんかな〜と思って終えてる部分もありますよ
その部分については表出はしてないが蓄積は無論しとる（別に黒要素に限った話ではなくだけど）
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス
>>86ルナアント
スケープはナインの偽要素>>99を抱えたままらしくて、わたしは読み方の問題だと捉えてるのね
ナイン>>1:7「何分わからないものでね。ただそうだな、統一にするのが逆に良くない（か？）と考えている」
→統一に肯定的
分からない（不明）、ただそうだな（思案）、〜と考えている（提案）が文脈判断的には自然で、スケープの発言的にもここの部分だけ解釈が浮いてる状態だから、上の読み方に変えないものなのかな〜って見てた
偽要素になるか否かは「本心を隠すか」というより「どんな本心を隠したか」で測るものだと思ってて、スケープがそこのあたりに思考を伸ばせば逆の読み方もあったのかな〜と思いつつ、結果隠したミオに対して>>96言うほど歩み寄れる人物がナインには許容量少なめかも……？と感じてはいる
【独】 【爵】 男爵 ミィ
そもそもなんだけど、テン狼でネイブ村かつクイン村と見るなら、ネイブ吊った上でミィとクイン潰し合わせてどっちか吊らないと縄足りなくない？
（相方上記説は否定できないけど）
じゃあクイン吊れない前提で言ってるとしたら、まー言う意味がないっていうか、クインと両狼でライン切りですかくらい
そうでないならあくまで本人の進行論に従ってると思うんだけど
ネイブ-テン、クイン-テン、上位-テン、だけ残るかね
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス
>>104テン
ごめんごめん！
当時喉が無かったのと、元々ネイブとあんなに話拡げるつもりなかったのと、答え示すより探してもらう方がわたしにとっては拾いやすいんだ〜よ
【隠】 スィッチ ネイブ
>>96牧
要素な〜…根拠になる情報がないので硬いのは無い。
ミィ・キングともに村仮定が通らんわけではない
ってことは前提に置いとく。
ミィは防御感高杉侍なのが……でも現状それだけ。
戦術関係の話が多いので狼探す姿が見えづらい。
あと僕の質問に全然答えてくんねぇ。（私怨）
キングは『最終日に行く』のが目的化してる点がね、
戦術観の相違とは言えそこには狼利もあるので。
キングに関しては、いま表に見えてる彼の手法が
非ライン考察なんだけど、それを使う人が
ビースからのネイブ黒みて「それなりに」>>41
って感想になるのはなかなか違和感。
議事読んでないか要素検討してないかのどちらか。
あと直近>>100>>101の動きって
自身がミオ偽見えてる狼になりかねないから
ポジションチェンジしたようにも見えるので
ナイン視点の狼にハマるなぁ、てなってるとこ。
【隠】 スィッチ ネイブ
>>96牧
村に見えてるのはテン、ウィリアム。
スケープも村だと思ってるけど。
テンは狼仮定したとき、
開き直り感（わからん連呼とか突然の▼装とか）と
使ってる考察のスキル感とが
なんかアンバランスに見える……。
上手い言語化がこないけど村のが通ると思う。
ウィリアムはナインの白なのもあるけど
他占とも切れてると思うかな。
昨日の希望出しのあたり。>>1:168
>>99
ナインに関してだけど、
「初動で本心を隠す」のは自信のない真もやりがち。
なのでそこ割り引いて見直してやって。
【見】 【墓】 たぶんあなたの ぽきゃ
[あなたの その言葉>>+53
それを見て ぽきゃは
体をぷるぷる 揺らしている
キングと呼ばれたあなた
その目が そう見えてしまい
じわじわと ぷるぷるしている]
【隠】 スィッチ ネイブ
他灰吊るくらいなら僕でいいと思うが。
▼ビースモッグなら全然乗るけど
確霊様は占吊りはお好みじゃないだろう。
変則進行あんま好きじゃないし
僕自身は他に反対する手を持たないよ。
護衛は占いに寄ると信じてる（）
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
(ひょっこり！)
▼雨天希望を出したい僕だよ。(気圧でしんどいダルい)
ところで咬み先どうしよ〜？
暫定ミオにしてるけど、おふたかたどこがいいみたいなのあるかなぁ…？
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス
>>110ルナアント
相談ベースなんだけど、2d占い吊りの選択肢は微塵もない？
わたしは本命がそっちで、>>58を見るに実現不可らしいから手を出してないんだけど
【魔】 魔法使い オズ
よぉーし、着席だ！
といってもまだ食事を摂りながらだけどねぇ！
あぁ、吊りはまあ、私もネイブを残した方が面白そうとは言ったが代替案が精々スケープの▼ビースモッグ始動のロラ視野ぐらいしか思い付かなかったしその筋もどう考えたって見当違いだからそれで問題無いんじゃぁないかなぁ？
【玖】 玖鼎大呂 ナイン
んー。
やっぱり単体でみておかしいところって胡散臭さなんだよな。オズは顔からして企んでそう。
視点の広さというのが原因だが、では、それが黒要素かというとそれは違う。個人要素だな。
視点狭い人から広い人を見たとき、『何を考えているのだろうか』というのがの果てがわからず、結果として『盤面的にも』『単体的にも』狼とおいても違和感が生まれなくなってしまうからだ。
そのうえでやはり棄却しようと思うのだよ。
やはり初日の視点としてはサボらずに視点を飛ばしていて、全占い視点で見てる上に、これが継続しているし、歪みを作ってるようにも隠してるようにも見えん。
【魔】 魔法使い オズ
>>112
そもそもそのロラの発端ってミオがよく分からんからもう全部吊りましょうがスタートだろぅ？
逆に聞くがたったそれだけの理由で本来の進行を捻じ曲げるって、それミオ真と思うけど健全じゃないからロラで思考停止させたい以外の理由が思い付かないんだよねぇ。
仮にそれをやるなら、ミオとナインの狼じゃなかった方の占いの真を決め打つぐらいじゃないと乗る意義が無いんじゃぁないかな？
【師】 家庭教師 ピーター
首真なら、多分情報価値低めの白を引いてだんまりを決めこんでるのか。
首辻なら良い仕事してる。
首狼なら…真狼狼を考えるべきか。
いずれにせよ首を考える事自体が無駄、他を見る。
玖真なら裸へのさわり方が>>1:61で終わってないのは好印象。
半面触れてない巫白は>>2からして深く考えてない点が否定要素。僕の質問にはスラスラ答えられるのに。
玖偽として>>2のもんにゃり感は辻＞狼だが。どうかな。
ビースモッグさんは>>29の分からない感は黒引いても継続するんだねの気持ち。「昨晩ボクが●ネイブするの見えてるはず」は真視点に立てていて、ＬＷ考察が伸びきらず愚痴に行くのは真＝狼＞＞＞辻。装に迷いがある>>54って、自分真に振り向かない苛立ちがメインで、怒りの矛先は首ではなく装なのが微差で真が上。
首が辻真、玖が辻狼、ビースモッグさんが真狼とみている。
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクス
>>118ルナアント
ナハハ！じゃあ占い吊りの話はなしにしよう！
代替案もないし、誰か他を見て終わることにするよ
【玖】 玖鼎大呂 ナイン
対ミオのせいで行動に歪みが出てる人がちらほらいるのだよな。むしろこれが村の歪みなのか狼が喉つぶし＆村の過熱目的なのかのほうが変だな。
具体的にはピーターとジャルダンなんだが、ピーターはともかくジャルダンってそんな熱くなる人間だったっけかというのはあるな。
キングがよくわかってない。いや、死に際は熱くなりやすいが、理性で抑えている人間に対してそれは一般論を投げただけじゃないか？となってる。
ミィは、>>89>>102でクルックルテンの印象を更新しているのは今後より今なんだよ感があるのはあるんだよな、やっぱり村置きしたくなるな。
【巫】 悪巫山戯 ウィリアム
わたしは、現状は【▼ネイブさん】かなと思っているところなのです。ビースモッグくんからの黒を見た時のネイブさんの反応に白っぽさは感じましたけど、ビースモッグくんの真切れる程の自信は持てないのです。
主観的要素でいえば、ビースモッグくん偽物さんには見えますけど、客観的に見たら筋は通っているように見えるのですよ。
-
あと、先ずこれはスケープさんの感性を否定している訳ではない事を先にお伝えしておきますね。
理不尽(だと感じる)要素を押し付けられたら、人間誰しもムッとするものだと思うのです。陣営要素関係なく、人として。ただ、それを受け入れる余裕が見えないのは、自信の無さの現れだと思うのです。
【巫】 悪巫山戯 ウィリアム
わたしは>>1:52は>>1:14の回答を含んでいるように見えていて、「自分自身は自由占いがいいと思っているけど、周りも見ながら決めようとしている」(力を借りる:自信の無さから→だから、民意の空気感を読み、最善を引き出したい)が>>1:14の矛盾へのアンサー、だと読んでいたのです。
「暴れないように～」の最下段も強がりを含んでいる訳ではなく、「本当は自分の見たいところを自由に見ていきたいけど、周りの力を借りたい」自信の無さの現れなのです。それが吹っ切れて動き出したのが>>1:57「当たる当たらねえ知ったことか。」なのではないですか。「流石にそれ言うだけの理性はある。」から、キレた自覚もありそうです。
【巫】 悪巫山戯 ウィリアム
そして「一緒に頑張ろう(わたしの姿勢)」より「ついてこい」に安心感を示した>>1:61のも、自信の無さと、民意への不信感の現れに見えていて、ここがナインさんのサポートは「寄り添う」より「導く」のが得意な方にお任せした方が良さそう、と言った理由です。
真要素という程ではありませんが、御本人申告の「自信の無さ」を背景に一本筋は通って見えているのです。
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
勝率の話で言うなら、初手
占い吊りはアリアリですねー。
長期の考え方で言うと、微妙なところがありと言うところなんでしょうね。占い初手吊りは。
ミオ真打ちに関してもそうっすね。
状況的には8割がた真として短期ならそれで進めてしまってもいいですが、
【巫】 悪巫山戯 ウィリアム
ビースモッグくんの主観的偽要素として取っているのは、実は>>79にも上げましたが、黒引きが自信に繋がっていなさそうな点なのです。
けど、全体的に自信の無さが見える中で、それを偽要素として取っていいものか、と。
協力要請型。考察を積極的に落とさないのも、民意とのすり合わせに喉を使うためであり、自信の無さの現れ。対クインもそう>>54。(この辺りの人物要素取得のアンカー必要なら言って欲しいのです)
「改めて占い師のボク>>1:11」も、自信のなさからに見えるのです。
本来、理性で感情を抑えるところがありそう>>29>>54なので、>>1:46「安易に」と添えて動いたネイブ評が素直な情に見えますが、それを他者意見で撤回する>>1:160位に自分を信じられていないんですもんね。
【巫】 悪巫山戯 ウィリアム
「見られ方への意識」という点で、ミオさん一歩リードの感覚程度はあるにしても、それは人物要素として収まる範囲にしか思っていませんし、私は▼占にいける自信はないです。
>>10>>11も見えているのです、ありがとうなのですよ！そこはこの後考えるのです。
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
いかんせん、
輝く灰もいなければ、
輝く占いもいないという、状況？
私的にはテンちゃんとキングは輝いてるんだけど、
村全体で打てるのって言われると、そうゆう輝き方ではなく。
いわゆる推し
【隠】 スィッチ ネイブ
>>117爵
嫌われてるからとか思ってないよ。
下段のは答えになってないので。
僕が君に質問するのは君を探る為であって
その喉は考察や推理では無いよ。
君が村でも狼でも、対話を拒否されると
こちらも考えを進められなくて困るってだけ。
【独】 【装】 女装の達人 クイン
>>2:122の説明。
>>2:85
ボク吊りたい理由がミオ噛まれた後真にしてくるのが嫌だから。
別に占どうでもいいならミオ噛まれたならミオ真って事にして残り全ロラしてくれるようになるボクってお得じゃねぇの？存在。
それがなんで▼ボクになるんでしょうねぇ。
言ってること滅茶苦茶で村じゃないと思う。
村でこれ言ってるんだとしたらヤバいなって思うくらい。
別に▼ネイブするより▼ボクと言っておくのは非狼アピになるし、何よりネイブ吊から変わらんって思えるレベルだからそれ言ったところで変わらんし白要素にならんのだわ。
▼テンを必ず入れてくれ。
絶対村じゃないし、もし村だとしてもテンが明確に悪いレベルで黒い。
【独】 【装】 女装の達人 クイン
>>2:122の説明。
>>2:85
ボク吊りたい理由がミオ噛まれた後真にしてくるのが嫌だから。
別に占どうでもいいならミオ噛まれたならミオ真って事にして残り全ロラしてくれるようになるボクってお得じゃねぇの？ボクの存在は。
それがなんで▼ボクになるんでしょうねぇ。
言ってること滅茶苦茶で村じゃないと思う。
村でこれ言ってるんだとしたらヤバいなって思うくらい。
別に▼ネイブするより▼ボクと言っておくのは非狼アピになるし、何よりネイブ吊から変わらんって思えるレベルだからそれ言ったところで変わらんし白要素にならんのだわ。
全体的にアピールにしか見えない。
▼テンを必ず入れてくれ。
絶対村じゃないし、もし村だとしてもテンが明確に悪いレベルで黒い。ボクは生きてたらテンしかもう吊り推さないしこれに勝るテンの白要素も他の黒要素も出ないと思う。
テン相方探してる。
【独】 【装】 女装の達人 クイン
正直ミオは初手黒引いてると思うんだよな。
初手黒引いてるから黒打ったらバランス護衛の観点から護衛されないと踏んで伏せている。
それを理由をなんやかんやつけているとか勝手に妄想はしてたけど
どうなんだろうね？
テン以外から黒引いてきたら楽なんだけどね。
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
ウィリアムが良い子だなぁ。
良い子なんだけど白目に見えて来ないの。
私終わってるな。どうかしてる。
これだけの読み取りができる割に、推理が進んでなさそうなのがそう見える原因かな。
【隠】 スィッチ ネイブは、【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ を投票先に選びました。
【独】 【装】 女装の達人 クイン
>>2:88
だいたいこれも村要素が消えたから吊りたいって絶対人狼探してないだろ。
狼っぽい所を吊るすとかならわかる。だけど村だと思ってたけどその要素が反故になったから吊りたいって適当に吊り押す人狼だろ。
そんなにボク吊りたいならお前とロラなら飲んでやるよ。テン先吊してくれたら翌日ボクは吊り飲むわ。
逆なら約束反故されかねないから無理。人一人を吊り押すならそこが村なら自分が死ぬ覚悟持ってるよな？？？
▼テン
【独】 【装】 女装の達人 クイン
これに関しての反論は要らないよ。聞いても100％納得しないし。
村過程こういう通り方をするとか知らんがな。村過程通らない人狼を見た事あるの？ボクはないよ。
【独】 【爵】 男爵 ミィ
ネイブの望むミィになれって要求されてるように俺は感じるんだよね、一連の質問から
俺は俺の価値観と行動原理を渡したよ、ネイブが理解しやすいように
ネイブはそれを受け取る気がない
そこで話は終了する
【独】 【装】 女装の達人 クイン
>>2:88
だいたいこれも村要素が消えたから吊りたいって絶対人狼探してないだろ。
狼っぽい所を吊るすとかならわかる。だけど村だと思ってたけどその要素が反故になったから吊りたいって適当に吊り押す人狼だろ。
そんなにボク吊りたいならお前とロラなら飲んでやるよ。テン先吊してくれたら翌日ボクは吊り飲むわ。
逆なら約束反故されかねないから無理。人一人を吊り押すならそこが村なら自分が死ぬ覚悟持ってるよな？？？
ちなみにこの2喉に対しての反論は要らないよ。聞いても100％納得しないし。
村過程こういう通り方をするとか知らんがな。村過程通らない発言をする人狼を見たことあるの？ボクはないよ。
多分なんかテンミィ2wも違和感あるし、ミィはマジで素が黒いだけの村人なんだろうな…って思った。
【独】 【装】 女装の達人 クイン
>>2:88
だいたいこれも村要素が消えたから吊りたいって絶対人狼探してないだろ。
狼っぽい所を吊るすとかならわかる。だけど村だと思ってたけどその要素が反故になったから吊りたいって適当に吊り押す人狼だろ。
そんなにボク吊りたいならお前とロラなら飲んでやるよ。テン先吊してくれたら翌日ボクは吊り飲むわ。
逆なら約束反故されかねないから無理。人一人を吊り押すならそこが村なら自分が死ぬ覚悟持ってるよな？？？
ちなみにこの2喉に対しての反論は要らないよ。聞いても100％納得しないし。
村過程こういう通り方をするとか知らんがな。村過程通らない発言をする人狼を見たことあるの？ボクはないよ。
多分なんかテンミィ2wも違和感あるし、ミィはマジでナチュラル人外の村人なんだろうな…って思った。
【師】 家庭教師 ピーター
ここに隠考察を加える。
>>56非狩周りの反応は辿辻視していた狼or黒待ち構えていた狼or意外な感じの村のいずれか。
>>5の「ウィリアムに疑問点なかったし」と文脈から前日触れてないウィリアムさんを出すのは玖白視というより、後で出るであろう黒判定に備えていたと考えるのが自然に見える。
>>109で触れてはいる、が悪いが隠、夜中は寝てるだろ？
朝見返したなら性格的にそう書く筈。「早起きお疲れ様」は他者の早起きを褒めているのであって、隠なら早朝から初日を見返しているなら、他者ではなく自分に触れる筈だろう。
大して喋りたいことないな～何も言えんくね、とは中身が分かってる狼の言葉、早朝考察していたなら他に書き様があった様に僕は捉えた。
反論あったら聞きたい。
占内訳より隠考察の方が自信度高いと思える。▼隠でいい。
【見】 【墓】 たぶんあなたの ぽきゃ
[密かに 混ざってみた
それくらいの つもり だった
しかし ぽきゃは 巻き込まれてしまった>>A46]
【集】 集会人々 テンは、【隠】 スィッチ ネイブ を投票先に選びました。
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
【▼ネイブ】で改めて希望を出すよ〜っ ついでに▼悪天候(気圧)もして欲しい、とかなんとか
ちなみに、ボクに▼ネイブ以外の案だせ、ってなると対抗しかないんだけど、通るわけなく…。>>110
ベアトリクス>>61 う、対抗2人とキレてた…？
それ昨日欲しかったかも……。見落としてたら申し訳ない。
でも黒引けたからヨシヨシして欲しい、とか。
ミィ>>93
上段
うん。ちなみにボクは今LWは上位灰って言われるところにいる予想だよ。具体的にはジャルダン・ウィリアム・オズ・スケープの中にLW予想。
下段1行目、それ結果先にもよると思うけどね…？
「ナイン狼仮定はネイブに…」はそうなのよ。だからウィリアム囲いがあるんじゃないかなぁ…って思っていたりするけど…
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
ミィ★ミィの思う「上位灰」を教えて欲しい。
ウィリアム>>125 自信ないのあまり出したくなかったんだけど、どうしても滲み出ちゃった…かな。なんかごめんよ…。
だって頼りない占い師ってさ、嫌じゃん…？不安しかないじゃん……
あとボク1人の力でネイブ狼捕まえれた、と思ってないから…
【集】 集会人々 テン
吊り先に関してはもはや何も言えることがなくなってしまったんでともかく
オズ占って欲しいなあって思ってる
オズってオズ全般の言い切らない感じって意図してやってる？
別に言い切るから白いとも思わぬけど
【魔】 魔法使い オズ
さぁて、今日は特に話す事がないねぇ。
元より盤面の為に単体をやる人間だから、吊りと噛みと色が揃わないとどうにもやる気が出て来ないんだよねぇ。
ミィには見事に見透かされてるみたいだけど。
と言うより君、それ見れるだけの力はあるのに何で昨日はあんなにも針の筵だったんだい？？？
という訳で本日の希望だ！
ビースモッグについてはLWだと思う好きなところを占いたまえ！
正直な所、君の位置は大体噛まれるから上手く護衛されてて明日生きていたら考えれば良いやぐらいに思っていてあんま視点詰め出来てないから、当事者に任せた方が良いって結論なんだよ！
いや、すまないねぇ！！
残り二人については
ナイン→●ベアトクリス
ミオ→●スケープ
これで行こう！
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
>>129ビースモッグ
2段目が、読み解けないぞ。（いや意味は分かるけど。）
反応微妙だなぁって感じ。
落ち着け！
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【魔】 魔法使い オズ
ぶっちゃけ、今日のミオはクインを占って白を引いた結果あの動きになってると見ているから、このままミオが黙って死ぬなら私はクインを勝手に確村と置いて話を進めさせて貰うよ！
それが無ければ本当はナインにはクインを宛てて役割を持たせた方が良いと判断したんだけど、▲霊からクイン黒をブチ込まれた場合に些か面倒な盤面に発展するから第二希望とさせて貰ったよ。
>>131テン
何を以って言い切らないとしているかは分からないが、私から言わせれば自信を持って間違えている人間の気が知れないねぇ。
ちなみに君は誰に私を占わせたいんだい？
【集】 集会人々 テンは、【玖】 玖鼎大呂 ナイン を能力（守る）の対象に選びました。
【師】 家庭教師 ピーター
すまないが小一時間外す。
占希望が時間に間に合わないかもしれない。
キレとか見てない印象論で装集綾がピンと来てないとは残す。
ビースモッグさん★>>130
残り喉で隠とのライン考察を出せますか？
【見】 【墓】 夕方5時の バルト
自信の有無と役職とは関係ないだろうさ。
たまたま手にした水晶の重みに耐えられるかは、そいつ次第だろうに。…とはいえ自信が無いなら無いなりの、勝ち方は模索していきたい所ではあるなあ。
【集】 集会人々 テン
>>133
ふうん
そういう人からクインてどう見えるんだろ
今時点では占い師をそこまで個別に見てないから誰にとかは特にないです
【見】 【墓】 夕方5時の バルト
［…はぽきゃを短い毛の生えた手でこねこね。］
うむ。しっとり、すぃぃぃぃつ。
指圧とかした方がいい？ …ツボ、どこだ？？
【集】 集会人々 テンは、 【道】道草 ミオ を能力（守る）の対象に選びました。
【爵】 男爵 ミィ
ウィリアムが狼だとしたら、ナインが辻か、ネイブが村である必要があると思う
なぜなら、ナイン狼の囲いウィリアムって、ネイブ狼時は費用対効果が釣り合ってないから
どうせ▼ネイブだからウィリアムを縄から遠ざけてあげる必要はなくて
▼ネイブでビースモッグ真が見えると、ウィリアムは偽ナインの囲いとして死ぬのでかえって逆効果
というか、仮に▲霊通っても勝ち筋薄く見える
（赤窓がビースモッグ偽決め打ってたって線は否定できないけど）
なので、ビースモッグからウィリアム占はいらない派
>>130ビースモッグ
上位灰の場合ビースモッグは明日食われてるので、生きてた場合のために▲霊で戦う準備してる位置狙いの方が良い
【隠】 スィッチ ネイブ
>>128師
えと……ごめん、何もかもが
論拠と結論に因果関係無さすぎて……。
ナインのウィル白結果に触れたら
自分の黒結果に備えたことになるの？
ごめん、理屈が全くわからん。
ウィル白にわざわざ触れたのは、
ナインの真偽を悩んでたからだよ。
昨夜は>>1:168見て「ウィル白いな…」
と思いながら寝たけど、
僕が早く起きたら他者じゃなく
自分に触れる筈っていうのは
どういう根拠で？何の思い込み…？？
僕、君が僕の性格を掴めてるとは
とてもじゃないけど思わないよ。
なんなら思考も全然読めてないよね？
【牧】 牧師 スケープ
俺は占ロラ▼ビースモッグでいいが、提案後の村も見た感じだと▼ネイブのほうが無難だとは思う
ネイブにもう１つ投げるぜ
俺視点だとピーターとオズの色を正しく拾えたら大きいと思ってる
要素でも見極め方でもなんでもネイブ視点で2人から拾えてることあれば聞きてえな
他に話したいことあれば喉端でもスルーでも
>>128ピーター
それ村仮定で考えて成り立つと思うんだよな。
ウィリアム評は言語化未満の裏思考を抱えてたって読み解くとむしろ白い。
隠>>1:144の自意識とか隠>>1:151の探り方とか全体的に村っぽく見えてるんだよな。
【見】 【墓】 夕方5時の バルト
おおっと。ちびっ子たちの夢は守ってくれよ…？
おにーさんが何でも、まあそこは変わらんだろうが。
［画面外で手袋を脱いだ手をヒラヒラさせた。
爪だけは変わらず尖っている…］
【赤】 【魔】 魔法使い オズ
噛みについては霊5、道3、玖2ぐらいの割合で見ているがスケープとかの位置が狩だとワンチャンGJが起こりそうだからどうしたものかと考えているのだよねぇ。
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
ピーター先生>>134
今のところ>>13の≠キング・ミィだな、って所。
キングは>>1:140>>1:145>>1:151のやり取りから仲間に見えないなぁって……。
ミィはボクが単体で白予想してるって言うのも込みだけど、>>1:93上が●ミィしたそうなので という感じ。
ネイブではなく、対抗両方と切れてると思ってるのはピーター先生。単体要素も込だけどね。
ピーター先生とネイブが仲間の場合、「擦り寄り狼に見える」 でネイブ狼バレたのに、>>116でピーター先生がボク真上げて擦り寄る…って、考えづらいなぁと。
他はまだ拾えてない、かな…？
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
相互に読み取り出来てねえ灰同士が多いなあ〜〜〜の気持ち。
喉ないし仲介できない自分が言うのもアレだが
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
>>137ネイブ
この反応は、それはそう。
カテキョー先生大分妄想家さんの感想はある。
私は根拠とかどうでもいい派だから、先生はそれでいいと思うけどね。
【見】 【墓】 夕方5時の バルト
さてでは灰を読んでいこうか。
実のところ流れに全く追い付けてないのだよね。
ではラ神先生にどこから手を付けるべきか、聞いてみるとしよう。
<<【玖】 玖鼎大呂 ナイン>>
【独】 【装】 女装の達人 クイン
こいつまず
①ネイブ吊は間違いなく今日は回避出来ないからクイン吊りたいがアピール
②ミオ襲撃されることこいつ知ってね？
③ミオ襲撃後クイン吊れるように今から殴ってる感
④ミオ襲撃後他の騙り占も仕事できるようにして欲しい感じを出している
④の方はそもそも占い真偽に関心のない人が2:85で残りの占いが真否定される議論にされるのが嫌だ
【独】 【集】 集会人々 テン
まあでもこれ▼ネイブになるなら霊護衛とかまずエア護衛だよなあ
▲ミオ失敗と▲霊失敗だと致命になるのは前者かあ
そうすっとGJ上等で▲霊はありになってくる
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
昨日夜寝るの遅かった＋低気圧許さぬ で既に眠いのだ…(狼ワード)
▲おまかせ にしてるよ〜。
とりあえず辻ネイブ出来そうって思うのと、ピーター先生がボク真唱えてくるのビックリしてる。
【独】 【装】 女装の達人 クイン
>>2:122
①ネイブ吊は間違いなく今日は回避出来ないからクイン吊りたいがアピール
②ミオ襲撃されることこいつ知ってね？
③ミオ襲撃後クイン吊れるように今から殴ってる感
④ミオ襲撃後他の騙り占も仕事できるようにして欲しい感じを出している
この4点がテンの黒要素だと思っているよ。
いや違う
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
赤窓静かすぎるな、と思ったらフィルターの方で非表示になって…た…。
スケープが狩人、は分かるなぁ。>>96とかそれっぽくて。
さらに言うと、>>96は霊能者護衛したそうに見えている。
【独】 【装】 女装の達人 クイン
>>2:122の説明。
>>2:85
ボク吊りたい理由がミオ噛まれた後真にしてくるのが嫌だから。
別に占どうでもいいならミオ噛まれたならミオ真って事にして残り全ロラしてくれるようになるボクってお得じゃねぇの？存在。
それがなんで▼ボクになるんでしょうねぇ。
言ってること滅茶苦茶で村じゃないと思う。
村でこれ言ってるんだとしたらヤバいなって思うくらい。
別に▼ネイブするより▼ボクと言っておくのは非狼アピになるし、何よりネイブ吊から変わらんって思えるレベルだからそれ言ったところで変わらんし白要素にならんのだわ。
あとついでに、テンがそこまでミオを偽に見えるのであれば最優先で占いに触れたのが【ミオ噛まれた時ミオ真の議論になるのが嫌だ】のテンの論調が意味不明だよな。ミオそこまで偽に見えるなら普通噛まれたらラッキーじゃない？占も分からないって言ってるのに。
【独】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
ジャルダンが「ビースモッグ守りたいから狩人希望で出そっと」みたいな理由の狩人だったらグゥパンです。
ボクの！！！！狩人希望が！！！！
【独】 【装】 女装の達人 クイン
>>2:88
だいたいこれも村要素が消えたから吊りたいって絶対人狼探してないだろ。
狼っぽい所を吊るすとかならわかる。だけど村だと思ってたけどその要素が反故になったから吊りたいって適当に吊り押す人狼に見えるんだけど。
テンって全体的にどこを噛むのかが見えていない？
▼ネイブ▲ミオをしてその後どこの村を吊るすのかを考えている人狼に見えるんだけどこの2喉について反論あればどうぞ。
テン★貴方は人狼ですよね？
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
まあ偽黒撃たれるならそっちの方が楽ですらある。
▲霊が一番怠いけど起きたら▼辿→(▼玖道の黒引いた方)で占ロラ完遂するわって感情。
【道】道草 ミオは、【隠】 スィッチ ネイブ を投票先に選びました。
【道】道草 ミオは、【耽】 耽溺 ルナアント を能力（占う）の対象に選びました。
【道】道草 ミオは、【師】 家庭教師 ピーター を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
でもスケープの非狩要素もあるのよね。
初っ端、ナイン偽を唱えているところ…。
それを拾うなら別にいるなぁと。他なら雰囲気はジャルダンかなぁとけ。
【師】 家庭教師 ピーター
隠は夜中ウィリアムさん白いなと見ていたという事ね。
了解。結論を見てみよう。
牧、僕は>>1:128から隠が相当な自信家だと思っていて、思考の流れを見たのでは白黒判断つかない。「僕この地上でミオ真かもしれない世界線に怯えたくねぇｗ」とか答案なら100点満点。
かっこいいしね。
前日爵に行ったようにビースモッグさんを叩けるだけ叩くのが隠だと思うので、そうしてないのが良くわからない。
個人要素かなとみたが、まぁええよとは思わないと捉えてもいる。
【見】 【墓】 廃駅 ホトネ
こんばんはー
ネイブへの黒は辻っぽいね
それを受けてのミオの行動も真心理としてはわからなくはない
ぼくが地上にいたらミオ真派になりそうな予感
クインほど過激派にはならないとは思うけどね
【玖】 玖鼎大呂 ナイン
結局のところ朝から評価する必要性があるピーターとスケープから我は逃げてるんだよな。
ピーターとスケープから相性の悪さ感じてるのは昨日述べた気がするが結局のところ『私ならこう動くから、君も私の望むように動け』さもなくば偽で見るというのを強制している感覚があることなのだな。
それは村でも普通に仮定は通るのだが、なにしろ実際に自分がそのタイプではないからその行動への違和感があるのかないのかの判定自体が不能であることから、要素自体の扱いに困っているのだよ。
【見】 【墓】 たぶんあなたの ぽきゃ
[ぽきゃは こねられている>>+70
ツボ の有無は 分からないが
こねられるままに 形は変わり
その力が緩まれば 元に戻る
そんな 繰り返し
そんな あなたの掌へ
ぽきゃからも 小さな手で むにっ]
【独】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
ビースモッグの灰考察(GS)
村
ミィ キング
ピーター クイン
灰
ジャルダン・テン・ウィリアム
オズ・ベアトリクス・スケープ
【隠】 スィッチ ネイブ
>>138牧
オズはね〜、正直いうと
村狼でそんな挙動変わらないタイプだと
思うんだよね。それ見越しても
フットワーク軽くてログの誘導性も薄め。
1dに統一なら●ミィってのを
真っ先に投げた感性は個人的には好み。
好み故に見極め辛い点はありーの…
オズ狼なら、襲撃筋で白位置取ってくる予想
なんだけど終盤だろうな〜…。
ピーターはごめん、さっぱり謎い（）
ただ狼仮定、走る方向が変な気はする。
>>128を投げてくる狼なら霊襲狙いなん？？
狼なら推理ポンコツ偽装になるんだけど
割と足元危うい感じはする。
保護者がベアト（恐らく村）に見えてて、
ベアトが死ぬなら村なんじゃないかな…（）
【師】 家庭教師 ピーター
玖は相性の良い悪いは考えないでほしい。
僕の>>2の受け取り方が恣意的だったと言われると、うーんと考え込んでしまうのだけど、そこは僕が頑張る所なので。
自分の考えを表に出していただければ。
明日僕が>>130で生徒に騙されてるダメ教師ね！と陰口を叩かれる展開になりそうな気もしなくもなく…どうかな。
【玖】 玖鼎大呂 ナイン
>>145
というよりもこの印象は初日から継続しているから>>2がどうこうというよりも全体の思考ルートの話しでトレースができないということ。
自分の思考の中に批評する能力が備わってないことだ。
あと、村の視点使うとそこまでそこまで怪しいわけじゃないというのは分かるので、わからねえというのが第一。
というよりもキングやウェルダンのほうが半ば終える分違和感を抱いているな。
【師】 家庭教師 ピーター
なんか考察する気力もなくなってきたので、
怒らないから判定出さないかい？と夜空に呟いておきたい。
道の事を>>116では、道を外れたものという意図で辶を外したのだが、嫌味が入ってないとは言わないが、戻ってこい。
もう隠吊られちゃうんだろうけど、君の望む展開になっているかも僕にはわからない。
君が襲撃されて、隠が白で、君をぼろくそにいう自分がイヤだから、今の内に戻ってこい。
【玖】 玖鼎大呂 ナインは、 裸の王様 キング を能力（占う）の対象に選びました。
【見】 【独】 たぶんあなたの ぽきゃ
心配せんでも、予想通りミオがりおさんなら気を悪くして顔出してないとかじゃないはずだから気にしなさんな
首が嫌味込みのわざとだったってのはちと頂けねぇ話だし、なんか色々自分本意なお願いなのがアレだけども(真顔
【独】 【玖】 玖鼎大呂 ナイン
先に結果考えておくか。
霊襲成功→黒結果
辿襲成功→黒結果
道襲成功→黒結果
襲撃失敗→どうしよう
神様お願いします
【耽】 耽溺 ルナアント
道の真を心情的にも追いたくないという人からしたら▼ネイブは飲める選択肢よね
今日は手順に則って粛々と▼ネイブで行かせてもらうわ
【画】 騒画占庭 ジャルダン
【決定確認、セット済み】
集牧の白は握れてないなあ。ここに2狼は薄いけど1狼はあるかもって感じ。集は体感「こういう村」感あるけど、牧をどう見るかが悩ましい。まあ、明日の結果次第ではあるかな。
ちな占霊欠けたら占ロラ開始でいいや〜ってしてる。少なくとも僕はこの村の真占決め打つの無理。霊軸で進めるか、純灰殴り合いやろうぜ。
明日はコア薄めと先に申告。ついでに喉もちゃんと節約するよ(自戒)〆
【見】 【墓】 たぶんあなたの ぽきゃ
[ミオと呼ばれるあなた
その人が 来ない それは
気を悪くしている 等ではないと思う
どこまでも あなた達本位で
ミオと呼ばれるあなた
そちらへの 理解意識が薄く見られる
そんなあなたに 同情はしないが>>149
ゆっくり休み 気持ちを 切り替える
それが良い ぽきゃは そう思う]
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
ビースモッグくんの偽が露呈するだけなんだろうなあ……と思うと切なさはあるよね。
まあ、そういうゲームだし腹括るかあ……
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
辿神で▲辿ならまあまあ上振れだけど、そんな事はないんだろうなあ(諦観)してるなどと。
▲霊になったら？占ロラしますね。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
予想は道真で▲道が通って結果抱え落ち(実質占欠け村)ではある。
最悪予想は寧ろ霊抜きです。
▲耽される方が正直怠いから道は襲撃させてもろて……の感情。されたら占ロラ説得するわ……1黒引きの▼辿からね……(手順)
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
ミオの思考伏せも自分本位と言えば自分本位なので難しいところだよね。
ミオは好きにやればいいのだけれども、
それに対しての周りの態度も、咎められるものではないかなぁ。
平和であって欲しいとの願いはあるけれど。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
/*
まあ天気が悪いのもあるけど正直モチベ最悪になる気持ちは分かる。
もう占欠け村と看做して進める準備は出来てるよ……(クソデカ溜息)
【見】 【墓】 たぶんあなたの ぽきゃ
[理解に至るのが 難しい
ミオと呼ばれるあなた
その人の動きは その類のもの
それを 承知の上で
色々と 思う所のある
そんなあなた達 数人へ
ぽきゃが感じる お気持ち
理解の及ばない存在への 恐怖や 忌避感
それらの払拭は 難しい
慣れを経て 理解と平和に至りたい
ぽきゃは そうおもいました]
>>+84バルト
[あなたの かわいい声に
ぽきゃは どことなく
嬉しそうに ぽよぽよ]
【玖】 玖鼎大呂 ナインは、 裸の王様 キング を投票先に選びました。
【綾】 絡む綾糸 ベアトリクスは、【隠】 スィッチ ネイブ を投票先に選びました。
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
>>150はいっ、セットしてます！
LW考察…>>139>>140を除くならば、ジャルダン・テン・ウィリアム・オズ・ベアトリクス・スケープの6人の中にいるはずで、とりあえずジャルダンは外すかな。
ジャルダンは単体だと占結果確認の第一声が>>15なのは、印象いい。
ネイブ-ジャルダン狼で繋がってるなら、>>15の強調発言より先に>>16上・>>19下を主張するんじゃないかなぁ……と思っているけど、みんなどう思う？
>>15の発言が真っ先に出るのは、情報が足りない故の発言に見えるかな、と…
余談 凄く眠たい…寝落ちたらごめんなさい…。
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
…で、どこ噛む？潜伏2人の意見尊重って思ってボクはおまかせにセットし直してるけども…。
ここまでミオが結果出さないと、護衛外したるわ…みたいな気持ちにっちゃう。
そしてめっっちゃねもい…
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
ねむねむにゃん…。
現状、◆ミオ入れそうな狩人ってクイン筆頭で他に誰かいるかな…？
ベアトリクス・ジャルダン辺りが狩人なら◆霊入れそうって思っているけども。
個人的には▲ミオ→▲ナイン(漂白狙い)するのが強…？と思ったりしてるけど、お2人的にどうなのかな…？
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
ビースモッグくん可愛いんだけどね〜占としての瑕疵はあまり無いんだけどね〜
多分偽なんだろうなあ〜〜〜と思っちゃう僕を許しておくれ。
まあ行動だけで道真盲信はしないし、辿玖真も追うけどさ心情的には道真はマジで切りたい
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
>>*37
全員がセットしてなくて「おまかせ」になってると、無襲撃になっちゃうからそこだけは絶対にダメ…なやつ…
誰もセット名言して無さそうなら、ボク勝手に▲ミオセットしちゃうけど………。
【独】 【画】 騒画占庭 ジャルダン
単体見るのポンコツだしラインは状況によってアテにならないから、
まあ襲撃で見るしか無いよね。
どこ抜かれるんだろうね〜……仲介者が減って殴り合いに取り残されそうって未来だけは分かる()
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
ただ▲切視野の狼なら、ミオorナインどっちの方が抜けやすい…？って考えると後者のような気も？
う〜ん難しい………。
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
う～ん、まぁ勝利を目指す方法の話だよね。
先生は頑張り屋さんだから、
議論をもって、推理と討論を交わし、勝ちを目指す先生の価値観からして、
ミオのこのやり方は認められないだろうと思うよ。
>>149の通り、先生がやる気を失くしちゃうのは、まぁそうだよねぇ、と。
理解とは別として、
この方法では先生のやりたいことが出来なくなってしまうわけだね。
【見】 【墓】 夜空探偵 ヨル
日中の雑感を今頃落とすと、
ナイン真切は有りかな
ミオ結果伏せは、①ナイン狂時の伏せ、
②狂(狼)ビースモッグ・黒結果ウィリアム被りの伏せに思えるけれど、
辻で誤爆は無いから②は無いかな
結果伏せくらいで真切は非理性なので、
伏せ理由を明日以降聞いてからだと思ってる
ミオ狂で護衛寄せはしっくり来ない
ミオ狼ならやるのも有りだけど、微妙の感覚
行動原理が、護衛揺らしでは無さそうなんだよね
行動利としては、ミオ狼時
ビースモッグ真護衛外しは通るかなあ
【赤】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
ナインで囲われたからボクら視点判明はしてるけど、判明してない狼陣営だと仮定した場合でも、真っぽいし、結果抱えて落ちてくれるなら万々歳よねっていう。誰が狼でもね。
【見】 【墓】 恒星 ベンジャミン
実際問題長期専だったりG出身だったりするとピーターみたいなタイプのほうが多いんじゃないかと思ってるぜ。
私もそういうクチだし。
ミオのやり方わからんでもないんだが、私は好きじゃないってだけだしな。
裸の王様 キング
まぁ▼ネイブは既定路線でしか無いと思っていたし
明日の襲撃具合と役結果見てから本格始動みたいなイメージあるよね。
ネイブとは価値観のミスマッチも多いし、要所々々で飲み込みにくい発言もある。
ビースモッグも黒見つけてからは正当に頑張ってる感はあるから普通に霊結果黒を聞けることに期待ってとこで。
ほなバイニャラ
【見】 【墓】 夜空探偵 ヨル
テンのクイン吊りは、襲撃による邪魔消しではなく、
吊りによる邪魔消し＋襲撃を使わなくて良い
という狼欲に見えなくもなかったような
クインを吊ってもプラスにならないので心象は悪い
霊が頼れるので、地上に居たら
霊保護・霊の旗振りに依存進行を希望したと思う
今日の護衛は頑張ってー〆
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
平和的解決を求めるのであれば、
結果を伏せたい理由を説明したうえで、
結果を伏せてもいいかを話し合い、
まとめが裁定を下す。
となるのがいいかなぁ。喉勿体なすぎる問題だけど。。。
【見】 【墓】 恒星 ベンジャミン
そもそも狩いる編成で占結果伏せってメジャーじゃないイメージなんだが、最近だと流行ってるとかあるのか……？
【見】 【墓】 【不死鳥】 空だって飛べる フェニ
短期とかから持ってきた戦術なんじゃない？
短期なら進行と戦術で戦えばいいと思うから、むしろアリアリだと感じる。
【牧】 牧師 スケープ
>>106ベアトリクス
ナインの初動とかビースモッグの判定への不信感からミオ真に傾きすぎてる懸念はある。
対抗見ないで単体だけ見たらミオ真で見るのは抵抗あるしな。
けどピーターが>>1:8>>1:14で俺の思ったことを言ってくれてて、同じこと思ったならナインに感じた違和感は正しかったんじゃね？みてえな期待はあるんだよな。
クインのミオ真推しにも影響されてねーとは言わねえ。
総合すると判定が偽っぽいビースモッグが一番偽目でミオとナインは僅差でミオの勝ちくらいか。同じ土俵で比べられねえから占周りはそういう問題じゃなくなってる感はあるけどさ。
【見】 【墓】 異端者 マリア
ミオさん真視点の狼は、ミオ真を唱えるいるでしょうね！
予想より候補が多かったので、●ベアトリクスは昼間より消極的ですが！
スケープさんの寄せ方などは、狼ありそうな範疇かなと！
クインさんは、自分が村から排斥される方向に進むのはやり過ぎゆえ違うかな、という印象です。
【見】 【独】 異端者 マリア
ミオさんより「真でしかないな」って動きなのに
真切られてきた奇策真を色々見てきたせいで、
結果出さないだけなら偽でもあるんじゃない？って思ってしまう、逆の逆
ま持ち結果がクイン白なのかな〜ってのはオズさんに同意ですねえ
【見】 【墓】 恒星 ベンジャミン
私は入村頻度があまり高くないから、知らない間にトレンドになったのかと思ったぜ。
たまに短期出身ぽい人がそれっぽい戦術とってるのは見たが、ここまで強情というか過激じゃなかったな。
【見】 【墓】 恒星 ベンジャミン
まあ、これだけ人が居れば合わないヤツも居るさ。
あまりにも合わないのであれば触らないほうが平和。
触って勝てるなら触るけど、触ってギクシャクしてまで勝ちたいかと言われると私はそうでもないんだぜ。
【牧】 牧師 スケープは、【隠】 スィッチ ネイブ を投票先に選びました。
【赤】 【巫】 悪巫山戯 ウィリアム
…二人とも寝ちゃいましたかね？とりあえず▲ミオでセットしておくのです。けど、▲霊でも▲ナインでも大丈夫なのですよ！
【巫】 悪巫山戯 ウィリアムは、【隠】 スィッチ ネイブ を投票先に選びました。
【巫】 悪巫山戯 ウィリアムは、 【道】道草 ミオ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 異端者 マリア
もう少し妥協するか、事後説明に言葉は尽くしていた印象ですねえ。
ワタクシも古い人間ですので、最近のトレンドは存じ上げませんが！
今日はこのまま沈黙なのでしょうか、
伏せ続行にせよ更新までに発言が増えるとよいですね！
【見】 【墓】 廃駅 ホトネ
ぼく的にはまあミオ真としての思考は理解できるけど反発する人の気持ちもわかる
その辺はたぶん折り込み済みだろうから明日生きてたら説明あるんじゃないかな
【見】 【墓】 たぶんあなたの ぽきゃ
[ぽきゃの 思いは
あなたと 同じ>>+104
説得するのも 良いと 思う
しかし そのやり方と 意識
その点で 思う所が もちもちあり
それが 同情はしない そう至った
ぽきゃの気持ちの 理由
スケープと呼ばれるあなた
あなたの言葉>>96
これくらいの 説得の仕方であれば
嫌気も特になく 要求も分かりやすい
ぽきゃも 特に気にせずで いたはず]
【牧】 牧師 スケープ
テンとクインは村同士な気もするんだよな。
(隠>>109見ながら)
テン>>67のクインが微妙すぎるって話だけど、ミオの役職問わず今日の動きはクイン村仮定よりもクイン狼仮定のほうが微妙じゃね？
村仮定だとミオ真の危機感から突っ走ったって話なんだろうが、狼仮定だとほぼ発言ないミオ真主張するのは生存戦略放棄しすぎてる気がするぜ。
クイン視点だと>>122の中にそれを拾わねえテンが不穏だったって話も含んでそうな気もするが、テンについてはネイブが>>109言ってるし俺も似たものは拾ってる。
仮に狼がクイン村をSGにするとして>>85みたいな理論で手を汚すか疑問符もつく。
【巫】 悪巫山戯 ウィリアム
一応、上記単体要素とは別に、主観的要素も含むパズルを組むなら［玖真/辿辻/道狼］［玖真/辿狼/道狼］になりますかね。単体道真軸で組むと、他二者のパズルがいまいち綺麗にハマらなかったのです。喉考え理由は一旦割愛なのですよ。
ただ、重ねて言いますが、誰も単体真切れるとは思っていませんし、自信はないです。なので>>142見て複雑な心境になったのは事実ですが、指定に異論はないのです。
ピーター先生へのアンサー、これで大丈夫ですか？あまり今メンタル状態よく無さそうなので、y/nも急がないのです。
【巫】 悪巫山戯 ウィリアム
辿>>130
信じる人を選んだ判断を行ったのはビースモッグくんですから、自信を持っていいと思うのですよー！
ビースモッグくん視点は［玖辻/道狼］に見えていて、かつわたしも上位灰にいると思っている中で、特にスケープさんは切れていそうなのです。
>>95>>138の隠評は>>1:116から確実に更新されているけど(白評へ昇華)、>>11朝時点での投下ではなく、>>95時点での投下である事から、その間に隠評更新されて見えるのが、事前に▼ビースモッグくんを狙った計画的犯行より、順当な思考更新に見えるから。
それに、▼ビースモッグに納得性を持たせるなら、>>95時点で同時にネイブさん白要素を説いた方が効果的なはずなのに、>>138自発的な開示ではない辺りも>>97「3人それぞれ気になるところはある」由来の、迷いが起因していそうな点には、単体白っぽさも感じるのですよ。
【巫】 悪巫山戯 ウィリアム
>>157もその背景補強になるのではないでしょうか。
またそれは対ミィさん要素や>>95ナインさん要素から見える「探りに慎重」であるスケープさんの人物要素としても、綺麗に思うのです！
あと、辿視点なら［隠≠爵＞王］も賛同(≠王は微なので、止める程ではないのです)、画要素も>>152は綺麗だと思いますし、単体白要素の方にも計上していいのではないでしょうか。
辿［●魔○装＞綾］
>>10は人物要素カウントです。
牧>>155
「自信」と「興味」有無って別物じゃないです？自信がなくとも、黒引けなくとも本当は自分の意志で見たいところを見たいのは、占い師としての性みたいなものではないでしょうか。
わたしはスケープさんやピーター先生も読みやすく感じていて、かつ今日ピーター先生白計上要素も拾っているので、何かお力になれる事があれば、と一応>>143にも投げておくのです。
【赤】 【魔】 魔法使い オズ
いやぁすまない。
相も変わらずうたた寝してしまっていたよ。
噛みに関しては▲霊→道でも▲道→玖でも▲道→霊でも構わないよ。
ただまあ、占いから先に抜くルートなら霊結果が見られるだろうし、そうなればLWは私になるルートだろうから、少しだけ性根を入れる必要があるだろうねぇ。
【魔】 魔法使い オズは、 【道】道草 ミオ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【魔】 魔法使い オズ
まあ、◆ミオする狩人がいれば相性悪かったって事で▲ミオのままで構わないよ。
あの周りの実力への負担ありきのやり方じゃ彼の成長は見込めないし、彼の成長の為にも我々が一肌脱いであげよぉじゃぁないか！
【辿】 ソラヲタドル ビースモッグは、 【道】道草 ミオ を能力（襲う）の対象に選びました。
【牧】 牧師 スケープ
>>158ほぼ発言ないミオ→初日はほぼ発言なくて今日は結果伏せしてる、だな。
この動きのミオを強く真主張するのはミオ真なら見えすぎてた疑惑がつくし、ミオ偽だとこんなに偽っぽい偽を真に見るのは村としておかしいとか言われかねない。
だから狼だと避けそうな動きに見えるが、村仮定の危機感由来だとクインの動きが通ることも含めてクインの白要素に見えてる。
【牧】 牧師 スケープ
>>162ウィリアム
俺も師は感覚白く感じてるが巫が要素拾えてるなら言語化してくれるとうれしい
そう言われると悩ましいな…玖道の真贋はかなりフラットになってる
玖真なら初動で取り繕わなねえほうが見やすかったぜ…
【独】 【辿】 ソラヲタドル ビースモッグ
「この村には黒を引ける占いが二人いるようだよ。「ウィリアム人狼」」って言いながらミオが占い結果落としてる夢見た。
もうやだ…。
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文句不満…というか、お気持ちを垂れ流しそうになってしまうな。こんなよくわからん時間に起きてしまうと。
副幹事だからそこは押えたいけど……
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あ！味方の3人のことでは無いからそこだけは！そこだけは！
放言よくない！我慢だ！
(･…･)ﾁｬｯｸ
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そういえば、ここ遺言の制限ないのねぇ…。立会不要なのに遺言ありだと特に狼は辛いっていう…。
遺言制限ない村でこの前ヤダな…二度と遺言OKの村には入らないかもな…って気持ちしたから……尚更……
まあ前回も遺言で狩がCOしてたっけか…そういえば……あれ、どうだっけな。
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うーーん。抜かれてはならない位置 ならミオ一択になってしまうのよな、狩人視点。
そこを分かってきちんと護衛してくるのか… な……
エア護衛霊能 とかしてたら狼的には嬉しいけども。
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