104 【半招待制】桜梅桃李の村【タッグマッチ】
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【羨】 羨望 ロゼ は、【春】 待春草 アイシャ を占った。
次の日の朝、 新人 カシオ が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、【花】 花売り クララ、【色】 ケモ耳 イロハ、【現】 現実主義 セレーサ、【詩】 詩人 ディルミッド、【春】 待春草 アイシャ、【温】 温室 マーサ、【宝】 宝物 アトリ、【悪】 大悪魔 ロキ、【ポ】 自由 ポップ、【偵】 密偵 ダーレン、【側】 側仕え カイル、【械】 機械人形 ルナ、【羨】 羨望 ロゼ、【六】 小春日和 リッカ、【跡】 跡取り シルヴァン の 15 名。
【花】 花売り クララは、【側】 側仕え カイル を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
昨日はありがとうございます！
今日は占い師⇒灰の順番で見ようかなと
アトリへのご意見もありがとうございます！私も、黒要素に対して村仮定で説明つくよなぁ～って思っているだけなのが実際のところです。
アイ黒でもそうなのですが、もしアイシャが白だったりすると全体的に考え直しになるので、灰についてはどのみち全員読み直す感じになりますね。
#らいす
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
>>1:263に対する>>1:271はまとめ役のリソース管理に対する不満、良質な情報が出にくい場（枝葉ばかり見ようとする村）、それを打開するためにやりたくもない占い師への呼びかけなどをやっているのに「またルナの見る限り働きに反して世論からの肯定意見が少ない方です。」であることへの不満をちょっと感情的にしてある
【ポ】 自由 ポップは、【六】 小春日和 リッカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【ポ】 自由 ポップは、【春】 待春草 アイシャ を投票先に選びました。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
今日はシルヴァンに手を付けたいわね。
最終盤を想像したときに、灰としても判断者としても残すのは難しい位置取りをしている。
これといって動きが白いわけでもない。(n
【独】 【花】 花売り クララ
おはよーう！
護衛先はロゼかカイルで悩みそうなんだけどクララはどうかな？
あとはイロハ真を切り掛けているのでそれで大丈夫かどうか。
ハイジ
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
というかこれをテレーサ自身にこういうことだよねってやるんじゃなくて「テレーサはこう言ってるんだよ」って重ねてテレーサの印象上げつつ自分のロゼ疑い（作為？）を補強する要素みたいに出してくるのが気持ち悪い。
知らんよだから占い師は嫌なんだよ！！！っておもてる
じゃあお前もできないこと無理やりやれよ！
塗られてるように感じるのかも？
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
>>1:138から>>1:267までディルミが視界から消えてるけど、狼ならsgにしたいとこだと思うしロゼ狼ならディルミ狼、そうじゃなきゃほんのりロゼの人要素なのかなぁと思ったり。
#らいす
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
アイシャはまあ占希望集まったってことは誰も白くないと思っていたようなのでSG潰せて解決としましょう！ってかんじ
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ということでディルミッドから下げられてんなーと思っているので、印象が下がっている。
テレーサのほうははただ相容れないだけかと。
【独】 【花】 花売り クララ
イロハは他2人と比べて自分の視点からくる村への懸念や不満と言ったものの発露が少ないと思っていて負け筋になりそうな想定とかどう思ってるのかなぁ。ってのがわからない。
アイシャ占いについても位置的にはアリだけど割れると面倒程度なものなんだよね。
いや。イロハ真、アイシャ村で割れて▼アイシャ▲イロハってルートかなりやばくないですかね？
とか思うんで。
自視点のわからん位置に水晶使いたがるのはスキル面関わるからいいけど村は対する何か。と言うものの表出が少なく感じる。
ハイジ
【独】 【温】 温室 マーサ
二度寝しますけど起きました。
おはようございます！
昨日の関係性云々は微要素ですし具体提示はなくてもいいかもです。
聞かれたらだす程度？
＠こはる
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おはよう。眠い。
>>0 票数的にアイシャ人に見えるからこの白出しは非狂要素に見える。
もしここでどちらかが黒出して来たらそいつが狂人で
ロゼと白出しで真狼じゃないかなと思う
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
急に票が集まるときは、その対象は人間なことが多いわね。
ただ、きっかけの>>1:189にとやかく言う気は無いわ。
（私もアイシャ占いを加速させた自覚がある）
セレーサとはわかり合えないことがわかった（進歩）
できるだけ歩み寄ってほしいし、歩み寄りたい。
ディルのセレーサ発言の引用の仕方が気になるわね。
視界はいち早く>>1:138でグレスケを出してる。
それ以外の意味合いなら説明が足りないし、
セレーナの視界がわかってる貴方が「私に」説明をするべきよね。
現状では共感を武器に、ディル→セレーサの懐柔をしているように「感情的には」感じるわ。
我とか作為とかよくわからないけれど、これでいいかしら？
（n
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
今の予想はイロハ狼ならロゼ真でイロハ狂人ならカイン真って感じなんですよね
初動ですけどロゼの非狂は相対的に強度高い要素で、
カイルは>>1:207このライブ感は赤持ちじゃなさそうな軽快感がある
多分カイルは人間……な気がする
#らいす
【独】 【花】 花売り クララ
なるほど。
もし、偽でそうならイロハは無警戒に白結果を出しますね。
真なら狂の偽黒警戒が嫌で遅らせようとすると思う。少なくとも昨日はCO周りで近い警戒はしてました。
クララ
【独】 【花】 花売り クララ
カイル、イロハ真なら確白形成のために結果遅らせることはしそう。
逆に狂人でも最後尾を取って安心して黒出しできるようになってるので
最後尾の黒は警戒高まりそう。
ハイジ
【独】 【温】 温室 マーサ
シルヴァンさんの灰視の変遷って中二人効果な気はしてて
>>1:90から差がありましたし。
軽く確認にとどめて
疑われたくなさ、のあたりを突いてみようかなとは。
狩は、うーん……無いとは言えない
@ひより
【独】 【花】 花売り クララ
多分、どちらも遅らせるからそこの反応から要素を取ろうと考えている。
無警戒なら真度が下がる。最後の黒が出たら護衛はなくていいかもね。
クララ
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
白いと思ってる上位4人かねえ、と思ったが
テレーサ白いけどあんま残したくないなーーー利用されそう
クララは印象悪いけど俺と視界近そうなんだよな、近いということは間違えるのでは？
ポップルナはマストだけど途中で死にそう
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
増えた発言を加味して。
今日の灰吊りはシルヴァンに手を付けたいわね。
最終盤を想像したときに、灰としても判断者としても残すのは難しい位置取りをしている。
本人も自覚してると思うけど、白いわけではないのよね。
加えて、灰の目線がシルヴァンに集中している。
【独】 【花】 花売り クララ
同一見解。
あとカイルは占い希望先がシルヴァンからアイシャに変わる過程でクララが視界から消えてるのが気になる。
それと灰だと流石にポップは村強めで見て良いと思ったかな。
ハイジ
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
原稿ストック
イロハちん
視野の狭さと考察の浅さが対抗2人に見劣りする
>>1:60「優先度は村全体の疑念を晴らせる位置への占い≧私の疑念を晴らす占い」
と言ってるのに>>1:162に対する>>1:177は不満つーか
そこウチのスケールじゃなくてリアルタイムの村全体の話する（してた）とこじゃん？
しかもイロハちんのGS的にはディルミもアイシャも下位なんだけどなー
>>1:180「焦りのなさが赤窓持ってなさそう」
>>1:55「焦燥感」の強調、>>1:100「焦燥感」とあるから焦りを見たいっぽいけどそれを感じるのは誰？
どういう傾向が見受けられれば該当するん？
ウチの主観では、焦りという意味ではリミットが近い占い師としてはイロハちんにそれが見えないの狼っぽい
【羨】 羨望 ロゼ
増えた発言を加味して。
今日の灰吊りはシルヴァンに手を付けたいわね。
最終盤を想像したときに、灰としても判断者としても残すのは難しい位置取りをしている。
本人も自覚してると思うけど、白いわけではないのよね。
加えて、灰の目線がシルヴァンに集中している。
【羨】 羨望 ロゼ
結果を踏まえた上で、昨日の感想を話すわ。
急に票が集まるときは、その対象は人間なことが多いわね。
ただ、きっかけの>>1:189にとやかく言う気は無いわ。
（私もアイシャ占いを加速させた自覚がある）
セレーサとはわかり合えないことがわかった（進歩）
でも、黒視に繋がるわけではないわ。
関連して、ディルのセレーサ発言の引用の仕方が気になるわね。
視界はいち早く>>1:138でグレスケを出してる。
それ以外の意味合いならディルの説明が足りないし、
セレーサの視界がわかってる貴方が「私に」説明をするべきよね。
（ポップ>>1:261を参考）
現状では共感を武器に、ディル→セレーサの懐柔をしているように「感情的には」感じるわ。
我とか作為とかよくわからないけれど、これでいいかしら？
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
>>1>>2昨日アイシャに偽黒出されたら負け>>1:201
とまで言ってたのに対抗何出すかに注目いかないのめちゃくちゃ思考途切れてて怪しく見えるんですがそれは……
#らいす
【独】 【花】 花売り クララ
>>3
これ見るとロゼもかなり良い。
カイルは出てきてすぐに
★クララ消えたのなんで？って聞いてみようかなって
あとイロハには前述の懸念の有無などについて聞いてみようかなと
ハイジ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
昨日も今日もイロハに様子見感するんだよな
（夜更かししてたから寝坊してるなら仕方がないが）
そういう点が狂人に見えなくもない、という
【ポ】 自由 ポップは、【羨】 羨望 ロゼ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おはよう。イロハは>>1:265だったしな。
が、それで丁度7時に結果を貼るカイルにも、イロハを待っていたように感じてしまうという。
うーん、先入観がありそうだ。
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
>>2
だとして、シルヴァン〇だったとき君の寿命縮むけど？
たしかに俺の色で意見別れてたし
だから●希望多かったんだろ
そこ加味しても占いたくないってエゴ通したんだろ……
マジで今日吊る気しかなかっただろうに
>>1:113 余計だよね
薔薇
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おはよう兄貴。早起きだな。
俺はしっかり寝て元気になったぜ
だよな？その辺含めて出そうかなと。
あとルナに好きすぎだろうと言われたクララの案件だが、
ただやっただけならリソース奪う人外あるだろうけど
実際にCOがお見合いになったっぽい点を評価してるな俺
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
まぁねぇ
盤面整えたい勢からすると問答無用でお前死ねェ！ってなるのは全然分かる範囲ではあるから>>2を否定する気は全く無いw
狼が俺をSGにするのコスパ良すぎるしな
っていうのを表で出そうとしてたけど、どうすっかな
百合
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
実は更新前にしっかり目が覚めて、布団の中から鳩をちょこちょこ覗いていた。
ダメだな入村中は。
まぁ、時間都合があるかもしれんから、そこら辺はほどほどにな。
日曜なんて惰眠を貪る奴が多い。
俺もアラームなんてセットせずに寝てたしな。
そしてそもそもリソース奪われたとすら思っていなかった俺だった。（許容しすぎかな？？？）
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
謝られる覚えがないんだぞ。
正直今日シルヴァン確白（割れたら思考進むが）でアイシャ灰だと俺が進まずそのまま灰吊に出しそうだったからアイシャ占助かったし。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
謎に目立ったなぁとｗ
多分ロゼから肯定されたのと、セレーサとのやりとりを見ていたから村がアイシャ黒に傾いたんだろうなぁと思っている。
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
ロゼ偽に寄りすぎて穿った見方をしてるだけなのかマジで分からん
統一すると占い真偽つきにくいのもあって動きにくいんだよな……
せめて灰に抱いた感覚があってるかどうかで埋められるものはありそうだけど
薔薇
【械】 機械人形 ルナ
取り急ぎセレーサ様向けに。
理想主義者になってしまわれています。
プロトタイプ・ルナもセレーサ様と同じコンセプトでした。
理想としてはそうありたいと思います。
しかしそれに至らない理由は怠惰だけではございません。
ポリシー、時間の都合、力量的なもの。
ルナの見る限りロゼ様もアトリ様も
大いに歩み寄りが有ります。
かく言うルナもこの村での事情もあり
全員分の結論がまとまりませんでした。
角を矯めて牛を殺すとも申します。
今一度ご一考いただきたく。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ルナ・クララ・ポップ・セレーサに手をつける気はないってあたりは同意。
アトリは気付いたら喉なくなってたな、あの子。
（何回か壁が生えてるなーとは思っていた）
ディルミッドが目が滑る。
そこら辺、好きに表に出していいぞー。
俺はもうしばらくゴロゴロしている。（と言いつつなんだかんだで起きている）
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ああｗ全然だ。その前からダーレン単体わからん！で目立ってた気がしてて俺が申し訳なく感じていた
>>5 こういう点かなり好き。
おそらく①▲占→②ルナ→③アイシャ④狩⑤霊って襲撃きそう
ルナアイシャに狩いなかったら霊襲撃でGJおこせそうだが
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
細かい話ではあるんだけど
ロゼ>>2の段階でアイシャ斑にされる可能性見てないのはなんでなんやとは思う
昨日ワザワザ話に出すくらいにはそこ抑えてたのに
百合
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2001
黙っているつもりでしたが、
放置すると火が拡大しそうなので。
【お願い】
早めのタイミングでルナの見ている
白黒状況を示して欲しいです。
その際に、いえ事前にかしら。
裏で春だけの意見もお願いします。
タイミングが合えばすり合わせてから、
無理なら春の都合で出しつつ
白黒両面の要素があって迷っている人物
（＝春と冬で意見が食い違う）に
個別に触れるのが良いと考えます。
冬の雑感は昨夜遅くにまとめました。
【見】 【独】 哲学 ルシエル
占い師バトル、イロハが純粋な戦闘力の差で割を食いそうですよね〜
ここからイロハが黒引いてしかも真だったりしたら結構面白いな〜
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
細かく人物像を取る人ほど見にくくなるんじゃないかなあ、タッグ。
私は軽く読んでるからそこまで混乱しない。今のところは。
【見】 【独】 哲学 ルシエル
しかしこんだけブランクあっても人狼ってやってること大して変わらんもんね
まあ面子が割と古くからの人多めだからってのもあんのかな
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
あ、そうだ。判定出しに関しては、
ロゼ偽の証拠にはならないと思います。
人外の判定出しは、出るときは出るので
気にしても仕方ないという考え方もありますのでー。
#大
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
狂は誤爆よりシル吊りに動くつもりで白だしなんかな、という予想
ロゼぴとカイルの見極めが大事かな
カイルは一定数の支持は得始めている感覚
【跡】 跡取り シルヴァン
おはよう
盤面整えたい勢が問答無用で僕を殺したいのはまあ分かる
僕でもそうするだろうし。
なので、>>2を否定する気は一切ない。
ただ、昨日僕に●が集まってた事実は承知してる
ロゼが僕を占いたくなくて、吊り寄りで考えてたことも。
だとして、ロゼ>>1:113～吊り推奨ではない、って一言が余計だな、って感じてしまっている
発言からもめちゃくちゃ僕白の伏線張ってね？って穿った見方しそう
ただ、これはロゼ偽視ロック気味なせいもあるから誰か助けて。
【独】 【温】 温室 マーサ
>>90まで話してた人と昨日の夜希望まで出していった人が擦り合わせきれてない、感覚が異なる可能性ですね
@ひより
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
ルナ、テロップ表示機能とかあったのね
[悲しげなテーマ曲と共にスクロールしてくる文章をふむふむと読んでいる…]
【跡】 跡取り シルヴァン
昨日の感覚を頑張って言語化してみる
マーサ、アイシャ、ダーレンあたりからはなんとなくの軽さを感じて。
占い師はイロハがめちゃくちゃ軽くて(だから占い師得意か騙り好きと判断した)
カイルと注視組からは少し重さを感じた
この重さが狼由来か苦手だからかは判断がつかないから、カイルに得意？って聞いたって感じ。
占い師イロハ真視はそこら辺のパッション的なものが加味されてる
これ伝わります？？
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
イロハ真要素はシルヴァン、ディルミッド辺りから聞きたくある
イロハへの疑問
>>1:80 灰視は頷ける部分が多い=参考にしてる
参考にしたセレーサ白は対抗ロゼが人時の話だったはず。
対抗内訳はどうなっているのか
【独】 【温】 温室 マーサ
>>6
私がアピに見えて仕方がないタイプなんだよなぁ
ロックしてなくない？
普通に真仮定も考えられてない？
＠こはる
【現】 現実主義 セレーサ
おはよう、判定見てる＆待ちつつ。
>>5 ルナ
忠告ありがとう。了解よ。
意識してるつもりだったけど、不足していたようね。
私が村側、人外側の両面で考えていたからこそ
あるべきを強く求めたのかもしれないわ。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
アンカーは>>1:180かな？
>>7感覚派シルヴァンの発言俺にはよくわからないんだが、実際にそれでカイルの苦手を見抜いている？のは凄いな……。
【色】 ケモ耳 イロハ
実は、ケモ耳にはヒトの聴覚の凡そ4倍の感度があり、夜に眠っている人間の寝息と、狼の寝息を聞き分けることができます。今日はアイシャの寝息をこっそり聴いてみましょう。
アイシャ「ｽﾋﾟｰ……ｽﾋﾟｰ……」
【アイシャは人間のようです！】
【独】 【温】 温室 マーサ
そこから私疑問視はまあわからないでもないですが。
注視枠のポップから視界が外れてきてる感触が気になりますね
@ひより
【色】 ケモ耳 イロハ
おはようございます。
寝過ごしてしまいました。
アイシャ白は、そうですよね。
対抗が白でも出しているのも確認しました。
リッカ>>1:241なので、黒は出せなかったのでしょう。
アイシャは、まとめ補助などよろしくお願いします。
【現】 現実主義 セレーサ
>>7 シルヴァン
言ってるそばから私の理想論になりそうなんだけど、
イロハの軽さとは？私の目には真逆で、物凄く重く映ってる。
(>>1:277中下段参照)
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
そうねー。
判定出してすぐ消えるのは、カイル偽っぽいし、ロゼの確白の反応は真っぽいねぇ。
まだまだ難しいけど。
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
ロゼの人物像として「確定情報」のワードが大きいようだから、そこはブレてないかな……
第二希望が通ってるし、真綿で首を～も白圧殺と捉えられるから、ここまではロゼの望み通りの展開と言えるね。対抗二人は昨日対抗同士で殴り合っていた。
今後何かしらの方法でパワーバランス取っていくのかな？
【春】 待春草 アイシャ
おはよう。
結果は確認しているよ。
灰吊り方針で良いのだよね。
特に要望のなければ、昨日時点で検討不足していそうなところに手を加えるつもり。
シルヴァンの優先度が高く見えているけれど。
【偵】 密偵 ダーレン
おっけ～把握。確白はありがたい。
今日ルナ、クララ、ポップ、セレーサに手をつける気がない
必要なら出すが白拾ってるのもあり、優先度が低い
占結果出しから、1手目の白出しにロゼの非狂要素拾った
昨日今日ともにイロハへ様子見を感じており、狂目に見える
カイルの占い先が疑問>>1:248で1番偽視してる
ロゼ真予想しつつ、内訳捏ねてる。
ロゼ真イロハ狂カイル狼>>>イロハ真ロゼ狼カイル狂予想
占単体の人要素、非偽要素、騙りならやりにくい点あれば欲しい
【跡】 跡取り シルヴァン
>>12
ええ……マジか……
占い師3人の中で楽しい！！って感情が見えた気がしたのはイロハだったんだけど……
センサー壊れた……？
ちょっと直してくるので黙ります。
【独】 【温】 温室 マーサ
狼の方が盤面気楽ですが、確かにアイシャ白なら狩かもしれません。
狩でこんな露骨なムーブする？とは思いますが……
んーとなるとアトリやルナ、ダーレンあたりにも狼紛れてる可能性出てきますね…
@ひより
【独】 【春】 待春草 アイシャ
一応昨夜分は読みつつ。
もとい、5時前くらいに一度目が醒めたら喉がなくて面白かった。
私は単体、もとい人物考察書くつもりで潜っているだろうから、表での動き部分とかは適宜、かな？
@抹茶ラテ
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
昨日は「真占い師としてやるべきこと」をメインに動いていたので、しばらく話さなくても信用はひっくり返ることがないと思う。
ポップ、ルナ辺りの心象はよいはずだし、
たぶんアイシャも真視してくれてると思う。
ダーレンは真視の発言がある
だから、他の人が発言ptをある程度使うまでは静観するのが戦術上よいと思うよ。(n
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
ルナ様、セレーサ様、クララ様、ポップ様。
このあたりは良い評価が多いですからね。
でもダーレン様はルナ様とクララ様について少しお話した方がいいのでは…？
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2002
本音はアイシャ様に、好きそうな交通整理を頼みたかったですが、推理利用が嫌な方に咎められないように、言葉を飾りました。
サボってないで働け！
の意味は伝わると確信しております。
【色】 ケモ耳 イロハ
シルヴァンとセレーサが話してる私の話題については、重いの方が合っているというのが自己評価です。
あまり動けてないなあ、と思っています。
セレーサ>>1:277の返答は後ほど、とさせてください。
寝起きでまだ頭が冴えていないので、すいません。
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
というか、占不向き+わからないのコンボができているシルヴァン様を筆頭に
ディルムッド様、アトリ様、ロキ様あたりの評が足りないのでは。
マーサ様とダーレン様も足りないですが前者の方が足りなく見えました。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
↓投下していい？
信用差を加味した判定順で取れる要素は特にないね
イロハちん考察
視野の狭さと考察の浅さが対抗2人に見劣りする
>>1:60「優先度は村全体の疑念を晴らせる位置への占い≧私の疑念を晴らす占い」
と言ってるのに>>1:162に対する>>1:177は不満つーか
そこウチのスケールじゃなくてリアルタイムの村全体の話する（してた）とこじゃん？
しかもイロハちんのGS的にはディルミもアイシャも下位なんだけどな
本気度つか温度感？が低く見える
>>1:180「焦りのなさが赤窓持ってなさそう」
>>1:55「焦燥感」の強調、>>1:100「焦燥感」とあるから焦りを見たいっぽいけどそれを感じるのは誰？
ウチの主観では、焦りという意味ではリミットが近い占い師としてはイロハちんにそれが見えないの狼っぽい
【偵】 密偵 ダーレン
シルヴァン狼視してる奴は仲間どこ予想なんだろ？
体感シルヴァン≠マーサ、ポップ。ここ両赤に見えず
彼狼ならいいが、視線集まってるからで体のいい吊り先を作りたくないんだよな。
全体的にマーサ、アトリ、ディルミッド、ロキ（客観俺もか）の要素足りてないと感じてるから、満遍なく見るべきだと思うし、その辺は出して欲しいぞ
【独】 【温】 温室 マーサ
おはようございます。
アイシャ様確白把握です。
>>16
感情まわりだとアトリ様が得意そうです。
を、ひより的にもいい感じにしてください！（無茶振り）
＠こはる
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
おは。
寝落ち＆寝坊してごめんねー。
穀雨は改めてお疲れ様。
遅くまでありがとう。
判定の白verは適当に改変しました。
セレーサのは、答えようかとおもったけど、方向性迷ったので、意見が欲しく。
何も考えずに出した路線で行こうと思ったけど、リッカに聞かせたいをどうしようかなー、とか。
義務感ついては、そうですね、みたいのでいいと思ってます。
@清明
【現】 現実主義 セレーサ
アイシャ確白了解。
では次、になるのだけど一旦見直した方が
良いかしらね。傍目にバグってるなら、
視野狭窄になってるかも？
＞リッカ
出せる範囲で良いんで視界くれない？
私的にはド本命だったので、>>1:235の意外から
リッカは別の視界持ってそうで。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
どこ黒かわからん！目が滑るのはディルミッド、言語化出来ないのがマーサ。ロキはなんか単独感するけど、こういう狼いるよねって感じ。白取った先間違ってるならクララかもしれんみたいな
ゆるオンしてるけど表喉はもう温存するよ（使いすぎてごめん兄貴）
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
ダーレンの視界は安心できるな。
その候補は是非占いを当てて欲しいね。
吊り先を誰にするかだけれど、シルヴァンからどこかに繋がるだろうか？あんまりという気もするな…
【ポ】 自由 ポップ
信用差を加味した判定順で取れる要素は特にナシ、と
イロハちん考察
視野の狭さと考察の浅さが対抗2人に見劣りする
>>1:60「優先度は村全体の疑念を晴らせる位置への占い≧私の疑念を晴らす占い」
と言ってるのに>>1:162に対する>>1:177は不満つーか
そこウチのGSじゃなくてリアルタイムの村全体の話する（してた）とこじゃん？
しかもイロハちんのGS的にはディルミもアイシャも下位なんだけどな
本気度つか温度感？が低い感触
>>1:180「焦りのなさが赤窓持ってなさそう」
>>1:55「焦燥感」の強調、>>1:100「焦燥感」とあるから焦りを見たいっぽいけどそれを感じるのは誰？
ウチの主観では、焦りという意味ではリミットが近い占い師としてはイロハちんにそれが見えないの狼っぽい
【独】 【温】 温室 マーサ
体のいい吊り先作りたくないから占いって言ったのになぁ
でもアイシャ白ならシルヴァンの相方はダーレンが候補で、ダーレン視点そうなるのは分かる
＠こはる
【温】 温室 マーサ
おはよーございますです！
アイシャ様の確白はとてもありがたいですね！
よろしくお願いします。
ふーむー、シルヴァン様に投げてみますか。
★昨日、>>90でポップ様、ロキ様注視枠とした後、
特にポップ様について占いにはあげてなかったのはありますが、この辺の思考変遷に至った経緯って言語化できますか？
あーそれと
★防御感強い、と言われること等よくあります？
【跡】 跡取り シルヴァン
あ、そうだ
細かい話ではあるんだけど
ロゼ>>2の段階でアイシャ斑にされる可能性見てないのはなんで？？とは思う
昨日わざわざ話に出すくらいにはそこ抑えてたのに
まだ判定出揃ってないし。
そこだけ気になったから置いておく
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
ウチが対応したほうが良さそうなトピックとか質問来ない限りは今日はラスクに500ptくらい使ってもらうつもりだけどどう？
占い師考察は同じ中身がやったほうがよい？
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>23
むしろ誰もここまで突っ込まないのだね、と思っていたところ。
私自身も(ン？)となっていたから。
狼仮定してしまうのなら狂人指示、とかは考えられは一応する。する？
@抹茶ラテ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
これだけ出させてもらった。
表は好きに喋っていいと言うのにｗ
ああ、でも決定時には喉残そうな。
今日から吊りもあるし。
【独】 【温】 温室 マーサ
安価訂正ありがとうです
やれるだけやってみますので、こはるも占いの確認はお願いしますね！
でも私狩人なら霊守る気はしますが……
@ひより
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
うーん、安易に次に行かず、一度まっさらにして
考え直しますか。
理想を押し付けていたつもりはなかったですが
第三者からそう見えたという事実は
重視したほうが良さそうに思えます。
(いわゆる共鳴で二人が思考固まる形になりかけかも)
#大
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まー真仮定で見ると牽制とかを含めた物言いなのかな、とかは思うけれど
私が割られる想定はあったのだろうけれど、今朝の言い方は確白前提のものではあったから。
@抹茶ラテ
【六】 小春日和 リッカは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
マーサとディルミッドどんなふうに見える？
うまく言語化できない。特にディルミッド
俺マーサは可愛いから人では？ってなりつつ
じゃあどこ狼なんだよってなり、吊り先が今ならディルミッドかロキに投げてしまいそうだ
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
そうだね、占考察はルナからも昨日の質問含めてどう取ったかを欲しがっていたからやってもらったほうがいいかな
【温】 温室 マーサ
そうそう、占い師のお3方にお聞きしたいのですが。
★皆さんは狼さんたちが誰あたりをSGに考えている、と感じておりますか？
答えたくなければ無視して頂いて構わないのですが。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
イロハ
>>21見つつ、>>1:180俺の灰視は頷ける部分が多いは
セレーサ評だよな。あれはイロハ視点対抗ロゼの色次第
部分だと思うが、対抗内訳予想聞きたい
考察の深さに関して、カイル偽視と言ったが、
カイルの方が深く、イロハ狼に見えるのは分かる。
>>1:180の全体的に好感度高い評は主人の尻尾踏みたくない
ように見えたが、狼もなくはないのかで悩
>>15出したものの内訳バグるな。捏ねる
↑イロハ単体は狼あるかもな、で内訳予想とずれてるんだよな（俺の中で）出してもいいか？イロハ狼時も考えて切っておきたいという気持ちがある
【詩】 詩人 ディルミッド
おはよう。
アイシャ確白確認してます。
割れなくてよかったですね。
発表順は単純に見ればロゼ非狂目だけど、
単純にとっていいのかはまだ少し悩むかな。
>>1:277 セレーサ
正直、希望としては同値くらいだったけど
自触れの感触を優先した。
ロゼの我って『我を出さないのが我です』ってこと？
少なくとも僕はそれを我とは呼ばないかな。
ロゼ自身の例>>1:214でいうなら
ボスの推定レベル見解は出して欲しい。
それはそれとしてロゼ>>1:267中段の
普段やってることができない「見辛さ」「気持ち悪さ」は
レギュレーション由来だろうと思ったので
今日の結果も踏まえて見直しはかける。
【跡】 跡取り シルヴァン
>>22
☆急いで占いにあげるほどではないけど、注意しとくか、くらいの認識だったから、そこまでスタンス変わってない……はず
☆防御感は……言われるね
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
全占い師と切っておきたい
ロゼ真予想だが、ロゼ狼時、狼騙り真上げしてるからラインで吊られちゃいそう（古傷）
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
じゃあ占い師考察で100pt、即反応で50pt、他分と予備で120pt
計270ptくらいもらおうかな
灰との絡みはラスクのがうまいから頼むね
【見】 【独】 慧眼 クレール
シルヴァン黒ならアイシャ確定白する？は、思う、かなぁ
それだけで信じるのは無理だけど。確定白不向きは分かる、けど、リッカとアイシャがいるから、早急にまとめになる可能性自体は低そうに思うかなぁ…第一声、判定をコントロールできる立場ではない感覚はある…
まぁ、思考読めそうな感じはあんまりだから、後半の為にかつ、偽黒出た時に困りそう、なら理解できる……
@a
【詩】 詩人 ディルミッド
>>3 ロゼ
気になる「引用の仕方」ってどこ？
セレーサが僕と同じことを思ってるかは知らんけど。
>>1:138のグレスケってふんわり世論に沿った
村内GSに見えるんだよね。
これが君の視界なら、シルヴァン狼を濃く見てるって
ことになるけど、>>1:99>>1:104辺り見ると
そうでもなさそうに思うんだけど。
>>1:113の意向も合わせてみるけど
GS下位や吊り位置に狼がいると思ってるんなら
>>1:214の「ボスと戦う状況が整ってない」って
認識とは齟齬ってるんじゃない？って思うかな。
「盤面整理でシルヴァン吊りたい」が
君の我ってことならまぁ理解するけど
なら正直、狼どこと思ってる？ってのを
セレーサは欲してるんだと思うかな。
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
>>27 ディルミッド様
ロゼ様真仮定、昨日の盤面作りや残したい人への視線が我だと思いますよ。
普段狼を探すのは2d後半から5dと仰っておりましたね。
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
>>22マーサ
ポップについてはそもそも判断できる動きが少なくてね
ポップ自身が占軸の勝ち筋をどれだけ熱量持ってやるかを見ないことにはなんとも言えないなと思ってる。
昨日出てきた灰視については、これ俺に言われたくないと思うんだけど思ったより薄いなぁ……とか感じてました
防御感強いってよりは、自触れからの感覚由来で取ってるのが主だから部分的にそう見られる事は多いかもね。
疑いそのものには割と寛容なつもり
書いてたボツネタ
百合
【六】 小春日和 リッカ
おはようございます！冥護神将オブザリッカでーす！
さてまあ、確定白が出来上がるんなら別に文句はないんだよねー
【方針：統一占い続行】
【今日は灰吊り】
再掲、指定時間は【仮22:30/本23:00】
私はこの村のこと特に通行整理する必要があると感じてないから昨日は特に手を加えなかったけど、そこらへんも気にしてたアイシャが確定白になるなら家事手伝いに加え通行整理もアイシャがやってくれるかもしれない。
>>19セレーサさん
言える範囲だと、カイル>>1:155が私の感覚に近いかなー。
私の統一占い観から言うと、白黒に関わらずシルヴァンの位置を初手で塗りつぶすべきだと感じてた。整地意識。
アイシャは中位灰って感じで、午後の浮上ちょっと遅かったけどここまで希望集まるほどそんなに気になる点あるかな？とも思ってたなー
私にはわからん希望だから、希望出してた人のここの白で進む視点とかは見てみたいと思っているかな。
なんかそこ白はありがたいで終わりそうな空気だけど。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
ロゼ様が理解できないセレーサ様の言を使い、ロゼ様を落としているように見えております。
ロゼ様が既に言っていましたので灰埋め。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
ウオオー世間は休日おはようございます！ 経験不足もあってログを追いかけるので精一杯ですわ！
えーと、狼3狂人1のところで占い師が3人出たんだな。それで、今日は3人ともアイシャさんに白出しして、確定白が産まれた。発言順はロゼさん＞カイルさん＞イロハさん
ルナさんの中央揃えとそれへの墓下のリアクションでフフッとしました
@トラ猫
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
強攻策
2d(15) ▼シルヴァン △占
3d(13) ▼騙 △霊
4d(11) ▼騙 △ルナ
5d(09) ▼灰 △狩
6d(07) ▼灰 △セレ/クララ
7d(05) ▼灰 △-
8d(04) ▼灰
2手目霊襲撃が通れば遅くとも5dに必ず狩人は炙れる
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
確白が出たのは良し悪しではあるかな…
ひとまず地下も飯にしようか。
[[トーストorコッペパンorマフィンorベーグル]]
[[ベーコンorソーセージorチキンorスモークサーモン]]
[[レタスorトマトorスクランブルエッグorオニオン]]
[[チーズorケチャップorマスタードソースor塩オリーブオイル]]
焼きたてのトースト(トーストorコッペパンorマフィンorベーグル)にベーコン(ベーコンorソーセージorチキンorスモークサーモン)を挟んでオニオン(レタスorトマトorスクランブルエッグorオニオン)をトッピング、塩オリーブオイル(チーズorケチャップorマスタードソースor塩オリーブオイル)で〆だ。
【削除】 【花】 花売り クララ
>>4 カイル
★待たなかったんです0か？
★>>1:179>>1:230で占い希望先がシルヴァンからアイシャに変わる過程でクララが視界から消えているのはなぜ？
【六】 小春日和 リッカ
吊り希望は22:00くらいに出てるとありがたいけど、まあギリ出しでも考慮はするよ～指定ちょっと遅れるかもだけど
そんな感じで、今日も元気にやっていきましょー
【花】 花売り クララ
おはよーございます！
花売りの押し売りですよー！！
アイシャさん確白よかったです！
>>4 カイル
★待たなかったんです0か？
★>>1:179>>1:230で占い希望先がシルヴァンからアイシャに変わる過程でクララが視界から消えているのはなぜ？
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
無難策
2d(15) ▼シルヴァン △占
3d(13) ▼騙 △ルナ
4d(11) ▼騙 △アイシャ
5d(09) ▼灰 △狩
6d(07) ▼灰 △霊
7d(05) ▼灰 △-
8d(04) ▼灰
【独】 【六】 小春日和 リッカ
シャイニングな占い師いないなーやっぱり
明日からロラしたいけど、今日一人くらい噛まれて縄節約してくれないかな
【独】 【側】 側仕え カイル
>>26
狼位置によって結構変動するので現状だと書き切ることはできないですが、
村ならマーサさんはどのパターンでも確実にSGにされるでしょうねとは思ってます。
ディル、シルヴァンも両村なら確実にSGでしょうね。片村なら狼からも灰狼のフォロワーとしてフォローが入りそうにも思えるので、依然として両村寄り
昨日はアイシャさんSGのターンっぽかったので、今日の動き次第ですねぇ
狼的な意味だと質問回収まだなのに>>15で結構差を付けてるダーレンさんは警戒してます。返答でどうなるか注目ですね。
↑つくってみた
＠鮭
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
>>*14まちがえてた
強攻策
2d(15) ▼シルヴァン △占
3d(13) ▼騙 △霊
4d(11) ▼騙 △ルナ
5d(09) ▼灰 △狩
6d(07) ▼灰 △アイシャ
7d(05) ▼灰 △セレ/クララ
8d(03) ▼灰
最終日3人か4人かは展開次第
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
村視点のディルの印象が落ちていく
ここも様子見でいいかな
ディルかシルヴァンが吊れなかったときに、ディルに対して返答するくらいでいい（n
【花】 花売り クララ
イロハさんは>>1:242の「位置的には白でも黒でもアリだけど～割られると面倒」
と言うのがうーん？って思っています。
あの時点、イロハ真、アイシャ村想定でアイシャ斑からの▼アイシャ▲イロハって面倒どころではない展開だと思うんですよね。
イロハさんは他二人と比べて自視点からでる村への懸念や不満の類の発露が少ないので思うことがあれば出してほしいですし。
アイシャ確白から起こり得る負け筋展開に対する懸念や不満などあったら出してほしいと思ってます。
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
まあ、疑いも晴れて次に目を向けられるのは僥倖かな。
シルヴァン…もよもよしてるけど超黒いかって言うとそこまででもない気が。
あたしはディルとかが気になるかな…
【独】 【側】 側仕え カイル
というかクララの優先度低の理由は書いたはずですが？？？
クララさんはもうちょっと読み取りをした方がいい
＠鮭
【独】 【側】 側仕え カイル
>>1:248ダーレン
昨日の返事
セレーサはたしかに>>1:130では人っぽいけど狼の線も切れないから占っておきたい…と思っていたんですが、>>1:178までに考え直したところ白狼になりかねない村（割合的には人濃いめ）に終着したため一旦外しました。
アトリoutは>>1:187からですね。>>1:136>>1:165でもありますが、彼女レスバ苦手、白弾き型の考察と自己申告があったのでアトリさんに色付けるよりも、色付いた灰を見てもらった方が良いと判断しました。
ここら辺考えて、昨日の時点で占い要らないと判断した人たち（シルヴァン、ディルミッド、セレーサ、ロキ、ルナ、アトリ）を除いてアイシャ、マーサ、クララ、ポップ、ダーレンから改めて占い希望を考えました。
アイシャのプレゼンもありましたがこれと言ってクリティカルな村要素拾えなかった→雰囲気村っぽいけど許容
クララは>>1:179から。白狼懸念よりも普通に黒引けそうなところを狙おうと思っていましたね。
ダーレンは>>1:187同じく、今白出たら少し厄介と思って一旦外し。
残ったポップ、マーサの優先度が上がったことでランクインしています。
この二人だとマーサの方が黒引けそうって理由で第一希望にしていましたね。
こんな感じで大丈夫かな…もしダーレン、アトリの「白出たら困る」理由言った方がよければ擦り合わせさせてほしいです
＠枕
【見】 【独】 慧眼 クレール
昨日よりも…シルヴァン白が上がった、のと。同じく分からないディルミット、こちらの方が…視界が固定されていそう…端的に言うと、思い込みが強そうで…占って白になると、クッソめんどくさそう、シルヴァンよりも判断材料が…少なく、みえるので……
まだフラットさを、感じるシルヴァンが、●で…ディルミット▼寄り、かなぁ…
@a
【花】 花売り クララは、【羨】 羨望 ロゼ を能力（守る）の対象に選びました。
【温】 温室 マーサ
シルヴァン様>>28 回答ありがとうございます！
防御感自覚アリですか、ふむー。それで指摘にはとくに言及無かったと
>>1:244下段については個人要素由来多めとしときますか。
注視枠については占いあげるほどじゃない……だったのです？
だと、取り置き枠っていうのも判断できそうだから後半精査、というより、いまリソース使いたくないとかでした？
>>1:90みたとき後半精査ってどうやってするつもりでしょ？と疑問だったのですが……
【独】 【温】 温室 マーサ
占むずかしーい！
◼️ロゼ
個より盤面重視していそう
・統一希望や盤整理への好感
・全体を見ているを評価（>>1:98）
・俯瞰タイプへの距離感（>>1:107>>1:131>>1:138）
・盤面視でのシルヴァン吊（>>1:113）
・占適正の見方（>>1:171）
自狼軸のラインを恐れていそう（真要素？）>>1:99と思ったけど、>>1:104「偽視している占い候補から拾い上げられても困っちゃうかな」は違いそう（ロゼ≠シルヴァンかは迷うとこ）
単体視と占縄運用が一致してなくても怪しくなく、偽でもやりやすい動き。真ならもともとそういうタイプ。
信用の取りにくさは村との相性次第なので、偽時の内訳まではまだ。
＠こはる
【独】 【側】 側仕え カイル
なんかいっぱい増えてる！！
待たなかったんですか？のやつはイロハの結果見てから言わなかったんですか？の意味ですよね。
一時間待ったけど出なかったから、あとイロハ狼だろうから別にいいでしょうとかでいいですかね
＠枕
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
おはようございます〜
白すご、私の目を信じてはいけない…
>>10
ロゼ、霊能噛む気満々の狼に見えてしまったんですが
？
確定霊能いるんですが、進行役って確白がするものなんですか？二人で進行よろしく！じゃないのはシル、ディル吊り見据えてるようにも見え
真見れないな……
#俊ちゃん
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
狼を探してるけど見つけられていない
そもそも私がずっと生きてれば勝てる
無理にでも出せ、と言われても出せない
出せても相対評価（n
【見】 【独】 慧眼 クレール
>>+25を…貰ってきた、よ……
僕とは別に、僕がもらいに（表に）行っても、いいとは思う、けどね…村のコンセプト的に…
>>34
僕が騙りなら…3-1にしたいから、発言周りを待ってた、は、普通に言うよ…むしろ2狼編成の狂でも、普通に言うよ……それで占い師を騙りにくるような狼様なら、最初から勝てない、もの……
>>35
マーサの……この、シルヴァン理解しよう姿勢…これに、きちんとシルヴァンをどう見たかの、結論が、出れば…人ぽいに、カウントしてもいいかな…追及して、結論が、やっぱり理解しきれないです、に、帰着したら……加算、しない……
@a
【跡】 跡取り シルヴァン
>>35マーサ
ポップについてはそもそも判断できる動きが少なくてね
村の勝ち筋どこか定めてるのは素直に評価してるから、後はポップ自身が占軸の勝ち筋をどれだけ熱量持ってやるかを見ないことにはなんとも言えないなっていう結論。
そこが収束するのがどのタイミングになるかは大事だから、一応聞いたのが>>1:200って感じ。
リソース使いたくないってよりは俺にとって白黒取れる発言がまだない。
【独】 【側】 側仕え カイル
その辺の言い回しは任せます。言い訳臭くならなければたぶんなんでもいいとおもわれ
（面倒な疑い掛けられてたみたいな感じの気持ちで返せばいいかと）
（基本的に疑われてると思って発言作らないほうがいいことが多い）
「白狼になりかねない村」は印象が「狼あり得る」に強くなってしまうので単に「人濃いめに終着した」でいいと思う
この辺の言い回しで損しそう！
＠鮭
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
俊ちゃんおはよ～。
確白はシルヴァン白の補強に思うけど
リッカが偽黒牽制かけたのもあって
素直にとれなくなっちゃったな～。
昨日のリッカが400pt残してて
議事に介入する気がない辺りで
ロゼが確霊を頼らないのはわかる範囲かな～。
ただ狼に見えるのも普通にわかります～。
真でも偽でも吊り位置は吊りたいと見えるので。
#なっちゃん
【跡】 跡取り シルヴァン
>>35
取り置き枠は感覚白視
ただ、感覚なので言語化未満
故に取り置き……
本当に白なら噛まれてくれっていうお祈りも含む
それ以外から占っていって、感覚があってるかを確かめて行きたいって感じ
占い真偽とそのへんの感覚との齟齬を埋めてく感じになるから、前半動きにくくて困る
【独】 【側】 側仕え カイル
アトリはなんとなく村だとSGにされやすそう、というのが私の見解かな
これはよければ採用してほしい（考察の流れや枕の思考的に不必要なら出さなくて大丈夫だと思う）
そのくらい！
＠鮭
【跡】 跡取り シルヴァン
>>1:200に回答がなかったから、ポップ狼なら今日の決定付近まで村の流れを見てから占評出しに来るやろなぁと失礼な予測を立ててたんだけど
朝っぱらから>>21で部分的に傾けてきたのは思考の過程がちゃんとあるって感じがして悪くなかったね
【独】 【側】 側仕え カイル
あとSGにはアトリロキもされやすそうでした。
追記しておくといいかも。ここも狼パズルが絶妙に合わない位置。
今日のディルは明確に白いですね
>>27、ロゼ非狂からロゼ真に寄せることはできたと思うんですが、カイル真（昨日の発言的にそうっぽい）を曲げてないです。
カイル真見てるから、「いやでもカイル真っぽいからロゼ狂よね」みたいな裏の思考が働いているのかな？と思います
正直ディルが低評価な理由はいまいちわかってないです。白取り派が概ね灰に白とった後で発言増えてるから、相対的にハードル高くなってたりするんですかね
↑作ってみましたその2
枕の見解と合わせていい感じに出しておいて！
ディル白上げは盤的に必要！
＠鮭
【独】 【側】 側仕え カイル
イロハ偽の声が大きくて、灰吊りが混迷しているなら、イロハ吊りを提案してもいいかもですね
非狂っぽい＆どうせイロハが真取れる未来がない
＠鮭
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>1:148
> 思考軽めな現偵位置
あの時点の俺がどうして思考軽めになるのかはまったくわからん。客観視点はどうなんだろう。
まぁ、ここは掘り下げてもさして評価が動かない部分に思うので、特に質問等はしなくて良いかな。
何がどう見えていたんだろうという不思議さはありはするが。
>>1:156
> 信用意識高そうなのが真狼要素に思うんだけど
これでロゼ狂視ってことは、ロゼの信用意識が低そうに見えたのかな。
ロゼ単体で狂人と思える部分はどこだろう。
カイル宛は求め過ぎじゃねとは思う。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2003
>>34ディルミッド様、>>7>>16シルヴァン様（>>17イロハ様）
①動きが軽い/早い
良い意味で使うことが多いです。まれに「巧遅が拙速に勝る」場面もあります。
②動きが重い/鈍い：こちらは良い意味で使う事例を知りません。
③言葉が軽い：責任感が足りないに繋がり、悪い意味で使われがちです。慣用表現に近いですから。
③’言葉が軽い→裏意図が無さそう：全く想定していませんでしたがこう聞けば意味は通じます。こういう誤解の種、他に思いつきますか？ 「通じてねー」とかも可です。
---
>>29上 気になる「引用の仕方」
引用→引き合いの出し方 の意味ならこちらかも？分かりません。
>>1:146 「視界が近そうなのがクララ、セレーサ>ダーレン」
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
マーサのシルヴァンへの殺意って
ロックなんですかね。
シルヴァンにご執心すぎない？
シルヴァン狼あるんかなぁ？？？
ぬぬーん…？
#なっちゃん
【独】 【温】 温室 マーサ
>>36>>37>>38
あるぇ？>>1:90の読み取りやっぱあってるじゃない。
そこから【●マーサ○アイシャ】になりますのん？
こーれは……考察の歪みとかそういうのとは別にこう……混乱する……。
@ひより
【独】 【側】 側仕え カイル
ありがとうございます〜〜〜！！了解しました！！
もうそろそろ霊圧が消えそうなので…言うだけ言って落ちます……お昼にはちょっと顔出せるはず！
＠枕
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
喉残しか…結構筋肉バスターな感じですかね
遅い時間にスタートしたので重い等、価値観の違いを大きく感じて面白い(懐かしい)してます
これ、自分の信じた白に手のひらを返すとは何事か！信じたなら貫き通すべき！みたいな事起こったりします？(村の特性みたいなのがあれば知りたく)
#俊ちゃん
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
了解です！
どのみちアイシャで外しておりますし我々は
しっかり一度考え直して出直してくるということで了解です
もともと見直しはかけるつもりでしたがより気を引き締めますねえ！
#らいす
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
メタいこというと、
シルヴァンが、狼でも村でも尻尾出さない系のプレーヤーに見られてしまっている、とか、？深層心理学……？
なんかトラウマとかあるんですかね……？
#俊ちゃん
【独】 【温】 温室 マーサ
◼️カイル
占に自信はあるけど、オーディションは苦手（わりと非共感）
>>1:66統一嫌。オーディション苦手で自由占うーん？>>1:117>>1:154要読み込み
どっかで出てた対抗殴り>>1:59非狂目は同意。
>>1:155プレゼン強すぎ怖いのとマーサに目線向けたタイミング的にシルヴァン-カイルの非ライン工作（兼マーサとのライン繋ぎ？）に感じてしょうがない
でもこのくるくる更新は偽仮定芸術点高い（>>1:179>>1:187>>1:207>>1:230>>1:230）
見えてない視界っぽくはある
>>4朝時間ないのかな？ もったいない
＠こはる 時間切れです！
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
遅い時間にスタートしたから重い、は
僕にもあんまりわからん感覚ですね～。
まぁこんなんいちゃもんの世界なので。
掌返しそのものは
疑われる要素ではないと思いますが
タイミングによるんじゃないですかねぇ。
村の特性は…どうだろ…？
結局のとこ村内GSはそれほど変動せんやろ
と思ってるところはありますが…。
あんま読めないですね。
#なっちゃん
【側】 側仕え カイル
>>1:248ダーレン
昨日の返事
セレーサはたしかに>>1:130では人っぽいけど狼の線も切れないから占っておきたい…と思っていたんですが、>>1:178までに考え直したところ人濃いめに終着したため一旦外しました。
アトリoutは>>1:187からですね。>>1:136>>1:165でもありますが、彼女レスバ苦手、白弾き型の考察と自己申告があったのでアトリさんに色付けるよりも、色付いた灰を見てもらった方が良いと判断しました。
ここら辺考えて、昨日の時点で占い要らないと判断した人たち（シルヴァン、ディルミッド、セレーサ、ロキ、ルナ、アトリ）を除いてアイシャ、マーサ、クララ、ポップ、ダーレンから改めて占い希望を考えました。
アイシャのプレゼンもありましたがこれと言ってクリティカルな村要素拾えなかった→雰囲気村っぽいけど許容
クララは>>1:179から。白狼懸念よりも普通に黒引けそうなところを狙おうと思っていましたね。
ダーレンは>>1:187同じく、今白出たら少し厄介と思って一旦外し。
残ったポップ、マーサの優先度が上がったことでランクインしています。
この二人だとマーサの方が黒引けそうって理由で第一希望にしていましたね。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
カイル宛の求めすぎは、初動に希望占い先まで持ってこいって部分な。
その下の質問は、別に求め過ぎとは思わんが。
（しかし、回答もらえてないな）
ロゼへの厳しさはある。
それ以外のとっかかりはやっぱり掴めないなぁ……。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
メタというか…印象論じゃないですかね？
タッグなんでそこまで中身要素が
重く見られることはないと思うんですが。
わかんね～～～（）
#なっちゃん
【温】 温室 マーサ
シルヴァン様>>36>>37>>38
うむー…？なんか混乱してきました
とりあえず、ポップ様周りの思考については理解です。
（ポップ様の思考上、占軸って占決め打って詰めだけじゃなく、占と結果を中心として村を回す場を整えるって意味合いに見えますので、私からすると初手統一先選定含め昨日の動きは村の為に動いてたように見えてますが…）
そこから【●マーサ〇アイシャ】に進むのが思考切り替わって見えていまして。判断可能そう、で違和がある感じですと
「もう少し話して黒ければ吊り処理」というルートもありますよね。
あと、評価の上がってないアトリ様とかどう見てます？
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
んーとね、生存頑張るのは大事だけど今はそういう感じでもないしね
このまま視線集めまくるよりはここで非狩確定で落ちた方がいいまである
俺の次点で狼候補が吊られそうな場合を除いて
百合
【側】 側仕え カイル
>>32クララ
☆イロハの結果を待たなかったんですか？の意味であってますかね。
イロハ狼だと思ってるので待つ理由もありませんが…
もう一つの☆は>>1:179と>>39見てください
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>39
カイル好みなんですけど
好みすぎて警戒走るんですよね～～。
少なくともスキルは持ってるので
真でも騙りでも「わかってる」占い師…。
カイル真なら楽なんだけどなぁ～。
#なっちゃん
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
シルヴァン様の判断軸は狼基点だと思いますが、
狼脳をお持ちのシルヴァン様狼の行動がこれって、皆様どうお考えでしょう…
全然動けない狼…てｺﾄ？
そもそもシルヴァン様の判断軸に不同意なので…という感じなのでしょうか。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
いちゃもんw
んーーー、タッグならではなのかもですが
意思の微統一感が目を曇らせてしまうとか、
一人の人間として作られた物に感じるが故の
白！と言い切れない原因ではあるかもですね〜
わからんわからんwみんなうまいwになってます
#俊ちゃん
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
>>29 ディル
昨日のシルヴァン狼は>>1:113時点では2割
現時点では6割程度だと思ってるわ。
GS上位/下位どちらに狼がいても、
勝率を上げるのが占い機能の仕事だと思っているのよ。
それはつまり、「狼を探して当てること」が役割ではなく、私としては狼に確信の持てない内は盤面整理に努めたい、ということ。
セレーサとは、>>1:222で「わからないなりにお互いを読み解こうね」で一旦決着してる。
その後、ディルが
>>1:253「我を見せてほしいのは贅沢かな」
>>1:276「目星つけフェイズ」が3dでは～ロゼに視界を出せとセレーナは言ってる、と引用した時系列。
「わからなくてもいいから狼候補を出せ」という仲介は受け取ったけれど、私はする気がない。
（確信がないなら）そのリソースを盤面整理に向けたい。
あくまで占い師は「機能」なのよ。
最終的な決定権は私にあるけれどね。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
カイル真すぎて
>>わかる<<
しかし昼共に出てきたイロハに
登場と共にこいつ狼やろjk!!
って顔偽でするなら中々図太いなあとは
でも好みの占いすぎて、
平等にみてないのでは？！バイアス先生！
ってなるのめちゃくちゃ分かる……
ロゼ噛まれたら命の危険を感じざるを得ません
#俊ちゃん
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
発言する場合は、「セレーサとは～」からは分けて二発言にする
連投でOK
喉管理的に、今は出さなくていい
アイシャ辺りが仲介してくれる可能性もあるしね。
【独】 【側】 側仕え カイル
>>26マーサ
☆狼位置によって結構変動するので現状だと書き切ることはできないですが、
村ならマーサさんはどのパターンでも確実にSGにされるでしょうねとは思ってます。
ディル、シルヴァンも両村なら確実にSGでしょうね。片村なら狼からも灰狼のフォロワーとしてフォローが入りそうにも思えるので、依然として両村寄り。
アトリさん、ロキさんもなんとなく村ならSGにされそうと思っています。
昨日はアイシャさんSGのターンっぽかったので、今日の動き次第ですねぇ
狼的な意味だと質問回収まだなのに>>15で結構差を付けてるダーレンさんは警戒してます。返答でどうなるか注目ですね。
↑ここ！外しても大丈夫でしたかね？狼的なって変な意味に取られない？大丈夫？と思いました
今日のディルミッドは明確に白いですね
>>27、ロゼ非狂からロゼ真に寄せることはできたと思うんですが、カイル真（昨日の発言的にそうっぽい）を曲げてないです。
カイル真見てるから、「いやでもカイル真っぽいからロゼ狂よね」みたいな裏の思考が働いているのかな？と思います
正直ディルが低評価な理由はいまいちわかってないです。白取り派が概ね灰に白とった後で発言増えてるから、相対的にハードル高くなってたりするんですかね
＠枕
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
マーサ→シルヴァン、割と間に入れるんだが。
>>40上は何に混乱してるのかわからない
マーサがシルヴァンに不当な向け方をしてる気がしてるんだが
俺がシルヴァン白見すぎてるからかもしれない
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
ロゼ噛まれたら死ぬしかないですね（）
確霊生きてるうちならいいんですがｗ
タッグってレギュ由来の難しさは
まぁまぁあると思いますね。
参加面子の価値観もバラけてそうですし。
カイル真…だといいなぁ（）
#なっちゃん
【現】 現実主義 セレーサ
>>41ちょっと昨日から気になっていたんだけど、
カインの中で様子見したイロハが「狼＞狂人」になる理由って何？
イロハの行動を一括りに「人外」として対抗たたきするなら理屈は通るんだけど
いくら考えても人狼なら様子見するけど狂人は様子見しない道理が分からなかった
>>1:59では、様子見する狂人があり得るシナリオも触れてはいるんだけど、この説明だとそもそも自然体で様子見する存在が人狼＞狂人だというベースがどこから出てきているかの説明になっていない。
もっというと、この要素で、なんでそこまで強固にイロハ狼で固定できるんだろって思ってる。
これはクララの今日は待たなかったの？って質問にも絡んでくるんじゃないかなと。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
マーサのは簡単で、>>22 >>1:190でポップ注視って言ってたのになんでそれが希望に反映されていないの？って疑問から、>>28以降シルヴァンの思考を確認して「注視枠って言ってたんだけど、なんか私の思ってたんと違う……」ってなっていそうに思う。
まぁ、>>35下に集約されているかな。
そもそも「注視枠」「お取り置き」あたりの言葉の使い方で齟齬が出ていそうに思う。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
今日もこれから予定です。
昨日ほど時間取れないかもですが、チラ見するようにします。
穀雨は無理はしないでね。
@清明
【見】 【独】 慧眼 クレール
ざらっと、
ルナ、セレーサ、ポップ、アトリ、シルヴァンを弾き、時点マーサ、ロキ、ダーレン、さらに下がってクララ、ディルミット、みたいな視界…ダーレンは、近さはあるけど、これ！みたいな、ポイントは、ない……
@a
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
シルヴァンこそ今日は夜まで喉残した方がいいぞーと思うんだが……。
シルヴァン狼で>>7>>16は笑ってしまう。
あまりに世論に疎いというか、占い候補が他灰からどう見られているかもわかっていなさそうだし。
自分の発言がどう伝わるかも無頓着なんだよなぁ。
>>25で自虐入っとる。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
ロキについては如何ですか？
ロキも希望出してなかったですね。アイシャになると思っていたので、別にそれでいいじゃん、って思ってたから介入しなかったとのことですが。
占い師見てたけど占い師に対するフィードバックはない（かなり薄目）だったり、灰考察の結論がぼやけぎみだったり、私からは結構見づらい位置です。
昨日大さんがイロハに「で、結局何を一番主張したかったの？」
っていう指摘、まるごとロキにも当てはまるなぁと思ってます。
ただ、本人としては、初日は>>1:150思考ロックしないように適当に話す
>>1:270フリーダムにやりすぎたなぁ～
とのことなので黒か？というと激黒ではなく微黒くらいに私からは見えます。
#らいす
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-001
おはようございます。
おかげさまでよく眠れました、ありがとうございました。
端的にまとめようと思いますが、昼過ぎになるかもしれません…取り急ぎ。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
シルヴァンなんかは、発言の8割9割が本人にとっての「伝えたいこと」で構成されている感があるのでその点でも読みやすくはあったのですよね 私視点。
#らいす
【側】 側仕え カイル
>>42セレーサ
狂人なら2－1になるの待って霊に出ればいいじゃないですか
狼の出たいところを待ってそれに即した動きをすべきなので。
狼なら赤窓相談の時間次第であのCOはありえますが狂人であのCOなら目的が割と謎です。
そうでなければRCOして狼に占い師に出たという情報を与える方がいい。ロゼが推定このタイプですね。
あの時点で狂人が占い師に出る合理的理由はほぼないのですが、合理的ではない理由が強いてありえるなら>>1:59くらいですかねってところです。（かなり薄く見てる）
聞かれて思いましたけどこの可能性はたしかに私の中でかなり低く見積もってますね。
イロハさんが狼にずっと見えてるからだと自己分析してます（誰かが言った考察重い、義務感ってところにまるっと同意）
あ、大前提ですがイロハの様子見はどっちに出るかCO状況見るための様子見だと思ってます。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>43
> あの時点で狂人が占い師に出る合理的理由はほぼない
？？？？？？
狂人視点占い師1COなんだから、それが真だと思えば確定リスクはあるだろうけど……うん？？？
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
ディルミッドは根底にカイル真じゃね？があり、それなりの熱量で世間に訴えています（出力の形はロゼ偽と言う形でも出てきてます）
>>1:253このカイルが好みだった、という部分
確かにカイルの>>1:230はディルミッド目線では相当良く見えそうです。自分とシルヴァンのやり取りを速度早く読み取って思考回してくれたわけなので
そこまで白位置ではないディルミが狼として、真占？に庇われた時、そこまで嬉しさがログに出るかというと疑問です。
なのでディルミは占い師の真贋を見てから考慮する、でも構わないかなと今は思っています。カイル真（人）ならそこそこ状況白いと思います
一方で●はアリかなと。そもそもカイル真かどうか不明なのもありますし
#らいす
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
ロキは変わらず人外候補ですねえ。
らいすさんの指摘は一々尤もだと思います。
ディルミッドとマーサと3人で吊り占い希望に挙げる本命ですが
今朝の一件で見直そうと思っている感じです。
#大
【械】 機械人形 ルナ
>>34ディルミッド様、>>7>>16シルヴァン様（>>17イロハ様）
・言葉が軽い→裏意図が無さそう
こう聞けば意味は通じますが、とても想定外でした。言葉が重い/軽いは「責任感のあるなし」に繋がる慣用表現なので。こういう誤解の種、他に思いつきますか？ 「通じてねー」とかも可です。
イロハ様が自身の重さを口にして割って入ったのは微真要素に数えます。
>>1:156『盤視』
この村に誰かの具体例ありますか？ 無いなら一言で可です。これと関係ないかもですがメモを見るとマーサ様の周りはしっかり見た方が良さげに感じます。アイシャ様をチラリ
>>1:230カイル様
相互監視：シルヴァン様とディルミッド様は疑い成分が無く、相互に理解と共感に見えます。これを監視と言うのはすごく違和感があります。言い換えられますか？
セレーサ様の>>42は私もすごく気になります。狂人は〇〇するものという認識のズレと言いますか。思考の発端としては分かります。確信度合いと根拠を浸透させる熱意のズレと言いますか。
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
アイシャマーサ1W論は根拠って感じではないね
濃度的な意味で言ってた
今はここにアトリが入る
あいつ完全に無色
百合
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
ロゼ偽はあってると思いますので………………
(甦るエア土下座)
セレーサの疑問は分かるんですが、マーサ→シルヴァンの強固さ(なっちゃんの言葉で言うと執着？)も謎に感じてるんですよねぇ…それぞれの疑問点に共通項が少ないので村の視点がバラけるんだろうな
すみません、本日日中は息子と遊んで参ります！
お昼と夕方に少し覗けて、
20:00くらいに戻れる予定です〜！
#俊ちゃん
【側】 側仕え カイル
はい、CO保留という点だけ見れば、イロハさん狂人でそれはなくはないですよ。
＞1-3なったら困るから
でも狂人は狼がどっちでほしいかわからないから待ったほうが得策なんですよね。
占いに狼行きたいのか、噛める狂人占いがいいのか判別不能なので。
あと、>>43でもいいましたが、イロハ狼に見えるのも結構大きいです。
ダブルの要素でイロハさんは硬いと見てますが……反証あれば聞きたいかなとは思います。
今まで出てる他のイロハ人要素はそこまで納得できるものではなかったです。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
『ディルミッドとマーサと3人で吊り占い希望に挙げる本命』
まあそうなりますよね。ディルミは先に言った通り占い内訳によって変わってくると私は思ってますが、マーサも低位置
あとはアトリ・シルヴァンは私ももう一度見直しますね。
ルナ、ダーレン、ポップあたりを村で置けるなら今日アイシャ白のおかげでそこそこ狼補足できる確率にはなっているはずですが・・・
#らいす
【側】 側仕え カイル
↑要するに保留だけじゃなくて1-0から2-0にした点で狼の挙動って思ってるって理解でOKです。これが伝わりやすいかな。
ちょっと喉使いすぎてるのでこれで〆て控えます。
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
アイシャ〇からマーサ●はありそう、くらいか
雑スケールから外したとこの濃度的に
ただ根拠薄いからプレゼン材料としては薄い……か
薔薇
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
>>26は無視かなー。
こちらの動きはそういうの意識したものではないし。
答えたければ答えてもいい、くらい。
@清明
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
実際待ってて、来なかったから占COしたんだろうと思うんだが……。
「イロハ狼ならあれよりさらに待つべきだ」と考えているのだろうか。
【見】 【独】 慧眼 クレール
ロゼとカイルの信用が僅差かな…イロハは、ちょっと下がる…
ぶっちゃけどこが真でも、そこまで驚かないので、面倒だからさっさと襲撃されて人間（真とは限らず）証明してほしい
@a
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あぁ、本当に確白なんだ。と言う事はまぁ大体狼のいそうな配置図予想は大きくは外れていないかもしれないね。
2黒1白なんかが最高にクールだなぁ、なんてふと思ったりもしたけど、まぁそんなこともなく。
@あお
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2004
1d ルナ視点 （★：冬の発言）
>>1:25クララ 期待 嫉妬
>>1:25セレーサ 方向性に頷き、強度に首を傾げる
>>1:31マーサ 飾らないプレッシャー 白目
>>1:106占い師 ロゼ(真狼狂)>イロハ(真狂)>カイル(狼狂)
>>1:122ロキ 白目。占い師をみてる。
>>1:122アトリ 比較的黒目。霊確定に興味なさそうで怪しい。
>>1:153上アトリ★ 霊云々を撤回。増えた分にイイネ。
>>1:151ダーレン★ 人より。クララ評に異論。
>>1:151>>1:152クララ★ 不満。良い考察もある。レスバトル。非狂要素。
>>1:238アイシャ★ 物足りない枠
>>1:263>>1:264ポップ上★ 村側要素 世論からの肯定が少ない
>>1:264下ロキ★ 歓迎できる要素では無い 「距離感」の概念
>>1:269ダーレン★ クララ様大好き過ぎ 他はイイネ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
そんなことになっていたら私は泣いてしまうな。
やること、とりあえず私は人物見て控えておこうと思っているけれど……。
>>44でのルナからのオーダーは、私もそう思うし見た方が良いな、とは。
@抹茶ラテ
【花】 花売り クララ
>>41カイル
あってます。
イロハさんの内訳感が思った以上に強かったのを把握しました。
結果論的ではあるんですけど今日の出し方的にカイル真ならロゼ狂、イロハ狼だろうと思います。
>>1:154をみてカイルさんは「誰が残っても勝てる盤面構築」を目指しているのかな？
と思いました。
喉があれなので喉端で「YES/NO」で構いません。
もう一つは>>39で理解できました！
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
ロゼ偽、自信あります…？
カイル真に見えすぎて泣いちゃう僕(；ᴗ；)
とりま今日のところは僕が頑張るます！
俊ちゃんはたくさん遊んできてくださーい！
#なっちゃん
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2005
おはようございます。
よく眠れたのなら何よりです。
表も裏も予定の倍ぐらい喋ってしまったので
今日はもう少し温存するつもりです。
チラチラ見てはいます。
メモも是非活用してくださいね。
アイシャ様希望周りをチェックという意味ではなくて、
今日の票が集まりそうなところという観点です。
（シルヴァン、マーサ、ディルミッド）
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
>>33に関しては、弱み全部さらけ出してもいいかなー。
一番ヤバいのは、▲リッカからの信用勝負。
でも、護衛誘導とも取られるから、リッカ護衛してとも言えない。
灰考察が進んでなくて、出しては見たけども…、というところ。
（これはセレーサ宛のレスにもよる）
考察だしても意見貰えないし…みたいなもだもだ。
このあたりを適当にアレンジかな。
@清明
【独】 【花】 花売り クララ
盤面寄りの思考傾向だけどイロハ狼でFAなので即白出しのロゼ狼は考えず結果出しするけど推理にはイロハ狼の考えはあまり反映しません。
思考チグハグすぎやしませんかねぇ？
ハイジ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
私たちの中で真が確定、かつ▼アイシャの狩人ゲーが始まるだけさ。クールだろう？
取り急ぎ必要そうなのは、私たちへの触れ方周りを含めた単体考察→陣営考察のあたりかなと。
占いに触れるもよし。交通整理、していいなら縄の使い方が完全に好みに寄せた使い方にはなるがね。
私の中ではディルミッドorダーレン。
＠青山
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
>>+32 ルシエル様
ありがとうございます。
狼の顔をしたシルヴァン様が狼として動いている所ってどこ…？ となっており…
タッグ村は頭脳が2つあるのが難しいですね。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
今日は灰視もしないとか
シル
昨日の>>1:229「気になる」を言語化しようか
初日のパッションはそこまで気にしてないけど、言語化努力を拒否してるように見えたから判断不能で最初は吊り処理枠にいたよ
ただ、そのあと>>1:164>>1:209（>>1:232）もだけどすり寄り、たらし意識あるなと感じてたので「気になる」になったね
>>1:144の反応の良さはイイねを押してたんだけど「>>6偽ロック」のままなの？いつ印象の良いいねから偽ロックにまで戻ったの？
こういう推理に反映してないところ、言ってるだけに感じる
ダーレンに関してはところどころズレるのと反応がいいところもあるのにシルに関してはちょっと鈍いと感じる部分もあり
ダーレン>>1:101「あまり他人の顔色を気にしない印象」を狼っぽくないって言ってたけど>>1:188はどう捉えたん
あたりは言ってもいい？
【独】 【春】 待春草 アイシャ
クールかな……そうかも……。
そうだね。
シルヴァン、マーサ、ダーレン、ディルミッド、ちょっと優先度下がってアトリあたりはとりあえず見ておこうかな。ロキも必要だろうけれど。
二日目時点なら一通り見れそう。
整地部分とかはやって貰ってもいい気がしつつ、今日の疑い先収束がどうなるかなぁ、をしつつ。
@抹茶ラテ
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
うーむ、胸焼けと頭痛がする。酒を飲んだ記憶はないのだが二日酔いのようだ
記憶をなくすほど飲んでしまったんだろうか
Time fliesとはこういう事か？
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
シルヴァン狼、イロハ狼なら判定割ると思うのよね。
シルヴァンは吊れそうなのでわりと問題ないルート
シルヴァン狼、イロハ狂なら狼視点、イロハの判定割りを期待したけれど、狂視点信用のなさと、霊の圧力に屈した形
シルヴァン非狼、イロハ狼の場合は、「アイシャ確定白」という村にとっての大きなメリットを与えても、今後の展開が悪くないと想定した可能性がある。
今のところ、情報が足りないから確定はできないけれどね。
(n
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
17時くらいまで喉温存かな
そこで100
19時で150
20時で100
21時で100
そこから決定時間までで残り全部くらいのイメージ
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
あと、対話出来るなら質疑で喉使うのもあり。
会話してGS更新した振りして、思考進んだアピールを。
昨日のベースでいいので、色ついてない人を探るふりで、みんな白になったら、弾いた人に居るかも？みたいな偽装っすかね。
動けてない占い師ふうの動きをキープ出来れば、切られない程度の位置にはなるかな、と思ってます。
@清明
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
ご配慮ありがとうございます！
昨日使いすぎちゃったので><
今日はなっちゃんのターンだ！
カイルには、イロハから(ロゼ仮定でもいいですが)繋がる3wイメージを補強して欲しいかな/そこまで伸びてないのが不安に感じる要素かも、な私
これはそれぞれの占いにも出して欲しいなーとは思ってますが
では行って参ります〜**
#俊ちゃん
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
そうそう。灰視は灰考察すること（だとおもってる）
チャイが占見極めてく、灰あんまり見ないみたいな風に思われてそうだから一言いれとこっかなって
【色】 ケモ耳 イロハ
セレーサ>>1:277>>12「義務感」
順番に深い理由はありません。書きやすい方から書いて、最後の方に私の中の印象薄め、相性悪め、出現率低めの方が集まった感じです。
義務感、と言われるとそうですね。手広く灰には触れたいという気持ちはありました。
「焦燥感」
昨日の村が占い師を見る人と灰を見る人で二極化してまとまりがないことの危機感、進行方針(時間)が決まらないこと、霊能者が交通整理をしてくれないことについては、危機感を覚えていました。>>1:118>>1:182
【ポ】 自由 ポップ
今日は灰視もしないとか
シル
昨日の>>1:229「気になる」を言語化しようか
初日のパッションはそこまで気にしてないけど、言語化努力を拒否してるように見えたから判断不能で最初は吊り処理枠にいたよ
ただ、そのあと>>1:164>>1:209（>>1:232）もだけどすり寄り、たらし意識あるなと感じてたので「気になる」になったね
>>1:144の反応の良さはイイねを押してたんだけど「>>6偽ロック」のままなの？いつ印象良いねから偽ロックにまで戻ったの？
こういう推理に反映してないところ、その場で言ってるだけに感じる
>>1:112も同じ。クララちんに合わせた発言>>1:32して希望出しでそこ突っ込まれて「うまく言えない」ですかそうですか
という気分
ダーレンに関してはウチと感性はズレるものの反応の良さ、自分の中の推理軸も評価はしてる
>>18なんかの提案もいいね
でもシルに関してはちょっと鈍いと感じる部分もあり。
ダーレン>>1:101「あまり他人の顔色を気にしない印象」を狼っぽくないって言ってたけど>>1:188はどう捉えたん
【独】 【温】 温室 マーサ
イロハ様は黒出せた、とは思うのですよね。
リッカ様が斑でも吊らないといっているからこそ、その状態で黒を出すことで、逆説的に真黒とみせられる可能性は低くなかったと感じてます
占上がっているのは疑問点があるということですので、占襲撃来なければ黒を放置できないんで
イロハ様偽仮定、諸々のメリット捨てても今日の襲撃に狂いを入れたくないというところがあると思ってまして。
そうなると狂よりは真狼かなぁと。
@ひより
【見】 【独】 慧眼 クレール
シルヴァンは、少なくともロゼと切れて見える、ね…ロゼが盤面整理！盤面整理！！って机ﾊﾞﾝﾊﾞﾝしてて、シルヴァンが引いて…？戸惑って見えるから。その状況でアイシャ白って、何がやりたいの…？？って、なる……
そういう意味で、シルヴァンの判定優先度が高くない、んだよねぇ…襲撃やらでロゼが狼判明した場合、シルヴァンの白が上がるから…シルヴァンを判断するのは、その時で充分かな、って……シルヴァンよりも、他を判定つけたい、かなぁ……
●クララ▼ディルミット、
セレーサ白っぽ、だけど、ロゼが狼の時にのみ…狼は、残る、かなぁ……
@a
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
>>51
「しないとか」
をしない方向に勘違いされたくないから次の灰視の喉端に入れてほしいんだけど時間かかるならact使ってほしい
【色】 ケモ耳 イロハ
クララ>>33
ロゼが2番目、カイルが6番目にアイシャ占い希望を提出したんですが、正直黒引き期待値10%程な上に、霊能の斑吊らない宣言を見て危機感を抱けて無かったことは認めます。
この信用状況で一番不味いのは▲霊からの信用勝負です。霊護衛して欲しいのですが、護衛誘導とも取られるので言いづらく……
対抗2人と同じ土俵で戦うのは私にとって厳しい上に、正直この村は私が拾いづらいタイプの方が多く困ってます。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
イロハの重さ、狼もあるのでは…？ と思いつつ。
カイル狂、もしくはロゼ狂…？
カイルは自分が絶対真取るぜって事ならあるの、かな…？
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
寝てた。うーん…………
>>43>>45を見る限り、カイル狂時狼に陣形を委ねる、狼の邪魔をしたくないタイプに見える
→占いに狼行きたいのか、噛める狂人占いがいいのか判別不能だから待った
> あの時点で狂人が占い師に出る合理的理由はほぼない
狂人目線1-0って真が出てるのか狼出てるのか不明
正直占確するくらいなら占いに出た方がいい
ロゼ狂なら占COで知らせるタイプ、イロハ人に頷ける部分が多いからイロハ狼に見える
カイルがイロハ狼強めに見ているのは分かったが
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2006
>>1:101ダーレン様
＞合コンでサラダ取り分けるタイプの若奥様は好みじゃなさそう
誰をイメージしているんでしょうね。マーサ様？ アイシャ様？
セレーサ様やルナではありませんよね。
さておきシルヴァン様の非狼要素は分かります。
・灰の振るい分けが早かった。なんとなくが多い。→顔色を窺わない。
・「ロキは占い師に執着するから非狼」説を連呼するのはシルヴァン様の非狼要素です。（仲間ならば別）
逆に…
おっと>>51下「>>1:188マーサは初動から俺の事気になってる」が分かり易いので採用しましょう。これと「>>1:32（ルナ評を）なんか誤解されそう」は逆方向の要素ですね。
どちらも補足説明と複数回のやりとりっていう事情がありますから、矛盾とは言いませんが。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ロゼがシルヴァン狼にBETしてるの、
番目整理思考なら分からんでもないが、俺が言ったように
他灰への言及少ない（アトリロキ俺ディルミッド）中で
そこ1点絞りなのよくわからん。相方誰だ？って俺言ったが。
それを直接くらってるシルヴァンが偽打ちって思考になるのは理解出来る。
>>51俺なあ、多分テトラ（俺）とシルヴァンが近く感じてるんだろうな……
顔色を気にする=相手の顔色で自分の発言を変える
見られているのは分かっているのに無頓着だから気にしてないと思う、が これ伝わるかな
【独】 【温】 温室 マーサ
カイル様の自由思考は恐らくですが>>39にある感じで。
占いとして狼を捕えるのと吊りで捉えるのを別個に考えてる由来で、統一と自由で占いの使い方を切り替えてると感じています。「占いで」当てたい相手に占い当てるには自由占いの方が適当という感じです。
イロハ狼だと思う、から、進めてラインなり適当な動きなりの予測を回すところが浅く見えるのは少し残念な部分と見てますね。
>>1:155のぞわっと感は実は私はいまいちよくわかっていないんですが
んーここについて例えばロゼあたりに逆に投げてみますか
＠ひより
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
アイシャ白確させちゃったから目指すのは昨日言った「灰の白さ3～4番手」ではなく「2～3番手」になったね
ルナはどのみち喰うけどセレーサは戦う可能性があるからそれ念頭に入れておいてくれると助かる
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ン。
直近イロハに危うさを感じるのはあり、マーサ周りとシルヴァン周りが重要な気はする、とかそのあたりはあり。
交通整理、でどういうことが求められているかの思案はしつつ、のところ。
まあ、ゆっくりね。
@抹茶ラテ
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
ロキ、アトリ、ダーレン、シルヴァン辺りに話しかけて掘り下げていい感じにして事なきを得たいと思ってます。
シルヴァンは味方っぽいしあんまり的に回したくない……
@穀雨
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
シルヴァンは、味方でいいよ。
ロゼからは疑われてるし、やんわりつなぐくらいだと、いい感じにラインで思ってくれる人居るかもだし。
カイルはシルヴァン白視っぽいけど、こっちがつなぐと疑ってくれるかもだし。
@清明
【花】 花売り クララ
>>52 イロハ
リッカさんの宣言を見て危機意識が薄れたことと
霊噛みからの信用負けが怖いから霊護衛して欲しい。
と言う二つの話を聞くにイロハは霊に対する頼る気持ちのウェイトが大きいのかな？って思うかな。
イロハさんに取って戦いにくく取りにくい村でしょうがないこともあるのかもしれないけど
イロハさんがそう感じる村で霊軸をして勝てるのか？
って言うのはある程度イロハさんが計算して対策すべきだと思います。
それがないのに霊護衛してほしい。みたいなことを言っても響かないんじゃないかと。
具体的に言うと>>18で挙げられている人たちは向けられている視線的な意味で足りてない。
特にアトリさんは昨日のGSを見るにセレーサさんに次いでいてイロハさんに取ってそこそこ悪くない位置に置く程度には取れているものがあるはず。
>>1:274は読んでいますが今日一日様子を見て後半に落とされるよりは要素が取れていて濃い話ができるところから随時出してもらった方が良いと思ってます。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
私は出先なんで、反応遅めです。
結果論だけど、遅くてよかったかも。
ロゼが即出しするのは予想してて、先打ちするなら更新直後と思ってたので、実際にやってたら、黒白白になってそう。
カイルには黒を重ねる戦術観期待してないし。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
そうね。明後日も仕方なし。
単体考察するならその二人のいずれか。求められてる度合いだとどっちだろうね。
一応私たち視点の占いの見方位は出していいかもしれない。無論抹茶が私の出したあれで納得がいくかどうか、が前提にはなる。
＠青山
【花】 花売り クララ
マーサさんはいい加減シルヴァンさんに固執しすぎだと思います。
村とも思うけど狼とも思う。から気になるのはわかりますが
そこを解消するためにコネコネされ続けられると解消されなかった時に残るものがない。
なのでシルヴァン村狼の両検討でそれぞれのパターンで村を見るとかして欲しいです。
合わないなら合わないで普通に単体見るとかでも構いませんけど
【独】 【春】 待春草 アイシャ
……ほんとに寝ぼけてるかもしれない。明後日も仕方なしって何を言ってるんだこいつ……となってるね。
＠あお
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2007
クララ様
>>53下 イロハ様がすべきこと。して欲しいこと
>>54マーサ様にして欲しいこと
どちらにもイイネしておきます。
【械】 機械人形 ルナは、【跡】 跡取り シルヴァン を投票先に選びました。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
うちの考察のダメな点は手のひらｸﾙｰができないところなんだよねぇ。白く取りすぎないようにするのに一苦労
マーサ、アトリらへんの考察が難しい
チャイだったらどういう風に書く？
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
村全体で共有出来る白を作って、それで狼を弾いていく。
あとは、村のぶつかりを解消していく、とかですね。
ロゼ>>1:138の3つを自分なりにやっていく感じです。
そのあたりは自分なりに、となりますが。
私も箱あれば、ちゃんと見て、もうちょい細かく出来るのですが…。
@清明
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
マーサ、アトリの灰感覚は17時までには下書き的なの落としとくね
ロキとディルミを浅くいくならマーサアトリは触れておくべきだろうしね
アトリは誰かか本人に言われるまでいっそ一言も触れずにいく手もある
【悪】 大悪魔 ロキ
ワシ🦅
重い腰を上げてグレーを見るのじゃ♪
イロハ☆>>1:274
何もない。
結果本当にただの意地悪にしかならなかったので、ワシ自身ちょっと無駄遣いした（させた）感はするのじゃが。
それはそれとしてお主それで何か拾って貰えるとは思ったのかのお……。対応の仕方は心得ているけどそれだけみたいな感想だったのじゃ。
【独】 【側】 側仕え カイル
遅くなってすみません戻りました！！！
セレーサへの返事もありがとうございます………
朝落とし損ねてたSGの話だけ言っておきますね
＠枕
【温】 温室 マーサ
割と雑な話ですが、イロハ様偽仮定、特に狂仮定って結構アイシャ様に黒出しやすかったと思うのですよね。
リッカ様が斑でも吊らないといっているからこそ、真黒の可能性って切りにくくなると思ってまして。
まあ初手黒は基本出さない、と言った狂人もいますが…より狂で黒メリットが大きいように感じてまして、イロハ様真狼、は頷ける話ではあります。
で、黒出さない理由としては襲撃択を増やしたい、一択に見えてます。
別途、カイル様についてはイロハ様狼、からどのように思考を繋げるかが知りたいと思っております。
イロハ様狼だと思う、で止まってる印象です
その辺含め、SGについて聞いてみたのです>>26、がまあ難しいですよね…。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
下書き 何点？
>>1:274イロハちん
「ポップが期待通りの動きをしてて安心～」
たしかにウチ働いてるけどイロハの「期待通り」って腑に落ちない
結果論だけどウチが動いてもイロハ楽になってなくね？
【独】 【春】 待春草 アイシャ
そう、だね。
……昨日相当遅かったのだろうし、眠るのは大事。
真贋自体に言及せずに見方のみの方が良いのかな？ とかは考えつつ。
そろそろ動く必要のありそう。
@抹茶ラテ
【悪】 大悪魔 ロキ
☆>>55
不満ではないのじゃ。リアクションなさ過ぎたのはちょっとこまったのお。
まあ良くも悪くも、
現状の狼位置の結論に、自信を持っている人はいない（あるいは、意識的に持たない様にしている）というのが、ロゼやポップの言っていたやりづらい原因の一つではあると思ったのじゃ。
ぶっちゃけCO回るの遅かったのとディルミッドの2発言目が遅過ぎたのも原因の一つにはなると思うのじゃ。（それは仕方ない）
不満と言ったらまさに「お主こそどうだったのじゃ！！」という感想になるのじゃ。>>1:274とか。
いったん終わるのじゃ（喉を
【温】 温室 マーサ
クララ様の言う固執しすぎもわかってるのですが
叩くと想像以上に埃が舞ってしまいつい…
イロハ様の>>1:274から>>55といった一度言ってた点からの切り替わり過程、が飛んで見えると、どうにも気になっちゃうのです…
【独】 【側】 側仕え カイル
おつかれさま！！
灰雑は適当に灰に落としてるので、採用したいのを適当に採用してくれれば～
全部自分でかいてもOK!
あと、こういう考察欲しいとかあれば作成します！
＠鮭
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
点数？！ｗ
イロハちん的に霊が動かなかったからポップが動いた嬉しい くらいの返事しか返ってこなさそうだなぁ
イロハちんを落とすのか上げる（理解納得にもっていくのか）のか想定して返事用意したほうがいいかもめ
【側】 側仕え カイル
>>26マーサ
☆狼位置によって結構変動するので現状だと書き切ることはできないですが、
村ならマーサさんはどのパターンでも確実にSGにされるでしょうねとは思ってます。
ディル、シルヴァンも両村なら確実にSGでしょうね。片村なら狼からも灰狼のフォロワーとしてフォローが入りそうにも思えるので、依然として両村寄り。
アトリさん、ロキさんもなんとなく村ならSGにされそうと思っています。
昨日はアイシャさんSGのターンっぽかったので今日の動き次第ですねぇ
>>57遅くなってすみません。
斑は吊らないと言われてたところも大きいのでは？と思ってます。（黒出ししなかった理由）白を吊らせて縄を消費できないのなら真切らせないように動いた方が良いかと。
今日のディルミッドは明確に白いですね
>>27、ロゼ非狂からロゼ真に寄せることはできたと思うんですが、カイル真（昨日の発言的にそうっぽい）を曲げてないです。
カイル真見てるから、「いやでもカイル真っぽいからロゼ狂よね」みたいな裏の思考が働いているのかな？と思います
正直ディルが低評価な理由はいまいちわかってないです。白取り派が概ね灰に白とった後で発言増えてるから、相対的にハードル高くなってたりするんですかね
【春】 待春草 アイシャ
マーサ、興味視点ではシルヴァンなのは分かるのだけれど、優先度、って観点だと誰を詰めたい、ってあるだろうか。
昨日のマーサ、微村だったり人物だったりを拾っていたのは見えているけれど、全体的に強く拾っている要素、なんかは伺えていなくて。
誰の色が固まってるとか、誰の要素が不足しているとか、そのあたり。
現状、シルヴァン優先して良いって思えているのなら、それに至っている他灰の見方が知りたいかな。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
んー占に関して、真贋に触れずに見方を伝えるの、中々に難易度高いな。
カイル狼に見えてるのも込みでディルミッドは狼なのかなとか邪推するところある。
＠青山
【独】 【側】 側仕え カイル
>>57マーサ
あとそれってライン考察とか期待されてます？
基本的に大きいものじゃないと騙りのラインって操作の可能性高いので、そこからとることはしないですよ。
取れるものとしては、>>52の誘導＋今日の確白からして、占襲撃してきそうだなとは思ってます。
こんなこと言うと「じゃあ襲撃されてもいいように灰固めろ」とか謎のカツアゲしてくる人が大抵いるんですけど、その辺は固めようとして誤要素取る方が問題なので無理にはしませんと先に言っておきます
＠鮭
【独】 【側】 側仕え カイル
真面目に謎のカツアゲしてくる人結構いるんですよね
灰考察派って灰考察しないとあの手この手で灰考察出せって言ってきます
とても面倒（）
昔はわたしもそうでしたので気持ちはわかるんだけどね
＠鮭
【春】 待春草 アイシャ
イロハは>>55「村への貢献度」のある辺り自身は貢献意識のある程度強いと思っているけれど、今のイロハは何で以て村に貢献したい、と考えているかな。
考察相性が村と悪そうとは思っている上で、能力ベースだろうか、それでも考察ベースだろうか。
考察ベースの場合、触れを見たいイロハが村に対して、「何をして欲しい」の、出るかな。
【独】 【側】 側仕え カイル
↑の返答追記
取れるものとしては、>>52の誘導＋今日の確白からして、占襲撃してきそうだなとは思ってます。
「占襲撃で灰軸生き残れる狼なので生存力ある位置に一匹は警戒したほうがいいかなとは。」
＠鮭
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あー、ほむほむ。
私は確白になっていよいよ、人を色で考える思考を放棄し始めている……。
ちょっと整理に喉を割きつつ、単体考察がこの村に必要か、の観点で一度、提示した方が良いとは思いつつ。
@抹茶ラテ
【温】 温室 マーサ
ロゼ様は個より盤面重視している感覚ですね
・統一希望や盤整理への好感
・全体を見ているを評価（>>1:98）
・俯瞰タイプへの距離感（>>1:107>>1:131>>1:138）
・盤面視でのシルヴァン吊（>>1:113>>2）
・占適正の見方（>>1:171）
単体視と占縄運用が一致してなくても怪しくなく、偽時に切り替えがしやすい動きという意味では警戒感はあります。
ただ、実際に村を纏める為の行動が一番見える、とも。
偽時どちらか、まではあまり…
>>10は偽りない感情だと思うのですよ。盤面整わない焦りの継続から、頼りたい、となる意識と言いますか。
この辺は非狼感は少し取ってます。
【宝】 宝物 アトリ
おはようですの。
寝起きで眠いので安価はちょっとサボるのですが
浮いてると思ったのは私だけ占い希望理由が無かったからですの。
セレーサ
絞りきる努力をしないとというのはわからないの。
私は白弾きの方が得意だけど弾き切れるほど初日に白い人が多かったとは思わないの
薄い要素で弾いて絞って精度低いのにピンポイントな希望出すよりは自信あるものだけでそれ以外を占って貰って視点が進んでいくで十分なの。
無理に結論出して外して0からやり直しみたいなのも思考リソース取られて疲れるし、私より推理得意そうな人の視点が進んだ方が村としては有用だと私は私は思っちゃうの。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
盤面を整える方向にシフトしてもいい。
取り分け多分私たちの立場から占の真贋云々はあまり求められてる気はしないからね。
とは言え概ねイロハ真じゃないかなぁと思っているので、劣勢が続くようなら刺しに行くのも手ではあるのだけど、あんまり確白からここが真だよ、とするのも良手とは言い難いのが現実としてある。
＠あお
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ン。
イロハが沈みそうなのはあるから、もうちょっと触れ方考えたいな、はある。
とりあえず今は1dマーサ周りをひぃひぃ言いながら追っている。
@抹茶ラテ
【見】 【独】 大鴉 アブサン
暫く悩んだが、ロゼが霊の発言を物凄く素直に捉えて、その前提ですぐ喉使おうって思うの、纏うペルソナが厚い場合（=狼）の時に見えるけど、これは私が思う標準からのズレ度でしかないからなぁ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>60 灰との関係性でディルミッドシルヴァン両村の可能性
ディルミッドが自視点白い
アトリとロキが村ならSGにされそう
この辺の考察の広げ方、すごくいい。
カイルが人に見えてきている
【独】 【宝】 宝物 アトリ
🐟
にゃ、発言してもらってたすまねぇ(((
寝坊した上に仕事準備もしてたもんで今ログ読んで書きかけてるとこだったありがとやで…！(頭下げ
【独】 【側】 側仕え カイル
ありがとうございます…！！ちょっと時間無いのでほとんど変えずにマーサに返信しちゃいますね
私も灰考察出せと言ってしまうので気持ちはわかるけど…私がやると無駄に長くなるので喉足りなくなるんだよなの気持ち
ありがとうございます！カイル視点の狼をどこにすれば良いかなと思ってて（村置きしてる灰が多く、残りもSG懸念になってる）
除いたらポップ-クララ-イロハの3wにならない？厳しい！となっております……
もしこれで詰めるなら黒要素必要な気がします。（クララの最後にCO回す発言は狼だと言わないんじゃない？が強くて困ります）
＠枕
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆イロハ
カイル >>1:59狼ですかね 確定ではないが
ロキ >>1:81イロハの初動発言が腑に落ちない
シルヴァン >>1:88役職自体にプラスの印象がある人 狼時は騙り好き
ダーレン >>1:101自信なくて出ざるを得なかった動きを感じてた
マーサ >>1:114私やアイシャ様をなにものと思って言ってるのか謎
ディルミッド>>1:156真狼かな やや人っぽく見えて真寄り
狼占なら不安感の表出が上手い
>>1:253白飽和してる？ 結論はそこまで違和感ない
セレーサ >>1:277考察が義務感にしか見えない問題
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆カイル
アトリ >>1:71イロハ様子見してた主張はブーメランでは？
ロキ >>1:84(>>1:79が)キレがない
シルヴァン >>1:88占いが苦手か出なきゃいけなかった人に見えた
ダーレン>>1:101 我が見えて騙りなら真狼視
>>1:140 単体人に見えてきた
>>1:248占希望からアトリセレーサ外しポップインした理由気になる
クララ >>1:110自信のないカイル像を正とするなら真狂かな
ディルミッド>>1:156 真狼かな
>>1:253 占視点かなり好み 偽仮定●シルヴァン外す意図って何？
>>1:276偽仮定の謎（シルヴァン村視且つ明日吊れると思わないので）
ロキ>>1:211 カイル→イロハの初手殴りってカイル狂人でやる？ 殺意が相当高い
ポップ>>1:227 小回り利く感じよさげ
ルナ>>1:269 真贋問わず万人受けするタイプではない、本人も自覚があるが自負もまたあるタイプ
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
とても寝坊しましたですの()
気付いたら鶴が喋ってくれてて助かったですの
裏でも言ったけどありがとですの
それと鶏アトリはこの後19時過ぎくらいまでお仕事離席で覗けませんですの
それまでは色々お任せすまないですの…！
>>*19穀雨
大丈夫大丈夫ですの
悪い事にもなっていないですの、気にせずですの[むに]
【悪】 大悪魔 ロキ
シルヴァン
>>1:112「初日だから雑感とかでしか拾えないんだよねぇ」
→言っちゃなんだが初日に限った話だったのかのお。
>>1:133「ロゼ自身がどんなやりづらさを感じてるのか」
→自身は別に動きづらいと思ってないのか？
防御感が強いとはよく言われるらしい。
な〜んかはてなのじゃ。なんか本人からリアクションが欲しいのじゃ。
【側】 側仕え カイル
>>57マーサ
ああ、もしかしてこれライン考察とか期待されてます？
イロハ起点で拾ったものは確かにありますけど（>>1:109とか）基本的に大きいものじゃないと騙りのラインって操作の可能性高いので、そこからとることはしないですよ。
取れるものとしては、>>52の誘導＋今日の確白からして、占襲撃してきそうだなとは思ってます。占襲撃で灰軸生き残れる狼なので生存力ある位置に一匹は警戒したほうがいいかなとは。
こんなこと言うと「じゃあ襲撃されてもいいように灰固めろ」とか謎のカツアゲしてくる人が大抵いるんですけど、その辺は固めようとして誤要素取る方が問題なので無理にはしませんと先に言っておきます
【独】 【側】 側仕え カイル
普通に考察はダーレン狼でいいかなとは私的には
>>15まだカイルからの返答帰ってきてないのに「最も偽」っていうのは行き過ぎに思えるし
狼が占襲撃方向に行こうとしている中で、推定狼のイロハの信用が低く、狼視点どうにかして真贋傾けたいときの動きとしてしっくり。
他の動き見ないとよくわからない＋返答次第だけど、狼確率高そうに見えます
↑みたいな考察になりそう
＠鮭
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆クララ(2)
アイシャ >>1:12村狼の判別ラインを自分で上げているから非狼的
ルナ >>1:25次手に期待中
>>1:151 狙いの説明が足りないのが不満 狼としての想定
>>1:269 力量を高く見ている 村全体のリソースを消費しつつ禊が足りないのは咎める
シルヴァン >>1:78 精査する人に見えてて村っぽさある
>>1:159狼が他灰に話すやり方じゃないなという感想
ダーレン >>1:87 人に見えてる 本気度あって印象いい 灰の掘り下げも思考バランスよく見えてる
>>1:135 村視
>>1:175 >>1:152反証 寧ろよく見ている、対カイルは真時のフォロー
アトリ >>1:124占不要 >>1:72見下ろし強者オーラがあまり狼と思えず
>>1:166カイル真狂時狼ありえるかも
ディルミッド>>1:146 視界が近そう 対ロゼと切れ気味
>>1:163 イロハ真なら割と村置けそう
>>1:186 クララ≠マーサ風
単体黒くはない反面意思の帰結が少ないから村っぽいまで昇華できないのかも
>>1:278 ダーレンとやや切れ目
ロキ>>1:195 村との距離感近い
ポップ>>1:228 判断難しい
セレーサ >>1:277 人狼のパターンはロゼ狼とセットだと思う
【独】 【側】 側仕え カイル
で、こういう盤面で昨日の姿勢を貫くでもなく、グレーに目を向けた（真贋を自然に傾けられる機会を自ら放棄した）ロキは狼陣営として不適格
強いて言えばLW狙いで足がつかないように、とかがあるかもしれないですけど、生き残ったら普通に捕捉可能だと思うので、生存性としてどうかなと？
（まず占い師を抜けないと話にならない）
ここは想定狼像から外れるところ。
＠鮭
【詩】 詩人 ディルミッド
>>65 ロキ
？？？
ストップとは？誰に何を？
個人的にカイルが好みすぎるので
上手く真偽判断できてないのかもしれない的な
自分自身のバイアスへの警戒はあるけど…？
>>60 カイル
ご指摘どおりカイル真目で見ているよ。
イロハ狼から繋がる３Ｗ構成の予想を
見てみたいかも。
>>43を答えてもらったのは良かったな。
昨日>>1:156の返答欲しかったので。
カイル狂が非狂を取らせるためだけに
こういう回答するのかというと無さそうなので
内訳としてはやっぱり真狼。
対灰への忖度無さをみると真ではと思うんだけど。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆ポップ(2)
マーサ >>1:13戦術進行面に興味がありそう 動こうって意識が見える
>>1:35実際に進行を見据えて行動しているのはいい印象
セレーサ>>1:14 暇そう
>>1:51 村人かなあ
アイシャ>>1:15 警鐘として戦術知見差し込む姿勢が継続するなら白が取れてくるかな
>>1:183 村っぽさある 単体評は出せるが盤面構築放るならどうしようかな
シルヴァン >>1:90注視 >>1:10は印象良いけど狼でもやれると判断
ダーレン >>1:135白予想
ディルミッド>>1:148 情報欲が見えてない視点ぽい イロハカイルと切れ気味
ロキ>>1:204 ポップはパッションしか取れてない
ルナ>>1:263 黒くは見えないし白要素を稼がない点で白視しているがこのままだと困る
>>1:264 シルヴァン占は占い師見やすくする方針とはそぐわない気がした
【独】 【春】 待春草 アイシャ
CTを夜に合わせるか否か。
とりあえず占周りの云々はやりようがいくらかあるとは。
ディルミッド・カイルでべたべたは全然あり得そうな範囲かなとは。
ダーレンよりもディルミッドの方が対アイシャが急だった感じはあるので、ディル吊りの方が情報としてはおいしい所かなとは思うんだけどね。今日灰誰が吊れるのか全然分からない。
＠あお
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
>>60
カイルと心中しようかな☺️
うーん、今日のマーサ見てると、
シルヴァンがめちゃくちゃ自由/素狼の可能性捨て切れなくなるんですよね…マーサの執着が狼に見えないというか(ちょろいのか?)
シルヴァンの昨日の●集まりはアイシャと似た集中でもあるんですが…うーん。両村の場合どうもセレーサが気になる位置になって来ます。アイシャ人狼狙いです(キリッ！)からの>>1:277がよく分からないんですよね
>>1:190でアイシャ-ディルで見ていたならディル●アイシャは切りで見たのかな。初手で切ってディルが最終日まで生き残れると思ってるのかなーと
それならシルヴァン-ディルじゃない？と
シル-セレーサあるんか？>>1:164
うーん、とは言え昨日前半ほどセレーサ白く見えてない…
お昼の一撃でした
#俊ちゃん
【温】 温室 マーサ
>>61 固まっている、という部分ですと
セレ―サ様の白くらいでしょうか。
不足してると感じるほど周りを見渡せてはないんですよね。
今日は占にある程度力入れる必要があると思ってますので、詰めるならその後かと。
【跡】 跡取り シルヴァン
>>66 ロキ
ぶっちゃけ死ぬほど動きにくいですね
そもそも盤面屋では無い上、感覚と占い結果からその齟齬を埋めていくというスタイルを取ると、序盤は難しい。
現時点、取り置き枠にしてたアイシャ〇から、割とここの雑白？感覚あってそうかも？とは思ってるかな
アトリは無色すぎるので色つけて欲しい気持ち。
【色】 ケモ耳 イロハ
ロキ
>>56決定時刻前のその問いかけは、正直首を傾げざるを得ませんでした。意図が読めない(実際無かったようですが)質問をして、何がしたいのだろうという気持ちで、不信感はプラスです。
>>58なるほど。
好意的に解釈すれば、ズレてる。やはり言動が身を結ばない。
といったところでしょうか。ここは好意的に解釈しておきます。やりづらい気持ち、よくわかります。共に解消できればいいですね。
朝が絶望的に弱いのはこの場を借りてお詫びします。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆セレーサ(2)
マーサ >>1:13興味は人見なのかな 動こうって意識が見える
>>1:28>>1:20にダーレンルナが乗るの関連性興味深い
>>1:30ロゼ非狼なら人要素>>23はすごくわかる
>>1:114たまたま起きてて、自然に出せるとこから情報引き出す意識
ダーレン >>1:23ロゼ非狼なら加点ポイント 判断が速いがこの速さは悪くない
>>1:135 >>1:102同意+>>1:23
>>1:262 しっかり黒狙いが印象↑
ルナ >>1:25躊躇ない出力には言外の行動に自分の色判断をにじませたい意図ぽさを感じる。村側要素とも狼要素とも。ロゼ真贋の姿勢には好印象を持つが強い村側要素とはできない。
シルヴァン >>1:26シンプルに思考回しが印象良い
>>1:158に乗る 着眼点が狼ぽく無さすぎる
アイシャ >>1:33「1時間経って１COは遺憾だね（立ち合い不要は承知）」の不満感が括弧内足した上で言う辺りの本気度（村的）
>>1:192 推理への自己納得が一番村的
ポップ>>1:102 とりま今日は良い
アトリ>>1:124 既出評価と変わらず 占不要
ロキ>>1:142 村目 印象良い
>>1:195 村との距離感近い
ディルミッド>>1:146 視界が近い
>>1:158 推理の構築精度がエグいので村に見える
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆ルナ(1)
ロゼ >>1:113 占不要枠
イロハ >>1:118 交通整理ありがたい
>>1:180 村に貢献しようという意識 今占うのは余りに勿体ない
カイル >>1:178 義憤にかられた村人像 村に見えている
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆ルナ(2)
シルヴァン >>1:27大分穿って見てる 話してる話題の方向性がアピールに寄ってない
>>1:32疑り深い的な意味で寧ろ良い 狼時セレーサ白ストップかける理由ない
マーサ >>1:28>>1:20にダーレンルナが乗るのは関連性興味深い
ポップ >>1:29要素取りポイントと内容に同意。慎重さ（村要素っぽい）に見える
>>1:271 最白
ダーレン >>1:135ロキへの差し込み含めていい。エアポケを埋める動きに見えている
>>1:262 クララへの警戒、特に>>152が良い
セレーサ >>1:147 推理を楽しむ要素 微白
アトリ >>1:165全体的な姿勢とか触れてる話題/灰の見方で雰囲気白
アイシャ >>1:173 村に必要なことしてくれている感強い 村由来に見える 白い
ロキ>>1:197 村との距離感が中間 健康の範囲内で神経質な人間のように感じる 占うのは違うのかな
>>1:272 >>1:151>>1:152の眼光は>>1:269信条由来と見えて納得
【春】 待春草 アイシャ
>>71マーサ
ありがとう。
今日は灰吊り方針だけれど、その上で、かな。
ここは咎めではなく、必要性意識の確認。
表明が不要なら反応は、良いよ。
結構全員、今日占いを詰めるつもりなのか灰を詰めるつもりなのか、のスタンス表明はあった方が良い気がしてる。
わりと割れているように見えているから。
一応、今はマーサ周りのあれそれを私は追っている。
【側】 側仕え カイル
>>70セレーサ
ちょっと質問の意図がよくわからないです。ロゼ非狂イロハ非狂取ってる人がいるとかそういう話？
そういう意味なら、そもそも先出しでロゼ非狂は普通に根拠弱すぎの推理なのでみんな思い込みで変なところ取ってるなぁとは見てます。言葉は悪いですが。
ちなみに私から教えてあげますが、ロゼの白出しは普通に非狂視狙い以外の何物でもないです。
見たらわかるとは思いますがロゼはアピ系の偽です（村目線では偽ならの仮定で結構）。村に寄る姿勢を見せつつ、肝心の推理は進ませないオーディション向けの動きですね。
>>63のマーサが的を得ています。
ちなみにこれを言えるマーサはかなりいいです。
（狼陣営がロゼ真見てた場合は話が別ですが）狼目線、推定狂人にデバフかける可能性のある行為なので。
【詩】 詩人 ディルミッド
>>48 ロゼ
シルヴァン狼6割ってマジですか…？
確白ったのはシルヴァン村の補強状況ではと
僕は考えてたりしたんだけど
そういうのは無い感じ？
シルヴァン狼時、対抗どちら狼になるの？
狼を探し当てるのに、”占い師“という立場から
見える景色はかなり重要だと思うんだけど。
う〜ん、ロゼが真なら申し訳無いけど
僕にはちょっと考えが読み取りにくいんだよね。
真切ってる訳では無いんだけど。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
占い周りはやれそうならやって貰って良い気はする？
あまりこの村がきっちり纏まる気はまあ、していないのだけれど。
要素共有がある程度行えるようにはしておきたいかな……。
@抹茶ラテ
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆ダーレン(1)
ロゼ >>1:113占候補枠
イロハ>>1:180 灰視はうなずけるがここが白いという点は特段 拾える自信あまりない
カイルのダーレン評はあったっけ…？ 拾い忘れ？
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>75カイル
え、私読み違えている？
「実際に村を纏める為の行動が一番見える」のあって、「警戒はしていても偽には見ていない」だと思うのだけれど。
カイル、ここを「マーサのロゼ偽視」として扱っていないかな？
@抹茶ラテ
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆ダーレン(2)
マーサ >>1:28>>1:20にダーレンルナが乗るのは関連性興味深い
アイシャ >>1:33>>1:23「出しておくか」が我欲よりも外に向いている辺りの、村的。
>>1:217>>1:199を今出してくるのは何故だろう
>>1:219 向けられ方的に急さを感じた 狼でここまで主導するかは疑問がある
>>1:251 今出した理由としては解決 疑問に思った時点で出さなかった理由は人物像見る必要はあり
シルヴァン >>1:90お取り置き（後半精査）
>>1:232俺評価が狼仮定で合理的じゃないので白予想
セレーサ >>1:143 最初のact面白い 狼だとぱっと出なさそう
ディルミッド>>1:146 視界が近そう
>>1:202 対シルヴァン悪くはない行動だと思う。占い位置ではない
>>1:278 クララとやや切れ目
ルナ>>1:151 人寄りに見ているがクララ評には異論が多い
>>1:269 クララ大好きすぎる クララ周り以外は割とイイネ押している
アイシャの事は隙を見せたと捉えているが票周り含めて人寄りに見る
ロキ>>1:204 わからん！！
>>1:211 >>1:101の騙り考察は良い
【側】 側仕え カイル
ちなみに灰に関してですけどもうちょっと動きを見ないとなんともですが、
今のところロキは狼像から外れるかなと。
こういう盤面で昨日の姿勢を貫くでもなく、グレーに目を向けた（真贋を自然に傾けられる機会を自ら放棄した）ロキは狼陣営として不適格
強いて言えばLW狙いで足がつかないように、とかがあるかもしれないですけど、生き残ったら普通に捕捉可能だと思うので、生存性としてどうかなと？
（まず占い師を抜けないと話にならない）
ここは想定狼像から外れるところ。
>>47クララ
yes
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆アイシャ(1)
イロハ >>1:55セレーサとアイシャの「焦燥感」にはなんだか違うものを感じる
>>1:100その後のログではあまり違和感ない
>>1:182 違和感は解消された
>>1:242 アイシャ占特別嫌ではない
ロゼ >>1:113占候補枠
>>1:201 進行役適性+斑で戦えそうなので占希望
村全体をまとめる役割を担ってほしい
カイル >>1:179 中位置狼候補に入りそう
>>1:207 盤面的に吊れるところではある
>>1:230黒も切れないので占当てるのはあり
村の雰囲気気持ち悪い
【見】 【独】 慧眼 クレール
確白、うん。だよねぇ。
斑にならないと占い師見づらいね、
僕はきっと早く襲撃されてって言ってるんだろうなぁ……。
と思ってたら、言ってなかった……だって……？
@ro
【跡】 跡取り シルヴァン
>>イロハ
ロキのどこを素直だって思ったんだろう？
純粋な疑問。
>>74
占いを詰めるって選択肢ありえるんです？
どう考えても真贋割れてたように見えてたけど？
【花】 花売り クララ
今日は灰を詰める日ですよ。
灰吊りしなければいけないのですから。
特にマーサさんは灰に全力で行った方がいいと思います。
この辺、ライン意識があるディルミッドさんや灰視進んでるセレーサさんとはリソースの使い方と効能に差があります。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
セレーサは白で置いていいかなと思います。
彼女狼ならもっと上手に狼占を上げるでしょう。
真贋にだいぶ迷ってるように見えるので
村だと思います。
それはそれとしてｷﾘｯの件は聞いておきます。
#なっちゃん
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆アイシャ(2)
ポップ >>1:29要素取りポイントと内容に同意 いいな
クララ >>1:30穿って見てるって話だとアイシャさん
>>1:218人外狙い●アイシャ 対自分が気になる
シルヴァン >>1:32自分で穿ってると言ってるのでアイシャの方は（ルナと比較して）そんなに印象良くない 話題の方向性も考察過程を見せてる寄り
>>1:90お取り置き（後半精査）
>>1:198 すげーポップやロゼの視点に寄るのに面食らってる 無理してる？
>>1:206人物像としては割と納得できた
マーサ >>1:41>>1:33分かるけど分かるだけ。
ここで村狼の判断出すの？ 含め気にはなってる
>>1:95 疑問ある、村仮定でも通るなとは思ってる
>>1:114手持ち無沙汰になって内で組んでた考察や疑問を表出させはじめた感じ
>>1:210村仮定結びきれなくて迷ってる
>>1:249 外側から考察を進めている感触が、考察を魅せたいように感じる
ロキ >>1:195 村との距離中間あたり 着眼点が良くてもディテールが汲み取れない
>>1:213 ●アイシャしたい カイル真狼だと流石に占候補→アイシャへの挙動は気味が悪い
ダーレン 占希望
>>1:199 ふんわりした印象が強く見方/考え方の差異から白であっても色付けて損はない
>>1:259 微妙と思うの半分、ちょっと期待しそうになるの半分
【独】 【春】 待春草 アイシャ
承った。とりあえず、現時点での進行方針の明確化から、リソース削減の意識方向で話を進めていこうか。
ところでシルヴァンの言う占真贋割れてたってのはどのあたりからの判断なのだろうな。私にはさして差が出てるとは見えていないのだけれど。
＠青山
【温】 温室 マーサ
カイル様>>60>>67とありがとうございます。
SGについては、んーと私そこまでディルミッド様がSG感はないんですよね…他は納得ですね。
結構昨日夜の相互白視でシルヴァン様とディルミッド様一塊みたいに見てる人がいる感じですがあまりそんな気もしておらず。
カイル様の視界を知れたのはありがたいです
>>67はそういうのが欲しかったんですよ。イロハが狼だろう、ならどういうこと狙っているだろうか、という。
ライン考察でもいいですが。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>78シルヴァン
じっさい直近でそう表明されているから……。
ここ何て返すのが正解だろうね。
灰吊りの日だから灰見て欲しいのはあるけれど、最終的にちゃんと希望が出せるならとりあえずは良い、くらいのあまり行動縛りたくない意識。
@抹茶ラテ
【偵】 密偵 ダーレン
>>34ディルミッド
カイルは狂人は狼が陣形作るのに邪魔しない思考
2-1確認したら霊に出る等が狂人ぽくない=非狂ってことか？
ちなみに>>1:101、霊確定させたいのは真感情理解出来る
ロゼがシルヴァンに処理固執してるの何要素？と捏ねてたので、>>76はディルミッドへの共感値が上がっている。
【宝】 宝物 アトリ
あ、確白は把握したの
ちゃんとログ読みたいのだけど、寝坊で頭も時間も足らないもどかしさなの()
さら読みした感じ
それとなく注目集まってそうなシルヴァンは本人から白拾えてる訳ではないけど、昨日からの見られ具合？で今日の確白生まれは狼なら位置危なくなってるような？で状況的には微妙に思えたりするの
(そう思わせる狙いがあり得るかの否定要素は見つけられてないの)
余談、ルナ>>5(ロキ>>1:197もかな)はアトリが歩み寄りしてるの伝わってもらえてたみたいなの
セレーサみたいに全力出せと突かれる事が結構あるので、さっきの>>64とは伝えつつ今回は希望周り含めて今まで言われてきた事に寄って頑張ってはいるの
普段は希望やGS出さない事もザラなので…なの
>>72跡
分からんなら他の人みたいにお話しに来てくれても良きなの
アトリもあなたの色掴めてないけど、上に書いた通り今日の状況の面で揺れているの
お話したら何かあるかもなのと言いつつこの後いないから夜まではごめんだけどなの
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
むしろイロハもやりづらいと思っていて、アイシャ占いになってしまって、その状況で自分の感情を出そうとしない。これでどうやって真を取るのか分からないのだけど。出せないならば仕方がないよね、という話になるけど、そこに「ズレてる」という評価をするもんなんですね。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆マーサ(2)
ルナ >>1:31飾らないプレッシャーが若干白目に映っている
アイシャ >>1:47シルヴァンを下げる言い方をしているのに説明のなかったのに警戒が走った
>>1:217 どういうヒトかはわかる 私視点のわからないのが強い
シルヴァン >>1:90お取り置き（後半精査）
>>1:188 >>1:86>>1:149まで把握できても俺処理絶対しなきゃダメなの？
>>1:231結構理解できてそうなのに俺の処理に拘るのがやっぱ微妙に解せない部分
アトリ >>1:124雰囲気は白ぽ 占不要
ロキ >>1:184 占いたい位置では無い 対イロハはマーサの方が正論に見える
>>1:197 村との距離感は比較的近い
ディルミッド>>1:186 クララ≠マーサ風
>>1:239 色として不明瞭
クララ>>1:218 占迷った 自思考への強さが垣間見えるので優先度下げ
【春】 待春草 アイシャ
>>78シルヴァン
優先度としては灰と思っているけれど、占い基軸でちゃんと灰吊り希望出しが出せるのなら良いよ、くらいで私はいるかな……。
行動指針、はっきり出して良いなら灰吊りで出したくはあるけれど。
あと真贋は私、そこまではっきりしているようには見えていなかったりする。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
すごい細かいというか
メタくて表に出せないんですけど
ロゼの判定結果出し時間、06:00:28って
ちょっと早すぎない？って思ってたりします…（）
いや不可能タイミングでは無いんですが
そんな急いで出す必要あった…？みたいな。
穿ちすぎかなぁ…心理バイアス…（）
#なっちゃん
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
カイル非狼だと思うんだけどなぁ
❶占い師苦手な狼が騙りに出る意識が理解できない
❷2-2は狼的にはあまり強くない＝占いに出ざるを得ない人
薔薇
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆シルヴァン(1)
ロゼ >>1:99彼に対して興味を持っている人が多く、確白/斑の適性が高いわけでは無い 誰か救ってあげて
>>1:113吊り枠
カイル>>1:109 イロハ真目→イロハ・シルヴァン気になる 占いたい枠
>>1:155 白視がそこまでない、確白適正があることから占あり
>>1:179 中位置狼候補
>>1:207結構村目に見える 占おうって気が失せてきた
イロハ>>1:118 拾いにくい印象。自分視点では若干白い
>>1:182 掴みづらいのが村っぽさではあると思う 偽黒懸念
>>1:224 シルディルの様子悪くない 甘くなっちゃいそう 中位より気になる位置でシルディルの片方に占当てるのも割と悪くないかと考えている
【独】 【春】 待春草 アイシャ
んー、やはりタッグ難しいな？細かく更新しないと表発言が二重人格になるところだった（）
リッカの動きが悪いわけではないが、纏まり切れてないのはある程度自由にさせ過ぎているところがある気がするので、縛るというつもりは無いが、多少方針は固めてしまう方がいいね。
この辺は私が出てやる方がいいのかな。
＠青
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
いや、普通にロキが素直？？って思った
私にはだいぶ俯瞰して見てる人に見えたから
なんなら腹になんか持っててもおかしくないくらい
薔薇
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あー、そうだね。
私はあんまり強く言えるタイプの確白ではないから……はっきりさせられるなら、そっちの方が。
お願いしたさ。
@抹茶ラテ
【偵】 密偵 ダーレン
>>39カイル
感謝。思考の流れが読めたので、そこの偽視は撤回する。
カイル真要素かもと拾った部分>>39>>60
・ディルシルヴァン両村の可能性
・アトリロキも村ならSGにされそう懸念
・自視点からのディルミッド白考察
この辺の想定と懸念（村の行く末）が悪くない
>>1:178>>1:179も加味。
誤読だったようだが、自身の襲撃懸念ではなく、
今日白引=戦力損失を考える所（>>1:187>>39）
が襲撃権を持ってない感覚を受けた。
カイルが人（真）に見えてきたので、イロハ狼？に戻り
ロゼがシルヴァンに処理固執してるの何要素？で捏ねてる
イロハの霊護衛=自信のなさは拾ってんだよな
【温】 温室 マーサ
イロハ様>>68 ふむ、書き忘れと。
アイシャ様クララ様>>74>>79
極論今日は村人吊ってもそこまで大勢に影響ないのですよ
今日の襲撃の方が村に与える影響が大きいとは思ってますし襲撃に対し村側から対応できることがゼロではないと思ってます。
勿論、吊りに力掛けなくていいとは思ってないですよ！
優先順位の話ですね。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆シルヴァン(1) 改
ロゼ >>1:99彼に対して興味を持っている人が多く、確白/斑の適性が高いわけでは無い 誰か救ってあげて
>>1:113吊り枠
カイル>>1:109 イロハ真目→イロハ・シルヴァン気になる 占いたい枠
>>1:155 白視がそこまでない、確白適正があることから占あり
>>1:179 中位置狼候補
>>1:207結構村目に見える 占おうって気が失せてきた
>>1:230 ディルミッドと相互監視で一旦置き
イロハ>>1:118 拾いにくい印象。自分視点では若干白い
>>1:182 掴みづらいのが村っぽさではあると思う 偽黒懸念
>>1:224 シルディルの様子悪くない 甘くなっちゃいそう 中位より気になる位置でシルディルの片方に占当てるのも割と悪くないかと考えている
【羨】 羨望 ロゼ
シルヴァンに関しては、
推理の過程-推移も納得できないし、
真贋間違えてるし、
シルヴァン宛に全員がリソース使いまくってるので、
吊りで処理して霊結果見たり、襲撃見たりするのがいいと思うわ。
▼シルヴァンで提出。
【独】 【温】 温室 マーサ
◼️イロハ
見えてない手探り感は一番強い。
（>>1:180>>1:182全員見てからの>>1:224更新）
と思ったけど、>>50手広く灰に触れたい意識があったなら義務感が正解かー
おそらく>>1:60「会話から要素を拾う方が得意」かつ、私→アイシャに共感寄せてきたあたり、感覚強めの方
真仮定は白弾きの飽和→精査の人ではないかと思うけど、上記と、会話からとってるものがいまいち見えない？のが疑問。
踏み込み躊躇ってる？
共感を隠して遠回りな質問してきたということは、私のことも警戒してるっぽいんだけど、
感覚強めに共感あって振り払われたは偽なら距離取るよねーというのはあるー
＠こはる
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
ロゼが僕ロックしてる限りロゼ偽からひっくり返らない
頼むから僕以外の狼位置とシルヴァン白からの考察くれ……
薔薇
【偵】 密偵 ダーレン
>>51ポップ
顔色を気にする=相手の顔色をみて自分の発言を変える
>>1:188自分が見られている意識はあるが
>>1:250そんなん知らねえよ（恋愛漫画か？）で
自分の発言がどう伝わるかも無頓着なんだよなぁ
俺が占いを見てることからシルヴァンの視界が追いやすく
占い内訳と真視を明確に出してる点から、占いの内訳次第で色分かる予想。≠ロゼ、イロハ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
よろしくね。
>>86マーサ
まあわかる。
>>87ロゼ
はいぱわー盤面思考。
この時間に出すのは相当はいぱわーだな……。
@抹茶ラテ
【独】 【側】 側仕え カイル
>>85ダーレン
よしよしいいですね！
しっかし、となるとダーレン狼考察も微妙ですね？
この思考経緯は納得がいく範囲です。ここで温めていた真視を出すのもいいですね。
はてさて。
ちょっとダーレンについても言いますか
喉が死んでますので節制しないとですが
＠鮭
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆シルヴァン(2)
マーサ>>1:35 言い訳がましさ(>>32下段)がちょっと気になって感覚占いたい
>>1:41 本人要素感あるので優先して色付けたい
>>1:86>>1:48>>1:50をとっかかりにして見直せばアイシャの見方も理解 役職みる方のようなのでそっちから見ていけたら
>>1:149 判断できる自信ない 村もあると思うから占いたい イロハと切れてそう
>>1:244 自分から詰めてこなかったな、>>32>>188、疑われたくないという意識から来てるように感じる
ダーレン >>1:101あまり他人の顔色を気にしない印象を受ける点は狼ぽく見えてない
>>1:127占→シルヴァンの放り投げられ方は非狼っぽく見てしまう 占結果が増えての彼の考察と占内訳が分かれば判断できるのでは？
>>1:181 視界追えている
>>1:256 興味は占い師にあったと思う
クララ>>1:139 イロハ両狼での疑問点
>>1:234 損益比率的に非狼に見えるが白推しきれない
セレーサ >>1:141思考が追えそうな期待値が高めなので占処理は不要
ディルミッド>>1:158 マーサ、ルナ≠シルヴァン 占との切れは非共感
単体を発言で白追えるかと言われれば自信はない
>>1:163 白っぽく見えてる 狼の挙動とするには隙がありすぎないか
>>1:167隙があるので占ありかと
>>1:202 占集中しそうなターンの渦中の行動か？ 村っぽい
【跡】 跡取り シルヴァン
セレーサ>>12もあって、僕自身は占い真偽を考え直すつもりではいる
ただ、ロゼから問答無用で死ねと言われているので、不信感が強い
ロゼ自身からシルヴァン白時の考察及び他の狼考察が欲しい
それに納得できたら普通に真偽入れ替わる段階。
いい加減黙ります
【悪】 大悪魔 ロキ
CO順や結果の出し順
仮に決め打ちまでもつれ込んだ時、これらを参考にするか？
勿論、しても良いんじゃが（今は決め打ち日でも当然ないし）、弱いは弱いじゃろ。基本的には。
ディルミッドって
>>1:156「イロハカイルで真狼（ロゼ狂）」
>>27「発表順は単純に見ればロゼ非狂目」
こうなのじゃ。
弱い要素は今日取ってる方のじゃ。
それでちょっと聞いたみたなのじゃ。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆ロキ(2)
シルヴァン >>1:90注視
ルナ >>1:122 白目に見えます
>>1:264 占い師をつい見てしまう所は人要素と見ているが歓迎できる要素ではない
距離感という概念あまり呑み込めていない
アトリ>>1:125 目の付け所が箪笥の角みたい&短喉落とし型なのもあって独特な雰囲気に見えてる
>>1:165 過去の経験則込みで雰囲気白 >>1:134>>1:150が全然拾われてないのを孤立と見れるかどうか
クララ >>1:139 イロハロキで窓囲ってたらやってないと思う
マーサ >>1:157 ロックを懸念する思考向き自体は微村的
シルヴァン>>1:170 非狼取られてないの不思議 評価高い
>>1:246 立ち回りは（村時）シンプルにデメリット大きいと思ってる
ディルミッド>>1:212 アウトプットが少ないから浮いて見える気もする
>>1:237 作為を感じない行動には見えている 白の説得要素までには昇華できてない
アイシャ>>1:217 色という形では捉えられていないけど>>1:170はちょっとわかる
ポップ>>1:273 白さがまったくわからん
【春】 待春草 アイシャ
とりあえず、方針として出しているのは「灰吊り」それに伴って占い真贋に目が行くのは分かる範囲なので、続けてもらっても構わない。ただ最終的にきちんと自らの意思決定でもって希望を出す事。これが出来ないは許されないよ。
>>86の意見は分かる。極論と言うのもその通り。
リソース周りの話だな。
私の視界の話を添えておくと、やり玉に上がってる部分で言うなら、シルヴァンよりはディルミッドであるし、占真贋も告げてはいなかったが私はイロハ真寄りなので、ディルミッド・カイルのべったり狼像には一定のしっくり感を感じている。
必要であれば私の視界から見える占真贋は出すつもりだが、出しどころが昨日だったな、と言うのは少しあるので、参照程度と前置きを置くことになる。
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
シルヴァン様をもふもふしつつ。
まあシルヴァン様を庇ったり、黒考察で狼と断じてから吊を向ける方が印象はいいですねえ…となってしまいます。
ロゼ様が偽に見えているのではなく、勿体ないなという意味です。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
まあほんと、今日の白揃いは▼シルに流れる可能性は大いにある(あった)ものなので、シルヴァン非狼と思うんですけどねー
セレーサなるほど
ポップ、ロゼ、ダーレン、ロキ？見直し？みたいな
ダーレン雰囲気白のままから思想捉え切れてないので
夜見直してみようかな
マーサはもう確かにシルヴァン問題が解決しないとマーサ本人の色も見えにくい気はしてます。占い位置としては今日はロキ、ポップあたりになるんかな
ポップ白明確に取ってる人いましたっけ
この村の狩人胃痛起こしそう...w
#俊ちゃん
【側】 側仕え カイル
>>85ダーレン
ふに。返答ありがとうございます。
>>誰か単体考察できる人
★ダーレンがカイルから目をつけられる可能性を嫌って手のひら返した可能性あると思います？
私返答返って来てない部分を偽視して最偽においてるところが臭かったんですが、手のひら返し＋真上げがなんか違く。
手のひら返しまではありえても、真上げは余計かなと（＋自分の裏で本当にこねているからこうなってそう）。
村の自然な思考に見えてます。
私この辺精度あまり高くないので、合ってそうかできる人に検討お願いしたいです。
流石に使いすぎてるので次は夜です。緊急以外応答しません
【独】 【春】 待春草 アイシャ
そう言えばそうだね。
今までのアイシャ像から離れてやしないか？は少し心配だが、確白の立場が久しいので、久しぶりにこの立場を楽しもうと思ってるよ。
＠青山
【現】 現実主義 セレーサ
>>75 カイル
あいよ
>>60の自分真視が、論理を越えた思考であるとカイルが
評価したかの確認だったよ。打ち切る。
＞リッカ、ディルミッド
カイルのフォロー頼む。カイルに喉使わせない形で。
3人まとめてこの占い師ども、地上全員味方として
振る舞うって原則をわかっていやがらねえ。
このままだとロゼが勝つ勝負にしかならない。
それでも勝てるなら良いが、正解不正解問わず
可能な限りかき集めて自分の決断で勝敗は決めたい。
んで勝ちたい。
＞アトリ
見てる。私の方が変えるので了解
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
離席して戻ってきて最初に目に入ったのがカイルのふに発言だった。
ふに。俺もちょっとカイルを見直してこよう。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
確白になってから変わりました、できっとなんとかなる。
きっと。
>>93は余裕があったら、かなぁ。
今、マーサ周り追ってる関係でマーサ評もざっくりは出せそう。
@抹茶ラテ
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
斑にならなかったので今日シルヴァンは結構な確率で生きられない。狼はシルヴァンを救わない、つまりシルヴァンは人なのか？
ロゼは意図的不理解をしている可能性ないだろうか？
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆アトリ(2)
ルナ >>1:122 比較的黒目に見ています
>>1:153 >>1:122後増えた発言内容にイイネポイント多く考え直している
マーサ >>1:128感情方面の感受性は高いと感じる ぼんやり村っぽい
セレーサ >>1:145>>1:122最下段不同意、むしろ自然 思考の流れは綺麗に追えた
>>1:279 >>1:165はあまり評価できない 真剣に考えてない
ディルミッド >>1:191 対ロゼがどちら仮定でも対応が柔軟 非狼寄りに感じている ≠カイル風
ロキ >>1:197 抑揚を意図的に抑えている 村との距離は中間より少し村に寄っている タイプだが村目の言語化はできん
アイシャ>>1:217 どういうヒトかはわかる
クララ>>1:218 人外狙い〇アトリ（詳細なし）
【見】 【独】 慧眼 クレール
んん……
思考固定気味の相手に対し、
自分白時の考察を寄越せ(割と無理)
やっぱり、疑われることへの不満感、
混じっているように見える……な……？
完全に自分と相手の話になってるあたり
思考としては、むしろ人臭くはある、けどねぇ。
@ro
【独】 【側】 側仕え カイル
＞ロゼが勝つ勝負にしかならない。
そうでしょうか？？？？？
どう見たらそう思うの？？？セレーサ自身がロゼ真を見るだけでは？？？
＠鮭
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
>>+46 マーシュ様
ロゼ様の仰る▼シルヴァン様は整理吊の意図も入っていると思います。
シルヴァン様が狼だとして、アイシャ様に黒を出すよりも今日白を出した方が世論より状況非狼を拾わせることからの生存率が高いのではないか、と私なら思いそうです。
【独】 【側】 側仕え カイル
わーーー！！ちょっと覗けた…！
鮭の考察だけでぎりぎり生き残ってる……ダーレン狼視撤回把握しました！ありがとうございます……
＠枕
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
>>94
そんな原則あるんですか？！しらないですね…！
重ねてロゼ真になるのロジックも全く不明なのですが…ロゼ真ロックしてる村そんないます？むしろカイル真ロックでいいの…？な私にこれ言って何か変わるのか分からないんですが
はい、黙ります！
この辺の原則(セオリー？)的なものは
なっちゃんの方が経験値高いので頼る…_(┐｢ε:)_
#俊ちゃん
【独】 【側】 側仕え カイル
狼位置は白消去になるかもだね！
でも真視は徐々に集まってきてる感じ。
ディルミッドは村だと思うけど狼だったら面倒だなー
でも概ね大丈夫だと思う！
＠鮭
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
◆ディルミッド(2)
ロキ>>1:195 村との距離感は遠いように感じるが強弱はある 村とは言えんが占いたくない
>>1:204 直近でわかりやすく強弱が見えたので外した方が良いかな
アイシャ>>1:196 判断可能ラインが序盤にならないだろうからそれをどうするかって観点が必要な気がする
ダーレン>>1:199 発言はわかるがそれ以上でも以下でもない 白黒強くとれるものはない
セレーサ>>1:205 漂う狼として生き続ける懸念がある
>>1:277人狼の可能性見てる なぜマーサよりアイシャが優先されたのかわからない
シルヴァン>>1:209 対話した感触は現時点一番村っぽい
クララ>>1:234 入り方と言っている内容悪くないがハードル下がってるところあるので白取り過ぎるのも…
ポップ>>1:273 白さがまったくわからん
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
多分拾えてない部分もありそうだし可視性も悪いし続きはもうやらんぞ…てなる。
やっぱりまとめ業務は私には無理だな。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おかえり。もう喉温存します（お口チャック）
灰ですり合わせしよう。
カイル見てたら人に見えてきてしまい、偽視の流れにしたくなくなって喉使ってしまった。ごめん。
(懸念や想定が狼がするものと違うつーか、自分の襲撃懸念は偽のアピポイントだけど、俺占いで白引いたら最悪（戦力喪失）言ってるの、騙りくさくなくみえちまった）
【独】 【温】 温室 マーサ
ちょーっと黙って灰単体で考察します
（対話はするかも）
何か気づいたことややりたいことあったらこはるに出てもらって大丈夫です！
＠ひより
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
初手出しの白って非狂要素なんですかね？
正直ピンときてません
白出すと最初から決めてたなら順番関係なく出すのでは
【見】 【独】 慧眼 クレール
ただ、全員味方として振る舞うと
狼っぽいなあって、思われがちだからねぇ。
必要以上に敵に回すな、くらいでいいのかもなぁ。
@ro
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
イロハ様を狼視していて対抗に護衛を寄せたくない場合は狂でも白出しをするかもしれません。
狂が初手黒を出すかどうかについては割と狂本人の思想によると個人的には認識しています。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
マーサ周りは出しても良さそうだね、と言うのと、割とこの村処理対象……と言うと言い方はあまり良くないが、縄が足りる気がしていない。
また占い師のどこを真見ているのか、が割とバラけているので難しいところだなぁという感想。
本格的に色々やるのは夜のつもりでいるから、本当はリッカに交通整理をもっとしっかりやって欲しい、と言う気持ちはとてもある。とても。
＠あおやま
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
俺はカイルの言葉で混乱していたなｗ
セレーサいいよなー。
さっきログ見返してる時に、セレーサの白補強だけして戻ってきた。
彼女、プライドが高いんだ。
>>1:222一番下でそれが顕著に出ている。
ズバリで狼予想している>>1:190のも、そこに起因してのものだろう。
間違うのを恥としている彼女が強気のアイシャBETで確定白は、まぁ無いだろうなと。
>>19「傍目にバグってるなら、視野狭窄になってるかも」ここを自覚しての変化だろう。
【見】 【墓】 バリスタ マーシュ
微妙な位置に朝一だと誤爆が怖いから…か？
信用勝負を続行できる程度にはバランスは取れているようだし、初手は白、と決めたのなら狂人でも白は普通に出すだろう。
こんな猛者だらけの村なら、狂人も只者ではないだろう、という思い込み補正が掛かっているけれども。
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
アイシャ様への黒出し、昨日の世論なら割とおいしそうではありましたが。
狼様、あるいは狂人様がどう判断したのかは興味深いです。
>>1:+148なんていう狼の囁きも見つけてしまいましたし。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
イロハが結構不満げなので、リッカが動いてくれないとイロハ、感情的に村に対して不信感めいたものが出る危惧はあり。
だからちょっと助けてはおきたい気はしている。
マーサ、ダーレン、ディルミッド、ロキ、シルヴァン。
ここがどうなるかかな、という感じは、する。
@抹茶ラテ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
分かる。補強ありがとう。
セレーサ白は割と打っていたりする。
ルナ、クララ、セレーサ全白からかなりいいんだが
クララは今日のマーサ全力で頑張れ辺りやカイル真時露骨に落としているので、警戒があるなという感じ。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
セレーサの白とかもういらんって感じなんだけど、他のもの探しに行ったのに目についたのがこれだったというね。
取れる奴は取れるが、取れない奴は取れないなぁ。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ロゼ狂人仮定、シルヴァン人確信してないと今日の吊希望って出せるのかな。対抗と灰ライン的に陣営白で見ての吊縄かね
そういう点では非狂か？しつつ
【詩】 詩人 ディルミッド
>>84 ロゼ
自分を偽視する灰だから吊りたいってのは
わかるけどね。
結局のところ、ロゼが狼を探す基準て何なのか
見えないままだなとは思ってるよ。
シルヴァンは兎も角
僕を狼だとは思ってないように見えるし。
>>94 セレーサ
えﾞっ、ごめん、フォローて何すればええの。
求められてることわからんかも（ぽんこつ）
>>92 アイシャ
アイシャってイロハ真視だったの！？
僕的にはフォローできる段階過ぎてしまったかなって
感じだったけど、何か拾えてるなら出して欲しい。
イロハ偽なら何を目指してるか不明な感はあるけど
狂人なら通るのかなとか考えてたんだけど…。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
そこら辺、イロハ狼で固定している（らしい）カイルや初動からロゼ狂視で朝一>>27なディルに投げてみたらどうだい？
今日特定灰を吊りに動く本気度は、ロゼが一番だよな。
【現】 現実主義 セレーサ
>>97 ディルミッド
カイルの味方でいてやってくれ。
視点村狼を探すとか、話聞く程度でいい。
精神安定のため、あいつを孤独にしないのが肝要。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
中位灰、下位灰って書かれている方たちも普通の村なら別に悪くない動きだと思うんだなあ。
猛者村なのとタッグなのでという感じがある。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ロゼ狂人で今日確定白になってるんだから、シルヴァン違うだろうと考えてアクセル踏み込んだ説。
いや、でも>>1灰吊り方針（斑になっても吊らない宣言）は一番理解してんだよな。
んー、どうだろうな。
【春】 待春草 アイシャ
>>97 ディルミッド
まぁ出すタイミングを逸していたのは認めるよ。
とは言え、イロハ単体での真を強く見ている、と言うよりも他二人の減点がある故というのは大きいところはある。
ロゼに関しては初動周り、個人要素と言われればそれまでの話だが、1CO時点、相談時間ありという状況であれば、真を取り過ぎて不安を感じる観点が私にはイマイチよく分からない。
カイルに関しては出てきて第一声が対抗落とし。
イロハCO後ロゼ不在もあり、このまま流れを持ってかれる事を嫌った狼由来、と見た。2COで信用勝負をするよりは、カイルが占騙りに自信があるのも込みでテコ入れしたように見えていた。
その後占に自信が無いという発言があったが、それで自由希望していたのは蛮勇か？と思ったのもある。
フォローできる段階が過ぎるのが随分と早いのだね。その方が楽だから、かい？なんてね。
【花】 花売り クララ
>>64 アトリ
なるほど。
ルナさんの話見て>>1:166みたいな殴りやすい所行ってる。的な懸念を共有してたと思うんですが
私の希望を見て以後どのように見えていますか？
【独】 【春】 待春草 アイシャ
詰め込みは大丈夫かな、とは思いつつ
直近セレーサがカイルの心配をしているところなので、ちょっと怒られそうだなーとか思わなくもない。
まあ占い周りは放り投げるつもりでいる。
私は全員に優しくしてしまうからね……。
@抹茶ラテ
【独】 【側】 側仕え カイル
占い師が得意じゃないと自由できないの？？？？？
この風潮真面目によくわからないです！！
盤面得意じゃないと自由ができない、ならわかるけど、関係なくない？？？
＠鮭
【独】 【春】 待春草 アイシャ
セレーサは別に白くないから……
カイルの心配よりもイロハの心配をするべきだと思うのだけどね。
というかロゼが真になる思考が私には分からないのであった。
直近は悪くないけど、そのくらいは偽で出来てもおかしくないしな、という。
＠青山
【独】 【側】 側仕え カイル
>>100
精神は安定してます！！
ごめんなさい偽です！！
うーんでも別に精神不安定な発言ではないと思うんだけど……
周りがいない不安って話じゃないよ？
それはただのこうすべきみたいな話でしかないのでは？？
＠鮭
【詩】 詩人 ディルミッド
>>91 ロキ
実際決め打ち段階になるまでわかんない。
それまでにもっと強い要素が増えるだろうし。
判定襲撃状況とかね。
>>81 ダーレン
>>42も加味してね。
カイルの戦術観的には2-2が人外強いと思っていて
狂人は狼に合わせるべきって価値観がある。
その上で3-1を作りにいく陣形主導意識は
非狂に見えるかなって。
>>44 ルナ
「誤解の種」はいまちょっと思いつかないかも？
気になったら指摘はすると思う。
具体的な盤視は…カイルの出してる視界が
一応沿ってるんじゃないかなぁ？
ざっくりしたものとしてはロゼ>>96が
ベースになると思うけど。
【独】 【側】 側仕え カイル
まぁこんな感じの要素取りが噛み合わない人々が噛み合わないまま話すのは人外利だからこのままでいいかな！！
セレーサをうまく懐柔して守ってもらって、狼さん！
＠鮭
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>103ロゼ
ここは私はわかるかな。
>>1:36がその意味だったから。
セレーサは村内世論的には白いと思う。
あとまあ私視点は白いかな……。
ただまだ二日目視点だからもうちょっとぐるぐるする。
@抹茶ラテ
【花】 花売り クララ
>>59>>86 マーサ
あ、はい。
いや、そりゃ縄猶予的なこと言ったらそうでしょうけど
吊り希望ってその人の思考が1番乗る所なのでそこに至る過程理由含めて情報になると思うんです。
マーサさんの場合、占いにリソース使って残ったもので出されてもやはり周りから情報足りなく見えると思ったんです。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ふーむ。そういうもんかぁ。
じゃあ私が読み違えていたかもしれないね。
とは言えロゼ……なぁ……
もう少し見返しては見るけれど、真綿で締めていきたいという割には、昨日の希望周りとかもそういう感じは無かった気はするけれどね……
＠あお
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
今買い物籠片手で打ちづらいからちょっとまって…
何ポイントを何時までに使う？喋ろうとしたら薄い中身ですぐ溶かしちゃうタイプだけど
【独】 【春】 待春草 アイシャ
それは多分、そもそもこの村がそれをできる村にならなかったせい、かなぁ。
真仮定。
多分、ロゼが求めるそのための村って個人戦ではないからね。
@抹茶ラテ
【六】 小春日和 リッカ
>>94>>100セレーサさん
まかせなさい
>>カイルくん
めっちゃ応援してるぜ！
あとカイル視点ダーレン狼は普通にあるぜ！
3-1って、真占いが真取ってたら霊チャレしても良いし、霊護衛強めと見て占い抜きに行っても良いし、そして護衛されて抜けずとも致命傷にはならない陣形だからね。
この盤面での灰狼の一番大事な仕事は、真の真を下げることじゃなくて単体での位置を上げて吊り占い先を避けることだと思うのよね。
そういう観点で言えば、手のひら返し+真上げもその行動が村的と思うなら別にするだろうね、って思うね。
だからまあ、別のとこ見るのおすすめする。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
だってみんな好き勝手動き回るしなぁ……
じゃあロゼorイロハで真見る……かなぁ。カイル真は一番無さそうだなと思うところがある。
＠あお
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-002
◇ポップ様
冬の解説に納得。確かに見せ意識がない。狼臭を感じるのは春の肌感覚（例えば>>1:56で、さりげなくセレーサ様に言及を"作った"ように感じる）としか言いようがない。こういうLWが恐ろしいという意味。
ただ、やっぱり状況証拠＝白、という意見に納得するから、リソース振り向ける効率が悪すぎる。
◇ダーレン様
こちらも冬の解説に同意。村からあまり目を向けられていない感じがする。ダーレン様狼ならば、狼からポジティブ言及あってもいいと思う。白だから、狼も触れられないのでは？と見える。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
カイル真、現状だと見方が恣意的というか共感できない部分がちょこちょこあるから、それが個人要素として解消できるか？
っていう視点になるかな……。
私は切れるほどではない。
あとリッカが来たのでふれーふれーしておく。
@抹茶ラテ
【独】 【六】 小春日和 リッカ
>>104 3-1にした人外が狼は3-1が強いです！って言っていたらもうなんか贋と言ってくださいというものでは？
【独】 【六】 小春日和 リッカ
オブザリッカちゃんの統一占い観に理解を示しながら
アトリアイシャとかいうそこ白にしてどするん位置を占い希望として選んだってのは割と重くポイントマイナスしてる >>ロゼ
私も吊るす気ないかなあシルヴァン 占いはどしよかなー今入れる必要あるのかーうーん
【色】 ケモ耳 イロハ
アイシャ>>62
能力or考察と言われると難しいですね。取り敢えずは
・足並みを揃えたい
ここは昨日から灰視を求めたり、微力ながら働きかけているつもりです。
手が全く回ってませんが、村同士の衝突もできる止めたいです。
・わかりやすさを重視したい
具体的なGS、占い希望を早め早めで挙げて欲しいです。
・(出せるかはさておき)情報を増やしたい
これは能力ベースですね。
至らないところはまたこのような形でサポート頂けると嬉しいです。
シル>>78素直は>>56です。この意図幾らでも後付けできそうなのにな。と
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
狩人に目星がつかなけりゃ、とりあえずの情報封鎖で霊襲撃もあるかな。
>>103にある不安材料になった俺のロゼ真視ってどこだろうなぁ。
（わざわざ個別抽出＋種別抽出で俺個人の白ログ発言だけ抽出して見ているんだが、それらしいのが見つからないという）
【春】 待春草 アイシャ
リッカが見えたのでいくつか。
占い機能が破壊された時に改めてどうするかを考える、でも私は遅くはないと思っているのだけれど、そこの認識の共有だけ。無論、ノータッチにしろと言うつもりはなく、リソースの比重を灰>占いにしたいと言うだけのことなのだけれど。
あとは決定出し周り。票まとめなどの担当部分はこちらでやる方がいいだろうか？
どちらも喉端の返事で構わない。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
カイル視点白ディルミット
イロハ視点白
ロゼ視点白セレーサ
ロゼ≠シルヴァン、ディルミット
イロハ≠ロキ
カイル≠クララ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
確かに。その辺聞いてみるか？
ロゼ非狂要素は後で出しておこうかな
>>108下頷けるので、灰に関しては占い軸で考えた方がいいのか
言い出しっぺ的にマーサ、ディルミット評は出した方がよさそう
(拾えないんだがなー)
【独】 【春】 待春草 アイシャ
っと、そうだ、夜中のGS周り。少し擦り合わせをしておこうか？
抹茶の見立てと違う部分があればいくらか修正なり解決なりを我々の間で済ませた方がよさそうに思う。
＠青山
【独】 【花】 花売り クララ
感覚要素だけど。
>>48含めてディルミッド シルヴァンが守られてない感が凄いな。
>>1:179 カイル ●シルヴァン○クララ
>>1:224 イロハ ●ダーレン ○シルヴァン>ディルミッド
クララ
【独】 【花】 花売り クララ
正直、>>10は真っぽいなと思った。
ロゼってアピ体質だったけ？ それなら偽ありえるけど。
仕事終わったら調べるか。
クララ
【六】 小春日和 リッカ
>>108アイシャちゃん
マーサちゃん絡みの話かな～。
ぶっちゃけ私はこのリソースの割き方特に文句ないけど、もっと灰視出せと各方面からせっつかれてるのはマーサも留意しといたほうがいいかもね。
>>1:86特にマーサは霊軸でも戦える村と思ってるわけだし、灰視=吊り位置選定に割くリソースもうちょいあってもいいかもしれんなー
票まとめとかはこっちでやるからだいじょぶおけまるもふもふアイシャ
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-003
断片的ですけど。
占の見方は、冬と同じなのでしょうか？どこかで「あ、同じなんだ」と印象を受けた記憶がありますが誤読かもしれません。探すほどでもないので引用省略しますが。
◇ロゼ様
考え方が私に近くて、やっぱり真に見える。反証材料としては、対抗二人の真要素が欲しい。これは昨日言及済み。
◇カイル様
考えの前提が違いそう、とは分かりました。昨日後半の発言には衒いがなく耳にスッと馴染み（＝白要素）ました。
◇イロハ様
対抗二人を眺めている感じが狼に見えてきた。初日の印象は左記理由により狂でした（狼を邪魔してはいけない、という意識があると見えている）（←そのように見せたい、狼の可能性もある？とは）
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
ふにふに、
実際、穀雨はよく頑張ってるから自信持って。
真切りのライン超えなければ、ある程度の偽視は想定内だし、アイシャみたいな意見は少数でもあるだろうと思ってたから。
負担かけてて申し訳ないけど、ふぁいとー！
@清明
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-004
投票「跡取り シルヴァン様」に仮セット、確認しました。
黒いというより「吊らざるを得ない」になると感じます。同意です。心象強く白を取れない限り/なし崩し的に、▼を躊躇うのはダメだと思います。
【独】 【六】 小春日和 リッカ
シルヴァンが白ならディルって感じなのよなロゼの思考
というか2択なら自分が占って白出ればもう片方吊りのが効率よさそ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
喉余裕があればってくらいでいいかな。
そういえばマーサのことはアトリがGS高位置に入れてたよなーと見に行ってみたが、>>1:124か。
うーーーん。そこまで要素としては参考にならんな……。
（確かにかわいくはあるが）
雰囲気白。雰囲気白かぁ。
言語化できないか、余裕があれば頼んでみたいところだ。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-005 （2-004続き）
おそらく、彼から狩COはない。あったら「あれ、やっぱり狼なの」という印象になりそう。なお、明日には▼マーサ様を出したい。彼女からは狩COを"出させたい"。ただ、それを本日にするのは早すぎる。
仮に彼女が真狩でも、明日ならギリギリ早くない。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>110
これはちょっとディルミッドが可哀想な気もしてきたな。
>>97はスキル差を加味して対イロハ慎重に見てたが、もうスキル云々ではなくなってきたってことなんだと思ってた。
【春】 待春草 アイシャ
>>109 リッカ
ン、了解した。
まぁマーサに限った話ではなく、ではあるのだけれど、リッカの言う事も分かるとなるので、という。
>>ALL
占い師、どこが偽で、その場合どこと繋がっている、もしくは切れている、などの要素でもって、陣形単位の話にまで持っていけるとなお良い、と伝えておく。強制では無いが、ある程度の各々の視界が見えてくると、相互理解、もしくは議論の余地が生まれるので、参考にしてもらえたらと思う。
夜まで少し、温存するよ。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
イロハって昨日●俺だったが、結局こっちこないんだよな
どう見てるんだろうな。直近灰、なるほどな。ディルミッドのフォロー出来る段階すぎてるは俺もあれ？ってなったから
【独】 【温】 温室 マーサ
クララ様、初手Coなし、ロゼ様の「確定情報」に強く差し込み等
今日の>>79>>105といった部分もそうですが、自分のなかに斯くあるべしというものを持ってて、それを押し付けることを厭わない。
この動き自体は正直村狼の判別つかないです。
考察面から追うのは辛そうな
着眼点自体は追いやすい、のとー
思った以上に占にリソース割いてます猫の人
初動>>1:9でロゼ様に突っ込み(まずそこ？的な)、
>>1:110>>1:115あたりでカイル様にプレッシャー掛け(大文字使ったり重ねていったりは結構ガチ目)
>>33>>53と重要な2dにイロハ様にダメ出しとなんかどれも仲間に対してにしてはしっくり来ず。
イロハ様、カイル様狼ならできなくはないけどやるかな？という
【独】 【春】 待春草 アイシャ
温存と言いつつ200ptくらいは飛ばしてしまいそうなのでどうしようか……をしている。
もうちょっとまとめる……。
@抹茶ラテ
【見】 【独】 慧眼 クレール
対抗の正体を狼か狂か推理しただけで、
「対抗落とし」って扱いになるのは
正直、よく分かってないかなぁ。
対抗落としって、
「ここのこういうとこ、村から見ても偽ですよね」
みたいなのだと思ってたよぉ。
@ro
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ディルミッド昨日の発言だと、対イロハはスキルって言葉が出てくるんだよな。
そこで甘めになってた印象はある。>>1:253>>1:276
>>1:253時点で結構疑問は持っていそうに見えていた。
「白飽和してるの…？」
「イロハ真視点で～そんなことないのだろうか」
「自己評価どおりではあるんですが」
ここら辺の言葉の端々だな。
>>1:276で「セレーサはそうなんだろうね」って感じ。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あぁ、そこは多分求められてる部分だから出してしまっても大丈夫だとは思うよ。
決定周りに100残す意識があればとりあえずは良いと思う。確白だしね。もしかしたら今日死ぬ可能性も０ではないけれど
＠青山
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
そこら辺のみでディルミッド非狼とは思わんのだがな。
ディル狼でも普通に「これ以上は真視続けるの無理だな」ってなっていそう。
>>110下段「そのうちシルヴァンのことポイする気がします」は笑った。
結構強めだな、イロハ。
まー、イロハ視点自分のフォロワーだと思ってたのがいつの間にか離れているんだ、気になりもするか。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ン、オーケイ。
まあ死なないだろう。
狩人っぽさは今日の朝出せるかなって思ったけど特に落ち込み方がわからなかった。
@抹茶ラテ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
そのまま出すと微妙だと思うからアンカー整理しようと思うのだけれど、どうかな。
むしろ削ると良くないのかを考えている。
ので一旦こっちに出すよ。
@抹茶ラテ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
昨日のマーサ周り。アンカーがとても多い。
あと、マーサ自身についても少し。
マーサからポップは>>1:13>>1:35で好印象寄り。逆は弱め。
アトリはアトリからの>>1:124が先にふんわり白、マーサからは>>1:128で人物の拾い、警戒感、で微村。>>1:129でアトリから肯定。
対ロゼは>>1:28で補足、>>1:121はロゼのしたいことに対しては逆行。
ロゼから>>1:171で占い候補として提示。GSとしては>>1:138。
クララは>>1:37で突かれているけれど>>1:48で納得はされ。その後は提言かな。
対ロキ、>>1:120で想定作った上で質問をして、返答が想定外の>>1:150。
>>1:157では「ロックを 懸念 する思考向き自体は微村的」と置いてはいて。
ロキからは>>1:184は評価高め。これは色としてでなく。>>1:197で「距離感が近い」言及のあり、>>1:260で同意ではなくても理解の示されている、感じ。
あと>>1:210と>>1:223で私の疑問点部分が解消されてる。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
俺が思ってること吐き出すのはどっかに需要あるんかな。ディルが求めてるならやらんで良いけど他に需要あるなら吐いても良い。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
多かったのは……私とシルヴァン、あとイロハ部分。
対私は今日の優先度は下がるから置く。要望のあれば一応。
対シルヴァンは>>1:35で疑い向け。ここは後に>>1:244で意図明かしがある。私が解いてしまった気がする。
>>1:41で「本人要素感あるので優先して色つけたい」>>1:86で、対シルヴァンをふんわり理解はして。
この段階でシルヴァンからは>>1:90で「お取り置き(後半精査)」扱いなのだよね。
>>1:149では「判断できる自信がない」を言い。村もあるから占いたい、ではあり、見方の提示はあって。
>>1:188はシルヴァンから、扱いへの疑問があり。返答は>>1:210。占い希望は>>1:240。
>>1:249でも発言から探る姿勢はあって。シルヴァンからも>>1:250なあたり、互いに強い黒視ではなく。
>>1:257が1dの終着。
総合的には互いに強い黒視ではない、ただひたすら判断迷っている感じ。
あと二人のやり取りに対して、>>1:256でダーレンが「シルヴァンの興味」と「マーサの姿勢評価」で横槍のあり。
イロハからは、>>1:55で頼られているのに>>1:76は袖にしている感じ。この由来は>>1:95。
>>1:100で自分由来としつつ「当たりが強く感じられます」を言い。>>1:114はマーサからの疑問の表明。
それでもイロハからは>>1:177のGS位置。>>1:182で危機感観点で差異があるけれど、評価としては好評価だね。
全体的に、イロハからマーサは上向きなのに、マーサからイロハは警戒されている感じ。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
マーサ個人。
人物を見ての展望設定をするけれど、結構その拾い方が単発的に、一点から大きく仮定を立てているようには。
その読み取り自体は同意の多いかな。
発言に意図を仕込む意識は大分、強め。
対私や対シルヴァンを考えるに、読み込みよりもやり取りから強要素を拾うのかな、と見えている。
回答を想定した上で隠して放って、その回収の仕方を見る、といったやり方的。
他者発言を参考にはするけれど、判断者としての「自己」は強いように。
マーサ判断において「必要性」で考えると、誤るかも。
個々での拾いとそれからの見方の設定や取り方は視点が良いように見えているから、拾ったもの、の提示が現状ちょっと足りないかな、とは。
推理のための行動を意図隠して行うタイプなので、裏思考含めて自推理の継続が見えるとか、マーサ自身の思考と行動の一貫が見られるとか、現時点で求めたい村像は、このあたり。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
おけおけ。
>>110のディルミッド考察はナイス、
私には書けない方向のです。
村の反応次第ではあるけど､いい感じに思いました！
@清明
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>110で>>1:253の総括として「違和感なし」だけ拾ってるのが、既に拾いたいとこだけ拾ってるなぁという印象はある。
自分への真視からカイル真視への鞍替えしたことから「そのうちシルヴァンのことポイする気がします」ってなってのかなぁ。
だとしたら、最下段のは一種の当てつけというか、ちょっと拗ねた感じは受けるな。
「そのうちシルヴァンのことも捨てるんでしょ」みたいな。
切れとするには弱いか……悩ましい。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あ、続くんだ……んー、出してもいいかもしれない。
最終的に結論を出しておけば何でも許される感じのある。
＠青山
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
シルヴァン吊って明日判定出せたら仕事の6割くらいはこなせてる
ちょっと体力使いすぎたので明日生きてたらわりと任せることになりそう
体労りたい
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-006
セレーサ様>>94
「3人まとめてこの占い師ども、地上全員味方として振る舞うって原則をわかっていやがらねえ。このままだとロゼが勝つ勝負にしかならない」
わあ、辛辣。
ストレートに言っていいなら、私の気持ちも代弁してくれています。（あまりに目についたので言及）
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おーーなるほど。俺はそこ、結構切れ目にみえているな
それ表喉で出していいのでは？と思うのだが
あとマーサとイロハも切れてそう。焦燥感周りで2人関してマーサに聞いた点。両赤で灰評より、赤村で2人の中に狼がいてそっちの評をどうこうしたかったように感じる
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2－007
しかし、それってカイル様の真要素になるのでは。ただしカイル様は「オーディション」に戸惑う姿を"見せ"ているので強い真上げにはなりませんが
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
表で説明するには、喉が足りないｗｗｗ
灰にダラダラ吐き出せるから、説明出来てるんだしな……。
そっちで結論付けられそうなら、出してくれていいぞー。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ぴえん大事にして
君が喋った方が強いからほんとに余った時しか喋らないだけなのよ
明日対抗噛まれてるのがめんどくさい
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
ようやく鳩さんの餌を確保した鴨だよー
ちなみにわたしの今日の朝ごはんは目玉焼き。
〉〉トラ猫
ルナちゃんの中央揃えに突っ込みが入ってたのはわたしもふふっとしたwいいよいいよーゆっくり行こ
＠鴨
【独】 【春】 待春草 アイシャ
どういう反応になるかは分からないけど、ここまでしたのにお蔵入りさせるのも、勿体ないな、となる。
まぁ我々は確白なので（？）
＠青山
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ディル以外に推理とか思考開示要求してるやついたっけ？
いないなら俺の「推理できないなりに感覚だけで思ったこと言う」の需要は無くなるけど。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
だいぶ喉使ったので夜まで黙りますね。
セレーサのいう原則は
占い師が信用を求めるなら、という
態度の置き方の話でしょう。
村を愛し、愛されよみたいな。
そんな奴居ませんけどね（）
理想論のひとつです。
要するに、信用勝負になるなら
好感度が一番高い占が勝つので
そこをコントロール出来るのは
ロゼだけだろうという話かとは。
#なっちゃん
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ これ投下していい？ラスクの好みじゃない気はするけど
カイル考察
今日になって印象ダウン
>>43「狂人なら2－1になるの待って霊に出ればいい」
「あの時点で狂人が占に出る合理的理由ほぼない」
真狼真狂は狼有利、わざわざ3-1にする狂人はレア認識
>>67「占襲撃で灰軸生き残れる狼」
認識の誤り
>>77「まず占い師を抜けないと話にならない」
3-1の狼視点でのメリット理解できてる
なら>>43に戻って「合理的理由ほぼない」と矛盾する
真狼真狂って最も占破壊しにくい陣形
思い込みが強い真もあるけど>>75他人のそれは指摘できるから都合の良い解釈
人外仮定>>43は狂が非狂アピの意図でやるより、「自分狼なら2-2にできましたよ？」のが納得だからやや狼要素
【ポ】 自由 ポップ
おいっすー☆
状況を少しだけ整理しよか
判定順から「今」拾える内訳要素はアリマセン
ダーレン>>15ディルミ>>27は間違ってるから頭から消して
カイル>>75中段のとおりただの思い込み
それから真占を襲撃するのは誰が狼でも得する
だから今「灰の殴り合いに自信ある狼がいる」と考えるのも間違い
カイル>>67
最低限の状況把握は村としてやっていこう
【春】 待春草 アイシャ
昨日のマーサ周り。アンカーがとても多い。
あと、マーサ自身についても少し。
マーサからポップは>>1:13>>1:35で好印象寄り。逆は弱め。
アトリはアトリからの>>1:124が先にふんわり白、マーサからは>>1:128で人物の拾い、警戒感、で微村。>>1:129でアトリから肯定。
対ロゼは>>1:28で補足、>>1:121はロゼのしたいことに対しては逆行。
ロゼから>>1:171で占い候補として提示。GSとしては>>1:138。
クララは>>1:37で突かれているけれど>>1:48で納得はされ。その後は提言かな。
対ロキ、>>1:120で想定作った上で質問をして、返答が想定外の>>1:150。
>>1:157では「ロックを 懸念 する思考向き自体は微村的」と置いてはいて。
ロキからは>>1:184は評価高め。これは色としてでなく。>>1:197で「距離感が近い」言及のあり、>>1:260で同意ではなくても理解の示されている、感じ。
あと>>1:210と>>1:223で私の疑問点部分が解消されてる。
【春】 待春草 アイシャ
多かったのは……私とシルヴァン、あとイロハ部分。
対私は今日の優先度は下がるから置く。要望のあれば一応。
対シルヴァンは>>1:35で疑い向け。ここは後に>>1:244で意図明かしがある。私が解いてしまった気がする。
>>1:41で「本人要素感あるので優先して色つけたい」>>1:86で、対シルヴァンをふんわり理解はして。
この段階でシルヴァンからは>>1:90で「お取り置き(後半精査)」扱いなのだよね。
>>1:149では「判断できる自信がない」を言い。村もあるから占いたい、ではあり、見方の提示はあって。
>>1:188はシルヴァンから、扱いへの疑問があり。返答は>>1:210。占い希望は>>1:240。
>>1:249でも発言から探る姿勢はあって。シルヴァンからも>>1:250なあたり、互いに強い黒視ではなく。
>>1:257が1dの終着。
総合的には互いに強い黒視ではない、ただひたすら判断迷っている感じ。
あと二人のやり取りに対して、>>1:256でダーレンが「シルヴァンの興味」と「マーサの姿勢評価」で横槍のあり。
【春】 待春草 アイシャ
マーサ個人。
人物を見ての展望設定をするけれど、結構その拾い方が単発的に、一点から大きく仮定を立てているようには。
その読み取り自体は同意の多いかな。
発言に意図を仕込む意識は大分、強め。
対私や対シルヴァンを考えるに、読み込みよりもやり取りから強要素を拾うのかな、と見えている。
回答を想定した上で隠して放って、その回収の仕方を見る、といったやり方的。
他者発言を参考にはするけれど、判断者としての「自己」は強いように。
マーサ判断において「必要性」で考えると、誤るかも。
個々での拾いとそれからの見方の設定や取り方は視点が良いように見えているから、拾ったもの、の提示が現状ちょっと足りないかな、とは。
推理のための行動を意図隠して行うタイプなので、裏思考含めて自推理の継続が見えるとか、マーサ自身の思考と行動の一貫が見られるとか、現時点で求めたい村像は、このあたり。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
しっかし、この重量、私には出来ないなとなる。
やれと言われれば出来るかもしれない……？いや……？どうだろうね？
となる。これがどう作用するか、かなあとは、
＠青山
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
マーサ狼はどうでしょうね…。
別に切れないかな。
彼女自身の首を絞めるには至ってないので。
あ、安請け合いしてしまいましたが
ダーレン評だけお願いします…（）
#なっちゃん
【独】 【春】 待春草 アイシャ
慣れないことをしているよ。
マーサ周り全部拾う、とかは普段はやったことのないし。
考察の方は、現時点だとこれくらいかなぁ、となるけれど。
村にとってどれだけ有用か、はちょっと判断難しいところ。
@抹茶ラテ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
GS……。
ルナ＞ポップ＞クララ＞アトリ＞マーサ＞セレーサ＞ロキ＞シルヴァン＞ディルミッド＞ダーレンが昨日ブルーマウンテン。
私、はー。
セレーサルナポップクララ＞アトリマーサシルヴァンロキ＞ディルミッドダーレン
これくらいふんわりしているかもしれない。
一応各区切り内で上から並べているつもりではあり。
ただそこまで、区切り内で大きな差はないかな、の。
@抹茶ラテ
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
>>1:90
ポップはなんなら占いも○
こいつ村なら勝ち筋描いてないよな
ポップ白確はギリ許容として、素村ポップ斑吊りは収支がまったく合わない
これは今日の吊り希望で含めたいところ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
アイシャはマーサを吊りたくないんじゃないかな。
いい考察だ。確白になってくれてよかったなあ。
俺は▼ロキで考えつつ、ポップへと警戒心が上がっている
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
確定白のアイシャに喉を残させることで、吊りのある決定時に起こりがちな混乱を軽減させようという目論見……！！
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ある程度視界はズレてなさそうなので、まぁ大丈夫かな。
セレーサ最白はほんとでござるか～？とはなるけど、まぁまぁ。
＠あお
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-008
ポップ様>>13「超メンド」
ルナの登録辞書には「メンディー」と記載ありました。
さて
セレーサ様への警戒度も上がってしまいますね
しかし先述のとおり、まだ省力します。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
セレーサは……まあおおよそ昨日表で言った通りではあるけれど。
白より村観点、かなぁ。
セレーサ白視は結構村に転がっているから、ブルーマウンテン視点で白くなくても一旦置いておいて良い気はする(流石に処理当てられると思わないので)。
@抹茶ラテ
【見】 【独】 慧眼 クレール
疑われることへの不満感、ていうのは、シルヴァン？
疑われることっていうより、盤面処理扱いばかりで、自分をちゃんと理解しようとされていないことに対する不満、なのかなぁ、と思っていたよ……
@a
【色】 ケモ耳 イロハ
私は思いました。喉が足りない。そしてロゼに手綱を握られてシルヴァン吊られそうだと。
だからマーサダーレンごめん。
あと、ディルミッドがシルヴァンに掌返したら、狼で間違いないと思いますよ。
◇シルヴァン
>>1:127拝借&いいね❤️
彼って合理的/非合理的に囚われがちだけど、感覚も強めだから理解されにくいんだと思います。
シルヴァン自身が勝利へ向けた立ち回りを描けて無かったため、動きづらさ、自信のなさ、ポップへの疑念(解消済)などが生まれたのかと推測します。
だからマーサが気になってしまうんだろうなと。
相性の問題かなり大きい気がします。私は>>118こういう意図を汲むのが苦手です。
ルナあたりがフォロー入れてくれたら嬉しいです。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
シルヴァンとディルミッドならディルミッドを吊りたいお年頃。
マーサはなんか初日よりはそこまで悪目立ち感無いなって位。
ロキは未だにつかめない。
まぁ抹茶がセレーネ大丈夫そうと思うならそれでもいいかな、くらい。あんまり狼視もされてないし、ここまで白視多いならそのうち噛まれてくれるかなくらいの楽観視でいるよ。
＠青山
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
昨日はロキが次に注目集まるかなーと思ってたけどマーサねえ、黒出るのかで言えばフツーに白出て終わりそうな気もするから俺の感覚は当たらんからな
感覚だとシルヴァンはどっちでもあるが状況証拠的に狼薄め、でも要らない。
早退朝の気持ち悪さも含めてディルじゃね？とか、アトリ-イロハとかどう？みたいな。
上位はいま手付らんないね、ポップは今んとこ正しいから任せとけば何とかなるかな、私が死んだ後に動かれたらどうしようもないくらい。
【悪】 大悪魔 ロキ
そうじゃのお……。
動きづらいと一口に言ってもじゃ。「やるべきこと」は決まっておる。それが出来ない時、失言を恐れるのは当然じゃけど、「考えない」のとは全く別の問題なのじゃ。
ワシ思う。シルヴァンは吊り位置をそもそも「考えてない」様に見えるのじゃ。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おーーなるほど…………！ふにおちた。ふに。
狼わかんねえな。真消えるの嫌だし、霊軸なくなるのもっと嫌だ。直近イロハは俺のことどう見てるんだ結局
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
■各視点切れ
①ロゼ≠シルヴァン、ディルミット
②イロハ≠マーサ>ディルミッド
③カイル≠クララ、シルヴァン
各視点狼位置違うんよな。
自由占いなら
ロゼ●ディルミッド（視点白セレーサ）
イロハ●ロキ （視点白シルヴァン）
カイル●クララ （視点白ディルミッド）
カイルからクララ白ならクララ白打ち出来るが
【独】 【春】 待春草 アイシャ
シルヴァンとディルミッドなら、そうだね。
マーサはそこまで黒さはないな、は見た感じ。
ロキはわからない。まだ「動き」部分が多いからかな、とは思う。
セレーサの見直しはいずれかかるだろうし、現時点の注力先ではないかな、くらいでひとまず。
@抹茶ラテ
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
ここ不満あるわ程度に留めるなら良し
そこを強く黒要素にするのはシルの人物像無視なのでポップの印象落ちそう、という懸念あり。
カイルの考察、ポップ視点ならありかな
最後の狼要素、でおわるとイロハちんの狼視とどっちが強いのってなるから、その整合性はとったほうがよいかも？
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
>>95 ダーレン
昨日段階ではわからんだったので、見てきたのじゃ！
マーサに関してはどうじゃろ。
>>1:184中段の疑問点は解消されたので一先ず村気味で見とるかも
・ダーレン
難しい！
ネタ反応が多いのと速いので、「お前…おったんか！」と思う事しばしばじゃ
結構べったり議事に貼り付いてるんじゃないかと邪推しとるのう
んでもって村全体が視界に入ってる感じはするのじゃ>>18
>>1:101
>>1:88に対してコメントしていくうちに、シルヴァンが狼ではない気がして>>1:127に推移するのは視線の動きが自然な気がするのじゃ
>>1:23とか>>20とか細かい挙動に単発で加点つけてる場面が表に出とるが、「思考の流れ」>>85や「視界が追える」>>181あたり線でも追ってる風味はしておる
あと、ダーレン本人も細かく視界更新の報告してる様に思うのう（>>1:140上段とか）
このへんはいいところ。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
続き
気になるところとしては…>>1:135「(ディルミッド)マーサアトリアイシャロキ」の中で、アイシャになった理由。
>>1:199、要するに「出してるものに同意できない」で、本人も>>259「私はそう思いました」と言われたら、それで終わる話、としとるのでなんか微妙だとは思うのじゃ
「見直す」と言ったからには見直したんじゃろ？と思うんじゃけど、1d中はアイシャ以外が表に出とらんからのう
つってもワシも他曰く「独特」な理由でアイシャ希望だし人のこと言えんのじゃが！わはは！！
実際2d>>20でとりあえずアトリを弾いた理由は出て来とるし、ワシへ触りに来てるのも踏まえ>>25、様子見かなって感じじゃ
【跡】 跡取り シルヴァン
それは割と合ってるかもしれん
黒要素これです！って言って主張したいほどの吊り位置いないしね
プラスして盤面的に見れば私が一番不安分子なのは自分視点でも間違いないと思ってるから、この意味でも吊り位置を考える必要がない
逆に私白判明した後にディルミッドとかが引きずられるように死んでくのが一番避けたいから、納得してもらえるかは置いておいて夜はここに力入れるかも
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
言っちゃえ言っちゃえー。
多少感じ悪いくらいが、真占らしいエゴって拾ってもらえるかもだし、損することはほぼないよ！
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
下位みんな処理してるだけで勝たせちゃう可能性があるのがヤダヤダなんだよね
私がこの4人の中にいたらわーい残れるぞーって気持ちになる
牽制できてるのかあ
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
マーサ考察要素、所感
発言は薄味で守備範囲狭いけど一点突破で狼見つけようとする熱は感じる
シルヴァン、ロキ>>1:120 村の下位灰に目を向けて自分なりに村の勝算アップのためのケア
>>1:128 アトリに関しては処理が速いから得意材料が増えると輝く可能性もありそ
>>1:149対ダーレンにシルの判断できる自信ないCOから中段の理由には同感
感覚的にはちょい白め、ただ視野の割に守備範囲が狭いのはちょい引っかかる
そんなにシルヴァンに視線奪われるなら今日せっかく白確できたんだしさくっと吊ればよいでのは？
評価：中位灰
【独】 【春】 待春草 アイシャ
じゃあシルヴァン君はどこを狼だと思ってるんだこれってなるんだけど……
何と言うか昨今の村はほんとに白取りばかりで黒視出す人が少ないの、なんでなんだろうね。
＠青山
【跡】 跡取り シルヴァン
ついでに言うとマーサに関しても俺への固執具合が、これ俺のせいでこの人こうなってるだけじゃない？っていう感覚にシフトしてきてるから余計に提出位置がなかったりする
アトリはもうちょい見直しまーす
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
これは？
マーサ宛
シルヴァンにウチの白黒は判断できないからウチ絡みで問答するの無駄だよ
>>36「村の勝ち筋どこか定めてるのは素直に評価してる」のに「判断できる動きが少ない」、つまり「有言不実行」の判定じゃウチもお手上げﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
そこにあんま視線との喉集中すんのオススメせん
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ハッたしかに
なんか今日死ぬ気でいたけど真贋判明してないもんねこれ
えいやで対抗噛まれたらめんどくさくない？？
私の判定が全部嘘扱いされちゃう…いやまあ生きてるだけラッキーか…。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
対抗噛まれても判定真の結果しか残してなくね…？
仮に私が吊られても狂人襲撃と真占い吊りで縄余裕的には変わらないし…
そもそも、上位灰からは信用取れてるからそこでかなり荒れるよ…
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
結局bgm流すより吐息のasmr流してる方がこのゲームやりやすいという事に気づいてしまった
限界大悪魔
もふ！w
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
私は世論圧倒的に「すごい白い！！」って扱われないと不安でメンタルがやられるタイプなんですよね…。
真扱いされてないと死んじゃうけどいまあんまされてない不利に感じる、アイシャの発言とか
【ポ】 自由 ポップ
カイル考察
今日になって印象ダウン
>>43「狂人なら2－1になるの待って霊に出ればいい」
「あの時点で狂人が占に出る合理的理由ほぼない」
真狼真狂は狼有利、わざわざ3-1にする狂人はレア認識
>>67「占襲撃で灰軸生き残れる狼」
認識の誤り
>>77「まず占い師を抜けないと話にならない」
3-1の狼視点でのメリット理解できてる
なら>>43に戻って「合理的理由ほぼない」と矛盾する
真狼真狂って最も占破壊しにくい陣形
思い込みが強い真もあるけど>>75他人のそれは指摘できるから都合の良い解釈
人外仮定>>43は狂が非狂アピの意図でやるより、「自分狼なら2-2にできましたよ？」のが納得だからやや狼要素
内訳予想は後でまとめる
【偵】 密偵 ダーレン
>>119 イロハ
昨日俺を占い希望1番にあげてんだが、結局俺評どうなってるんだ？取り置きされてる感あるので言語化して欲しい。
「ロゼに手綱握られてシルヴァン白吊られるかも」で俺に謝罪=俺白を見てるってことなのか？
マーサにそこ謝っているのが分からないし、ディルミッドの白黒はついてないが、掌返す=狼論は全く分からない。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2008
今回はデフォルトの投票がアイシャ様だったので、とりあえず外しただけです。シルヴァン様を絶対吊るぞという意図はありません。
今、未読が60ぐらいなのでこれから追いつきますね。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
いやぁ、つい……ｗｗｗ
ここでシルヴァンが死んで白証明する気でいるなら、ライムがやってること無駄になるしなぁ。
出かけようと思ってるのについ身体が反応してしまった。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
イロハが>>119で謝ってるのは、多分「リソース的にマーサとダーレンの考察を落とす余裕がない」だと思う。
そこら辺の考察書いているうちに、ロゼによってシルヴァン吊られちゃいそう～～～喉足りない～～～ってな感じで、「ごめんだけどそこまで手が回せません！」じゃないかな。と予想。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
オススメしないくらいかな。
私的には。
てもふんわりしているからやっぱりちゃんと決めておいた方が良かったかな、とかはちょっと思う。
@抹茶ラテ
【見】 【墓】 迷い子 ルゥ
おいっすー
Gの３－１初手白って村側だと全然うれしくないというか不穏に感じちゃうなー。
まあ狂任せの部分はあるんだろうけど早急に仕掛けなくてもいい狼陣営ではあるんだろうね。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
使わないで欲しいなら禁止にすりゃいいだけなので、その発言はクレーマーのそれでしかない。流石悪魔。
＠青山
【ポ】 自由 ポップは、【跡】 跡取り シルヴァン を投票先に選びました。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
よし、actじゃ無くて地上に落としましょうか。
一緒に
▼ロキ●ディルミッド ▽ディルミッド○ロキ
も落としてしまおうかと思うんですがどうでしょう。
@穀雨
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あえてふんわりさせてるから、それでいいんだよね。
禁止にしたらしたで、act欲しかったなぁとか言い出す人も絶対に居るので、一番とは言わないけど、それなりの適切な答え、だと思ってるよ。
＠あおやま
【独】 【春】 待春草 アイシャ
しかし初手確白の素村なんてほんとに初めてなので、これでいいのかなぁと言う顔はしている。
260pt砲含めて初体験でちょっと面白いなとしているのも込み。
＠青山
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
まあ良い感じで削ってダーレン考察は出すとして
各占い候補が狂人だってした時、黒凸なかった理由。
イロハはまず吊りが通っても真目は取れないし、そうなれば占い護衛までほぼ確になるので総合的には割と分が悪い。なので黒凸しなかったから非狂というのは否定的。（それはそれとして狼騙りだとは思ってる）
ロゼは割と「内心アイシャ狼あると思ってたから先行白出しで真目取りを兼ねておいた」というので偽仮定の説明にはなると思う。
カイルが黒出ししなかったのは割と分からなくはある。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2009
>>76ディルミッド様
「（アイシャが）確白ったのはシルヴァン村の補強状況」
灰の位置が悪いシルヴァン様が狼ならば、偽占い師、特に狼占い師はアイシャ様を確定させないはずだ。という理屈ですね。
意味は分かりますがルナにはかなりの屁理屈に聞こえます。
正しさはともかくとして付近でカイル様が「黒判定が出なかった理由」を解説していますので、着想が無くてこの意見ならば瞬時に気づくはずです。
直ぐに意見が変われば白要素ですが、そうで無いならば重めの狼要素にカウントします。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
アトリ>>82
「それとなく注目集まってそうなシルヴァンは本人から白拾えてる訳ではないけど、昨日からの見られ具合？で今日の確白生まれは狼なら位置危なくなってるような？で状況的には微妙に思えたりするの
(そう思わせる狙いがあり得るかの否定要素は見つけられてないの)」
ざっくり言うと「黒凸がなかったからシルヴァン狼が微妙」
黒凸するのってだいたい狂人だし、狼騙りが低位置の相方のためにそれをするとも甘利思えない。それはそれとしてアイシャ村なら黒凸があった方が狼利だったのは間違いなさそうではある。
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
ルゥ様、おいっすー！
カイル様非狂はなるほど…
個人的には、彼がイロハ様狼視を押しつつあまりそこに軸を置きたがってないな？ というのは気になっています。
【見】 【墓】 迷い子 ルゥ
で、カイル狼がなんで一生懸命イロハ狼塗りするのかも分からないかな。
自身の非狼を説くために狼押し付けるって観点はまあなくはないけどカイルはそういうことしなそう。
対抗内訳に主観というかこだわりを見せてるの僕としては結構非狼っぽく見えるんだよね。
COの仕方からそうにしか見えないっていう、根底的な戦術眼を捨てきれてないように見えてるのがあんまり狼に見えない。
ロゼ狂イロハ狼カイル真。
こうしよっかな。
ロゼ狂なら白出しそうだなーって昨日思ってたし。
逆に他二人狂なら黒打ちそうよね。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
シルヴァン-アトリって他の絡みを見るとなさそうな感じなんだけど、ここだけ見ると若干引っかかるんだよね。
そもそも黒凸がなかった状況において、「それによって不利を被った位置が誰なのか」って思考になるのが分からない。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
>>1:1 ロゼ 占CO 06:00:06
>>1:2 セレーサ 非占霊 06:00:08
>>1:3 ダーレン 非占霊 06:00:10
>>1:4 クララ CO保留 06:00:49
>>1:7 ポップ 非占霊 06:05:47
>>1:8 マーサ 非占霊 06:11:56
>>1:12 アイシャ 非占霊 06:34:47
>>1:16 ルナ 非占霊 06:51:43
>>1:17 ロキ 非占霊 06:52:57
>>1:19 ディルミ 非占霊 07:03:34
>>1:26 シルヴァ 非占霊 07:59:11
>>1:40 アトリ 非占霊 10:45:44
>>1:52 イロハ 占CO 13:45:23
>>1:59 カイル 占CO 14:07:36
>>1:69 リッカ 霊CO 14:52:29
>>1:72 クララ 非占霊 15:03:33
#大
【春】 待春草 アイシャは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
そしてさして拾われてない感をひしひしと。
まぁ長いからあと回されてる可能性が高いけどもね。
明日以降をどう立ち回るかと、今日の襲撃云々かな。
理想はGJ。
＠青山
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
シルヴァン狼なら流石に狼が判定割らない？延命する意味ないてこと？
君がそういうなら人外なんだろうけど
カイル狂人に見えてたから割ってくれなかったでシルヴァン白に見えるよなあ
しかしカイル狂人で割らないのも変な話、誰が狼でも割れないのは変だけど
イロハが割れなかったのがしっくりくる 6時台って言ってたけど遅かったしカイル待ってたのかも
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2010
>>77カイル様
「ロキは狼陣営として不適格」
常々思いますがカイル様は要素の取り方が極端です。理屈としてはベテルギウスの村でヘイ様が仰っていた内容です。
・ポリシーやスタイルを変えないのは村側要素。
・推理の内容を周囲に何を言われても変えないのは狼側要素。
ロキ様の占い師に拘る様子が意識的なものでしたら、言わんとすることは分かります。しかしご本人の言動からは「ついついしてしまう。あまり良くないと分かっている。」と読み取れますから、カイル様のこの理屈には不賛成です。
偽要素なのですがここまで見せてきた「堅すぎる良くない信念」というカイル様像からは逸脱しませんので、少し割り引きます。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
イロハってシルヴァン吊りに危機感を抱いてる割に、その>>120を見てむしろ「ロキ自身は吊り位置としてシルヴァンを検討している」って考えにならないの不思議だよね。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
>>78シルヴァン様
全くの嘘では無いですが、やや誇大な言い方ですね。
クレハ様の真要素がごく一部しか出ておらず、それに不賛成の人が多く見えます。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
>>121>>122これ分かるんだけど、狼を探していないことの免罪符になるのがなぁ。
シルヴァンの存在自体が割と分水嶺な気がするからね。狼で吊られてくれるならそれでいいんだけど
#らいす
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
もうそろそろこんばんはの時間かな？
カイルくん、初手からイロハちゃん殴ってそこからずっとだしで狂人仮定だとご主人さま候補殴り続けてるの違和感あるよね。
ロゼちゃん狼打ちは難しい気がするんだよな。それに狂カイルくんが下げる相手ならRCOして村と絡んでいったロゼちゃんの方がいい気がする。村内占真贋フラットにさせる意味もこめて
。
>>+59ルゥちゃん
まだわたしはあんまり黒打ちするタイミング感みたいなのをわかってないのだけれど、
イロハちゃん黒打ちそうというのは昨日はイロハちゃん信用やや負けしてそうな空気感だったから仕事をするため黒を出すって感じ？ロゼちゃんなら真取って村吊り上げるみたいな感じ？
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
>>+60 ルゥ様
なるほど……
私はロゼ様真に今月のお給金をベットしておりますが、この村の真贋、難しいですね…
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まあ内容の地味だからね……。
単体もあまり精度が高くない。
明日の襲撃は……霊抜きが一番困るとは思う。
明日以降、は整理にウェイト置いた方が現時点で良い気はしている。
そして少し仮眠をとる……。
@抹茶ラテ
【悪】 大悪魔 ロキ
>>95 ダーレン
マーサに関しては>>1:223で>>1:184中段の疑問点は解消されたので一先ず村寄りで見とる
ダーレン！見直して来たぞ！！
・ダーレン
Actで「お前…おったんか！」と思う事しばしば。議事貼り付きマンじゃな。それ故か村全体が視界に入ってる感じはするのう>>18
>>1:101>>1:88に対してコメントしている内にシルヴァンが狼ではない気がして、>>1:127に推移する視線の動きが自然。
>>1:23>>20等細かい挙動に単発で加点つけてる場面が表に出とるが、「思考の流れ」>>85や「視界が追える」>>181が出るあたり裏では線でも追ってる風味
ダーレン自身も細かく視界更新報告してる様に思うのう（>>1:140上段とか）
このへんはいいところじゃな
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2012
>>81ダーレン様
おや、共感値が上がるだけですか？
ロゼ様がシルヴァン様に固執する件を「分かる」とするのは別に良いです。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
整地と仲介、かな。リッカ抜かれるのが困るけど、占襲撃で機能破壊も困るところなので、まぁ狩人と狼のじゃんけんに委ねる他ないね。
承知した。この後はどのみち決定周りまで我々で大きな動きは出ないので良いと思うよ。ゆっくりおやすみ。
＠青山
【悪】 大悪魔 ロキ
続き
気になるところは、>>1:135「(ディルミッド)マーサアトリアイシャロキ」の中で、アイシャになった理由。
>>1:199要するに「非同意」由来で、本人も
>>259「私はそう思いました」と言われたら、それで終わる話
としとるので微妙じゃ
「見直す」と言ったからには見直したんじゃろ？と思うんじゃけど、1d中はアイシャ評以外表に出とらんからの
実際2d>>20でとりあえずアトリを弾いた理由は出て来とるし、ワシへ触りに来てるのも踏まえ>>25ると、あまり心配しなくていい気もするんじゃけど……今後の疑いの向け方周り見て判断、かのう。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-009
◇シルヴァン様
白推し：花偵現←白印象強い二人が推していて困る、あえて吊って(白なら)二人の立場を強めてもいいかな？
▼寄：羨←主張はよく理解でき、同情もできる。
？昨日は●主張：温←決めかねる気持ちは分かるけど、決断できても良さそうなのでは。他との対比から。
--------
取り留めないメモですが
春の結論は
【▼シルヴァ▽ディルミ】
【●マーサ○アトリ】
になっちゃいます、直感。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
>>1:165 アトリ ●悪ポ詩春偵跡
>>1:179 カイル ●シルヴァン
>>1:189 ダーレン ●アイシャ
>>1:193 ロゼ ●アトリ
>>1:205 セレーサ ●アイシャ
>>1:213 ロキ ●アイシャ
>>1:218 クララ ●アイシャ
>>1:219 アイシャ ●ダーレン
>>1:224 イロハ ●ダーレン
>>1:229 ポップ ●シルヴァン
>>1:230 カイル ●マーサ （変更）
>>1:231 シルヴァ ●マーサ
>>1:238 ルナ ●アイシャ
>>1:239 ディルミ ●アイシャ
>>1:240 マーサ ●シルヴァン
#大
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
アトリ考察 下書き所感
目が滑るとりあえず改行しろしー
相手が来たら自分のスタイルをつらつら説明してる
内容に筋は通ってて理解の範疇だし、その点で最低限情報は出してるから姿勢的な白黒はこれから
でも>>1:136「初日に限らず狼見つけるの苦手」の自己申告どおりな気がするから、
判断する側としても吊られない村としても不安が残る
アトリ村でシル・ロキ・ディルに1狼しかいないときかなりヤバイから、
村のリソース注力先としてマーサより優先度高め
明日の情報更新で伸びが悪ければ狼ふつうにあるかなって印象
白要素なくてワロタｗ
【偵】 密偵 ダーレン
>>125 イロハ
喉使わせてすまん。理解した。やりたいこと優先でいい。
イロハ視点は
ロゼ≠シルヴァン、ディルミット
カイル≠クララ、アトリ>シルヴァン
に見えてるから、シルヴァン人予想。ディルミット-カイルはあるが、ロゼ-ディルミットはなさそうだ。内訳次第だが、カイル狼時、アトリ初動はカイルの邪魔してる（仲間が落とした真の偽要素に即フォロー>>1:61>>1:65）から切れ目に見てる。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
自分の命と意思を軽く扱う人がいるのは困りますね。
まー、なんかできることをやっていくしかない感じ。
#大
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2013
>>85ダーレン様（占い師評）
ええ、カイル様の思考の流れはある程度追えます。偽視は濃いですが、決め打って吊るほどでは無いです。
またロゼ様がシルヴァン様を最初からずっと突き放しているのも気になります。ここは偽要素にカウント。
クレハ様に真要素が感じられないです。発言も悪い意味で軽いです。その場限りです。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
ウチならまっさきに吊り占いにかけるたいぷ
目が滑るのは狼！理論なのだ
その考察だと●アトリになるのかすら
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
率直な視界は
・白く見える⇒クララ、ルナ、ポップ、ダーレン
・中間⇒ディルミ
・黒く見える（というか狼探してないように見える）⇒ロキ、アトリ、シルヴァン
狼探してない組みについて、
村人仮定は、シルヴァは自己申告の「諦め」がある。
アトリは「出来ない」
ロキは不明。多分出来ない？
ディルミは自分の信じる内訳も推理も出しててカイン真に誘導したい狼というよりはカイン真ロックかかっちゃった村人に見える
誘導とロックの見分け方は難しいけど（>>111好みって自分では認めてるけど、ログの構成がもうカイン真は動かないって言う風に読める。
あと、他人に信じさせようとするよりか自分がカイン信じてることの報告になってるっぽいので。ベクトルが
#らいす
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
むしろこの場合、カイン狼の方がディルミの白要素になるのかなぁ
真実の内訳と全然違うことにロックかかる狼って見たことないし
#らいす
【独】 【側】 側仕え カイル
>>114ポップ
これも違いますよ。
灰軸で生き残れない狼は信用勝負を狙います。というかそれしか勝ち目が高くないので。
占い師抜く以上最低限灰の勝ち目はあるということです。
低位置2匹とかはないです。
＠鮭
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
ウチもまっさきに吊り占いに以下略
●アトリ
にするならロキとディルミより黒く見てるって意思表明になる
そのほうがラスクは構築しやすい？
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
黒く見えるところ全員吊って勝てるなら結構楽な勝負だけどそんな単純じゃないと思うしなー
白取り誤認してないかは見ていかないとね。
一旦ログ読みます
#らいす
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
直近見てるとロキの考察も自然だし、可愛いと思ってしまう
＞みなおしてきたぞ！
吊先どうするかな。ロキじゃないならアトリ？ってなりつつ
ディルミットでもいいかなというあれ
ただカイル真時、ディルミット白いから吊るの勿体ない
もう俺はゆるオンしつつ21時頃まで黙る。灰にはいる。
口を閉じさせてくれ兄貴。残喉任せた…(使いすぎごめん）
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2014
---ソロ時--- 春が必要かもと思って作りました。まだ追いついてません。
ロゼ様
シルヴァン様の白要素を何か拾っていますか？ 引用で構いません。複数ください。
ディルミッド様
アイシャ様への判定が揃った＝シルヴァン様の非狼要素とのこと。他の要因は考慮されましたか？
・狼占い師が黒判定を出してもリッカ様の昨日の言が有るので吊れない。その結果起こる灰吊りは誰でしょう？
例えばこの視点です。また直近でカイル様いわく「ロゼが狼判定を出さなかったのはアピール狙いだ」と仰っています。これらは無視できるほど小さな要素なのでしょうか？
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
●アトリは昨日のグレースケールからの変化の過程が必要になるね
戦術的な話で言うと狼をこのタイミングで占うのはGJ出た時に余裕残せる
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
タッグ村側初めてですが、なんか読みづら……ってなりますね。
深く読むとぐんにゃりするのです
ふつうの村で歪みっぽく見えるのが、純粋に中の人が二人いるせいだったりだったりで
🦈
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
まぁぶっちゃけロキでぃるみ黒くみえねーからな
特にロキ
なんていうか考察としてはポップとはそろってるようには見えてるけどね>>1:142>>120
ディルは占に触れてばっかだけどクララがいってたどっかの意見に同意だったのよね
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-010
出力予定文章です。ご確認願います。冬との認識違い、およびここまでの流れからズレている懸念は強いです...。
----------
思考プロセスの試行回数が増え過ぎたことでシステム制御モード移行、本日は若干パワーダウンしているルナです。
昨日よろしく遅くなって迷惑かけたくないので先に
【▼シルヴァン様▽ディルミッド様】
【●マーサ様○アトリ様】
と提出します。
▼シルヴァン様について
・ロゼ様の要望を活かしたい点。ここでの強引性はロゼ様が例え狼側でも理由が適切。反対理由なしです。
・ロキ様>>120 「吊り位置をそもそも考えていないのでは」にも頷き。
・ダーレン様、セレーサ様は白要素を拾っておいでですが、ここで想定の霊結果白を見せ、お二人の立場をより強固にしてはどうでしょう？と提案してみたり。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2015
>>88ダーレン様
メモ
シルヴァン様とロゼ様、イロハ様が切れているという意味でしょうか？ ロゼ様についてはけんもほろろなので、分からないでも無いです。
でもイロハ様は何処から出てきましたか？ 分かりません。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
視界確認、すごく助かります。
私も出しますね。
ポップ、ルナは多分村人
ダーレンは着眼点が被っている
ロキ、アトリ、シルヴァンは狼探してないについて同意
正体はわからない。ディルミットも同様
#大
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
聞きたいことうーん。
私は今ある情報すら処理しきれてないから疑問とかいうターンじゃないんだよな
誰が誰を狼と思ってんだ？ってなってるけどこれは私もわからんので言えない
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
思ったこと言いたいこと言って投げっぱなし勝手に拾え！って生きてるから…
あんまり質問しないんだよね、どゆこと？ってなったらごく稀にやるけど
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
初動も併せて、割と安直なパターン分けすると
ダーレン、マーサに0～1狼
ロキ、ディルミ、シルヴァ、アトリに1～2狼
クララに0～1狼
と考えています。
#大
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
占い師下書き 変なとこある？
今日
真 ロゼ>カイル>イロハ
ロゼ 真>狂>狼
カイル 狂>真≧狼
イロハ 狼>真狂
昨日
真 ロゼ≧カイル>>イロハ
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
黒凸がなかった状況において、「それによって不利を被った位置が誰なのか」
という思考順ではなくて、
シルヴァンが白と発言したいので、「黒凸はシルヴァンの白要素」な言い方になった
だとは感じるんですが、それが村アトリの「なんとなくこの人白いな」からなのか、狼アトリの「味方庇い」からなのかは分からないのです
🦈
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2016
＞2010
感想です。まだ追いついていないので変わるかもしれませんが。率直に。
・ルナがシルヴァン様を黒いと思っているなら選択肢ですが、「吊って良い理屈」を盛り過ぎていて黒いと感じます。←これは意見ですね。
・冬はロゼ様のシルヴァン様が邪魔であるという言い分に三分の理ぐらいしか認めていません。努力した上での突き放しではないので、同情はゼロです。
セレーサ様から絡まれてイライラしている件は大いに同情しますが。
・セレーサ様、ダーレン様の白さを上げるために、というのが不賛成です。要素を場に出させれば良いじゃないですか。と思いますので。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
攻撃はまかせたぞぉおお
シルの考察頑張ったのに皆スルーじゃん。。
これだから黒考察ﾆｶﾞﾃなラスク。。。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
らいすさんのご意見も踏まえると、
マーサに 0～1狼
ロキ、ディルミ、シルヴァ、アトリに1～2狼
と言うイメージになりますね。
#大
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
ロキディルミのうち一枚はマーサで入れ替えられるとしても
クララセレーサ吊るならそういう考察と仕込みいけそう？
ルナは▼アトリでくるかもだから●アトリ出すなら早めのほうが良さそうね
【独】 【械】 機械人形 ルナ
>>92アイシャ様
＞私はイロハ真寄り
マジですか……？
何処かで匂わせてましたっけ。覚えてません。それならアイシャ様にもっとクレハ様の援護をさせても良さそうです。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
そもそも●アトリが1～2票先に出るとウチらが希望する価値が下がるからここは先に決めたほうがいいな
今日は▼シル●アトリでよい？
その方が今後やりやすいならこれがいいと思う
●アトリしないならディルかロキになる
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
それは赤でも相談したほうがいいかもめ
覚悟しておいてねって
占先になるかもで。
ルナぴはどうかな昨日村めに移動してたから＜アトリ
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
あー
「それとなく注目集まってそうなシルヴァン」＝昨日から今日にかけてみんなシルヴァンに視線が向いてるので触っておいた、くらいかも？
🦈
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
そうなってくると、「さらっと浅いところ探るだけだと出てきにくい要素」で白主張するのね、は思います
というかアトリちゃん、黒主張はしないですよね
🦈
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2018
ところで春。春個人の冬の意見を慮らない灰の位置付けって未だですよね。それを先に欲しいです。迷っている部分は注釈付けてザックリと。
白ポップ セレーサ
アトリ ダーレン
マーサ クララ
シルヴァン
黒ディルミッド
【意見】漢字一文字の略称はまだかなり多いです。メモを作ってかなり慣れた私ですら苦痛を伴います。どうしてもポイントを削りたいなら、同じ発言内で何度も使う場合などは2回目から変換する等で対応できませんか。
また「思考プロセスの～昨日よろしく遅くなって迷惑かけたくないので先に」が長くて、かつ発言力を落とすものなので冬はあまり入れたくないと考えてます。
どうしても入れたいなら「夜にあまり喋れないので」とかの言い換えを短くでどうでしょう。
【現】 現実主義 セレーサ
>>1:165、及び>>64、>>65 アトリ
ものすごく単純な話で、希望を出さないと人狼は
吊れないわ。
一方で、正解しないといけないこともない。
GSはどうでもいいわ。村として推理が進みそう、な
希望出しで良い。
その代わりと言ってはなんだけど、誰の思考を
進めたい、進みそう、と言う観点で希望を出して
ほしい。村、ではなくアトリ視点での具体名を
挙げてほしいの。お願いできるかしら。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
想定狼の幅は広めにしておく方が(私にとって)いいですね
クララとダーレンは入れたままの方がこの村の実態に近そうです
1-2wのところに本当に2wいるかはかなり懐疑的です
シルヴァンはロゼ狼の世界ではおそらく切れてますよね
ロゼは自分狼だと分かったら吊れないこと込みで今日強めに出てると思いますし
#らいす
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-011
-----------
羨>>48「勝率を上げるのが占い機能の仕事」
羨>>96「どこが狼なのかさっぱりわかんない」
春がその認識なので、ロゼ様のやりたいことがとてもよく分かってしまう。非情であることは自認します、ごめんなさい....。冬の指摘通り、吊るための努力は足りていない。人任せになっている...
跡>>6 個人的な事情ですが「穿った」の認識が違うためか「どっちの意味なの？」ってなって困っています。...それはさておき、「僕(跡)白の伏線張ってね？」って、▼向けられた人ならそういうでしょうけど...
ロゼ様がしたいのは「今ここで▼狼すること」ではないと見えているから、このシルヴァン様の反論は狼側のそれに感じる。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
各占師視点でのキレ、取るのは危険ではありますが
考える取っ掛かり的にどんどん出していきましょう。
今日の処理対象どうするかの参考になると思います。
ロゼ狼時：シルヴァン村
イロハ狼時：ロキ村
カイル狼時：ディルミッド、ダーレン村
#大
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
アトリは客観だお無色な感じかな。
多少の白黒は取られてても、強い要素取ってる人いなそう。
村によって生き延びるか死ぬかは変わるけど、この村だと吊られそう側かな。
今のところ強い対立構造ないので、消去法で吊られる感じ。
場が荒れると間違う側になるんだけどねぇ。
って見立てよ。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
セレーサ、ルナ、ポップ、クララまでが村だと割と楽なの、か？
わからんにゃあ…
ダーレン村に見える、
シルヴァン村に見えるが多分吊られる、
マーサは対シルヴァン村では？拘りすぎにも。
あと占周りで少しあり。
ロキは推すほど白とは思っていないけどシルヴァンの言う占周りはそうねと思った。
ディルミッドとアトリの色か評を、見たいなあ。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
白弾き民なのできもち共感はあるんですが、1dはともかく日が進んだらある程度絞った希望出さないと周囲が判断に困るみたいなところはあるかもなのですよね～🦈
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
シルヴァン白かもなぁ～とはなりますがこのままなら吊っていい白だなぁ～という評価かな
地上はけっこう狼見失ってる感じがしてますが、確かに灰もそこそこ難しい感じしますね
村を積極的に荒らしにくるようなムーブも特に見当たらないんだよなあ
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-012
ごめんなさい、ロゼ様とシルヴァン様をみていました
>冬2018
みました。漢字一字、つい使っちゃいます...気をつけます。
>春個人の冬の意見を慮らない灰の位置付け
ごめんなさい！春はこうです
---白----
ポップ ダーレン
ロキ
セレーサ
アトリ クララ
マーサ
シルヴァン
ディルミッド
---黒----
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
>>*31
流石。同じ見立てだよ
ウチら視点で鶏が白く見えてなくて
今夜▼シルヴァン、真占襲撃成/GJなら
●鶏が一番強い
鶏の仮決定までの動き次第では最善手として検討したい
あえてポジション下げる必要はまったくないけど、上げれるならそのまま灰に、上がらないなら占いに
鶏以外が占い先で襲撃成功の場合は●ロキ/ディルミ/マーサで展開が違ってくる
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
だから謝らなくていいと言うのに。
>>128で視点がサッと出てくるのは、ライムのいいところなんだぞ。
俺にはこういう細やかさは無い。
どうするかねー。
ロゼはシルヴァン吊りたそうだが、それ以外どうなるかさっぱりわからんな。
（そんな中で既に吊られる気でいるシルヴァンよ……）
【独】 【温】 温室 マーサ
ディルミッド様 早めの非占非霊
さくっと視界が近いか否かの確認
>>1:146の時点からライン言及
意識して武器として振るっている感触
正直、ライン関連以外の部分はいまいち呑み込みにくい
>>1:148でセレーナの懸念のあるポップ白をそのまま採用するなど楽観的に見える部分はあり
>>1:56含め、喉ブッパなしたいとか、…等なんか読み取りに疑問符が出てる所はある
>>1:156でロゼを狂置き、理由はイロハカイルで信用意識高そうと軽め
>>1:158時点はシルヴァン追えるか自信ない、最下段は同意
>>1:163のイロハ視点クララ白は雑な真狼軸から、
ふわっとした前提を軸に枝を伸ばすように考察を進めていく所がある
＠ひより
【独】 【械】 機械人形 ルナ
居るみたいなので保留します。表で情報収集したいのは以下
・ロゼ シルヴァン吊りがダメなら誰？（ポリシーと推理の切り離しが不十分） シルヴァン白要素は拾ってる？
・アイシャへイロハ支持なら灰視が進むように手伝って欲しいです。ルナも偽決め打ちに近いので。>>62みたいなのは昨日やってください（怒怒怒）
・ディルミッド宛て
＞春2002
＞ポップ 「狼臭を感じるのは春の肌感覚（例えば>>1:56で、さりげなくセレーサ様に言及を"作った"ように感じる）」
概念が理解できてません……。その感覚は大事にしてください。
不安ならば「～を感じましたが、やっていることは見せ意識がなくて～～状況要素が白に思えます。誰か意見ください」とかは大いに有りです。
【宝】 宝物 アトリ
>>129 セレーサ
今日の結果から一番進めるべきは長生きする可能性も判断役になる可能性も高そうなアイシャかなとは思うの
ぶっちゃけ進行役になる人間が推理当てれば人狼ゲームなんておっけーなんだし
【現】 現実主義 セレーサ
>>6 及びシルヴァン
まず事実として、昨日のシルヴァン希望は3票
アイシャ6票の次点ながら、ダーレンマーサも2票
そこまで集まってるというほどではないわ
これは落ち着け的な意味合い。
で、単純にあなたから見て楽しそうな人、
楽しく無さそう(無理してそう？)な
人を選り分けてくれないかしら
村人か人狼かで考えるよりも、感覚で見ると
いうならそれで振り切って判断してみるのも手よ
あなた視点で一番ぎこちなさそうな人を
希望先に挙げてみてくれると助かるわ
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2021
占い師
ロゼ＞＞カイル＞＞＞＞イロハ
狼狂の区別はついてません。強いて言うなら
・ロゼ狼ならシルヴァン人でしょう。そしてロゼ狼がここまで一人でごり押しする理由があまり思いつきません。優勢を活かして村にシルヴァンを殺させられたと思いますので。なのでロゼ非狼かしら。
クララがロゼに全然絡まないのは何でだろうとは思っています。（見落としているかも
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
ふむふむ。
そうよね。
積極的には占位置にしたくないけど、候補になるなら
灰の広さ的にも当たった方がよいよね。
ウチらは>>*27の方針なので、他の様子次第だね。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2022
＞春2012
ふむ、ほぼ同じと言って良さそうですね。ポップ評は冬の意見で大きく動いたでしょうが、他は春が自力で至れたでしょうし。
シルヴァン吊りはロゼへの共感が強いのが要因なのでしょうけど、そこが分かっていないのでなんとも。
【提案未満の感想】それならば根拠は冬が足せますので素直に狼推理して仮に吊りや占いに届かずとも、要素を増やすことに努めて良いと思いますね。また怪しい相手こそきちんと誤解を解きに行く、ぐらいをお勧めします。
＞春2005
「マーサからは狩COを"出させたい"。」
えええ、どういう理屈でしょう？
占って確定白になってから襲撃されるよりかはマシとか？
狩人だと確信しているなら白要素を上げて援護して良いと思います。要素が足りないなら作りますよ。
どうしても処理につかまりそうなら、白黒まじりの判定になった狩人の方が強く無いですか？ そういう日に占わせる、それまで援護するではダメなのでしょうか。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-013
春の言葉にすると、こう（↓）
ニュアンスが変わっちゃうなあ、と言うことなら修正します
-------------
ごめんなさい。夜にあまり喋られそうにありません。
決定時刻近くなるまで、起動が厳しいかもです。
手短で大変恐縮ですが....
★ロゼ様
シルヴァン様吊りがダメとすれば、次は誰ですか？（▽は？）
・アイシャ様
イロハ様支持なら、灰視が進むようお手伝いして欲しいです。ルナは偽決め打ちに近くなっているので。>>62みたいなのは昨日やってください（ぷしゅーっ！）
・後日を見据えたお話
ポップ様の距離感（解釈幅の大きい言葉で、使うのに躊躇してきましたが）に、言語化不能な「狼臭」を感じます。
しかし、彼女のやっていることには見せ意識がなく、状況要素から見ても白で見ることが妥当とは理解しています。
この矛盾した感覚、誰かご意見いただきたいです。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
どっち真、と襲撃通るかが別なのが難しいけど、
やっぱロゼ狂かなー。
チャイラスクへの警戒薄いのが、ロゼのスキルからすると真ならぬるすぎる。
チャイラスク村想定で対立するの避けてるか、狼想定で対応甘めにしてる狂人の方がしっくり来る。
カイルのエゴ（真っぽさ）もあるし。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
チャイがまたウチを騙った！！ｗ
・マーサちん
一点突破で狼見つけようとする熱は感じてる
>>1:128見た時、アトリちんに関して処理が速いから得意材料が増えると輝く可能性もありそって見てた。
シルの判断できる自信なくて>>1:257他の人（>>1:149）にシル評を聞きに行っているのは行動指針として通る。
感覚的にはちょい白め（対シルで印象アップしてる可能性あり）
昨日と比べると視野の割に守備範囲が狭いのはちょい引っかかるけど>>86があるから今日の行動は許容範囲かな
下書き
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
鶏は今日お仕事なのでちょっと顔出し遅いから私が来たけどあまりにも鶏と口の悪さが違くて別々なのバレバレな気がする
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ところでそこのセレーネとかいうお姉さん、昨日「人狼狙い」って言って●アイシャ出してるんだよね。
その辺どうだろうね、ラテ太郎。
＠青山
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-014
>冬2022最下段
そうか！
春、明日はマーサ様（でも誰でも）を占ってもらったら、ほぼ結果割れるだろうと想定していました。確定白になって噛まれることはあまり懸念していませんでした。この考えで●やるとしたら、それこそ明日（占うのは明後日）ですね！
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2023
>>113マーサ様
不賛成です。
その考察のベースは狼マーサ様の感性ではありませんか？
議論の分かれるところですが
・まず仲間のロゼにダメ出しとか
・仲間のカイルをネチネチといびりつつ、真要素を出すとか
・世論的にもう救えないと見切りをつけたイロハを早々に切って見せるとか
狼クララ様の感性を想定しているというには甘いと感じます。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
感覚イロハちゃん真かな。
非狼的というか、あまり取り繕った感じがしなくて、たとえば>>1:60で「村全体の疑念を晴らせる位置への占い≧私の疑念を晴らす占い」を占うとしているのに、>>1:224では「GS中位より、個人的に気になる位置を優先してあげて」ダ―レンさんを優先してる。
>>1:68下段で自信がないと自己評価してるんだけど、それがアピールには見えないと思っていて。最初から村の視点を頼ってるんだよね。>>1:55の最下段だったり、>>1:274最下段だったり。その姿勢は今日も>>107のGS、希望要求で見えていたり。
あとロキくんへの当たり方が結構強めな点。狂仮定でロキくん狼否定できないと思うんだよね。その中でこう、強く当たってるのなんか違和感がある。
村の皆を頼るタイプの真じゃないかなという気はしてるよ。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
実はもう少し早く起きていたから、多分そこまで眠っていない。
追加で眠るかは考え中。
昨日の私は大分希望集中していたけれど……人狼そこそこ見られていたのは確か、セレーサ、ディルミッド、ダーレン、クララ、あとはまあマーサ、あたり？
なので私に責任の所在がある気がしてならない。
今の私にどれたけ信を置かれているかは現時点不明。
@抹茶ラテ
【現】 現実主義 セレーサ
＞ロキ
あなた、質問が思考に反映されてないわよ。
多分ここまで7回質問してる。
質問、回答での思考変化(ないなら無いでOK)を
抱え込まずに出してみてくれない？
動いている割に存在が印象に残らないのは多分そのせい。
正体問わず質問ステルス気味になってるわ。
独自尺度は尺度で良いし、希望に収束も
させられるでしょ、そこはあまり心配してない
＞アトリ
違うわ。アイシャだって票は1つ、思考も1つよ。
そしてアイシャが最適解を必ず選ぶとも限らない。
あなたが、アイシャにどんな情報を得させたいか、
が大切なのよ。結果、希望が合ってもそれを
あなたが選んだのならそれで良いわ。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-015
>また怪しい相手こそきちんと誤解を解きに行く、ぐらいをお勧めします。
はい、ほんとそうです..........
【花】 花売り クララ
横からですけど
>>actアトリさん
>「アイシャに合わせればいいから私が挙げる必要ない」
その考え方はちょっと困っちゃいますね。
しかし、そう思ってしまう。と言うことであれば
アイシャさんや今後、判断役になるであろう方が判断するための材料を出すために希望を出す。
と考えてはどうでしょうか？
今はアイシャさんですけど未来もそうとは限りません。
あり得るかもしれない未来のためにあなたの思考の結論としての希望は出して欲しいと思います。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
昨日と比べると視野の割に守備範囲が狭いのはちょい引っかかるけど>>86「襲撃に対し村側から対応できることがゼロではない」があるから今日の行動は許容範囲かな。でも大勢に影響ないとはウチは思ってない
こう？行動の許容範囲は消したほうがいいかな？
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2024
＞春2013
えっと、「夜にあまり喋れません」の3行要りますか？ 単なる時間都合だけではなく「自身を卑下して発言力を下げない」にも繋がります。
これだけ結論が近いなら冬が代理出来ると思ったのですが。ロゼ様のためにシルヴァン様吊りという理論だと冬は代理しづらいですが、その辺りを取り下げるなら。
もちろん前衛としていっぱい喋りたいから、という理由なら冬は下がっておきますよ。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
うーん、>>86「対応できることゼロではない」は論としては正しいけどマーサがそのために何をした？って部分はチャイは把握できてない
ラスクは？
【独】 【温】 温室 マーサ
ディルミッド様さらに
>>27結局●と〇は同値 自触れ優先まあこっちも気にしてなかったけどそっちも気にしてなかったよねというのはありつつー ふんわり白取りして余ったとこ占い、から乖離はなし
言葉飾ってないかな？という疑惑は少し
>>29は意図としてロゼのしたいこと意向を無視してディルの意図を押し当ててる形になるので切れ目
>>34のダーレンへのどう？というのは狼村どっちでも意図不明。
>>97「僕を狼だと思ってないように見えるし」これシルヴァンとディルをセットで見るべきという認識由来っぽく
そこは>>104 カイルの盤視とも一致…ただ、シルヴァン白なら自分も白だよね、は100歩譲ってわかるとして、シルヴァン黒なら自分も黒、にはならないよなぁ…
ロゼとは強くキレとっていい
結論、わかんない！楽観的なのがどこからくるか。
前提が合わない感触。村仮定も狼仮定も弾かれるんで残せるか否かだと微妙だけど、村の率が高いかなとは。
感覚だけど「絆される」側の動きに見えている
＠ひより
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
ちなウチはカイル真だろうなって思ってるよ
考察が柔軟で村側っぽすぎる
ロゼちんがポップにすり寄るのはどっちとも取れるけど狂と仮定するとポップ狼は見てそうだね
>>49から>>96の流れで灰に１って言っちゃうところとか。
【ポ】 自由 ポップは、【側】 側仕え カイル を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*37 チャイ
8割くらいかなー。
私も割と真贋自信ある方で、間違う事があるのでその分２割。
カイルみたいに狂人仮定、真を演じる事で信用取るタイプで間違うことあるので、確信ではないけど、くらい。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2025
＞春2007
カイルの真要素になるかは分かってませんが>>94セレーサのそれは
ロゼ→シルヴァン絡みがよくない
カイル→対抗周りにこだわりが強く、殻がある様子
イロハ→話にならない
と見ているのでしょう。
>>114ポップ様
うわぁ これまたぶちまけますね。
強い要素とは言えないのはポップ様の言う通りですが、非狂要素の一つとしてカウントするまでは肯定しますね。（通常の村よりかなり弱いです。アイシャへの票の偏り具合＋吊らない宣言が出ていたので）
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
既に自然と役割分担になってますけど
やはり対話や調停は大さんがメイン担った方がポテンシャル出そうですね
#らいす
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
「この人をサポートしよう」という意思が見えますね
単純にこうしろああしろではなく、その人に合ったやり方を提案している様は
狼だったらその能力を裏でお仲間にだけ使っておけばいいんでは？となります
【現】 現実主義 セレーサ
>>71 マーサ
マジで？！って思ってたのだけど、マーサの場合多分
1:1の対話より2～3人巻き込んで会議体や第三者評の
方が思考跳ねそうだから、良かったら気になる点
とか話してみない？
別に私じゃなくてリッカやアイシャでも良いわ。
私としては、>>89でアトリに頼った理由と、
>>113ならクララ村人になるんじゃない？って点が
気になるかしら。
喉都合があるから全部いけるかはわからないけど、
とりあえず声掛けしておくわね。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
村に考察を出してGJ期待値をアップする動きをしたってこと？
それであれば昨日のポップと同じだからむしろ評価しないといけないね
>>57>>63あたりの要素だしのことなら微アップくらい
【色】 ケモ耳 イロハは、【側】 側仕え カイル を投票先に選びました。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
いえいえ、多分らいすさんの方がずっとお上手ですよ。
私はこんなんで人狼見つけられるんかいなって
思いながらやってますもの。
でも、一番困るのは私達が精神的に異常になること
ですので、一旦クールダウンを兼ねてやるしか
ないって感じですねえ。
#大
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
そういえば表であんなこと言っちゃったけど、トラ猫は誰が真だとおもってる？ （タッグ見学とは……すまない……
＠鴨
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2026
>>115>>116>>117>>118アイシャ様
ルナたちは貴女の正体を警戒する必要はないので、先に結論を軽く触れてから要素展開をお願いしたく。
不要：自身の立ち位置を危うくしないための慎重な正確性
必要：聞き手の理解度
【色】 ケモ耳 イロハは、【悪】 大悪魔 ロキ を投票先に選びました。
【ポ】 自由 ポップ
直近のセレちんがイイね☆
・マーサちん
一点突破で狼見つけようとする熱は感じてる
>>1:128見た時、アトリちんに関して処理が速いから得意材料が増えると輝く可能性もありそって思ってた。
シルの判断できる自信なくて>>1:257他の人（>>1:149）にシル評を聞きに行っているのは行動指針として通る。
感覚的にはちょい白め（対シルで印象アップしてる可能性あり）
昨日と比べると視野の割に守備範囲が狭いのはちょい引っかかるけど>>86「襲撃に対し村側から対応できることがゼロではない」があるから今日の行動は許容範囲かな。でも大勢に影響ないとはウチは思ってない
【色】 ケモ耳 イロハは、【側】 側仕え カイル を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
これらのー、灰掘りつつ、ライン精査しつつー、
占い師の判断しましょうかー。
面倒くさいですねえ。らいすさんと組ませて
頂いていなかったら、ままええかで終わらせてた
かもしれません。
#大
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
そうですねえ 仕切り直して積み上げなおさないとですね
さっさと吊り先も占い先も決めたいですが
この対話のあとの、改めて皆の希望を見て悩むフェーズを挟みたいところです。
このあとシルヴァンとディルミについては述べておきたいですね。周囲がどう動くかも変わってくるので
#らいす
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2027
>>119イロハ
ルナはイロハ様を偽決め打ち気味なのであまり期待しないで下さい。真視しているアイシャ様には「灰考察を引き出す」手伝いをお願いしたく。
シルヴァンの白視ポイント
・灰視の提出の早さ。
・ロキ非狼へのオールイン具合。
・マーサとのやり取りは白くは無いですが、人臭さはあります。
・この村固有の状況を踏まえて、抵抗の少なさ、他の狼位置を作り上げる動きが少なめ。
悩ましい
・「なんとなく」が大量で突っ込まれるのが想定されるはず。飾り気がなく素に見えたので初日は白要素。背伸びが無く更新が乏しいのが黒要素。
白視への否定
・ロゼとはやや切れ気味ですが、他は切れていません。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
>>86は要は占考察、情報を出すことによって占の護衛率をあげようとしてるっしょ
>>57>>63あたりの要素出し的な
これ入れてもいいか？白くなりすぎる？
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
ディルミについては黒い点と白い点とライン情報があり悩ましいという趣旨のことを書こうかと
シルヴァンは現時点で評価できてません。どっかで言った気がしますがコイツ吊るかどうかは結構分水嶺な気がするんですよね。この村の展開において
#らいす
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
そちらのご意見出しについては、随時行って頂いて
大丈夫ですー。
私はディルミッドを掘りつつ、
私達の今日の思考を提示する喉なので、多分あと
140ptくらい頂ければ大丈夫の見込みです
#大
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
・アトリちん
目が滑るとりあえず改行しろしー
相手が来たら自分のスタイルをつらつら説明してる
内容に筋は通ってて理解の範疇だし、その点で最低限情報は出してるから姿勢的な白黒はこれから
でも>>1:136「初日に限らず狼見つけるの苦手」の自己申告どおりな気がするから、
判断する側としても吊られない村としても不安が残る
ちな個人的には>>1:54のお陰でセレちん理解につながったのは超ありがとうって思ってた
アトリちん村でシル・ロキ・ディルに1狼しかいないときかなりヤバイから、
村のリソース注力先としてマーサちんより優先度高め
明日の情報更新で伸びが悪ければ狼ふつうにあるかなって印象
ほぼパクった。落とすのはまだ早いかすら？でも今後（夜の）姿勢で判断、が入ってるからいいか？
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2028
>>123ポップ様
＞思い込みが強い真もあるけど>>75他人のそれは指摘できるから都合の良い解釈
カイル様の偽要素と言いますか「詭弁」ポイントがとても分かり易いですね。
。
【跡】 跡取り シルヴァン
>>131
プラス印象
ダーレン、セレーサ、ディル
そこまでマイナスな人はいない
無色
アトリ、ルナ
そこまでマイナス印象の人がいないからマジで吊り希望出しにくいんよ
僕以外にここ黒いやろ、って議論だったら重点的に見られるかもだけど
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
もっとラスク風味入れてもいいのに
落としていいと思う
マーサより優先度高め言ってるからもういっていいっしょ
【独】 【温】 温室 マーサ
お疲れこはる！
灰吊り先になりそうなとこ、まあシルヴァン様は多分候補に入るんだけど……
ディルミッド様かロキ様を詰められればいいかなと。
なんか高位置に一狼はいそうな雰囲気はかんじてきました
＠ひより
【悪】 大悪魔 ロキ
まず一つ前提として、クララ・セレーサは説明を割愛して良いレベルで村だと思っておる。クララにした質問の回収がないのはそれじゃ。
クララから回収したのは、そもそも>>1:6の内容、「陣形確定してない」「この村〜」とあるが、3分じゃまず確定せんし、この村も何もありゃせんのじゃ。
つまり「実存にかかってはいない」（1）
クララが気にしていた言葉は「確定情報」だったが、気にしている理由は1と同質のものだと判断しておった。
イロハに関して言えば、初日分はさほど重要ではない。
ただし、>>1:274に関してなのだが「むしろそういう場面で感情を見せずにどうやって真を取る気なのか」という感想になるのじゃな。
ここまでは「スキル的に出せない」可能性があるのでしゃーないのじゃが、今日>>73でワシへの評価が「ズレてる」とまでなるのでは真には見えとらんかな。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
眠気のないのでとりあえず起きている。
今日は昨日ほど散らかっている気はしないけれど、あんまり進みとして良い気もしないから難しいな。
@抹茶ラテ
【花】 花売り クララ
うーん、そうですねぇ。
＞アトリさん
ルナさんのクララへ対する評価（>>1:151>>1:152
それに対するダーレンさんのフォロー反論（>>1:175
クララの返答（>>1:168
この辺について>>1:166で反応していたアトリさんの見解が聞きたいです。
誰々の話が納得出来る出来ない。でも良いですし。
ダーレンさんは「クララの対カイルは真時のフォローにも見える」とアトリさんとは真逆の取り方をしてそうなのでそこについても
可能であればポップさんの>>1:228も
アトリさんはクララを「CO周り以降変なことないし実力もありそう」と評価してそうですが。
ポップさんは「CO周りは余計なことしているし実力あるなら印象下がる」
この辺の考え方の違いから見えてくるものがあればお願いします。
【ポ】 自由 ポップ
・アトリちん
目が滑るしー改行ないからかな
自分のスタイルをつらつら説明してる
内容に筋は通ってて理解の範疇だし、その点で最低限情報は出してるから姿勢的な白黒はこれから
でも>>1:136「初日に限らず狼見つけるの苦手」の自己申告どおりな気がするから、
判断する側としても吊られない村としても不安が残る
ちな個人的には>>1:54のお陰でセレちん理解につながったのは超ありがとうって思ってた
【宝】 宝物 アトリ
出先で見ながら話してたの、お帰り出来たの
直近周りだけ見てたから読み返しに行くの
>>133現>>134花
えっと…自分が希望挙げる必要ないよね？という考えになった訳ではなくて
>>132聞いて、それだとアイシャに希望合わせるが早いのでは？と感じたのをぽろっと言っただけだったの
わざわざ喉使わせてしまったし紛らわしくて申し訳ないの…
でもただ叩くんじゃなくて諭しみたいな言い方なので、2人の白印象は少し上がったの
きっと蹴落とそうと思えば落とせるタイミングなの
アトリたぶん色印象が他の人より薄いっぽいので、なの
それの派生？というかはあれだけど
もし仮にセレーサかクララが狼だとしたらシルヴァンは仲間じゃないんだろうなともぼんやり思ったの
この要素の適用強度は現>花かな、なの
【独】 【花】 花売り クララ
吊りもあるし決定周り～決定後に50～100pt位は残した方がいいよな。って調整してたつもりなんですが
すでに喉が300ptちょい（
うーん、調整が下手！ｗ
ハイジ
【ポ】 自由 ポップ
んー
アトリちん村でシル・ロキ・ディルに1狼しかいないときかなりヤバイから、村のリソース注力先としてマーサちんより優先度高めとみる
明日の情報更新で伸びが悪ければ狼ふつうにあるかなって印象
【悪】 大悪魔 ロキ
イロハってシルヴァン吊りに危機感を抱いとるはずじゃが、ワシの>>120を見て「ロキもシルヴァン吊りを考えてる？」という発想にはならん辺りもなんだか？なのじゃ。
ブーメランと言われたがワシそこまでバカじゃないもん。
そいで、シルヴァン吊りはちょっと考えてはおったのじゃ。
そもそも「動きづらいかどうか」聞いた理由が、
「>>1:112を根拠に軽さを武器にする人物と判断しており」かつ「イロハ真、ロキ村が通じてない」状況にあるのがシルヴァン。
これで「動きづらくないよ！」って言ったらぜーったい嘘だからカマかけだったのじゃ。
いったん切って、
ディルミッドは>>104が大事っぽそうじゃな。
ワシ、「お主ロゼ狂って言ったのに今日非狂って言ってるのじゃ」と言いたかったのじゃ。
ここの返事、>>91の上段にしか目が言ってなさそうだから、割と無意識的にロックしてる節がありそうじゃ。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
こんな感じで今落としてよい？修正とかある？
（若干いじった）
今日
真 ロゼ＞カイル＞＞イロハ
ロゼ 真＞狂＞狼
カイル 狂＞真≧狼
イロハ 狼＞真狂
昨日
真 ロゼ≧カイル＞＞イロハ
ウチはイロハちんが狼に見える
カイルは>>123で下がったけど真特有のエゴっぽさは計上してるからロゼぴとの差は大きくない
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2029
＞>>120「シルヴァンは吊り位置をそもそも考えていない」
なるほど。>>121「それは割と合ってるかもしれん」
本人も認めてますね。割と失望ポイントです。
狼としてうかつ過ぎるから人なのではという要素ではありますが、ここまでがここまでなので加点はしません。一貫している止まりです。
仮に狼なら素直系を演じてきって、幾人かの白視にすがるのが狙いでしょうか。
【現】 現実主義 セレーサ
>>27 ディルミッド
自分のやり方と妥協点の線引きを明示したのが
ロゼの我って認識だったわ。
1dに灰を見ていたこと、今日は占い師を見ていた
ことは把握してる。それを絡めて、狼陣営の候補に
ついて意見もらえないかしら
できれば、誰が狼の場合、ここが候補と思うまで
あるとより良いわ
割と普通の質問になったけど、ディルミッドの場合
素直に意見を出してもらう方が良さそう
>>27 シルヴァン
>>7、>>122マーサはプラスじゃない？
>>1:246 ロキはどうかしら？
あなた視点、無色＝わからない、と言う狼候補は
意外と少ないんじゃない？良かったらもう少し
整理してみて。
【宝】 宝物 アトリ
あと直近セレーサの発言でログ読み返す前にアトリ宛のマーサに気付いたけど
>>89マーサ
具体的にどの辺の発言とか流れの感情精査を見てほしいとかあればそこ見るの
ないと全部見る羽目になるので言ってくれた方が助かるの()
アトリにそれを言ってくるのは>>1:128由来なのかなと思うけど
感情読み取りは読み取れたと思って拾ったものはそこそこ当てて来てるけど必中ではないので、それでも良ければなの
>>137跡
ポップがいないの、抜けなの？
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
見てるけど別に口挟む必要なさそうなんだよな
アトリロキディルから占ってシルヴァン吊って、でもどこ選んでも割られそうだな困ったって感じ
でも周りはマーサ見てるんだよな、シルヴァン吊って変わればよいのだが
【独】 【温】 温室 マーサ
アトリ様
>>82 頑張っている（だからわかって？）なのかなー
伝わって貰えていたこと、について嬉しく思っている感触はやや白っぽく映り。
今見えてることできること、をやっていきたいという意識は見えるような気はします
＠ひより
【悪】 大悪魔 ロキ
ワシそこはディルミッド村っぽいと思うのお。
あとワシ🦅
アトリ>>82のシルヴァンに対する発言がよく分からんのじゃ。
「黒凸がなかった状況で、それにより不利を被った位置が誰か」を考えてるのがシンプルに。
アトリ-シルヴァンとか脳裏を過るがそれはオマケかのお。
別に（アトリ自身を含めて）「実際に狼が黒凸がなかった事で不利益を感じている」なら、半ば視点漏れ（狼視点の感情の漏れ）としてあり得るものなのかな、と。
喉温なのじゃ！
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
シルヴァンが２ｄ思考伸びるどころか尻すぼみになって行ってるのは、村時にしんどいなぁ。普通に分からん。
#らいす
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
「カイルは>>123で下がったけど真特有のエゴっぽさは計上してるからロゼぴとの差は大きくない」
↓
「ロゼぴとの差は大きくはない」
でいく？
【独】 【側】 側仕え カイル
すごい伸びてる……印象下がってしまったのは申し訳ない…
今日の占い希望どうしましょうか……この感じ、▼マーサか▼シルヴァンにはなりかねないな…と思ってます
＠枕
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2030
＞春2011
>>6最下シルヴァン様
「（ロゼは）発言からもめちゃくちゃ僕白の伏線張ってね？って穿った見方（をシルヴァンが）しそう ただ、これはロゼ偽視ロック気味なせいもあるから誰か助けて。」
つまりロゼは狼シルヴァンだと思っての希望ではない。人間だった時にロゼの評判が落ちにくい様に、保険的な言い回しをしながらシルヴァン吊りを連呼している。
と将来的に思うかもしれない。と読み取りました。
でもこれは現在系が本音でしょうね。日本語はすごくおかしいですが、まぁ相応です。強いて言うならば「はっきりと言い切らない、尋ねないのは何でだろう？」ですね。
【見】 【独】 哲学 ルシエル
まあこういうのがあるのでタッグ村の二人を完全に一人として扱いなさいルールは何でそんなふうにした？？と思ってる側の人間です
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
窒息しているのか、単に諦めてるのか
見分けがつきませんからねえ。
まぁ仕方ないですよね。
私達の基準での判断、は今は後回しにして
シルヴァンなりアトリなり、それぞれの声を
出してもらうしかない。
私は正直全然わかりませんが、声が出れば
らいすさんなり、他の人達なりが拾うかもしれない。
延々と宝くじ買う様なものですね。
#大
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
消していいのかい？
「カイルは>>123で下がったけどロゼぴとの差は大きくはない」
かね。
ロゼぴの真考察は出す予定？
【独】 【春】 待春草 アイシャ
んー、このままだとシルヴァン吊りの占い何処かになりそう。
ディルミッド吊りの方が情報落ちそうなんだけどなーがある気持ちなのだけれどなぁ。
＠青山
【独】 【側】 側仕え カイル
え、印象なんて気にしなくていいですよ！
ちょっとしたことで左右されるので。
ちょこちょこまじめな話していけば問題ないです。
まぁ今日で占い師死にそうですけど
マーサもシルヴァンも吊られるのはどうでもいいです！ｗ
（多分そこ狼じゃない）
＠鮭
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
真考察は出さない
カイルのも減点しか出してないしロゼに減点はない
一応、初日のクララ周りのとこは相違点として見たフリしてある
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2031
2d 冬視点
白ポップ セレーサ
アトリ ダーレン
マーサ ロキ クララ
シルヴァン
黒ディルミッド
2d 春視点
---白----
ポップ ダーレン
ロキ
セレーサ
アトリ クララ
マーサ
シルヴァン
ディルミッド
---黒----
ロキを入れ忘れてました。順位は全てそちらの視点で話してくれて構いませんよ。
【独】 【側】 側仕え カイル
今日メインでしゃべったの私なのでむしろ私のせいかも（）
それに真視もちょこちょこきてるので問題ないですよー
＠鮭
【独】 【宝】 宝物 アトリ
🐟
クララの話もだけど、ロキになんで不思議がられてるのかよく分からぬ
最注目されてた位置が全白なったら次に目が向きがちなのって次点で注目されてた位置じゃね？ってだけなんだけど、変なこと言ってるんだろうか
【独】 【ポ】 自由 ポップ
今日
真 ロゼ＞カイル＞＞イロハ
ロゼ 真＞狂＞狼
カイル 狂＞真≧狼
イロハ 狼＞＞真狂
昨日
真 ロゼ≧カイル＞＞イロハ
ウチはイロハちんが狼に見える
カイルは>>123で下がったけどロゼぴとの差は大きくはない
余談ですが「穿った見方」は「疑ってかかるような見方をする」の意味で使われてそうですが誤用です
本来は「物事の本質を捉えた見方をする」という意味です
いかがでしたか？参考になりましたか？
【独】 【春】 待春草 アイシャ
シルヴァン。別に黒を見られているとは思っていなくて。
なので今日の吊りになるとすると難しい気持ちにはなる。
ディルミッドの現在村世論がちょっと上手く掴めていない、なぁ。
上にいるとは思っていないけれど。
@抹茶ラテ
【独】 【側】 側仕え カイル
ディルミッドからの盲信っぷりは鮭のおかげ………
逆に精神的に不安定そうなのを取られてるのは私の発言からかなぁと思っている……
村吊られるのは全然良いので…それならあまりマーサ占い希望して保護しようとしなくて良いですね。
◆霊の▲ロゼとか来ないかな………
@枕
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
・アトリ
好きじゃ！
受け答えの言葉選びから「なるべくやわらかくありたい」的なのを感じておる。
よって、若干品の無い取り方にはなるが「演技でマイナス感情を出す」ことは余程でなければ無いのでは、と予想してるのじゃ。
要するに>>1:65あたりで、誰かが拾っとったカイルとの切れは信用して良いんじゃないかのう？
交通整理>>1:43はありがたいし、>>1:54>>1:61あたり「言われてみれば気になるわ」となる質問で、ええやん！なのじゃ
でも、今んとこコレただの好意なんじゃよね～
>>1:128>>1:129感情方面の感受性高い、は正しく思う。
感情、状況や経験則による白取りと手繋ぎでメシを食うスタイルと読み取っておるのじゃが、白取り型で票向けもふんわりとなると、アトリが何者なのかを判別するのが難しくなる気はしておる。
ヤバい質問なのでアレだったらノーコメントにしてもらっていいんじゃけど
★アトリが思う「アトリの正体の見分け方」って何かあるかの？((
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2032
>>131セレーサ様
下4行が良いですね。
>>133セレーサ様>>134クララ様
アトリ宛が良いですね。
アイシャ様に頼れるという意識は冬にはあまり無いので。確定白になったら伸び伸びと出来るかなと期待しましたが、今二つです。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
占い当てるのもなんだかなぁとはなる。
ディルミッドといい、ダーレンといい、割と乗っかる形でアイシャ占い乗っかって来たイメージが強いところあるので、どちらかに吊りを使いたい気持ちはあり。
と言いつつシルヴァンもそこまで白いかというと……
＠青山
【独】 【側】 側仕え カイル
大丈夫よー心配せずに堂々といきましょ！
リラックスリラックスー
[枕をむにー]
保護とかあんまり考えずに普通にやっちゃって大丈夫ですよ。
まだ狼が絞り込める段階ではないので、作為取られる方が厳しい気がします。
＠鮭
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
鴨へ
いえいえ、これからも思ったことを表でどんどん喋ってもらって大丈夫です！ 単純に鴨のほうが知識や経験があるから……というのもありますが、私は推理の時自分の考えに固執してしまう傾向があるので、『完全に他者視点に立って考える、発言しようとする』機会が得られるのはとてもありがたいですわ
私が誰を占いの誰を真目で見ているかですが、私はロゼさん＞カイルさん＞イロハさんかな〜と見ていました。
しっかりした考察は出来ないので>>131でのシルヴァンさんへのアドバイスを横からお借りしまして。
二日目では基本的に占いは誰もが真目に見てほしい、生き残りたいと思ってCOした方は行動が活発のではないかと考えるのですが、主観的にロゼさんが一番冷静そうに見えたんですよね。白出しが一番早かったのもあって、自分が占い師という自信がありそうに思えました。
ついでカイルさんは、真なら他人が偽だと分かっているから発言で他者を説得して理をもたらしたいがゆえの発言の多さ、レスの多さにも見えました。
イロハさんを三番目に置いたのは、他のお二人の行動がそう見えたから……というだけですね。お三方の発言の内容や正当性について噛み砕けていないのは我が身の未熟というところです。
どうでしょう……と言うには主観的ですが、今は印象こんな感じで見てます！
@トラ猫
【独】 【六】 小春日和 リッカ
オブザリッカちゃんのGS
白目：セレーサ、ポップ
↑に劣る：ルナ、クララ
今日微妙だけど黒位置考えると多分懐柔されてる側の人：シルヴァン
概ね灰：アトリ、マーシャ、ロキ
黒目：ディルミッド、ダーレン
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
自分が危ない状況で白置いた人全力庇いとかしたらアトリ村やな…となりますけれど、そういう状況が来るとも限りませんからね
のです
🦈
【独】 【春】 待春草 アイシャ
しかしあれだけ圧倒的多数票なので、思いっきり占いに突っ込んだ中には村も狼もいるのだろうな、とは思う。
今日もっと灰の掘り下げ進むかなー、の期待があったから
多少欲しいもの提示を明日はしようかな……。
@抹茶ラテ
【独】 【花】 花売り クララ
村：セレーサ、ポップ
白：ダーレン、ルナ
白灰：シルヴァン、ディルミッド
灰：マーサ、アトリ、ロキ
村に置いている人は盤面意識があって目的をもって行動し考察も出てる人。
村固いと思う。
ダーレン、ルナもやってるけど盤面意識行動と考察の比率みたいな所で村枠の二人よりも考察への比率が高そう。
白灰以下なら吊り占いは許容できる範囲。
ただ、早とちりで非狩さらしちゃうシルと孤独の村の悲哀的なのがなんとなく見え隠れするアトリは救い上げるかどうか考えた方がよさそうとは思うんだけど。
シルヴァンから取れているものが悉く推理思考とは関連の無いものだから●はあり。
アトリは行動が埋もれがちだけど思考を出そうとする意欲はありそうなのと実はマーサと比べたらアトリの方が思考だしには積極的だと思う。
ハイジ
【温】 温室 マーサ
アトリ様>>145
そうですね。今朝、アイシャ白、確白を見た際の反応分
ここ三者三様だなと感じていまして。
そこから拾えるものがあるようなら聞きたかったのですよ
あ、別途、アトリ様の>>82は個人的にやったことが伝わった、嬉しい！というような表出に見えておりまして、この辺同行の頑張ったから、といった課程も含め、村感情ではないかと思うのです。
【独】 【側】 側仕え カイル
ふぎゃあ
宗教的な違いでここまで理解されないんだな……と驚いております…ここまで統率取れてない村、初めてかも
明日は更新後から8時くらいまでは貼り付けるので、他の人の結果に合わせられるかな…と思ってます。頑張ります
＠枕
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
なるほどです。
となると、ディルミッド村視、それを指摘したロキも
村視、と言うことになるでしょうか？
そうなると、アトリ、シルヴァンを処理？
らいすさん的には、マーサはいかがでしょうか。
視界共有頂いた際に、マーサは漏れていたので。
#大
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2033
>>142ポップ様
「かなりヤバイ」
補足しますね。
アトリ様が狼と言う意味では無くて、村が間違って終盤に村人アトリ様を吊ってその結果負けてしまうの意味です。
マーサ様はある程度自衛出来ているけれど、アトリ様は頼りなく映っているのかも。
>>143中ロキ様
要素として弱めですが「ロキ様がシルヴァン様を罠にかける」意識ですね。いちおう非仲間要素にカウントします。
対イロハ様でロキ様は2度も「深い考えはなかった」と言ってました。なのでまぁここは本音なのでしょう。たぶん。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-020
やはり懸念するのは
ここまで見てもわかるとおり、"相性"(という言い訳、ほんとは嫌いなんですけど)による相手への理解度の差が生じていることです。
まあ、タッグマッチなのは皆さん分かっているし、こちらから見てても「おや、この方入れ替わっていますね」というのが分かるから、良いのかな...?
【独】 【温】 温室 マーサ
んーひよりにはディルミッド様は結構不思議ちゃんに見えてるんですが、こはるには特に歪みは感じないのですねー
ふむー、拾い方が共感できる部分があるのであれば。
急いで処理する必要はないかなとは感じますね
占いはアリかもしれません。
＠ひより
【独】 【春】 待春草 アイシャ
6票なので、なんなら灰2wまでいてもおかしくないような……
そもそも6票の内訳ってどうなってるのだっけ……
＠青山
【独】 【春】 待春草 アイシャ
宝アトリ：>>1:165 ●クララ、セレーサ、マーサ(ルナ)以外から
【側①】カイル：>>1:179●シルヴァン○クララ
【羨】ダーレン：>>1:189●アイシャ
ロゼ：>>1:193 ●アトリ○アイシャ
現セレーサ：>>1:205●アイシャ
悪ロキ：>>1:213 アイシャっぽい
花クララ：>>1:218●アイシャ○アトリ
春アイシャ：>>1:219●ダーレン○マーサ
【イロハ】：>>1:224●ダーレン○シルヴァン>ディルミッド
ポポップ：>>1:229●シルヴァン
【側②】カイル>>1:230●マーサ○アイシャ≧ポップ変更
跡シルヴァン：>>1:231●マーサ○アイシャ
械ルナ：>>1:238●アイシャ
詩ディルミッド：>>1:239●アイシャ○マーサ
温マーサ：>>1:240●シルヴァン○アイシャ
ルナのメモから。
@抹茶ラテ
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
あとは、占い師の真贋ですねえ。
これがマジでわからない。
ただ、やはりイロハ真は無いと思います。
素直にロゼベットで良いものかどうかは
非常に悩ましいです。
カイル視点、ロゼ視点共にイロハが狼候補なので
あまり差がないのですよね。
#大
【独】 【温】 温室 マーサ
ダーレン様
>>124は私も疑問に思ったのですよね。あ、ありがとーという感じ。丁寧に答えたのもあってダーレン≠イロハっぽい感触
視界が被る場面は多々あって、ただ、ダーレン様が私をどう見ているか、はいまいち見えてこない所ではあります。
少し話した方が良さそうでしょうか？
＠ひより
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
いや、それも含めてまだすごいフワフワしてるのです
どっちかというと夜になるまで黒：ロキ＞アトリ＞シルヴァン＞マーサ・ディルミ
くらいの感じで見てました
でもシルヴァンの発言がどうにも判別の仕様がない
アトリ黒は決定打に欠ける。村過程の方が納得がいく
ロキは黒いままだが考察は頷ける
マーサはシルヴァンを疑う思考過程には納得してる
こんな感じで待ちの状態になってます
黒要素(狼探してない)に村仮定での理由が一番つかないと思っているのがロキなんですが
・イロハが結構しっかり疑っている
・相方わからない
ここが不明な場所です
まとまってなくてすみません
#らいす
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
↓一読でわかりやすい？
ロゼ考察
今日>>123カイル印象ダウンだけどロゼも上がりはしなかったね
失点ゼロのすごく上手な占い師の域を出ず、今日はウチと見解の違いが出てきた
>>98「目先の1灰を吊るよりも、占い師という最大戦力を襲撃で葬る。この大局観がある人物が狼にいる」
ロゼ視点ではカイル狼のケアもしないといけなくない？
つかイロハ狼そんなに強く見てたっけ？ （※どうだっけ？）
信用負けしてた狂イロハの1黒の白白黒じゃ弱いからリッカの宣言もあって白確十分に有り得るっしょ
シルヴァン村時ケアの着想はわかるし大事
上位灰に大局観に優れた狼がいるということなら、理屈的にはシルヴァン狼でも該当するのでは？
言いたいことと視線はわかるけど、そこに絞った経緯が謎
これじゃ真上げしきれんから優先して返答もらいたいな
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
ありがとうございます！
いえいえ、すごく助かります。
その辺のご意見も踏まえて、希望出しすることに
なりそうですね。
ロキ吊り以外であれば、ロキを統一占いで
占うのが良さそうには思えます。
ライン含めての話が混じっているし
イロハ真であればイロハは噛まれないでしょうから
ロキ村時に確白の期待は十分あると思います。
#大
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
ナチュラルにこんな感じになったからロゼ上げきらんわ
昨日の作戦がんばったけどうまくいかんかったわサーセンって後で言うことになりそう
回答が必要なもの以外灰は温存する
【独】 【側】 側仕え カイル
私もいるので多分後出しは大丈夫でしょう
まぁ異教徒ルートをカイルが突っ走ってるから（）
たぶん統率はとれないので、灰軸だと相性ゲーになりますね。
＠鮭
【独】 【花】 花売り クララ
あらほとんど同じ。ここまで濃くないけど。
白灰：シルヴァン、ディルミッドは占いの件もあるし。
ダーレンは>>1:87と>>124の警戒心とかいいからね。
クララ
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2034
追いつきました。そろそろログが加速します。早めに出さないと返事やコメントをもらいにくいですよ。
【要望】
・ルナ視点の総まとめ
・他人の意見を引用して省力しながらいきたいですね。
・昨日触れなかったディルミッド様、シルヴァン様評は詳しめに。またディルミッド様が最黒なので「救済のための質問」を盛り込んで欲しいです。白視の部分もしっかりと。
【軽い提案】
・各人の白黒迷っているポイントを尋ねてみたいです
・ロゼにシルヴァン以外の吊りを聞く
・クレハ偽視に言及して真要素を要望する（意見が軽いは偽要素）
【冬ソロ時】
・クララ様の白要素を褒めつつ、杭を打ちに行きます。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
ロゼの発言にイロハ狼濃厚のニュアンスのものはないはず
だったらカイル狼のときだけに話をしぼってる>>49はなんで？？
ってこと
添削して。疲れてる
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2035
あ、冬は【暫定 吊り希望▼ディルミッド様 占い希望●クララ様】までは出しちゃいます。
意見が欲しい時、表に出て欲しい時は遠慮せずにどうぞ。温存します。残やく1700
【偵】 密偵 ダーレン
■ディルミッド
>>1:156 ロゼ狂視
>>1:275 ロゼ作為
ロゼ宛に厳しい印象。
対イロハはスキル申告で甘めに見ていたようだが（>>1:253参照）>>1:276で「セレーサからはそうなんだろうなぁ」と既になっていそう。
イロハ→ディル評>>110で>>1:253の総括が「違和感なし」となっているが、>>1:253は「結論>>1:224なのはそこまで違和感はないです」だ。結論以前に違和感があるって内容。
>>1:253も>>1:276も、イロハがディル発言の真意を読み取れていないように見える。
さらに>>110最下段は一種の当てつけというか、ちょっと拗ねた感じを受ける。
「そのうちシルヴァンのことも捨てるんでしょ」みたいな。
ここら辺、イロハとディル切れて見える。
>>126>>127貰うまでは▼ロキを考えていたんだが、今はちょっと悩んでいる。
誰か「ここが甘いぞダーレン」あれば指摘してくれ。（ルナ、ポップは感謝）
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
さっき書いたのをざっと出してみた。
ついでに▼ロキ考えてたが今は悩んでるってのも出してるんで、皆の意見を見つつ灰で捏ねよう。
【独】 【温】 温室 マーサ
そういえば>>1:184上段はロゼ真時じゃなく、ロゼ狼時のセレーサまわりなので、現状必要なさそう。セレーサ白が揺らぎそうな人が居るなら必要かも？ >>1:37クララ様下段☆
今日のぶんはあんまり読めてない
＠こはる
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
・ディルは吊寄り
・マーサは黒なら沈んで死んでいくだろうし、白でもﾌｰﾝってなるから優先度下がる
・それよりかは昨日ぼやいたロキか、注目度上がりつつあるアトリが良い
・白の時の戦力リターンは僅差でアトリ≧ロキか？
・白だとして流石に割れそう、その場合もアトリのがマシ
って個人的には思う
出せて後1回と思ってるから両方は色つけられない
【独】 【春】 待春草 アイシャ
こう見るとイロハ真で見た時にアイシャってめちゃくちゃ白いなってなる。
ディルミッドかダーレン吊りたい。ロキでもいいってなる。シルヴァンはやるなら占いが良いかなの顔
＠青山
【独】 【温】 温室 マーサ
村仮定で見ててセンサーひっかからないなって感じだから、狼仮定でみたらなにか見えてくるかも？
ディルミッドどこが読めないです？
ロキ→アトリは見てみます！
＠こはる
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ちょうど戻ったら考察見れた。ありがとう。
兄貴の考察好きだな～～永遠に見ていたい
マーサアトリにスポット辺り、マーサのが白目に見られてる
アトリシルヴァンディルミットに1wいるのでは？世論
シルヴァン非狼と思うが吊られそうで本人も自覚あり
【独】 【花】 花売り クララ
やったぜ！！
ディルミッドは白灰以下の中だと1番考察しているんだけど白以上と比べると盤面意識や目的意識の行動面で落ちる感じですね。
ハイジ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
■内訳
・ロゼ真イロハ狼カイル狂
・イロハ真カイル狼ロゼ狂
・カイル真イロハ狂ロゼ狼
真：ロゼ>カイル>イロハ
■各視点切れ
①ロゼ≠シルヴァン、ディルミット
②イロハ≠マーサ>ディルミッド>クララ
③カイル≠クララ、シルヴァン
統一●マーサ▼アトリ 逆でも可。自由なら
ロゼ●シルヴァン （視点白セレーサ）
イロハ●ディルミッド（視点白シルヴァン）
カイル●クララ （視点白ディルミッド）
■灰ライン
シルヴァン≠ポップ、ロキ、マーサ>ディルミット、アトリ
マーサ≠クララ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>20を見ながら寄せてみたが、難しいなｗ
ポップからは>>142と出ていたな。
感覚論だけで出すなら、アトリ昨日は希望も消去法でしか出さずに早々喉使い切って、今日も>>130>>141みたいになってる人狼ってなんぞって思いもするんだが……そんなん要素にも説得材料にもならないな。うぅむ。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
とか捏ねてた。ロキ単体は伸びた感あるが、昨日が占いへの質問メインだから、狼仮定灰考察を出せば伸び偽装は出来る。
アトリも自身に目が向いてる所で、残る人の視界晴らしすればいいんだとか言ってる所は狼ならふてぶてしく、村感あるが。
【独】 【花】 花売り クララ
あとは別件だけど。
カイル狼の可能性を浮かんだ。
3-1狙いで狂人を霊に行かせたくなかった。
即▲占狙いで待っていた可能性があるところかな。
その場合、潜伏狼はかなり良い位置にいるし。村の雰囲気的にあり得ると思う。
クララ
【現】 現実主義 セレーサ
>>148 ダーレン
甘いかは知らないけど、ロキが誰視点の狼なのかは
今考えてるところ。
イロハ狼だと、ロキは違うんじゃないかしらと言う
考えがあって、じゃあロキを統一占いにすれば
占い機能壊れずロキ村時に確白期待があるんじゃ
と検討しているわ。
まあ、じゃあ誰吊るのか、期待通りいくのか、は
まだまとまってないけどね。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
既にピュアホワイトだからね……。
現状は私達希望強く反映よりは、村視点に即する先が良いけれど、そうだね。
シルヴァン占いがいいは分かる、ただ占いで白黒分かれた後に占い師の真贋判断にどう影響するかは読めないところも、ある。
@抹茶ラテ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>149 これは俺も切れ目に見えるが、兄貴はどうだ？
1回俺イロハ≠ロキで書いたけど、単体で捏ねて書かずでいた
結局占い内訳次第なんだよな
【六】 小春日和 リッカ
>>146ロキちゃん
フォロー外から失礼
「黒凸がなかった状況で、それにより不利を被った位置が誰か」、てのは他にもディルミッドが検討したり>>76ロゼがある程度理解を示したりしてるから>>84
そういう考え方もある、くらいのトークテーマであると私は思うな。
とりあえず、視点漏れはないなあと思うって話。フォロー外から失礼しました。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
んーーー……恐らく今日の処理云々の焦点って、ディルミッド、シルヴァン、ダーレン、ロキ辺りに集まってるはずなんだけれど、その中からだと一番情報として大きそうなのが
●シルヴァン〇ダーレン
▼ディルミッド▽ロキ
な気がしてる。ただこれを今の我々の立場から言って良いものか否かとなってるところのある。
ロキ占で確白になっても、適正あるかと問われると、正直イマイチだけど、視点が進むという点ではまぁ。とはいえ占真贋の助力にはあまりなりそうもないので、という。
ﾑｽﾞｶｼｲ
＠ｱｵﾔﾏ
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
わたしもあんまり知識がないんだな……（かなしみ）
あとわたしも自分の推理には固執しちゃってる。
わたしはロキくん狼視よりなので、イロハちゃんの真目があがってるように感じてるって自己分析をしてみる。
ふむふむ、ロゼちゃん自信があるように見えるよね。
>>84中段とか顕著。ダ―レンくんのカイル真視>>85を見ても特にコメントしないのも冷静さといえるかもね。
カイルくんは感情が端々からもれてきてる。>>75の「私から教えてあげますが」とか。真由来の感情のなんでわからんだ！とも取れるね。
イロハちゃんは自信がなさそう。でもこの対抗2人な上に1dの遅いスタートならわかるんだよね。
みんなの今日の希望出し、明日の襲撃と判定が気になるところねー。
【悪】 大悪魔 ロキ
うむ。あえて引き下がっておくけど、
テーマトーク程度のノリというのは頭にあったが、元々シルヴァン村を見ているディルミッドとアトリでは若干話が違う気はするのお。
まあ本人待つのじゃ。
【偵】 密偵 ダーレン
>>149リッカ
イロハ≠ロキもわかる。
内訳捏ねてるがどれもあり得るで、詰めきれないんだよな。
だからって俺はシルヴァン吊りたくないわけだが……。
>>150セレーサ
3-1で確白2人は出れば嬉しいが望み薄じゃないか？
割れ方も情報とするなら、ロキ統一はありだと思う。
俺は
ロゼ●ディルミッド
イロハ●ロキ
カイル●クララ
とか考えてたよ。
ただ、下手にばらすよりは統一の方が村としては混乱しないんだろうなってのも理解はしている。
（↑は希望じゃなくあくまで一案な、とリッカ宛）
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
内訳次第はその通り。
なんで今日はとりあえずでシルヴァン吊られそうなんだよなー。
予定調和かよ。っていう……。
【独】 【温】 温室 マーサ
ダーレン＞マーサは観察中は成程
ディルミッド様はダーレン様>>15の内訳で、カイル狼を強めにカイル狂を弱めに見ていたダーレン様に対して、どうしてカイルの非狂を提示しに行ったのか、とか
>>97で>>84ではロゼ様がスタイル上切り替えて灰どう見ているかを詳しく伝えるのは厳しいって言ってるのに、結局灰視がわからないよ、としか要求してない所とか
明白に受け取れそうに見えるところを無視してるように見えるのが良くわからないんですよねー
【独】 【温】 温室 マーサ
>>146
たしかにちょっとよく分からないけど、ロキって思い込みでつっぱしるとこあるよね。
>>1:184>>1:223
なるほど。それでマーサ（こはる）と距離感近いと感じてるのかな？>>1:197
疑問提示兼、触れからの情報あつめ。かな、村仮定。
＠こはる
【ポ】 自由 ポップ
ロゼ考察
今日>>123カイル印象ダウンだけどロゼも上がってない
すげーうまい占い師の域を出ず、見解の違いも出てきた
>>98「目先の1灰を吊るよりも、占い師という最大戦力を襲撃で葬る。この大局観がある人物が狼にいる」
わかるけど>>49「イロハ狼&シルヴァン非狼」に限定なのはなんで？
つかイロハ狼そんなに強く見てたっけ？
シル村時ケアはわかるし大事
けど上位灰に大局観に優れた狼がいる理屈ならシルの白黒関係なくね？
>>98戻るけど信用負けしてた狂イロハの1黒の白白黒じゃ弱い
今朝の白確十分に有り得るっしょ
道を絞った経緯が謎
優先して返答もらいたいな
【独】 【春】 待春草 アイシャ
希望出し部分は言及慎重にしたいね……。
なるべく村意向汲みたいとは思っているけれど、いまいち掴み切れてはいない現状。
ロキ占いは……ロキ、結構占いの触れはあるからその視点なら、かな。
確白適性は考えていない。流石に二人目が3-1で出るとは思っていないのもあり。
@抹茶ラテ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
予定調和だなあ…………（ほろり）
場にマーサアトリが出てもシルヴァン評上がらないのも
非狼に見えるけどな。灰からフォローなさすぎて、フォローが出来ない赤（灰2ともに位置が悪い）か仲間いない説。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
>>154分かるw
占い師ほんと難しいよ
素直に信じられる人出てくるのになぁ2dになれば…(それで外すことはもちろんあるが)
#らいす
【色】 ケモ耳 イロハ
ダーレン>>148
2段目、なるほど。違和感ありつつも1dは真視だったと。言われてみればそう読めます。
ディルミッド★実際どうだったのか思考の変遷教えてください。
3段目補足、ディルシルが白取り合ったのってイロハ真視からなんですよね。イロハ偽視し始めたなら崩れてもおかしくないと考えます。
ロキ>>143
その発想には至りますよ。その希望を出す瞬間迄は、ロキもシルヴァンも表に希望出してないからほぼ一緒ですよね……
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
外散歩しながら考えてきました
●ロキはやはり名案っぽい。
妥協⇒▼シルヴァン
強気⇒▼マーサ
こうなりました
一応簡単に↓
#らいす
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まぁ今日の占い先、欲を言えばちょっと位置が良い所を持ってきたいってのがある。あんまり賛同されないだろうけど。
例えばだけど、ルナとかクララみたいな。
2連続確白美味しいですor偽占炙り出したいねみたいな。
どこから黒出るかにもよるけれど、占真贋に動きをつけたい気持ちのあり、って感じ。
＠青山
【独】 【温】 温室 マーサ
あー確かに、ロキが思い込みから曲解してそのまま結論出すのは村仮定おかしいとはいえないかもです
（アトリは多分シルヴァン黒仮定がスタートで、その場合縄位置のシルヴァンを逃がす意図での黒凸がなかった、と考察したのだろうけど、ロキは黒凸がなかったことがスタートであるように読んでそれはおかしくないか？と投げた感じ？）
で、そこから昨日の私みたいに投げて返してから拾えるか？と思って動いた、ならわかるです
＠ひより
【独】 【温】 温室 マーサ
>>152
ほらね。
ロキ様村像は結べそうだけど、その前に距離近いは昨日の私の対シルヴァン様への動きのことかは確認したいかな？
＠こはる
【独】 【花】 花売り クララ
ポップは動きの割に評価されてない人筆頭ですね。
考察的な思考出しが少ないので評価されにくいけど盤面的な目的意識て動いている
盤面思考自体がまず受けが良いこと少ないので狼がやりにくい。
盤面屋として見て横から見ていてその動きに違和感がなく。
むしろよく村を見て都度村に必要な所に行ったり出したりしている。
ポップ→クララの不信感は正当。
実力があるなら印象下がる。は正論。
初日のポップはクララの想定所持スキルを低く見積もる事で村狼の判断のバランスを取っていた。
狼がやる思考偽装としてはコスパが良くない。
狼でクララ下げたいなら不信感の部分で黒評出してルナと同調すればよく。
適当に流したいなら周りに同調してクララ白と言えば良い。
しかし、ポップはそれをしていない。
つまり村ポップにとってクララの色判断は慎重になるべき事案でクララ自身が難解な性格をしているため掴みかねていて悩んでいる。
故に村。 ハイジ
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
適当さが同居してる。
イロハの希望が●ロキの上で吊り希望も●ロキだった。
イロハ狼には>>85で戻ってきてる、なら多分そんなにイロハの占い先をちゃんと考えてはいないというか、イロハ視点の占い位置として丁度良いから、とりあえずで入れただけに見える。
イロハ狼なら切れに映るけど、そのレベルでイロハ狼に見えてるなら▼ロキの理由もいまいち分からない。
おおかた、他の位置には微村を取ってて、私に対しては「微」でさえ取れていない、という事なのだろうが。その盤面要素と微村要素ってトントンになりそうなんだよね。
村ならSGになると思うのが「ロキ、アトリ」で、アトリには微村要素を拾っていたという所なのだけど。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
シルヴァンは２ｄ尻すぼみは擁護のしようがないので村でも吊るという感じになります。狼も実際あり得ますし
一方で>>18これは言えますよね。後ほど情報が出れば1縄丸儲けになるメリットを秘めている灰ではあると思ってます。シルヴァンに対しては。
マーサは誰からも強白を取られておらず、ライン白もなく、灰をブチ空けるならここという感じになりました。
また、>>86「村人を吊っても構わない」という価値観を持っているマーサが
延々とシルヴァンを詰めているというのはかなり謎ではあります。村でも死んでくれ、で他にリソースを割けばいいだけです。
そのうえで占い師にもリソース割いてるので、仮に対話を続けて「あれ、やっぱシルヴァン白では？」ってなった暁には彼女はどうするハメになるのでしょう？
それを気にしていないのは、リソース配分としてだいぶ非合理であり、結局シルヴァン吊りありきで考えているのではないか？という疑惑になります。
#らいす
【宝】 宝物 アトリ
過去に生きるのは負荷辛いの
リアルタイムが一番なの
>>139花
もしかして>>102をもっと細かにして出し直してくれたの？そうなら感謝なの
先に、>>1:166は「そう聞いてからそれで読んで見たらそうとも見えてくるなー」ってだけで共感してた訳ではないよと置くの
お？と思ったら〜の部分でそれ伝えたつもりだったけど、もし伝わってなかったなら言葉足らずすまないの
で…どう言っていけばいいのか
クララに変なことないと言ったのは嘘じゃないけど、クララ自身の意図？とかがすぐには出てない時があってたまに伝わりにくいなって思ったりは少しあったの
(今日はそんなにそれ感じる場面ない)
だから殴りやすい所殴ってると見えたりしたのってそれ要因かも？で、実際はそうではないんでは？であんな返しになったの
ダーレンのクララ評に関しては「落とす書き方ではない」の点は同感だけど、カイル真時のフォローに見えたについてはアトリはNoなの
単純にクララが気になったりした点を指摘なりしてるんでは？と
ポップとの評価違いはうーん
彼女はたぶんある程度ちゃんとした？動きをして情報だったりを落としてほしい人(実力あるなら尚更)なのかなと、直近アトリ評>>140>>142を見て思ったりはしてるの
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
シルヴァンの反応待ちですかねえ。
らいすさんありがとうございます。
まあ、占い師襲撃もありそうですし
都合よく行く期待はあまりしていないのも
事実です。
#大
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
と、少し買い出しに出てしまい
ダーレン評、21:30くらいになりますが良いでしょか？
クリティカル白い！はなくて
卒がない、カイル落としたい？噛めた時に体裁繕いたい？風な行動には見えてます(カイル真時の狼像として)
パッションなので戻り次第こちらに書きますねー！
#俊ちゃん
【独】 【温】 温室 マーサ
実は昨日からカイル-シルヴァン-ダーレンがよぎってるから、ひよりにそこ切れるか見てほしいかも
ディルミッド疑問点見てくるね
＠こはる
【宝】 宝物 アトリ
余談、上の話は村仮定で全然通ると思うけど
個人的な感覚で見られ方がんー？とちょっと感じたりもして
でも狼仮定アトリ落としはやる意味たぶんあるけど、クララ下げってどういう…？みたいなもやもや
過去SGされ時の経験則での肌感なので、流石にそれ本筋に置くつもりはないけどデジャブに葛藤中なの
別の話混ざってしまったけど、これで伝わってくれるなの？
>>146悪
なんで不思議に思われてるのかピンと来てないけど
昨日一番注目集まってた人が確白だったから、次に視線向きやすくなるのって次点で目が向き気味だった人になるんでは？
と思って、それがシルヴァンだったかなで>>82だったの
仮にシルヴァン狼で切り捨て想定があったとしても、そこそこ注目されてる一方で理解者も一応出来てたから充分守る方向に舵も取れると思うの
(一旦書けたここまで先出し)
【現】 現実主義 セレーサ
シルヴァン、>>18これは言えると思うしロゼ狼の世界では自分狼判明したら吊れないという思いも込みで強めにシルヴァン吊りを押している面もあると思うのよね。
その意味で今日シルヴァンを吊るかどうかっていうのは分水嶺ではある。1縄丸儲けできる未来もあり得る。
しょうもない駒って感じではない。
しかし２ｄになって思考が伸びるどころか尻すぼみになっていくというのは中々どうにも…。
【独】 【温】 温室 マーサ
お、確かに
それならこはるの方で確認してみてもいいかなとおもいます
（ひよりは脳がオーバーヒートしてる）
>>154のイロハ様狼を強く見ていた、は曲解なような
多分それ条件設定が先なやつ
どうにもカイル様が一段落ちるんですよねえ…
真仮定追えないわけではないんですが
まあ占い師周りはアトリ様の見解も見てからでいいかなとは思います
割とひより内ではアトリ様白上がっています。
＠ひより
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
俊ちゃんおかえり～！
今日の希望にダーレン出す予定があるなら
なるべく早めに擦り合わせたいです～。
そうでないなら急ぎでなくても。
俊ちゃんの準備が整うまで
引っ込んでログ書き溜めておくね～。
#なっちゃん
【跡】 跡取り シルヴァン
戻ったす
ポップってロゼにも>>154みたいな触れ方するのね
それなら結構白で見積もれるわ
候補全員にマイナス印象の面だけぶつけてるのが印象操作する側っぽくないのと、自分の疑問点だけに絞って話してるのが推理過程を魅せるより自己完結させる意識が上回ってるのが良い。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
あー
「それとなく注目集まってそうなシルヴァン」＝昨日から今日にかけてみんなシルヴァンに視線が向いてるので触っておいた、くらいかも？
🦈
2023/04/16(Sun) 18:01:12
まあこれで合ってるみたいだね。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
んまぁ、提案の価値すら現状のこの村では存在しないね。
そういった手にリソースを割いてる余裕のある人間が恐らくいないというのもあり。
なので丁寧に詰めていくしかない訳だけど、それもいつまでやっていけるか、となる。
＠青山
【独】 【械】 機械人形 ルナ
>>157下アトリ様 クララ様
カイル様にだけあの大文字を使った理由が説明されていないですね。ダーレン様からの援護を受けて「そこ合ってる」とか言わず思考開示が増えていないのです。そういう所はとても苦手ですね。
イロハ様の心を折らないために控えた？
ロゼ様は真視しているから控えた？
カイル様は気になる事が多いから使った？
等考えることは出来ますが、逐一聞くのは無駄が多いのでしたくないのです。
【ポ】 自由 ポップ
暫定
真 ロゼ＞カイル＞＞イロハ
ロゼ 真＞狂＞狼
カイル 狂＞真≧狼
イロハ 狼＞＞真狂
昨日
真 ロゼ≧カイル＞＞イロハ
ウチはイロハちんが狼に見える
カイルは>>123で下がったけどロゼぴとの差は大きくはない
余談ですが「穿った見方」は「疑ってかかるような見方をする」の意味で使われてそうですが誤用です
本来は「物事の本質を捉えた見方をする」という意味です
いかがでしたか？参考になりましたか？
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
直近の考察見落としていました、すみません。
喉も踏まえて、そこはマーサとシルヴァンに対して
らいすさんから確認取ってもらいたいと思います。
私は今のところは、シルヴァン吊りよりです。
ただ、それは割とロゼ真軸の吊りになると思います。
そこは懸念点ですね。
#大
【独】 【花】 花売り クララ
>>159
狼視点、ロキも吊りたいなという気持ちだろうから、ここで●ロキを勧めるセレーサは白い。
逆説的にロキ狼なら身内切りするタイミングじゃないからやっぱり白いというのが私の予想。
クララ
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2036
＞春2-021
「まとまっていたら表お願いします。
相談していたらこの時間帯乗り切れなさそうです」
え？ 今からもう私が出るってことですかね。
未だ作って無いのでまとめますね。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>161ポップ
そうなのだよね。
というのを以前聞いたのだけれど、一般的浸透があまりにもそちらなのでそのまま使っている。
@抹茶ラテ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ポップはそう見ると。うーん、そもそもカイル狂人が解釈違いな部分があるので、同意しかねる内容だね。
とは言えポップ単体が狼あるかと言うと……何とも言えないかな。それより手を付けないといけないなと感じる部分があるように思うので。
＠青山
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ロキ評書いたのに消えた。兄貴が纏めてくれるだろう
アンカ略だが、俺の中の印象はこう
1d占い師評に関しては、ルナ評に概ね同意。
興味先行で聞きたいこと聞いて満足。
抽出すると点と点に見えて見づらいが、全体の流れで読むと理解出来る。今日の灰考察は伸びたな⇔昨日との比較で伸び偽装は出来そうだが、感覚白っぽいという気もする。
イロハ狼なら人。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
朝一の判定周り見てきたけど、ロゼは私たちに「進行役任せる」と言うのね。
イロハは逆に補佐を頼むと、カイルが確白に対して一番反応が鈍いので、やっぱりここは偽で良いと思う。
ロゼかイロハか、で改めて考えると、初日周りの感覚ではイロハの方が真っぽくは映るけど、少し自信無くなってきたなぁ。
＠青山
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
了解です。
喉も少ないので、質問40、希望出し50～60、予備100くらいのイメージが良いですね。
狩回避もあるかもしれません
#らいす
【独】 【春】 待春草 アイシャ
現状手をつけられるところではないかなぁ。
別に黒さを感じているわけではないけれど。
結構占い師視、差異が大きそうなので所持要素持ち寄って検討した方が良いかなぁ。
できるかはさておき。
あと摺り合わせられるかもさておき。
結果割れてからかな。
@抹茶ラテ
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
ただいまー！1日おまかせしてしまってすみませんと、ありがとう〜！なんだか狩っぽい動きにみえてウフフとなっておりますw
正直吊って黒取れる位置…になってる
希望するならマーサになりそうかな…
ダーレンはカイル視点の狼位置第三候補くらいなので希望するかといわれたらしないと思いますね
占いはポップかなあ…
マーサ-ポップ否定要素がないか今から見てになりそう
では読んできます！
#俊ちゃん
【跡】 跡取り シルヴァン
ロゼ狼の世界線なら今後死ぬ気でディルミッド残せばええんちゃうの
特に今日の長きに及ぶダル絡み明らかに繋がってないしね
これを偽装として扱うんなら言えることないけど
それ差し引いてもディルミッドマジで狼に見えないんだよね
これ俺の白拾って功績残そうとするタイプの触れ方じゃないもんよ
ダーレンもそうだけどポーズだけじゃなくちゃんとそこから対ロゼの>>96>>97とかに思考伸びてるし
一点気になると言えば気になるのが今日灰吊りターンにしては灰評に入るまでがかなり遅めではあって
俺白と見てる代替案として、本命で見てる狼位置のアテどうなってるのかは結構知りたい
【独】 【春】 待春草 アイシャ
一連の確白周りの反応、結構見過ごされてるけど、その辺も加味するとどうしても反応薄い所には、イマイチな表情になる。
ディルミッドのことなのだけど、昨日最後の最後に割と黒狙い目に押し込んできた感覚がある。気のせいかもしれないけど。
と言うのも込み込みで、やっぱりディルミッドや、セレーサがあまり白いとは思ってなく、セレーサはその後の動きまわりで、他を探す動きもあるから、良いか、となる。
やっぱり今日吊るならディルミッドかな、と言うのはどこかのタイミングで意思表示するべきかもしれないね。
……残りの喉で。
＠青山
【現】 現実主義 セレーサ
マーサは「村人を吊っても構わない日」という認識があるので、実はシルヴァンと対話しつつ内心ではシルヴァン吊りありきで考えていたのではないかとも思ってる。
そうじゃないとすると対話でリソース割いて占い周りでリソース割いて、いざシルヴァンやっぱ村じゃね？ってなった場合に軌道修正できるのかな。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ライン考察アレルギーは笑う。
私もそんなに好きじゃないけど、一応3－1とかの時は割と作為持って狼がやってきたりするから、ある程度のラインまでは有効だったりするんだよな、と言うのを伝えておく方が優しかったかもしれない。
後の祭り
＠青山
【独】 【春】 待春草 アイシャ
ディルミッドは結構黒を押し込んできた感覚はあるけれど、今日の結果が確白なのの意味を狼仮定で考えてはいる。
狂人に黒出して欲しかったのかもしれないけれどね。
セレーサは白さが結構ちゃんとあるのであまり心配はしていない、今のところ。
流れ決めたいなら早いうちだけれど、2d時点でそれする？ はあり。
ディルミッド狼時に、逃すとは思っていない辺りで。
あとは吊った際に切れと占い師繋がりとで期待の大きいのは、とかの視点そろそろ控えようかな……。
そして意外と灰余裕ないね。
@抹茶ラテ
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
こんなガッツリ占い師触れてて
狩っぽいですかねぇ！？
マーサとポップに処理欲しいのが
一致してるのでおｋです！
あとセレーサ>>144に答える形での
狼位置提出なんですが、
あとで一緒に考えてください～。
#なっちゃん
【独】 【温】 温室 マーサ
ダーレン様>>1:101>>1:127でシルヴァン様フォロー
露骨にも見えますが、それくらいが必要だった状況ですし敢えて強く庇って切れと取らせる狼は否定できないです。（何故切らない理論）
>>1:181はズレ感ちょっとあります
>>1:256の特に反応はなく、これはちょっと両狼仮定不思議。ここの感触疑問はシルヴァン様の方に行ってる感じ
占いについてはイロハ様への言及がないのはシルヴァン様の方から進められているから、というのはないことはないかと。
どうにもダーレン様の意識がカイル様にいっているような感触がありますがそれが両狼由来かというとどうだろう？
>>148は結構納得感はありますね
ダーレン様からだとキレは取れないです
＠ひより
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
シルヴァン吊りは私は仕方ないと思うなあ
もうちょい白ければ話は別なんだけど、普通に黒いからロゼ真軸での吊りになるのも含めて仕方ない。
本当は狼だけ吊り上げる気概でいたんだけど
マーサも情報出したい寄りの吊りだし、狼の輪郭が掴めてないですね正直。
狼が上手いっていうより今回ハッキリ色分かる村人が少ないなぁと思ってます。
喉多めのタッグの影響はあるんでしょうねえ～
#らいす
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
>>155
イロハ白取りから始まった、は違うかな
流れとして、
>>1:163
当時イロハ真に見える自視点と似た位置(シル)に共感があった
視界の共有が出来る灰への共感と
イロハ単体評価への共感は別のレイヤーって言えば伝わるかな？
本題、以降はシル村っぽいに繋がった軸は
占希望集まってきてる中セレーサ村っぽい評に、乗った！などと自己評価気にするターンがないまま、さらにシル悪くないねをしてるディルに握手してきてる「流れ」を非狼(警戒感や見られる意識が薄い)と評価したよ
とこんな流れかなと
#俊ちゃん
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>1:195距離感が中間な位置を見る
>>1:195>>1:197で距離感由来の話が続くが、その物差しと白黒の関係性がいまいち読み取れない。
ディル「村とは言えんが占いたくはない」
アトリ「村目の言語化はできん」「タイプだが特別思い入れがある訳でもない」
ルナ「村目かと言われると分からんが自然体がこれ」
>>1:204「ダーレン分からん」
>>1:213「●アイシャしたいからスルーで良いや」
で●アイシャしたい理由をログから探すが、
>>1:195「中間辺りにいる位置の色を見たい」「丁度中間辺りに見えておる」「強弱が見えてこない」「着眼点が良くてもディティールが～」
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
占い理由がまず独特。灰評ものらりくらりした印象を受けていた。
わからんと言われながら放置される。
故に>>95を聞いた。
1d発言では正直不安しかなかったが、出てきた考察は普通に言語化もされていて、細かく見ているのだというのがわかった。>>126>>127
それを考えると、強い意志が見えてなかったりなんかのらりくらりとして見えていたのは>>1:213由来か？と。
【花】 花売り クララ
>>157 アトリ
>>1:166については私真逆の受け取り方してました。
ルナさんの陰に隠れる形で落としに来ることもあるのかな？って
実際はどちらかと言うとフォローだったんですね。
誤読失礼しました。
ダーレンさんがフォローしてた所については実際には気になるところを横投げ的に聞いているので読み取り方としてはアトリさんのそれの方が近いかもしれません。
（人物像のすり合わせのためにしているのでフォローとも言えなくもないかもしれないけれど）
ポップさんの人となりについてはその意見に同意です。
「ポップがアトリをSGにしようとしている」についてはどうなんだろう。
あくまで初日のGS（>>1:273）前提だけどそこまでSGにしようとしているようには私には見えてなかったです。
あと、ポップ狼でクララ落とすならルナさんに働きかけに行ったりとかしそうかなー、とは思ったりしてました。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
わかりました。
そうであるならば、希望出しも出して頂いて大丈夫です。
理由は仰ってくださった通りで明示してくださいませ。
あと、ディルミッド村視とか、らいすさんの灰で
出されている思考も、出して頂いてOKです。
隠しても良いことは多分無いです。
#大
【独】 【春】 待春草 アイシャ
んー、別にその辺の視点は持ち合わせてても良いと思うよ。
ディルミッドを取りこぼす……はまぁ確かに無さそうではあるけど、それ以上にシルヴァンが狼には見えてないんだよなぁという。
と言うか灰の数に比べて狼の数が少ない以上、大勢の目線が注目する次点で序盤に関しては、あまりそういったところに狼がいそうな気がしないなっていう。まぁ分からないけれども。
灰はまぁ、どうせ0時ごろまでがリミット（明日は月曜）だから大丈夫だと思うよ。
＠青山
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
ダーレンさんにふんわりなとこがあるのはちょっとわかります
昨日みなおす！っていって結局ホントに見直してたんですか？(考察では「見直したんじゃろう」って書き方しましたけど)とか
>>1:135のルナさんとことか（エアポケを埋めるのが非狼的なのはわかりますが、他と並べるほどなんだ、みたいな）
序盤はそんなもんかな、もあり
🦈
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
シルはシルで、イロハ関係なくて
ディルが「え、シルヴァン村っぽくない？占いいる？」と差し込んだ事への「ズッ友だょ…」に繋がってると思ってたから、>>155中段の返答私からはそうとしか答えられそうにないなー
と、目の前に飛びついて失礼…
セレーサ>>144了解b
#俊ちゃん
【独】 【温】 温室 マーサ
>>166 占い機能がいきていれば……
こう、両村時にわかりあえるポイントがあるとしたら盤面変わった時くらいだとは思う
@ひより
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
俺の方は吊り理由にあげてる理由として聞かれてるんで、わざと下げ目に書いてある。
ここに対占部分をプラスしてってつもりだったな。
どうする、どっちが出す？
あわせるなら、あわせよう。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
承知です！希望については22時前くらいまで待ってからにしようと思います。
▼シルですが、めちゃくちゃ伸びてきて事情が変わったとかなら相談しますね。
ディルミ村とかは、予備喉が残ってたら、朝方言うようにします。
今夜中は対話とか狩回避とかで緊急に使えるように残しておきたいです。
（ちょっと最近仕事がヤバめなのでどっちみち明日早起きしますので・・・）
#らいす
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
村じゃ！！
【悪】ロキ【春】アイシャ【現】セレーサ
まあ村じゃ
【花】クララ
わからんけどきっと村じゃ
【械】ルナ【温】マーサ
＝＝以下、票入れてええよゾーン＝＝
【宝】アトリ【跡】シルヴァン
わからん
【偵】ダーレン【詩】ディルミッド
【ポ】ポップ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あ、控えようかな、はやめよう、ではなく控えて(考えて)おこう、の。
とはいえ今日現時点だとどうだろう……？ とはなる。
それこそディルミッドは占い触れ多いけれど。
今日ってこの村何が進んだ日だろう？ って考えるとあんまりはっきり進んだものって読み取れていなくて結構不安がある。
占いちょこちょこ詰められていたとは思っている。
@抹茶ラテ
【械】 機械人形 ルナ
ロゼ様＞カイル様＞＞イロハ様
◇ロゼ様
真視です。しかし対シルヴァン様は甘えだと思ってます。セレーサ様の筋肉に詰め寄られて困ったのは同情しますが、それとこれとは別です。
後ろ向きですが「狼決め打ちで吊りたい。相性悪いし人でも困る」みたいな主張の方が偽ロゼ様なら傷は無かったとも。反証：非ライン推理をもとめられたくない？
仮に狼ならばシルヴァン様は違うでしょうね。また人間シルヴァン様を殺し損ねた時のリスクケアが足りないような？ ←ここ非狼要素にとってますが意見ください
◇カイル様
オーディションが苦手とのこと。自由占い希望というのはカードのように「申告なしのフリーハンド」限定だったのでしょうか？ でしたらルナは割と相性悪いです。
前向きな真要素は乏しいです。（>>123参）陣形論などにすごく強固な信念を持っているので、そこに目をつぶってもう少し観察します。>>100>>111助かります。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おお、なるほど。合わせようぜ。出すのは兄貴に任せる。
イロハ狼ならロキ吊りたくないが出てきてる。
ロキは吊より占いな気がする。占い真贋も後で出そう。
となるとどこ吊るか？だがな。シルヴァンに代案言われてたが。
>>162シルヴァン
セレーサ・ポップ人、シルヴァン非狼
クララは占候補と切れ（あってロゼ）≠マーサ、アトリ
シルヴァン≠ポップ、ロキ、マーサ>ディルミット
クララ≠マーサ、アトリ
ロキ≠セレーサ
まで絞った位置の灰2を出してみるわ（こっち俺やる）
【跡】 跡取り シルヴァン
>>164ポップ
疑問点自体には普通に同意できるから何も言わんかっただけやで
マーサって何かしら拾えりゃいいけど拾えなきゃ吊ればええか感覚で俺と話に来てる感はあったから、村狼問わず>>166ではあると思ってて
問題はそこから叩けば埃が出る状態>>59をマーサがどう思いながら叩き続けてたのかっていう点
マーサ村で本気で訳分からん対象(吊る予定)にリソースこれだけ割く？っていう疑問
>>122時点だと俺がおかしすぎるからそうなっちゃってる村にも思えたんだけど
結論としては拘っちゃう系の村人を偽装した結果、必要以上に俺に絡んじゃったのかなぁと今は思う
【独】 【温】 温室 マーサ
シルヴァン様の評価としては見たいもの見る人なんですよね
その点ディルミッドと相性がいいのはわかる
ディルミッドやダーレンが懐柔しにきてるという意識がないのは自身が縄位置意識からわからないではないにしろ、なー
カイルは序盤ちょっと話して以降殆ど意識に上がってないな
まぁ占見直すというのでそれ待ちはある
@ひより
【械】 機械人形 ルナ
◇イロハ様
偽決め打ちに近いです。ルナが出来る援護は最後だと思ってください。アイシャ様は真要素を布教し、灰考察を引き出して欲しいです。漠然とではなく深堀りを。
・良いお返事はするんですが有限不実行です。
・灰を見るのが義務的です。
・スキル不足を自覚しているのに誰かを具体的に頼りません。今日は多少していますが、オープンクエスチョン過ぎて喉削りにみられかねません。
酌量ポイント
・リッカ様に初日から隔意を持っていたりします？
・>>44上 不利な申告。微白要素
・もし白黒と助力の両方の意味で頼る相手がルナだけだったら、一部取り下げます。
【械】 機械人形 ルナ
◇シルヴァン様
白視部分
・灰視の提出の早さ。
・ロキ様非狼説へ全力。
・マーサ様とのやり取りは白くは無いですが人臭さはあります。
・この村固有の状況を踏まえると、抵抗が少ない気がします。他の狼位置を作り上げる動きが少ないです。
悩ましい ←反論大歓迎
・「なんとなく」が大量で突っ込まれるのが想定されるはず。飾り気がなく素に見えたので初日は白要素でした。
・背伸びが無く更新が乏しいのが黒要素です。狼シルヴァン様が「その方が許される」と思って出力を上げない？
白視への否定
・ロゼ様とはやや切れ気味ですが、他二名とは切れていません。（主にダーレン様向け。余裕あれば根拠を足して欲しいです）
【羨】 羨望 ロゼは、【宝】 宝物 アトリ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
なるほど理解。
進んだかどうかで言うと……何とも言えないところではある。
とは言え、まぁ確白が出来たということは、基本的に真贋情報に進展が大きくないのは違和感が無いので、一番情報が落ちて加速するのは明日かなと。
襲撃がどう来るか、なので。
＠青山
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
>>155の返答は軽めで作っとくよ～。
☆イロハ真6割は希望的観測すぎかと。
微差だったので>>1:253では逆転してたよ。
シルヴァン白視はイロハ真視が切欠ではあるけど
ちょっと別のレイヤーで、動きに非狼感拾ったから。
くらいの感じで。
#なっちゃん
【独】 【春】 待春草 アイシャ
やっぱりルナは良いね。
イロハ真、の部分はブルーマウンテンに渡すところだけれど。
促し部分なら担える、もとい担うためにちょっと取り方見て来ようかな。
@抹茶ラテ
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>170 ルナ
え、やだぁ（）
だって別にイロハ単体って減点がそこまで無くて、他の候補がもっとひどいからって理由なので、イロハの真要素って実はそこまで深くないもの。
マーサの考察出してるから喉無いのは見えてるはずだから、明日って話だと思うけど、それにしてもちょっとなぁとなる。
と言うか私の立場から真要素の布教って間違いなく悪手だと思うんですけど、と言う気持ちになるね。
＠青山
【械】 機械人形 ルナ
◇ディルミッド様 かなり疑っています。当人だけでは答えられないでしょうから横やり歓迎です。
>>1:278ありがとうございます。不納得ですが別の知見を得られました。クララ様が狼のときは、村側ダーレン様がルナの邪魔をする可能性を高めに見ております。
>>104下 ここはお詫びを。ルナは「盤視」という言葉を全く分かっていません。定義から聞くべきでした。（優先度低）
・ロゼ様への辛さが何由来かしっくりきません。シルヴァン様への共感からとも思いましたが、これは発端では無いと思うんです。1-0の時の振る舞いなのかなとは思いますが。
>>1:156上 ロゼ狂というよりも偽の説明をお願いします。その後のロゼ様を見て変化がない件も。
・ディルミッド様も非ライン推理を多用する方です。世間からあまり高評価を受けていない一因でしょうね。ルナは割と興味深く見ていたのですが、内容はあまりしっくり来ません。要素小
【独】 【春】 待春草 アイシャ
と言う事なので、促し云々に関しては抹茶に任せるけど、イロハ自身が頑張るべきところを私が尻拭いすることは多分しないね……
＠青山
【羨】 羨望 ロゼ
・ディルは吊寄り。シルディルに1いないときつい
・マーサは黒なら沈んで死んでいくだろうし、白でも情報更新少ないから優先度が下がる。
・それよりかは昨日ぼやいたロキか、注目度上がりつつあるアトリが良い
と、個人的には思うわ。
出せて後1回と思ってるから両方は色つけられない。
白引き+斑前提だと僅差でアトリのが戦えるように見えているので、
【●アトリ○ロキ▼シルヴァン▽ディルミッド】で。
僅差なので、皆がロキを見たいと言うなら占は逆でも構わないわ。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
オーケイ。
じゃあ促し部分でなんとかする、から占い師印象更新かけてる分はお願いするかもしれない。
そしてこれやっぱり喉持たないかもしれない。
@抹茶ラテ
【械】 機械人形 ルナ
続き
>>76「確白ったのはシルヴァン村の補強状況」と仰ったのがすごく違和感です。シルヴァン様白という先入観がとても強いだけでは納得できていないです。
①理屈としてはこうですね？ 「狼はシルヴァン様を初回吊りにしたい。だからアイシャ様吊りを頑張るよりも白白白判定を選んだ。」
②>>1:241中 リッカ様の言を覚えておいでですか？ また各人の希望周りもご確認ください。ルナが狼ならばこう判断しそうです。アイシャ様に黒判定を出しても直ぐに吊れる公算は低い、その代わりの純灰吊りは防ぎにくい。
③付近でカイル様が>>75中ロゼ様の狙いを解説しています。襲撃の通り易さが段違いだと思いますが、好みかつ真視している占い師の言は影響なしですか。
④吊り位置としてディルミッド様のお名前が無いのはまぁ良いです。では他の方は？（ディルミッド、マーサ、ロキ、アトリ） シルヴァン様については白視の意見もありましたよね。
【暫定 吊り希望▼ディルミッド様 占い希望●クララ様】
【独】 【温】 温室 マーサ
カイルが昨日はシルヴァン、今日はダーレンに疑問呈してるの、切り役と考えると理解はできるのですよね
単体として>>93は衆目集めることになりそうだしやるだろうか？というのはあるのですが。
ちな、>>60のSG候補にダーレンがいなかった、のは結構重めに見てます。
結論、カイル-シルヴァン-ダーレンは感覚嵌まらないところはあるけれど否定できない、です。
@ひより
【宝】 宝物 アトリ
>>147温
遅くなってすまないの、書きながら落とすで間が空くけど順に置いて行くの
先ずロゼ
結果出し>>1は、アイシャの色見えた(見えてた)から出る発言に見えるの
>>2>>3と対抗の結果が出てくる前に次の話へと進んでる所からそう感じるの
ロゼは昨日アイシャ希望してたとはいえ黒視での希望じゃないからそんなもんでは？ともなりそうだけど
>>1:267で「思うところあって」と思わせぶりな事を言ってたので、心の内では抱えてたものがあった気配、その上で色が見れない立場なら多少なり不安に思ったりしそうなの
(ロゼは強メンタル占候補とは見えてないので)
>>10はこれ単体で見るなら真贋どころか誰でも言えるとは思うの
ただ、"狼ロゼが感情偽装にこの言葉を使うようには思わない"と感じるの
ここちょっと言語化難しいのだけど
今までのロゼと比較してそこだけ感情が浮いて見えるというか
これまでも一応感情出たりしてるけど静かだったし感情で押すタイプでもなく見えてるから、>>10だけ急に別人ですか？並にテンション違く見えるの
偽装だとしたらやり方が微妙で、最初から色分かってる狼の立場ならこんなやり方しない人物かなと
だからつい色確定した安心感で上がった気持ちそのまま出ちゃった線で考えてるの
【独】 【春】 待春草 アイシャ
……灰喉尽きるかもしれないね。まぁ是非も無い。
印象更新と言うか、ロゼ見直してきたけど、二日目は確かに明確に良いな、となってきてて困ってるところ。逆にカイルは地の底まで落ちてるので、ロゼ真なら楽でいいなぁ……となってるくらい。
＠青山
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*ダーレン、初日見るだけで村では…になってます…
ぴえん
シル狼ならダーレン?とは思うんだけど
クララの白は二度重ね、セレーサ、ポップは薄いが村間において、対ロキのエアポケ救済風？でルナ村寄せ
>>1:101>>1:127シルヴァン村っぽくね?
>>1:140>>1:181でも同文言
その後シル上げを割と重ねてる
白位置を弾いて、マーサアイシャロキ(来ていないディルは触れず)に視点を収束してる流れに違和感なく、割と視線集まっていたシル村説得を重ねてるのはシル村時ディル狼ならコスパ悪い
ダーレン-シルヴァンならなくはないが、その場合イロハと繋がるかな(イロハ狼！と言い切れる強い要素はまだ取れてないが)
#俊ちゃん
【独】 【温】 温室 マーサ
うーん。自視点つよ村かなぁ
発言装飾はたぶんそういう人だから。
あーとなるとディルミッド-シルヴァンがなんか共感で繋がってるのも分かるかもー
ダーレン「1手目の白出しにロゼの非狂要素」
ディルミッド「同じ状況要素ならカイルのCOも非狂に見えない？」
要約するとこうかな？
>>1:275ダーレン疑ってての視界確認もありそう？
ぜんぜんこっち見ないのは気になるかな！
＠こはる
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
昨日の時点こんな感じでダーレン外してたきがしますー
今日のも出しますね
なんか上手い事まとめて頂けたら><
#俊ちゃん
【械】 機械人形 ルナ
全体向けに提案です。
ルナは白黒の両方の要素を拾って結論を出しづらいケースが増えています。
この村固有の事情もあり、皆様にも有ると思います。しかしここまであまり感じていません。
自説の説得力を失う恐れはございますが、それよりも探求を優先できるかた持ち寄りませんか？（ルールは再確認ください）
ルナはシルヴァン様、ロキ様にこの両面の要素というのがあります。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
そう言うの、喉端で良いので出して頂けると
助かります。
私はこの意見は良いと思った、の表明ですね。
もちろん、らいすさんのご判断で！
#大
【偵】 密偵 ダーレン
■ロキ
>>1:195>>1:197で距離感由来の話が続くが、その物差しと白黒の関係性がいまいち読み取れない。
「村とは言えんが占いたくはない」
「村目の言語化はできん」「タイプだが特別思い入れがある訳でもない」
「村目かと言われると分からんが自然体がこれ」
言語化、色付けは不十分に感じる。
>>1:204「ダーレン分からん」からの
>>1:213「●アイシャしたいからスルーで良いや」
で●アイシャしたい理由をログから探すが、>>1:195下段はともかく「中間辺りにいる位置の色を見たい」は独特の観点。
故に>>95を聞いた。
>>126>>127は言語化もしっかりされていて、昨日のは>>1:213が本音か？とも考える。
昨日との比較で伸び偽装は出来そうだが、感覚白っぽい気もする。
1d対占い師部分は良かった（ルナ>>1:122に概ね同意）＋イロハ狼なら人。
【独】 【温】 温室 マーサ
>>175 同意 しっかり読んでくれてる感触はある。
感覚、ロゼ様>カイル様>イロハ様なんですよね
イロハ様>>125見れなくてごめんなさい、は真の思考向きとして違うだろう、と思いました。
@ひより
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
あとはまあイロハ偽軸で見てるし、
ロキは手を付ける位置ではないと思ってて>>1:81
イロハ真時に考えたら良いかの位置(さぼr...
あ、イロハへのまとめありがとうございます！
#俊ちゃん
【跡】 跡取り シルヴァン
アトリはまだわからん。
思考の流れは追えるし、考察の魅せ意識や白アピ欲はかなり薄く感じるのは良い。
ただ村として別に白い訳では無いし、庇護される狼ムーブとしては妥当な動きの範疇。
ロキについては昨日ポップに言われた1:255がぐうの音も出ない程の正論で、正直そういうGS下位にいる系のヘタ狼を庇って何度もやられてる経験はあるんだけど
それでも俺の思う狼ロキはそんなムーブしないもん！！っていう思いはあります(まるで成長していない)
別軸から素直に見るとそんなに白くはないから、これが昨日から皆の見えてる視界なんかなという意味でロキが村内で今の立ち位置になってるのは分かるわ
思ったより判断できそうなの白黒のフックがない
今期待できるのだと占い候補の狼位置次第かな
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
了解です！
アトリのこれは実際結構いいかなと思ったので希望だしついでにイイネ押しておきます
まあロゼ真で固まったわけではないですが、>>10が感情偽装ではなく素直に嬉しがってる可能性が比較的高い(＝真)というのには同意ですね
#らいす
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
>>76>>82でふたり居るわけではあるのですけれど
>>176
白い！と感じる部分と黒い！と感じる部分で、発言担当者が違うのではと思えるところがある人……ってことなんですかね
🦈
【独】 【温】 温室 マーサ
ディルミッド様自視点強村、ですか。
ダーレン様への非狂上げはなるほど。
ディルミッド様の疑いとして、も、納得はいくかもしれません。
@ひより
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
あありがとう～～！
ダーレン白めっちゃ充分です、素晴らしい。
僕的には共感値高めで疑えないなって感じでした。
助かります～！
#なっちゃん
【械】 機械人形 ルナ
ポップ ダーレン
ロキ
セレーサ
アトリ クララ
マーサ
シルヴァン
ディルミッド
◇クララ様 占いに挙げました。今日の各種働きかけはとても高評価です。その上で狼として有用な根回しをしておりますので、警戒自体は減ってません。
要望
クララ様を支持する層、もしくは上位層と認識している方の黒要素を拾って欲しいです。（叩きやすい所を～の否定が今の所皆無なので）
暇なら
・ダーレン様、ルナのコメントに対して「その意図だった」のスタンプを押して欲しいです。
・カイル様にだけ大文字を使った件について解説欲しいです。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
丁度今日のダーレンへの言語化を契機に▼ロキを迷いだした、っていうのはまあ昨日（わからん）があったからか。
「言語化、色付け」が不十分に感じる……っていう感覚が恐らく大きい。
まあそうだろう。引用ばっかりだし。
>>1:213が本音なのはまあそう。
「伸び偽装」って言う辺りもまあ昨日の印象がそれだけ低かったことは裏付けているか。
イロハ狼視がかなり強そう（特に>>148のディルミッド評がイロハとのキレだけな割に内容が長い）。
なので余計に▼ロキ希望なのが気にかかった訳だけど、「半ば白黒とは別の尺度で吊り希望を出していた」と考えれば納得はできるか。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
わかりました。
お願いします。
マーサとの比較検討を行っていた所も含めて
全部出して頂いて大丈夫です
#大
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
ルナシンプルに白いな
んーーーーーーーーーーーー
マーサorアトリ＋1でどっかにもう1狼
そこはもう少し進まねぇと分かんねぇな
百合
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
たらり。
穀雨元気？ きつかったらきついって言ってちょ。
ようやく箱手に入れたので、いろいろ出来る。
残りの表全部私でもいいし（その場合過去との不整合はある程度見なかった事にしますｗ）、なんでもいいよー。
とりま、夕飯食べるんだけど、ｍｇｍｇしながら考えるー。
@清明
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>176、はー。
白も黒も拾えている相手の判断が難しい、って言うのと
一旦説得ではなく、各々拾っている要素を持ち寄って検討をしてみないか、みたいな。
一旦抱えている白黒視を置いて、灰の要素検討を複数人でしないか、かな？
@抹茶ラテ
【色】 ケモ耳 イロハ
ルナ>>170
①ポップアイシャに助け舟は求めています。>>274>>107
②リッカのカイルに合わせた統一発言から、少し不安はあります。
③オープンクエスチョン。正直会話の糸口が掴みにくいんですよね……
クララ>>53
やはり私のスキル不足と空気感の合わなさが問題で、霊軸でも問題はないと考えます。
▲霊の占い決めうちが最悪パターンなので、護衛は霊に寄せて欲しいです。
2人から返事きたら考え直すかもしれませんが
【▼ディルミッド▽ロキ ●ロキ○ディルミッド】
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
んー、あとはー
今日ディルへの共感が上がってるダー視点、
イロハ<カイルになるなら
アトリ、マーサ、(ロキは除外)と割と視界晴れそうなんですが
そこらへんがもごついてるから
ルナがはっきりせえや！>>176
みたいになってるのかも？
(でも対象はシル、ロキなんだ…って疑問もある)
↑の点、これまでのダーレン評から
ポップに関する触れ方があまり掘り下げられてないから欲しいかな、の気持ちですね
これは私達もそうかもなのでブーメランになりそうですがw
#俊ちゃん
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>162シルヴァン
セレーサ・ポップ人、シルヴァン非狼
ルナバランス感覚、灰着手のフラット◎
クララは今日特に更新なかった
シルヴァン≠ポップ、ロキ、マーサ>ディルミット
クララ≠マーサ、アトリ
ロキ≠セレーサ
弾いて「ロキ・ディル・マーサ・アトリ」
で>>177ロキ考えつつ、イロハ狼時吊より占
ディルはイロハと切れ目に見えるからマーサアトリに戻る
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あー、そういうことか。ルール的にはまぁ……アウトではないか。
二つの意見とかがあっても各位ですり合わせてくれるのであれば、と言う条件付きだけど、個人的にはあんまり地上発言でルールがどうこうみたいなのは、好きではないなぁくらい。
＠青山
【独】 【宝】 宝物 アトリ
🐟
希望も出さないかんけどアイシャの視界開く風の希望誰やねん問題(そこまで目を向けてる余裕がry
かおりさんもし当てあれば出してもらえると…助かります…無理は言わないけど(震え
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
いやダーレンのロキ評とかかぶりんぐで草
うーん、まあイロハ-ダーレン-シルヴァンの形はなくはないけど…単体狼要素が見つけられてない…あるとすれば、白位置弾いた上での今日の▼が昨日の●アイシャの勢いほどない所
この辺の歯切れの悪さ？は白固められないかなー
思考の流れまでは共感できる箇所も多いが、
結論が見えてこない(占評も合わせて)ので
この辺の理由など聞くのはありですね
#俊ちゃん
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイA案
【▼シルヴァン ●ロキ】希望
シルは吊るよ積み重ねがなさすぎる
>>6「ロゼ偽ロック気味だから助けて」なのに>>160はウチ的にはナシ
感覚派の自分のロックをウチのロジカルな質問で何か得られるチャンスなのに>>169興味薄すぎっしょ
「推理過程を魅せるより自己完結させる意識が上回ってるのが良い」
自身その発言が「推理過程を魅せてる」っしょ
占いはガチ悩みしたけどロキで
>>138セレーサクララを弾くのはいいとして今日ウチとルナに触れてない
>>1:204「ポップは正直パッション」
>>1:197「ルナは距離感が中間」
初日のこれだけ
当たりの強そうなところを避けてる狼、キャパ低い村どっちもある
【独】 【ポ】 自由 ポップ
ラスク
灰のこねくりは今のところ上手くいってるが
占い師がなー
ライン考察ｽｷｰが多いんだけど霊抜いたほうが混乱しないかな。
【独】 【温】 温室 マーサ
ふむー。アピ系というか黒いこと素でやってるから村理論でディルミッド、シルヴァン、ロキが白取り合ってるのはなんか分からいでもないのですよね
＠こはる
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
>>181
おつおつ。
ちな、今日の考察群は指摘には穀雨の良さが出てたと思うよ。ルナはお気に召さないかもだけど、真取らない人は一生そうなるので、強い偽視は無視無視。
@清明
【独】 【春】 待春草 アイシャ
そこはまあ万一の懸念としてかな。
したいことは一応わかり。要素、自体の固めはしたいからね。
そして喉が厳しいのでなるべく反応減らそう……。
@抹茶ラテ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ルナの発言見てると▼ディルでもいいかと思えてきたところに、イロハからも▼ディルが来る。
やっぱりカイル狂人か？？？？な今。
うーーーーん。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
ねー。吊りと襲撃先気になりますね。発言や行動で盤面に出てくる情報が増えて行くの、面白いですわ
@トラ猫
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>171下：シル-イロハなら俺がシルヴァン↑してるのに
継続して●俺〇シルヴァンしない。仲間上げてる位置を
下げている点が非ラインに見える。シルからの好意も加味。
カイ-イロは視線集まってる中で希望出し続ける点
切るしかなかった説はあるが、評価の声あれば汲み取らないか？
直近とこれを表に出す予定だがいい？＋吊希望どうする？
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2037
占い希望を聞けなかったのでいったんクララ様で出しました。
死票になるから変えるって出来ますので、決まっているなら是非いってください。
【独】 【温】 温室 マーサ
●ディルミッドで斑はなんか困りそうで、●ダーレン＞ディルミッド希望しようかと思いつつ。ダーレン白な気するんですよねぇ
＠こはる
【現】 現実主義 セレーサ
>>175これは良いね。>>10の偽装可能性の検討として。
【▼シルヴァン●ロキ】で出すよ。
マーサと悩んでた。>>166は村仮定での説明とセットではあるがトータルで黒要素に取ってた。
かつ、ロキ・シル・ディルあたりは騙り狼位置によって評価変わる可能性があるのに対してマーサにそれはなし。灰同士の切れもあまり見当たらずで、攻めで灰をぶち抜くなら良い先ではあったんだよね。※今も攻めるならこっち吊りでも良い気もする。意見求
シル吊りはロゼ真軸に偏る上に「なんか微妙」な先。
だけど、>>169のマーサへのカウンターはさらに微妙だったね。私の発言引用しつつだけど、>>59以降、マーサはシルヴァンに触れてない。一応自制かけてるのを無視だからね。
安易に飛びついたなと正直思った。
経費でもやむなし。▼シルはロゼ真軸での吊りになるからそこも迷ってたんだけど>>175も良かったので。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
B案
【▼シルヴァン ●ディルミ】希望
同文
占いはガチ悩みしたけどディルミで
>>76「シルヴァン村の補強状況」は好意的に見てもなんでそうなるのかわからん
村なら状況が読めてなさすぎ
>>114指摘同様思いこみ強い傾向もあり、ライン考察好き、村仮定推理能力は不安
↑おかしなとこある？
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
すみません！経費でもやむなしって一言完全に余計でした！結局村で見てるのか狼で見てるのかよくわからん感じに仕上がってしまいました・・・・
#らいす
【悪】 大悪魔 ロキ
ダーレン>>177
お返事どうもなのじゃ。
ワシ>>148のディルミッド評を見ても、かなりイロハ狼強く取ってるんじゃないかのお？と思っておってじゃな。
村ならSG（>>85）でワシとアトリがおったな。
ワシめちゃイロハとキレとるよな。
なんで吊り希望なのじゃ？というのと、なんで占い希望にアトリいないのじゃ？という疑問があったのじゃ。お主アトリに微村は拾っておったが、それってワシとイロハの非ラインの盤面要素とトントンになりそうじゃしのおと思ってな。
聞いてみた結果なのじゃが「半ば白黒とは違う理由でワシ吊りを考えていた」のではないか？
・ワシ吊りやめようと思ったのが今日のダーレン評（>>126>>127）
・昨日のダーレン評は「わからん！」
・距離感の話に関して引用いっぱいで「言語化、色付けは不十分に感じる」
極めつけなのが「伸び偽装」じゃな。
それだけ昨日（正確には>>126までのワシへの印象）が低かったことを裏付けておるのじゃろう。と読み取ってみた所かなり真っ当な葛藤（韻）していて村っぽいと思ったのじゃ。
【現】 現実主義 セレーサは、【跡】 跡取り シルヴァン を投票先に選びました。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
らすく
おかしなところはないな
どっちも捨てがたい。ちな明日斑出る可能性考えて、ロキのがかばわれそうな気もする（占騙ときれてるじゃん！みたいなね）
【独】 【温】 温室 マーサ
そろそろ希望出しましょうか。
【▼シルヴァン●ダーレン〇ディルミッド】に一票で
まあダーレン様から私が視界から抜けてるように思うのはあるのでその辺見る意味でも。ですねー
＠ひより
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
いるいる。
マーサかアトリなら、マーサだな。
が、マーサも単体黒くは見てないんだよな。
内訳次第なんだが、この流れでやっぱりカイル狂人？？？ってなるんで、ディル吊り躊躇する。
ルナとここら辺詰めたくはあるよなー。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
仮投票OKです。
嘘ではないので、発言内容もOKです！
変に取り繕って狼だって出すよりも
良いと思います
#大
【独】 【温】 温室 マーサ
>>184でダーレン様噛み砕いてるのは結構いい感じに思います
こう白黒以外で自身吊りみたいな発想が出るのはロキ様の自白起点っぽくは映りますねー
＠ひより
【独】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
今日の襲撃先に寄るんだけど、まだ占を残すかどうするか？ってところ。今ウチは霊抜きかなぁと考えてるんだが。
●アトリにならないなら、それのほうがいいかなー。まだ灰で泳げそう。
ABだったら…だったら…決めかねるな。ちょっと待ってね
【悪】 大悪魔 ロキ
マーサ>>182
それはそう。
単体は単体で見てはおるのじゃが、そうは言うても単体でぼろを出す人いなそうなのじゃ。
なのでワシ割とラインを見てる所があるのじゃ。恐らく、単体の黒要素にも帰結し得るが。
それで見てたのがアトリ-シルヴァン,ダーレンじゃったが、まあ両方とも違う気はするのじゃ。
その上で希望は【▼アトリ ●シルヴァン】なのじゃ。
ワシ確白適正という考え方のこと、割とどーでも良いと思っとるんじゃが、●シルヴァンは割とそれ込みの希望じゃ。吊りは一応黒狙い。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
とりあえず我々の占希望、吊り希望も出しておくべきだろうか？
私は一応吊り希望があるくらいで占希望はあれだけど
＠青山
【見】 【独】 慧眼 クレール
ディルミッドがもし黒で、ロゼに対し、
理想の真を押し付けがちなんだとしたら、
カイルに対する心酔ぶりは両狼っぽくないよねぇ。
ディルミッド黒の場合
ロゼ真イロハ狼カイル狂、かなぁ？
＠ro
【花】 花売り クララ
ルナさんのそれはもう村仕分け出しちゃった方が早い気がする。
村：ポップ、セレーサ
白：ルナ、ダーレン
白灰：シルヴァン、ディルミッド
灰：マーサ、アトリ、ロキ
私を評価する人の黒要素は探してないけど
基本的に私を評価してる人よりは評価してない人の方を私は評価している。
特にポップさんの村は本気で固いと思ってる。
村枠と白枠の差は盤面意識と行動の多寡の差。
ルナさんとダーレンさんのやり取りに関してはルナさんの「ダーレンはクララが大好きすぎる」が言い得て妙だと当時思いました。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
23時20くらいで寝ちゃうと思うので、反応とかはお任せしますね！
仕事の都合で朝起きるので喉余ってても余ってなくてもどちらでも大丈夫です
#らいす
【独】 【春】 待春草 アイシャ
なるべく後が良いとは思っているのだけれど、もう時間的に、そうだね。
>>187リッカ
見えているし。
吊りはディルミッドとどこだろう。
占いは……んー、難しいけれどね。シル、ヴァン？
ブルーマウンテンで出せそうなら返答しつつ出してくれても良い。
@抹茶ラテ
【花】 花売り クララ
叩きやすい所～は正直否定しにくいんだよね。
私は本来「後衛観察寄り」の人間なので働きかけた所の多くは放置して私が勝手に考察したら叩いていた所なので
本音としては「私が叩かないため」にしている所がある。
ただ叩きどころではあるという話なのでそうだと言えばそうだし。反論しない方が情報は増えそうだな、と
対カイルも占い師たちの中で一番、私の想定と実像が乖離してそうだったのがカイルさんなので注力した次第ですね。
【械】 機械人形 ルナ
>>1:271ポップ様 >>51
②主語がポップ様ならば想定と違いました。
③「占ってから吊るのは損」と言うと想定してました。霊判定の比重が思ったよりも高そう、と修正しておきます。
先ほどの提案と絡みます。大変申し訳ないですが言語化できない狼臭を感じて警戒はしています。占い師への9問をはじめとする白要素とかで結論は白ですけど。
>>1:278ディルミッド様 （ごく一部ですが）
ダーレン様のような強い支持は嫌がって無いのでは？とも思います。が、この支持にぶつかるのを恐れた人物が内心の不満を表出させずに日が過ぎる。これは村側クララ様が嫌がっておかしく無いですね。狼だとどうでしょう。微妙かも。
>>94セレーサ様 イイネ
【独】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
あれっ そうなんだ
今、斑ロキと斑ディル どっちが村動くかなって考えてた
どっちだったらどう、っていうの結論だけでいいから教えてくれる？
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
希望出し
【●ポップ〇マーサ】
【▼マーサ▽ポップ】でいいです？
時間的に先に提出しておきたいので。
アトリあたり入れます？
#なっちゃん
【見】 【独】 慧眼 クレール
ただ占い師に対し、理想の真を押し付けがちって
「そうあってもらいたい」「そうなって欲しい」
だから、どちらかというと、人間の欲求かも知れないな
に見えるんだぁ。
ロゼに対する落としが強めなら、
そうじゃないかも？
その辺り見てこようかなぁ。
＠ro
【偵】 密偵 ダーレン
>>162シルヴァン
セレーサ・ポップ人、シルヴァン非狼
ルナバランス感覚、灰着手のフラット◎
クララは今日大きな更新なかった
シルヴァン≠ポップ、ロキ、マーサ>ディルミット
クララ≠マーサ、アトリ
ロキ≠セレーサ
弾いて「ロキ・ディル・マーサ・アトリ」
で>>177ロキ考えつつ、イロハ狼なら吊より占
ただディルは≠ロゼ・イロハ拾っており、
占い内訳次第で白になるので吊は躊躇する。
▼マーサ▽アトリ ●ロキ〇アトリ
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
>>185
ロキ、アトリに>>175偽装見られてるのに、ヨシ？になるの？
襲撃懸念ある…？噛まれたい人…？
これ真切りたいな…
#俊ちゃん
【偵】 密偵 ダーレン
■内訳
①ロゼ真イロハ狼カイル狂
②カイル真イロハ狂ロゼ狼
③イロハ真カイル狼ロゼ狂
①>>>②で考えてる
ロゼは対シルヴァンで不信感増したが
ロゼ真では？に戻る。ロゼ非狂蹴られたが、
吊への殺意が1番見えて非狂に見えるよ
カイル今日上がった>>85
イロハは失点ないが加点もない
この流れ、カイル狂に見えてきてるから、
イロハ狼なら切れてるディル吊は躊躇する。
真：ロゼ>>カイル>>イロハ
【独】 【ポ】 自由 ポップ
【▼シルヴァン ●ロキ/○ディルミ】希望
シルは吊るよ積み重ねがなさすぎる
>>6「ロゼ偽ロック気味だから助けて」なのに>>160はウチ的にはナシ
感覚派の自分のロックをウチのロジカルな質問で何か得られるチャンスなのにさ
「推理過程を魅せるより自己完結させる意識が上回ってるのが良い」
自分のその発言が「推理過程を魅せてる」っしょ
占いはガチ悩みしたけどロキで
>>138セレーサクララを弾くのはいいとして今日ウチとルナに触れてない
>>1:204「ポップは正直パッション」
>>1:197「ルナは距離感が中間」
初日のこれだけ
当たりの強そうなところを避けてる狼、キャパ低い村どっちもある
ディルミは>>76「シルヴァン村の補強状況」は好意的に見てもなんでそうなるのかわからん
村なら状況が読めてなさすぎ
>>114指摘同様思いこみ強い傾向あり、>>186ライン考察好きで村仮定推理能力に不安
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
アトリは≠ロゼ、カイルで、
イロハとの切れあれば村で固めていいと思うんですよね
一応今日のログにイロハとの絡みないか見てみます
#俊ちゃん
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
難しいね。
GJ時想定すると、アトリがいいような気がする。
ロキは嫌だな。
私と切れを拾ってる人が多くて、色つけると白印象上がるかも。灰に置いておけばやんわり行けるかな。
後の候補はティルミッドかな。
ここは、まあ、ありかも、くらい。
（ざっと考えたので、精査・考察甘めだけっど）
襲撃通る場合はどこでもなんとか、かな。
【偵】 密偵 ダーレン
>ルナ
>>171下：シル-イロハなら俺がシルヴァン↑してるのに
継続して●俺〇シルヴァンは疑問。仲間を上げてる位置（俺）を下げている点が非ラインに見える。シル→イロハへの好意も加味。
カイ-イロは視線集まってる中で希望出し続ける点。切るしかなかった説はあるが、評価の声あれば汲み取らないか？
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
ロゼ狼じゃね？
ならアトリ村じゃね？
ロゼ狼ならダーレン狼ある？
いまここ
でもマーサうーん
#俊ちゃん
【六】 小春日和 リッカ
>>アイシャちゃん
私正直民意をぶっちぎってダーレンくん統一させたいんだけど
私亡き後進行役になる可能性のあるアイシャちゃん的には不都合かな？
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2038
＞春2010
【▼シルヴァン様▽ディルミッド様】
【●マーサ様○アトリ様】
あー しまった。
シルヴァン様、マーサ様をそれぞれから外すという返答を聞きましたから、アトリ様にしておけばよかったですね。
普段あまり第二希望を使わないので失念してました。
アトリ様の文章を読むのは結構大変ですが、とりかかってみましょう。時刻的に無理そうですが。
【花】 花売り クララ
【▼マーサ ●ロキ】
マーサさんを生かして吊り占いの情報を与えて3dの時間を与える意味。あまりないと思っています。
シル処理あてるあてないに関わらず彼女自身の情報が落ちる気があまりしていないです。
ロキさんとマーサさんで吊り占いどうするかなー、と思ってたんですが>>150良いなぁ。と思うのでこちらで
>>188の白灰以下なら処理は反対しないけどアトリさんだけは救い上げた方が良いような気がしているので「嫌だなー」って思ってます。
アトリさんは埋もれてますけどちゃんと自分の言葉で情報を話そうとしてくれていると思うのでそこはなるべく拾うべきかなって（自分向け
ディミさんは自力でがんばってください（期待
【春】 待春草 アイシャ
一応私の希望が反映されるかは置いといて出しておく。
▼ディルミッド▽ロキ
●クララ〇シルヴァン
クララ第二はルナの意見を鑑みた、と言うより統一するなら中上位位置を占当てると言うのは大いにありに思うので、これで出しておくよ。
残りはリッカのサポートに回す。
【詩】 詩人 ディルミッド
戻りました。
質問等諸々見えてますが希望だけ先に。
【●ポップ〇マーサ】
【▼マーサ▽ポップ】
狼占位置も多少迷ってはいるんですが
イロハ狼軸、かつシルヴァン白軸をとると
灰２狼ポップ＝マーサで推定しています。
当たってる！と強弁できるものではないですが
本日の考察はここに収束するということで。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
どうしてもそうなります
ロゼとカイルでは精神力に大きな差があり
ロゼとイロハでは技術に大きな差があります
#大
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
おつかれおつかれ。
決定時に丁度間に合った＆喉もいい感じだ。
ロキの懐柔に成功したが、やっぱり俺達狼なんじゃないか？？？
と、>>194か。それならそれで。
【独】 【春】 待春草 アイシャ
>>194リッカ
私はアリだと思う。
ブルーマウンテンも大丈夫そうならオーケー回答しちゃっていいかな。時間のない、し。
@抹茶ラテ
【見】 【独】 慧眼 クレール
落としというか…否定から、入っているような、気はする…理想の押し付け、もなんか違うんだけど。
こう。極端な言い方をするなら、ここは狼でもできる、ここは理解できない（考え方の違い）、一番作為がありそう（理由薄い）、みたいな…
理解、から入るんじゃなくて否定から入っていて、その根拠が好み（カイル心酔）に見える、みたいな……
@a
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
>>清明
お疲れ様です。窮地に陥ってからパス回すの申し訳ないですが、地上もサポートお願いしたいです。
@穀雨
【独】 【春】 待春草 アイシャ
私も別段反対は無いね。意図を聞きたいな位。リッカの喉には多少の余裕はあるので。
と言うかマーサ吊りの波が来てるねこれは。ディルミッドのこのタイミングの▼マーサは不穏以外の何物でもないけれど。
＠青山
【独】 【春】 待春草 アイシャ
あとは……どこかでルナの>>170に「深堀りの方で明日向けに準備している」を答えておきたい、かな？
の、喉。
@抹
【六】 小春日和 リッカ
>>199アイシャちゃん
私の考えよりなんか位置高くてここ狼捕まえられるのかなーて。
ロキの扱い>>184は単純に黒要素と捉えてるよ。
さて、滑り込み込でちょっと考えるカー
【詩】 詩人 ディルミッド
>>93 カイル
☆イロハ狼軸シルヴァン狼なら有り。
1dダーレンの動き
クララ白を2度重ね、セレーサとポップを村視から
対ロキのエアポケ救済風でルナを村寄せ。
>>1:101>>1:127シルヴァン村っぽくね?
>>1:140>>1:181でも同文言
その後もシル上げを割と重ねてる。
白位置を弾いて、マーサアイシャロキ(来ていないディルは触れず)に視点を収束してる流れに違和感なく、割と視線集まっていたシル村説得を重ねてるのはシル村時ダー狼ならコスパ悪い。
のでダーレン＝シルヴァンならまぁおかしくは無いです。
ただ個人的には要素の拾い方や
視線の動き（議事内で注目する話題）などに
共感値高めであまり疑えてない。
特にシルヴァンの扱いに関する思考(>>18、>>153など）や
ロキ評>>177とかおまおれ。
シルヴァン白軸であればダーレン狼は薄いです。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
喉ぎりぎりだった。
何故かロキの懐柔に成功していた。ちょっとかわいいと思ったので、ロキは村じゃないのか？
>>194か。リッカ喉昨日も余らせてるから、疑問があるのなら灰評もっと出して欲しさはある。理由の分からない疑いは跳ね返せないぞ
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
>>198ポップ
ロゼ偽ロックしてる俺>>6とロゼ微妙に真寄りで見てる俺>>160が別人たから反応するもクソもなかったわごめんなw
百合
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
今日の●で推理進む進まんってほぼないと思うからなぁ
普通占い師欠けるし、そうじゃなきゃ霊死んでるから、たまたま怪しまれてる村人で斑った時に真がきつくなるしで
流石に灰きつくて確白にできないターンだから村時確白～とか流石に流石にだしね
【独】 【六】 小春日和 リッカ
村の期待値はアイシャ希望の多さで下限突破してて
ディルのアイシャ希望多いけどアイシャ希望しますは正直謎
ディルシルヴァンの2wあってもおかしくないと思ってるけどまあシルヴァンは村がなって
こっからの道筋考えた場合シルヴァン今日占わなかったら釣りに行きそうだなと
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
なんか煮え切らない割に位置が高いので捕まえられるか不安、というのはわかりみあります
>霊能もイロハ狼で見てる
たし🦀
🦈
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
おけおけ。
窮地なんて、騙りやってりゃこんなものですよ。
私が最初に騙った時なんて、視点漏れレベルの失言でめっさ偽視されたから。
それでも、最後の方でひょっとして真かも？と思った人もいたから、まあ、なんでもなるの心。
表の方は適当に顔出します。
今の所は、決定出るまで静観するけど。
@清明
【春】 待春草 アイシャ
>>201 リッカ
なるほど、考えてることは近いと見えるので、反対はしないよ。
それよりは吊り先かなと思わなくもない。
吊り先は民意に揃えると言う話なら、特段反対はないけれど、マーサに集まり始めてるのはきな臭さを強く感じるな、というくらい。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
あ、ダーレン占に関しては、反応できるなら反応しておいてほしい。
今、裏考察で、表あまり追えてないので。
@清明
【六】 小春日和 リッカ
>>200ロゼちゃん
ほーい、了解。
ちなロゼちゃん的にはダーレン単体評はどうなのさ？
>>ロキちゃ
穿った見方（誤用のほう）と思ってるんだよねー
まあ指定だすかー
仮決定
【吊り指定→詩人 ディルミッド】
【占い方針：統一続行】
【統一指定先→跡取り シルヴァン】
回避あるなら認めるオブザリッカちゃんです
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
私がすーぐ掌くるくるしちゃうから
なっちゃんに負担かけてそうで申し訳ーーー！
これ地上一人だったら
自分の言葉に責任云々…て言われそうw
でも気になるところは気になるしー！
まあ今日の所はこの辺で許しといてやる(内股)
カイン真軸は揺るがないし
イロハとロゼで狼位置変わるんですよねー
まあそこは明日以降おいおいで！
#俊ちゃん
【花】 花売り クララは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
どうやら俺達は吊られるらしいぞ。
灰からは位置悪くなさそうだが、確白からはきな臭いようだ。
正直明日の襲撃次第で推理進むなと思っているので、
狩は霊護衛して欲しさある。
【宝】 宝物 アトリ
次にカイル
>>4の結果出し含めて殆どアイシャの結果に対する反応なくてちょっとここ周りは分からんの()
昨日希望に挙げてはいつつ、周りの声を聞いての採用みたいな経緯>>1:207>>1:230+許容はしたけど村ぽに見えてたと言ってる>>39で、まぁ確白くらいでは特別思う事もなかったのかな？で一応汲み取れなくないの
占業には自信あると自己申告にもある通りそうなんだろうなの言動でここまで来てるので、なの
割られてたらの不安見えない点も>>1:155があった(この時は対シルヴァンの話でアイシャにも適応されるかは分からないけど)ので、そこの感情ないの自体が不審とは言えず
仮に>>4以外全然反応ないのが他の占候補の結果を様子見の騙りだとして、カイルだったら狼狂どっちでも出来るムーブだとは思うの
>>1:83以外で自分の動きに対する負い目とか不安さが見えて来ないので、なの
ちゃんと好み度外視で見てはいるのだけど、改めて見ると判断難しい人なの
(聞かれたりしてるからもあるだろうけど)ちょいちょい対抗を話に出して喋ったりするのは狂人だと主人の邪魔をしかねないし、カイルがそれを分からない人物にも思わないのでちょっと狂人は薄いのかも…とは思うの
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ぬるっとロキに寄ってるが集まるべくして集まってる感あるんよな
と思ったら何だその決定
シルヴァンとか占うだけ無駄では？
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
これなんも要素落ちませんねえ…………
普通に回避なしして、
カイル真、イロハとロゼ狼仮定の非狼位置あげとくくらいかな…やれる事は…
#俊ちゃん
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
別に吊られとまでは言ってないだろうｗ
ま、確霊は話をしないからな。
個別攻略以外はどうにも……（やっぱり狼かもしれない）
って、また斜め上な決定が来たな？？？
【械】 機械人形 ルナ
>>193ダーレン様
上 なるほど肌感覚もありそうですね。理解しました。占い希望が通りそうなところを挙げたという可能性を否めないので同意ではないですが。
下 カイ-イロ⇒シル-カイ？ >>1:109>>1:179理解しました。希望を変える前ですね。メモ参照。ふむ、これは微要素として持ち帰ります。
【現】 現実主義 セレーサ
細かい説明する喉なかったけどディルミッドはカイル真ロックが根底にあるのが普通に読めるし、
>>1:253ディルミッドが彼目線でカイルの活躍を見てこう思うのは非常に納得がいく。
狼はロック偽装はするけどロックはしない。特にカイル狼時なら誘導よりカイル信じるベクトルにあるから結構白いと思ってるよ。
【温】 温室 マーサ
占いについてはロゼ様＞イロハ様＞カイル様で考えております
カイル様はSG思考等色々と思考してくれてる内容は理解できるのです。
ただ、ワンテンポ遅い感触があって、>>67とか確白見た時点で出せますよねという。
それよりも返答を優先するのが、オーディション苦手という割に見られる意識が強いように見えるのです。
イロハ様はディルミッド様に突っ込む流れや議事にいっぱいいっぱいになってしまってるのは、考察同意とは違うけれど思考進みとして理解できるのですよ。
ただ、>>125ですみません、は、ちょっと難癖ですが真ぽくないな、と思いました。真なら傲慢さを見せていいとこ、というのと、霊優先の思考ならもう少し吊り先意識するのではないかしらという点。
ロゼ様はなんだかちょろいなと思う点もありますし、警戒感がないわけではないんですが。そこから実際に占先の候補や吊り先を村に働きかけている、という実働部分が鈍っていないように感じます。
【悪】 大悪魔 ロキ
ディルミ吊りは予想してないのじゃ。
穿った見方（二重の意味）でロゼへの触れ方（ロゼ狂って初日言ったのに今日朝一で非狂って言っている）がスルー？っぽかったのはある。
ので攻めるならむしろディルミ「占い」とは思ったのじゃが。あとディルミとシルヴァンって2wはむしろないと思うのお。代替案もないので言いっぱなしですまぬが。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
>>76>>82アトリとディルミの「今日黒凸が無かった(＝アイシャ確白)ことがシルヴァン白要素」論には、ワシ以外にもルナ>>174とポップ>>198がNOを上げてるのじゃ
その上で、ワシは「元からシル白派だったディルミ」と「そうでなかったアトリ」の内、後者を怪しいと言っとるんじゃけど。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-023
リッカ様>>201
前日まで、春がダーレン様を警戒していた感覚に似ています。（ポップ様への警戒とも似通っています）
しかしダーレン様>>191>>192>>193の直近の出力からも狼らしい思考負荷は感じなくなっています。これは「ダーレン様白っぽい」というレッテルが影響している？と自分の感覚にも疑問を覚え、不安あり。
なので、戻ってリッカ様の逡巡（●ダーレン様）には納得。確定白作りなんです、と開き直ることも妥当。
【現】 現実主義 セレーサ
>>205 リッカ
攻めたね。私は割と両面検討している所だったけど。
希望そんなに出てなかったと思うので指定理由は
詳し目にお願い。
>>206 ロゼ
さてはこいつ真だな？
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
済みませんディルミ吊りでもいいんですが、村人なら勿体ないのでいう予定だったやつを圧縮して今出しました
#らいす
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
回避でも非回避でもいいね。
護衛先予想（雑）を終わらせた感じだと、
確実にカイル護衛する狩候補筆頭だし。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
>>210言ったことやれんくてごめんって言ったら難癖つけられるんわろた
マーサ漏らしてオコオコされたし謝っといたのに
@穀雨
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
こういう事故はつきものですね！
決定回りは突発で動きたくなるものなので、次回からはこうしましょうか
私が決定回りで言いたいことができた時は先に灰ログで共有
昨日は対話回りお任せしてたので、その流れで行っていいかなと。
#らいす
【色】 ケモ耳 イロハは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【春】 待春草 アイシャ
個人的にはシルヴァン吊りの方が狼を吊る吊りでは無いと思うので、反対はない。
占いは使い方の観点で言えばそれならダーレンの方がいいかなと。@1
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
決定回りのリアクションは大さん主で良いと思ってますので
でも、その時その時の忙しさとか加味して柔軟に入れ替えていければと
#らいす
【ポ】 自由 ポップ
【仮決定想定外いっしゅん保留】
占いシルヴァンは
・GJ時 斑＞白確 狼なら占い経由の手損で灰狭まらない、白なら戦力不安
・霊襲撃時 基本同上
・占襲撃時 白白でも残せるのか？←リソース問題
▼ディルミはいいとして●シルはナシなんだが、偽黒で吊られるなら戦力的にシルであるべき或いは偽黒とならシルは比較的やれるという判断？？？？
村前に進むんかそれ？
【独】 【械】 機械人形 ルナ
>>194リッカ様
ダーレン様占いはあまり乗り気ではありません。強い動機なら話せる範囲で話して欲しいですね。>>193のような対話の相手として貴重というルナの都合も少しあります。
>>205
シルヴァン様占いには消極的です。切れ要素の多い方なので無意味とまでは言いませんが。許容できないとまでは言いません。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
うげえーなんだこの状況 シルヴァン残ってリソース割き続けるの超やだし明日吊れないから2日つつき続けることになるじゃーん
いやディルミも処理対象ではあるんだがシルヴァン残る方がリソース持ってかれそう
【偵】 密偵 ダーレン
>>205 リッカ
どっちも反対。占内訳次第で白になれる位置だから。
なんのために俺シルヴァン非狼を言い続けたんだよ
ディルは≠ロゼ・イロハ。
ディルを吊るくらいなら占いのがいい
【独】 【春】 待春草 アイシャ
リッカの指定が票からするとだーいぶはいぱわーだから、これは明日から村におだやかな確白した方が精神衛生上優しいかもしれない……。
@ま
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
いえいえこちらこそ済みません
大さんと組むのは初めてですが、円滑にゲーム進められてるのでめちゃくちゃ助かってますし嬉しいです。
#らいす
【械】 機械人形 ルナ
>>205リッカ様
シルヴァン様占いには消極的です。黒判定が出た時に弁明で白くなれる方では無い気がします。
切れ要素の多い方なので無意味とまでは言いませんし、放置も気が進まないのは分かります。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
黄色いから間違えましたが
違いますね、これはポップです
なっちゃん何か手伝えることある?
発言お時間など厳しければ代わりますが、
(吊りは気にしてない)
#俊ちゃん
【宝】 宝物 アトリ
あ、時間見れてなかったごめんなの
決定はこう…正直まだそこまで見れてなかったのでなんともだけど、反対はしないの
そもそういうのは希望出した人間の特権なので…なの
シルヴァンんーとは思ったけど、なんでアトリ本人どころか周りにも聞かずで分からないのまま自己完結したの
自分で見て分からなかったんだから例えアトリと話す事なくても誰かに聞けば良かったじゃない、なの
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
>>216
村がロゼ真に寄ってて、そのロゼがディル、シルに1wってスケール描いてんなら進むやろ
とは思う
薔薇
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
狼視強いイロハの希望>>181を独断で通すとは…。
ライン切り偽装？とでも思ったのかしら。
非回避出たので、このままになるとは思うけども。
@清明
【跡】 跡取り シルヴァン
決定にビビる大木
俺より先にディル吊り挟まんのいってぇ〜〜〜〜〜〜〜〜
このタイミングでの●俺ってどこ襲撃だろうとほぼ確定で斑出るけど大丈夫か？
確白はともかく占い真贋に影響するリトマス紙に向いてるとは自分でも思わないんだけど
【独】 【春】 待春草 アイシャ
まぁ明日は明日の風が吹くよ。
シルヴァンよりディルミッドのが黒い。理由はそれだけでいい。こっからシルヴァン吊りになってもまぁ仕方ないことだね。
＠青山
【六】 小春日和 リッカ
>>214ディルミッド
りょ～
>>212セレーサ
攻めるなら全部無視してダーレン占いゴリ押してたが…？
単純に、下位灰シルディルの処理をこのターンで終わらせる方針だよ。
ディルミッドに関してはどこでカイル真視したのかいまいち流れが不透明なのと、>>1:276このカイル偽過程シルヴァンの扱いのやつを今日>>76この認識で再検討してないのが黒い。
【羨】 羨望 ロゼ
シルヴァン統一占いはできません。
私が指定を無視するからです。
民意を取らない霊能がいるなら、
民意と私のエゴを持って相殺独断しよう。
【花】 花売り クララ
>>217
非狩りが出た以上、吊るしかないかな。
ただ、個人的には●ロキを押したい。
もし、占い全残りならロキ確白は大きい。
●ダーレンだと偽黒の打ちやすい位置でもあるかな。
>>216と同じ気持ちもある。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
う～ん、ごめんね。レスが遅い（）
残り喉で何を話そうかね。
吊られるってことは読み返されることも
少なそうだな～と思うのだけど。
何軸で何を狙った吊りなんだろうね？
#なっちゃん
【温】 温室 マーサ
【仮決定微妙…】
ディルミッド様はそんなに疑ってないんですよー
言っていることの背景は追える気はしてまして。
たらされる側に見えるというか自視点強めなだけに見えるというか。
全体的に楽観的なところがあって、そこに疑問がないとは言いませんが、それは狼仮定でも村仮定でもおかしな点に見えるのですが。
どうしても残せないからって言う意味です？
賛成、にはならないですね。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
占い全残りっていうのは相当の希望的観測だと思いますね。
そもそも独断でディルミッド吊りという時点でおおかた霊能に護衛が入るだろうし、それに伴って占い候補にもおおかたベグ入ると思うけど。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
護衛先予想すると、結構カイル通りそう。
ただ、私の意見なので参考まで。
決定関係落ち着いたら、赤に落とすよ。
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
今思ったが、タッグマッチだから霊1人でも意見交換してるはずなんで村陣営2人の見解ってことになる！
そう考えると言うほど独断ってわけでもないのかもしれない
【械】 機械人形 ルナ
割と大きなイベントだったと思いますが、ロゼ様が株を上げただけですね。素直に真なら良いのですがね。
＞カイル様イロハ様
不在かしら。強制はしませんが喉が有るときにでも言及した方が良いと思いますよ。
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
ここまで頑なな偽っておらんよな
ロゼ真か？になりつつあるが、ロゼ真時俺白ってデカくないんか？
民意ロゼ真やろ？
薔薇
【宝】 宝物 アトリ
今言うのはKYだったかもしれないの
でも見えたらムスッとしたのでつい
出せてたら誰希望してたかなはもう今となってはだけど、アイシャの希望見てクララ以外なら反対せず乗ってたと思う
という形で今日は申告しておくですの…
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
ロゼの反応は、まあ、思う所はあるけども…。
最終判断はチャイに任せるけど、私はカイル真で変わってないよ。
【羨】 羨望 ロゼ
ディル非狩は占いを当てる手順もあるわよ。
明日は割れる予想してる。
私が黒引く→問題なし
カイルが黒出す→ディルの目が覚める
イロハが黒出す→イロハ吊ればいい
狩人を占わないというメリットはわりと大きめなのよ。
【独】 【温】 温室 マーサ
とりあえずこんな感じで
あまりアピとしてもあれとしてもうまくはないんですが
何も言及がないのは違うので…
私もこういう時の言語化は苦手です。
＠ひより
【独】 【六】 小春日和 リッカ
吊り希望が集まってたシルヴァンを吊らずに占いに回した理由は単純に黒が出るとは思えず白が出てもロゼ贋とは言えないからだよ〜
役生存時贋黒すれば必ず真贋はわかるし狼目占なら占い吊ってからでもいいしなんとでもなる。
役噛みがくればそれはそれで何故を起点に考えれる。
役噛み白白で疑い云々はさらに位置が低い場所に来た方が厄介
【跡】 跡取り シルヴァン
ロゼ偽がここまで俺占い拒否る理由ほっとんどない(真抜きにしても信用勝負の構えにしても俺は黒打ちたすぎる位置)
特にロゼ狼なら俺とのライン切れ見られる前に吊りたいだろうから尚更
吊り先に俺を押すムーブじゃない所も素直に真ぽく見えたわ
【悪】 大悪魔 ロキ
ワシ最強だからある程度リッカの思考分かってると思うのじゃが！
流石にディルミッド吊りの上でシルヴァン占いはしたくないのお。そんぐらいなら●マーサとかしちゃった方が良いと思うのじゃ。
黒狙いに全振りした方が絶対強い。
【色】 ケモ耳 イロハ
ロゼが統一無視すると明言している以上、私がシルヴァン占うのは意味わかんないのですが、リッカ、何らかの対処お願いしますよ。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
いえいえ、二つの思考抱えるから重くなるのはやむなしで！
--
▲カイルになった場合▼ディルは取れる要素が薄く、独断理由は後に聞くとして非狩した以上後は託します。
本線ポップ-マーサ-イロハ(ロゼ、ここは本当に難しいですが)
イロハ狼仮定、ロキ、
ロゼ狼仮定、アトリ、(クララ)、シルヴァン
他非狼あてはめられる位置ある場合入れて、
明日の噛み見て判断よろしく、くらいかなあ
カイル狼ならごめんなさいだけどw
#俊ちゃん
【六】 小春日和 リッカ
なんやろナー
ポップ>>216なんてちゃけ誰統一しても同じ話で、戦力不安はアイシャがいるから大丈夫でしょ。
こんだけ白黒視別で視点集まってるんだし、シルヴァン占いに情報ないなんてことないと思うけどな。
吊り希望が集まってたシルヴァンを吊らずに占いに回した理由は単純に黒が出るとは思えず白が出てもロゼ贋とは言えないからだよ〜
役生存時贋黒すれば必ず真贋はわかるし狼目占なら占い吊ってからでもいいしなんとでもなる。
役噛みがくればそれはそれで何故を起点に考えれる。
>>224ロゼちゃん
あなたが指定を割ったら、私は占いロラであなたを最初に吊りますわ
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
あと単純に決定回り150欲しかったですね！
これは明日以降の予備喉の残し方の教訓ですね・・・
１００でええやろとか言ったの私なのですいません・・・
#らいす
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
反応遅れましたが、こちらこそらいすさんと
組ませて頂けて光栄です。
楽しく遊ばさせて頂いています！
#大
【械】 機械人形 ルナ
>>223リッカ様
ディルムッド様を怪しむのは同感です。ただルナは弁明の時間を与えられていないのはちょっと罪悪感です。
世論疑い位置のシルヴァン様を一気に処理したいのは分かります。なので妥協案としては占いと吊りを逆にすることですね。
ダーレン様についてが「疑い」なのでしたら言語化して欲しいです。白狙いとかならまぁスルーで。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*78 ラスク
なのでし。
ついでに、昼の>>*17向けに言うと、二枚抜きが視野にあるから、占→霊のルートもそこそこありえるのよん。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
多分リッカって、
・アトリ村で見てる
・イロハ狼でも見てる
・ディルミ吊りは霊能に護衛が寄りそう
・この状況で株を上げているのがロゼだけ
実態としてはロゼorリッカの二択護衛になるだろうし、だったら占い先は黒狙っておいた方が絶対良い。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
あんまりわかってないのであれですが、シルヴァン占いになることも問題なんですけどディルミとシルヴァンの同時処理がもっと問題？ぽいんですよね🦈
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
いやちょっとサボる気だったよ……
いやマジでなんでこうなった……
霊能強気すぎる
ロゼの色見えるならありがたいですが……ですが……
困った……
薔薇
【独】 【春】 待春草 アイシャ
actもなくなってしまったもとい、リッカがこのタイプの霊だったら400くらい残しておかないといけなかったなと後悔している……。
そしてまだダーレンで良いけれど焦って色々誤ったなと思っている……いる……。
とラス喉を使い切る。
対イロハでの設えはおおよそ。できる、と思う。
@抹茶ラテ
【独】 【花】 花売り クララ
うーん、地上が錯綜しているなぁ。
非狩したディミを取りおいて他を吊るのは良くない。
村の非狩が増える。
正直、シルヴァンも非狩だから確白出てくれるなら統一はありだけどほぼ間違いなく斑になる。
まぁ、斑吊りで情報を得るという名目が立つから良いっちゃ良いのかなぁ。
ぶっちゃけ、●ダーレンとかしてダーレン斑だけど灰吊りとの天秤で▼シルヴァンします。とかの方が村の情報増えなくね？感はある。
ハイジ
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-024
>>222シルヴァン様
この反応、村っぽさは感じますけど
その後の>>232で喉枯らしているのは、もう絶対非狩だしかなり黒ですよね
やっぱり●シルヴァン様は厳しいですね
【春】 待春草 アイシャは、【六】 小春日和 リッカ を投票先に選びました。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
カイル真派予想の、シルヴァン（多分非狩）もロゼ派に…。
考察的な護衛は大丈夫そうだけど、バランス護衛する人がいるか、みたいな話になるかも。
【春】 待春草 アイシャは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
地上滅茶苦茶楽しそうじゃん・・・・・・・・
やはり予備喉多いのは正義・・・らいすくん、覚えました🌚
#らいす
【六】 小春日和 リッカ
この民意でマーサ統一してポップ>>216と違う状況が来ると思えないんだけど、それ今後シルヴァンはどう処理するんだろ？
仮にひっくり返してディルミッド統一に回しても同じ話よなー
そんなに指定変える気はないや。
確白ーズ的には問題ない話だし、昨日の票の集まりどう見ても白のアイシャ統一指示が私からの譲歩だったと思ってね、ほら。
【悪】 大悪魔 ロキ
>>リッカ
お主もしかして今後も（ある程度具体的な）独断をするプランがあった上で決定出しとるのか？
多分ギリギリ聞けるラインがこの辺かと思うのじゃが、そうなら分かるとはなる。黒は引けないと思う。
それはそうと脅しはするだけ無駄だと思うのじゃ。シンプルに効力がないから。
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
>>*83清明
多分だいじょうぶ
むしろこの乱暴なまとめ役をみて霊護衛ガラ空きだから
霊襲撃からの強い勝ち筋あるならそれを検討したい
【宝】 宝物 アトリ
リッカも買い言葉は良くないけどロゼももっと選ぶ言葉というか話は考えてなの
不満にしたって独断します宣言はされたら纏め組も良い気はしないの
と言いつつ>>239と言ってるから、リッカとアイシャはそこで飲んであげられない？なの
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
確白sに言いたいが、疑問があるなら直接言ってくれ。
拾ってるもんが世論と反してるなら、
決定間際ではなく早めに要素提示してくれ。
まー>>225●ロキ丸いは分かるが、●マーサ>アトリだな
まで書いて、喋れて2発言だから確白にヘイト向けるのはやめとこ
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
カイル偽でも狼ないんじゃないかな～。
カイルの動きで不思議なのが、
非狂は取らせにくるけど
非狼は取らせないところなんですよね。
なのでわりとカイル狂もあるかと思っています。
決定周りからイロハ狼はFIXしてよさげ。
#なっちゃん
【独】 【花】 花売り クララ
『●ダーレンとかしてダーレン斑だけど灰吊りとの天秤で▼シルヴァンします。とかの方が村の情報増えなくね？感はある。』
それね。
ロキなら斑吊り許容も出来る。
アトリの件、了解。
クララ
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
閃いた。これはリッカが◆霊護衛して欲しくないからワンマンで反感買いつつ占sの反応を取ろうという深謀遠慮だな。
【悪】 大悪魔 ロキは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
下の希望は出さなくていいと思う。
自分から外そうとしているように見られる可能性があるから。
上の部分は、別に言っていいんじゃないか？
【詩】 詩人 ディルミッド
▲カイルになった場合▼ディルは取れる要素が薄く、独断理由は後に聞くとして非狩した以上本決スライドで飲みます。占い先は(役抜かれた場合)斑でも要素を共有できる位置の方がこれ以上村がバラけなくて良いと思います。
●シルヴァンはどこ抜かれても確実に荒れるかと。それなら各占い目線の黒位置を当てるバラなり、統一するなら斑時に村の対立軸が明確になる位置を当ててください。
イロハ狼仮定、ロキ非狼
ロゼ狼仮定、アトリ、(クララ)、シルヴァン非狼
カイル偽でも狼ないんじゃないかな。カイルの動きで不思議なのが、
非狂は取らせにくるけど非狼は取らせないところなんですよね。
なのでカイル狂0ではないと思っていますが決定周りからイロハ狼はFIXしてよさげ。
この辺はまだ推理中なので残りの喉で思いつく事落として逝きますね。
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
まぁそれより個人的にはディルミの人が可哀そうかな。
シルは吊るぞって言われて1日頑張ってたけどディルミはこれから考察とかしてーとか思ってるところだったろうに、という。
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
この急展開への動きが良かったのがロゼであることは衆目の一致する所だと思うので、◆ロゼになって（ロゼ真なら）村にハッピーエンドが訪れる、と。
【温】 温室 マーサ
シルヴァン様>>232はなんというか自身黒視されるの当然みたいな意識です…？
「ライン切れ見られる前に」、って本当にどういう意味合い？
黒打つならシルヴァン様吊りになるでしょうし、そこで霊生存下であなたが白ならその時点で偽発覚しますよね？
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*84 チャイ
ういうい。
ただ、霊襲撃の世界は、結局ロゼが真かどうかという戦いになりそう。
ロゼ真なら明日大きく傾くはずで、カイル（＋私）で巻き返すのは難しいかも。
カイル狂でも二枚抜き視野でそこそこ行けそう。
ただ、狂人の縄失うので、そこがネック。
こんなとこかしら？
【独】 【六】 小春日和 リッカ
今日の噛みって実は2択で
リッカorカイルなのよね？
2狼騙りでイロハ噛みあるくらいだしそんなことしない方が勝てる
噛み考察を先んずれば簡単に勝てそうだと思う
【ポ】 自由 ポップ
>>243クララ
>>206を見たうえであくまで「許容」
ダーレンがどうのこうのじゃなくウチの今日の考察のとおりアトリのが占い処理の価値高いよ>>140>>142
【見】 【独】 大鴉 アブサン
単純についていけてないのはそうなんだろうけど、流石にいけてなさすぎだなと思ってさ
しかも言う事が「ロゼがこんだけ嫌がってんのに私はなんで●シルヴァンしないといけないの」だから、ソレってロゼとシルヴァンを何で見ててそういうのが出てくるんですか？ってなる
【独】 【温】 温室 マーサ
シルヴァン＋ダーレン＋ディルミッド
VS
マーサ
みたいな構図です‥‥いつものことと言えばいつものことですが
＠ひより
【現】 現実主義 セレーサは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【独】 【現】 現実主義 セレーサ
投票ディルミに変えておきました
寝ないと色々なことに支障でるんですが地上の流れ面白すぎて寝れないですＷ
#らいす
【宝】 宝物 アトリ
あーんー…リッカも中々折れないさんだったの
それで通すでもアトリは乗るの、乗るけど
あんまりこう亀裂生まれる案件を残したくないと言いますか
こういう所の信用関係？とかを突かれて村崩れるとかあるので可能範囲で、リッカかロゼどちらか譲歩してほしくの本音が…なの
【独】 【温】 温室 マーサ
ディルミッド様が非狩する前なら柱出ても悪くはなかったけどねえ
個人的にはシルヴァン様占い自体は否定できない所
@ひより
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
いやー初日のログが動きにくくさせてたらほんとすみません><
でもみんなほんと上手いよなー
流石に初手独断はびびってるけど
これは悪くない(
#俊ちゃん
【独】 【花】 花売り クララ
いつだったかな？
確か朝だった気がするんだけどカイルの「思考と動きちぐはぐじゃね？」的なことを言ったときにロゼにセット変えた記憶。
多分、クララもそう思うだろうなぁ。って思ったから
ハイジ
【六】 小春日和 リッカ
>>242>>244ロキアトリ
正直まだそこまで独断いれてないよ。
民意にはディルミッド黒視もあるし、シルヴァン黒視もある。
その二人を同時に処理するのがそこまでおかしな話かなー。
ここまでシルヴァンは絶対占いじゃなくて吊りで処理したい教の人が多いのはわからんかったかも。シルヴァンおまいはそれでいいのか。
【見】 【独】 大鴉 アブサン
イロハが騙りだとしたら真視点の構築は難しい状況でしょうな。
ここまで暴れるとは予想していなかっただろうし経験したこともないだろう
「ロゼーシルヴァンの２Wなんだ」くらいは欲しい。
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
>>*87清明
うん、今夜霊襲撃はロゼ真のとき負ける
二枚抜きは狂人の縄失ってさらにシルヴァン吊れなくなりそうなのがきついな
一瞬浮かれたけどイベントが裏目ってしまった
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
まぁでもあれだね、リッカの言ってること自体はそんなおかしかぁないよね。
リッカ「●ダーレン拒否る理由がオマエラの推理が進む位置を処理したいってんだろ～～？ほら、希望集まってる2人で何の問題があんだよ、そりゃ▼と●の割り振りに私本人が狼と思う度合いを反映はさせたけど～～」
というコトだろうから
【見】 【独】 慧眼 クレール
そうだなぁ…マーサは、ちょっと気になるといえば、気になるね…クララは上がったので…●マーサ、かなぁ…
@a
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-025
この、決定周りの激流に慄いています
一人でとてもやれない........
(エピローグでやってください、と言われそうと自覚しているも強い意思表示として残しておきたいのです。ご容赦ください）
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
真面目な話どーする？多分これ折れないし、モチベ↓↓って感じなんだけど。
いやこれで独断してないと思ってるのか、相容れなさすぎる…。
ここで妥協点探ったとしてももう霊能を信用できない
【独】 【花】 花売り クララ
ここ入っていきたいけど入れないね（
喉の問題もあるけどそれ以上に透けが怖い。
むしろ喉がなくてよかったまである
ハイジ
【六】 小春日和 リッカ
>>249ロゼちゃん
ロゼちゃんが今を持ってなおシルヴァン吊りにそこまで拘る理由わかってないや。
この場を見てなお、シルヴァン白が斑にされたらもう戦えないなんもできんってそんなに思ってるの？
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2040
>>246マーサ様
おそらくシルヴァン様が人と分かった場合ではないです。ロゼ様が狼と判明したのち、灰にシルヴァン様が生き残っている時の想定だと思います。
＞春2023
すいません。またしても見逃しました。ふむ、近いのですか。
明日はどの場合でもダーレン様評をリッカ様に尋ねましょう。
こういうイベントは熱意、本気度を測るのには有用ですが、やはりポイント消費が激しいのであまり何度も起こって欲しく無いです。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>245 しっろい！！こんなん村じゃん
残喉どうするかね。最終的に決定回りの灰評出して終わるか
遺言禁止だから残喉残さなくても言い訳だが。
【見】 【独】 大鴉 アブサン
まぁロゼシルヴァン2狼は相当アレだからそれ言われるとうーんってなるけどね、どうでもいいけど進行中は灰にアンカーうてないんだなと気づいた。
灰で会話することなんて想定されてない（そりゃそう）から当然ではあるが。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
まぁ、俺等にとってはシルヴァン占いは占い師リトマス紙みたいなもんか。
……そうでもないか？（内訳はわからない）
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
>>250
・吊で処理すべき灰と占で処理すべき灰、という価値観がある民がおり、その民にとってシルヴァンは吊で処理すべき灰だった
・両狼にしてはべったりすぎるので、片方が黒だった時点でもう片方に処理かけなくて良くなるかもしれず、枠がもったいない
みたいなことっぽいですね🦈
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
いや全然！
俊ちゃんのログ好きだから
初日出てもらって、凄い良かったし！
今日はかなり好きに動いたし
カイル真視が独断▼の理由なら
どうしようもできないｗ
こっちこそごめんね～。
流石に初手吊られるとは思わなかったｗ
占われるくらいは考えてたけど（）
#なっちゃん
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*88 チャイ
そうねー。
イベント的には損よね。
ロゼ真の場合は、チャイラスクの単騎逃げ切りルートになりそうね。
【見】 【墓】 慧眼 クレール
ディルミットと、シルヴァンの違いは……占い師が、襲撃されたり…黒が、出た時に……その白黒から、周りが、占い師を…きちんと見れるか……
そういう、違いに……見える、ね…
【温】 温室 マーサ
私個人はシルヴァン様統一自体には否やはないのですが
斑になった場合占や陣形からも見直せますし
皆様が占に慎重になるのも理解はできるのですが、占と吊りを機能として分けるか否かの違いに見えてます
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
>>246マーサ
ロゼ狼時、確霊下な以上ロゼが俺より早く吊られるのはSG確保の目線から見て絶対に避けたいじゃん？
だからロゼと俺とのライン切れを村に見られる前に、ロゼ狼ならどうにかして俺を吊りにかけたいハズと思ってるんよ。
だからロゼ狼なら俺に黒出さない理由がない。例え対抗襲撃しても素直に吊れる位置だし、黒出しに説得力もある。
それを完全破棄してるのが騙りとしての欲望0で真っぽいって話。
代替案探す視点の動き方も良かったからね。ポーズにも見えなかった。
明日用の下書き
百合
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
いやー票数数えてみても
独断では…？って！
1票はイロハなのでそこは襲撃で見えるから
入れなくて良くないかと
1票はアイシャで確白…
灰情報ほっとんどわかんねえですよ…
ルナは白いと思いますね
ダーレンがちょっと後半うーん？と思いましたが
明日からも墓でよろしくですよー！
#俊ちゃん
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
まあこれはこういう場に居合わせることができているロゼがライブ感でポイントを稼いでいくシチュエーションになりましたねえ
【花】 花売り クララ
>>250
悪くはないけど、ただ、明日は確実に斑になるんだよね。
シルヴァン斑でも吊れる位置だからあまり美味しくないかな。
何より▲占いで片白の場合は村は疑心暗鬼になるから止めた方が良い。
それならロキとか占えば▲占いでも参考にはなる。
だから、明日は▲占 ▼シルヴァンでもいいわけだよ。
【色】 ケモ耳 イロハ
対抗に合わせる形ではありますが、私からもシルヴァン以外の希望を。
正直白だろうと思いますので、占う意味を感じてないです。
決定には合わせますが、変えてもらえるなら他がいいです。
【独】 【温】 温室 マーサ
まー、●シルヴァンで斑でも占候補＋仮定陣営と絡めたらそれなりに進む気するけど
明後日のおやすみを明日に移動したい……
＠こはる
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
>>250>>251
ロゼは1dから>>1:104>>1:113と主張してたぞと補足
●シルヴァンは黒出した占いの真を切ると言っておく
↑偽黒牽制だが、言っていいか？
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
家事終わらせてなかったので、
片付けとお風呂にいってきます
残りの喉思い付いたらどんどん使ってください〜！
はからずも昼に書いたカイルと心中になりましたね🤔
#俊ちゃん
【見】 【独】 大鴉 アブサン
私的にはロゼシルヴァンの妥当性は重視していないんだよ
ただ、イロハ（とカイル）視点でロゼが暴れている理由をそれぞれの視点での考察を自主的にしてくれればそれの行為自体を評価したい
雨の中、凍える野良犬に傘を貸してやるのは社会のためにはならないが、優しい人なんだなとは思うだろう？
そういう話だ
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
ダーレンは私は特に白いと思ったことはないので占いはいいんじゃない？って気はしますけどね
どうなるんでしょうねこれ
【独】 【温】 温室 マーサ
シルヴァン様は本当に人によって評価凄い別れますよね
イロハ様>>255 その理由なら「誰を」が出ないのは違うだろーと思ってしまいます
＠ひより
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
独断はばりばり独断だと思いますよ（）
ま～これは今後とも荒れそう。
▲霊きそうな感じもしますね。
俊ちゃんなんか喋りたいことあります？
なかったら質問返答で
喉終わっちゃうかもしれないので
先に使ってくださいね。
#なっちゃん
【独】 【花】 花売り クララ
喉全部使ってごめんね。
さすがこれは説得に回さないと負けそうと思ったから使わせてもらった。▼もないと思ったし。
クララ
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
決定まだー（もだもだ）。
表もこっちもそれ見ないと動けない。
村の私なら別にシルヴァンでええやん、と思うけどねー。
そもそも、ディルミッド独断をしないけども。
【六】 小春日和 リッカ
>>252ロゼちゃん
んー
今日の流れをもって、シルヴァンの色を開かないってのはあんま考えてないかなあ…
斑になったら黒出した占い吊る選択肢強めに見積もっておくよ。ソレじゃダメ？
【本決定そのまま】
…の、予定。時間押してめんごね。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
それはそう
モチベが下がるのと明日から霊能とやりづらくなるのはあるけど、この村霊機能なしでやっていける気がしないから抜かれても困るねん
あ、決定覆らない時の占先は任せるからセットしちゃってください
この騒動に対してアトリだけなんか違うよねわかる
【偵】 密偵 ダーレン
>>250>>251リッカ
ロゼは1dから>>1:104>>1:113と主張してたぞと補足
●シルヴァンするのなら、黒出した占いの真を切ると言っとく
ロゼ真イロハ狼カイル狂にBET。
決定回りの反応、ルナ・ポップ・セレーサ・ロキ↑
【色】 ケモ耳 イロハ
＞マーサ
希望なら>>181の通りロキ。
ただ、私の吊り希望通っているので、村目線に合わせます。
そういう意味で、>>255では敢えて私の希望は挙げていません。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
リッカの見方が正しいか別として、「民意」という言葉がキーではあるのだろう。ダーレン占いがどっか行ってるのはそれが理由と思われる。
イロハ狼で見ている、という点まではまず間違いない。
同時に、「民意」という点から考えるなら、ディルミッド指定と合わせて、全くアトリ占いにも変更する気配がない。
したがって、アトリ白で見ているのもおおかた合っていそう。
シルヴァン占いの理由として、
・村内のGSで低位置に該当するのがシルヴァンとロキである。
・イロハ狼ならロキは切れているので一先ずシルヴァン確白を狙う。
などの意図があるのかと思っていたが、
・そこまでロキ村の確信が強いならば、シルヴァン占いへの反対が集中した時点でもっとスムーズにダーレン占いで譲歩をするだろう。
・正直そこまで独断はしていないとリッカ本人が思っている。
という点から、流石にロキ村とかは特別強く取っていなさそうである（残念！）。
なので、シルヴァン-ディルミッドで決定を出したのは、全く別々の種類の黒狙いだと解釈するのが良さそう。
【ポ】 自由 ポップ
リッカは舵取りはしてくれんようだから占い先に向けて明日の朝の話をしとく
①犠牲者なし
判定割れて2黒なら狩人は即CO、1黒なら待機
特にイロハからの黒ならそんなすぐに吊られない落ち着いて
灰に真狩いるなら潜伏
②ロゼ襲撃
今日の占い先が狩人で決定周りのイベントで真度上がって護衛入ってるロゼ護衛しないのは流石にないから黒出されたらソッコー非狩してウチらに情報ちょうだい吊らない選択肢あるかも
③カイル襲撃
ロゼに黒出されたら狩なら即CO
灰に真狩いてもまだ出なくていい明日はイロハ吊る
④イロハ襲撃
黒出されたら狩なら即COして
⑤霊襲撃は①と同じ
ルナ、アイシャ検算よろー
【独】 【宝】 宝物 アトリ
🐟
もう狩回避聞いちゃったのもあるのやもだけど
指定反対にするだけでロゼの要求とリッカの思惑叶うだろうにそこまで固く通すのか(真顔
【ポ】 自由 ポップは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【械】 機械人形 ルナ
>>256リッカ様 喉枯れ act3
シルヴァン様占いは辞めた方が良いです。明言しなかったルナも責任がありますが、占いは本当に向いてないのです。
イベント自体は否定しません。要素は増えました。
でも今日のリッカ様は順を追っていません。ダーレン様の独断占いを示して村のリソースを減らした後のそれはリッカ様の我がままです。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
ロゼのイベント周りの反応が過剰気味なのはアピールチャンス！って食いついてるというよりは生来のアンバランスさが顔を出したって感じがしますね（個人の感想です）
【色】 ケモ耳 イロハ
>>256 リッカ
【本決定了解】【セット済】
お疲れ様でした。
その釘差しは有難いです。
特に、ロゼが黒を出したそうな顔に見えるので。
【独】 【花】 花売り クララ
>>257の観点からも▲占いにほぼ飛ぶ。
◆占が正解だね。▲霊は100％ない。
ただ、狂噛みあり得るけど裏目って▲占いは目も当てられないからここはやっぱり真目で◆ロゼだね。
クララ
【見】 【墓】 慧眼 クレール
シルヴァンの…確定白適性が、という……声を、聞いた気がした、けど……確定白適性、という…括りである、なら……ディルミットよりは、シルヴァンの方が、あるかなぁ…と、思う……
斑適性、で、あるなら……シルヴァン、よりも……ディルミット……
ディルミットが…思い込み、強そうだから……確定白向きでは、なさそう……
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
>>256
流石に譲歩のつもりで発言はしているのだろうし、その上で黒出した占い吊りを高めに見積もると言うのであればシルヴァン占いは黒狙いではないのか。
単純に盤面整理のつもりで言っているのかな。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2041
すいません。喉使い切っちゃいました。
相談もろくに出来てませんね。
正直ここまでリッカ様が切羽詰まっているとは思いませんでした。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
まぁリッカのこれはタッグマッチであることが悪い方に作用しちゃってますよねって感じですねえ
色がわからない他の村人よりも相方の方が頼りになるよね うんうん わかるわかる
【見】 【独】 大鴉 アブサン
あーなるほどねぇ。
結論がどうあれ興味を持つかどうかということが大事ってやつね。
（そういや前の村で私もそんなことを喋った気がするね）
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
アイシャ リッカ護衛？ ロゼ護衛？
私真をどこまで引っ張るかにもよるけど、残ってるならリッカ護衛もありそう。
>>101の評価とか見るに、ロゼカイルの2択ならロゼ守りそうな気もするけど、よくわからない。
マーサ ロゼ護衛
>>210
ロゼ様＞イロハ様＞カイル様
ロキ 不明
単純な真贋の出力なし。
どっちに好意的かも不明。
【六】 小春日和 リッカ
>>257ダーレンくん
私からしたら、1d>>1:104からそのシルヴァン処理思考の更新がないのが謎。
1d後半からはシルヴァンくんの考察には言語化されてるのも増えてきてるのに、未だにそこまでアレルギー反応出てるのなんでかなーと思ってるんだよなー
>>261ルナちゃん
確白アイシャへの相談を村にダーレン占いちらつかせたって取られるのは割と遺憾なのだが…
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
ダーレン ロゼ護衛
>>192
①ロゼ真イロハ狼カイル狂
①>>>②で考えてる
ルナ ロゼ護衛
>>168 ロゼ様＞カイル様＞＞イロハ様
シルヴァン カイル護衛
>>90あたり見ても、ロゼ偽視してそう。
ただ、>>121下段が非狩思想で、これをどうとるか。
【独】 【花】 花売り クララ
>>259
これはばらけるな。
GJ出ても狩りCOは悪手。
同じくこれも>>260悪手。
まあ、ダーレンやルナは即吊りしないだろうからなんとかなるか。
クララ
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
リッカを筆頭としたシルヴァン白派が邪魔になりそう
判定1番に出す？
どこ占ってもあんま黒出る気しないんよな、ロキどうかなあ
ロキ外したらそれこそダーレンとかになっちゃう
【械】 機械人形 ルナは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
シルヴァンのは直近の更新入れてないよ。
決定回りあったのであんま意味なくなったけど、カイル護衛しそうなディルミッドが居なくなったので、「エア護衛で襲撃されそうな占い師」を守る狩人がいるかどうか、くらいだとは思うよ。
【偵】 密偵 ダーレンは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【独】 【温】 温室 マーサ
いやだって、私もシルヴァン様白だと思うから占いたくないですー
(代案なし)は流石に突っ込みどころさん
@ひより
【独】 【花】 花売り クララ
>>262
偽っぽいな。黒出したいならそのまま乗っておけばよかった感がある。反対するロゼがそこは嫌だという時点で、
まだ、
「狼占われそうだから嫌がったんですかね」の方が印象がいい。
クララ
【跡】 跡取り シルヴァンは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
灰の白さ2～3番手に上がるのが今日の目標だったけど1番手まで評価上がってる人もいるから若干やりすぎたかも
明日からはログで忙殺されるからマジでタスケテ…
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
でもシルは民意的に何かしらの処理はかけなきゃっぽいかな
んでもってディルは一定数処理希望上がってるし私も怪しいと思ってるし吊でいいか！
みたいなのかなって勝手に思ってました🦈
【見】 【独】 慧眼 クレール
タッグマッチのまとめ役って、
結構、こうなりやすい印象あるなぁ。
独り言に相方がいるからさ、
反発が来ると相方と決めた意思に潜っちゃうんだよなぁ。
＠ro
【独】 【跡】 跡取り シルヴァン
まっ、喉もないし取り敢えず寝ますか！
明日朝イチでちょっとブーストかけるかも
喉溶けまくったらごめんね
百合
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
「特に、ロゼが黒を出したそうな顔に見えるので」は、たしかになんか……あんまり真に迫ってこなくは……ありますね……🦈
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
>>*91清明
セレちんはロゼ真には見てなかったと思う
>>183はロゼ真軸で吊りだすのが気にくわないって言ってるとおも。そもマーサ吊りたいんだしね、あの子。
「シル吊りはロゼ真軸に偏る」
偏るって言い方、バランス護衛しそうな気もするよね。
決定間際にロゼの真度あげといて（>>212）空気護衛、みたいな。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
まあディルミ吊りで黒が出なければ恐らく吊りになっただろうとは思います。そもそもそのディルミがシルヴァン村見ている位置だし。
【独】 【六】 小春日和 リッカ
まあ見える視点が違うので霊(確白村)と村は軋轢を生みやすいし霊能力を使用する前提のシルヴァン占いでもあるわけでね
ダーレン占いの件は希望が出てない場所だから政治してないのが悪いになるけど
【独】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
あと87ptある。
2415までは見てるからそこまでに何かあればウチが使うかも
残したらラスク使うよね？
何か言いたいことある？
【見】 【墓】 大鴉 アブサン
（ぐびぐび
見物人、推理した～いみたいな感じでの活用が多いけど、もっとこう無責任にぴーちくぱーちく喚いたり、狼全力で応援してみたりとかの、陣営関係ないからこその賑やかしで使うのが一番いいと思うんだよな～
がっつり推理するほどリソース割くなら地上埋めた方がいいじゃんってのもあるけど
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*95 チャイ
襲撃はセット済みー。
鶏さん鶴さんもよろしくねー。
デフォルトはおまかせなので、忘れても大丈夫だとは思うけど。
【羨】 羨望 ロゼは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【羨】 羨望 ロゼは、【宝】 宝物 アトリ を投票先に選びました。
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
清明>>*93
シルが狩だったら日中でCOしとけしー
ってなるから大丈夫。喉枯らして死にに行ってたのは非狩でさすがにいいとおも
【宝】 宝物 アトリ
進行役が最終的に推理全部当てれるなら独裁も別にいいとは思うけど独裁するなら他の喉奪うのはやめて欲しいとは思ってるの
アイシャは今日あんなに喉気をつけないとってしてたのにアイシャに確認して喉使わせた上で全く違う指定持ってくるのだけはあまりよくないの
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*96 ラスク
そだねー。
そのあたりはわかる。
自信もって挙げてる考察でもなし、なので
あくまでも参考に。
【独】 【花】 花売り クララ
ロゼ人想定、私がこの村の狼なら100%ロゼ襲撃すると思う。
狼視点真狂不明だからベグりの形だけど正直ベグになってないレベル。
つまり、ロゼ人時にロゼ以外を襲撃するということは狼目線の心情としては意図的狂襲撃をすることになる。
正直、斑作りもしない狂を襲撃する思考をしてくれるなら縄も浮くしめちゃくちゃありがたい。
なのでまぁ、ない。
この理論の転用で「じゃあ、ロゼ以外噛まれたらロゼ狼ですよね？」的な話が生まれるけど
ロゼ狼視点でもベグになる上にロゼ人時よりも真狂判断難しい点を留意すべき。
かつ、ロゼは今日の決定周りでリッカと対立して合わない感じになってるのでロゼ狼なら▲霊で決め打ち目指すと思う。
なので実質的に今日の護衛択は「ロゼ真だと思ってロゼ護衛」or「ロゼ狼だと思って霊護衛」の2択だと思う。
まー、ロゼ護衛ですよね。
ハイジ
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-026
>冬2041
いえ、こちらが申し訳ございませんでした。「何に」は今は伏せておきます。
リッカ様の●ダーレン様提案や【▼ディルミッド様●シルヴァン様】は、広く妥協を求めた内容として理解できるな〜...というのが春の感覚でした。
対表行動としては、曖昧で中途半端な対応ではよろしくないと思いますが。（冬をはじめ、特に●シルヴァン様を拒否した方はそういうご判断をしているということと思います）
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
まぁ、正論が白黒には直結しないんだけどな。
俺なんかは、こういうイベントは狼の時ほど乗りやすくはある。
どちらにせよ、喉だな。
やはり決定まわり喉は必要……。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
にゅむ。
なんとなくなんですが、事が大きくなった要因としてそもそも「多数決以外の独断」を通すにはリッカさんの村との距離が遠すぎるというのもある気はします（≒思考開示や村への介入がほぼ無い）
少なくとも今日の決定時間の段階で「あんたほどの確霊が言うなら……」という感じでは、あんまり無いのです🦈
【独】 【宝】 宝物 アトリ
🐟
敵とはいえ流石にちょっとロゼとアイシャが気の毒と思って何か言いたかったけど言葉まとまらんかった
かおりさんすまんよありがとだ…！
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
マーサののんびり感はありえるかもね
セレちんは占真偽に結構迷って人の考察ちょいちょい読み込んでたかなぁ。エア護衛が怖いとこって感じ
ロキはわがんね
【宝】 宝物 アトリは、【側】 側仕え カイル を能力（襲う）の対象に選びました。
【六】 小春日和 リッカ
相談の途中に出てきたアイシャちゃんの第二希望汲んだとこもあるんだけど、まー唐突すぎはしたかなあ。
うん、そこはごめんねー。
でもアイシャの認識確認出来たのは私的にはプラスなんだよな…
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
民意を盾に戦った以上、
私は民意に沿った占い先を選ばなければならない。
ロキ、アトリの二択だけど、占うならロキかなと思ってるわ。
明日は黒引きなら最初、白引きなら最後で考えてる。
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*100 チャイ
そこは納得。
護衛先予想しながら、ありそうな雰囲気感じた人も含まれてるし。
（ただし、私の狩予測精度は高くない）
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
どこ狼だろうな？直近アトリは黒く見え、マーサ結局灰視収束しなかったな、はあるが、マーサ狼仮定こんなにシルヴァンに固執する？と天秤している。
シルヴァン黒出たら偽打ちとはいってるが、ロゼから出たら一考してしまいそうだ。ただな～～う～ん切れてる気がする
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
今ロゼ発言抽出してact数えてきたが、もう10回使い切ってるな。
ptも0。
ロゼ>>259最後でその後反応一切出来ない状態じゃないか……。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2042
＞春2026
＞「何に」は今は伏せておきます。
全く分かっていないので明かせる時が来たらお願いします。
＞広く妥協を求めた内容
んー 大人数の需要を詰め込んだ結果ということならば分かりますよ。なお冬個人はシルヴァン様占いはものすごく渋々許容します。
占い師襲撃とくにカイル襲撃が起こり？白白となった時が最高に面倒くさいですが、単体を突き詰めていけば多分何とかなる範囲だと思います。
続
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
表の色々で悩んでたですの()
▲カイルでセットはしたですの
不在時間もあったからとはいえ、不意の質問投げとかでリソース食ってリアルタイムに生きれず重くなってたのでちょっと反省ですの
明日も同じCTだから、出来れば同じ有様は避けたい所存ですの
【羨】 羨望 ロゼは、【悪】 大悪魔 ロキ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
ふー。
もふなのじゃ。
カイルが来てないのがのお。こういう時の狂人ってけっこう分かりやすい反応するもんかと思うのじゃが。
【羨】 羨望 ロゼは、【悪】 大悪魔 ロキ を投票先に選びました。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
まあ決定先より先に、またロゼに対して魅せしてるタイプの騙りなんですよーってことを言うのであれば十中十で偽じゃろ
【ポ】 自由 ポップ
ルナもアイシャも枯れてんじゃんマジか…
アイシャ、リッカ
狩人COの扱いが視野に入ってくるのが明日から
>>1:10説明しとこっか
狩候補が死んでるときに狩人の投票COを無記名で採用すると、身バレしない狼が投票COして狩が生きてるか死んでるか狼にだけわかってしまう
1COだと村からはまったく区別がつかない
そしてその狼は騙るか潜るかの選べる
だから狩人の生存がわかるシステムとしては機能しない
2狼を吊った後ならGJ先情報を投票COで示すくらいのことはできる（それでも偽投票がある）けどそんなシーンはまあまあレア
つーわけで偽っぽい狩COあったら状況次第で即対抗と投票CO&翌日第一声を使い分けて
その判断ができないならウチが運良く居合わせればする
おけ？
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
煽っちゃうのはよくないけど……
ちなみにここで中途半端な選択するなら、シルヴァンを渋々超渋々占って霊能をまとめから下ろすのも選択肢としてはある
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
ポップの進行案、非狩にも狩ブラフにも見えるが
どちらにしても狼で言う必要なさそうって点で人に見える
ロゼ>>259、独断しそうなこの反応
ロゼ狼はなさそうだが、狂はありそう
イロハ明日襲撃されてたら驚く
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
・白引きで8時半までに対抗来ないなら出る
・黒引きは即出る
・二言目は、言いたいことあれば言っていい
・冷静になる努力はしよう(n
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2043
ディルミッド様は抵抗が無いですが白く無いです。狩人回避をしなかったのはシルヴァン様が仲間だったのでは？とよぎっています。（要検証）
ディルミッド様人間は十分有り得ます。
狼視点ですとリッカ様と(占仮定)ロゼ様の溝は非常に付け込み易いです。
また狩人目線ではリッカ様を頼りない、議論を阻害する要因と判断するかもしれません。すると今日が最大で霊襲撃がとても通りやすくなります。そっちの心配も要りますね。
ところで明日は何時ごろに喋る予定です？
or事情が有るっぽいので冬が前に出る心づもりをするべきかしら？
【独】 【宝】 宝物 アトリ
🐟
アトリ犠牲範囲想定の話が出てしまってるのが悔しいので割と本当に反省というか死んでたまるかの精神ではある
いやこの村に限らずいつもだけど
その欲に飲まれると潰れるから思い詰めないで頭軽くはしとくけど()
【ポ】 自由 ポップ
>>190ルナ
先程の提案てこれ？>>176
ごめん何言ってっかガチでわかんねーしみんなわかってないんじゃね？
ウチと何をしたいん？@0
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
村が仕切らないんだから仕方ないねー。
にしても、リッカは締めてくれないかなあ。
喉枯れ多数で、どう収拾つけるん、と。
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
はいよ。
「吊りたいならどうぞ、そんなんで俺らのエゴ曲げられると思うなよ」が
最初に出た感情だけど流石に煽るの良くない
すまん寝て おやすみ
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
えらそうなところポップっぽいわ
明日はダーレンちゃんと見ないとにゃぁ
ちょっと考察相性悪い
ダーレン気にする人がいるのも分かる感じ
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
ちなみに>>176って何を言ってるのか私も分からないｗｗｗ
村固有の事情、っていうのがタッグマッチを指しているのは分かるけど、それで・・・？ってなった。
【赤】 【ポ】 自由 ポップ
チャイ
ブランクあるし基本500pt専用機だから平日はマジきついのでラスクの灰視とか絡みが大事だし、清明もすっげ頼りにしてるからどうぞヨロシク
【独】 【六】 小春日和 リッカ
これロゼがここまで否定的なものとして1つの仮説があって
シルヴァン黒、2狼騙り………
いや、流石にないか？
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
そうだな。確白と灰の希望周りで対立してしまっている
灰単体にあまり心配はしていない＞白視先が普通に白い
カイル何してんだろうな。
コア由来なら事前申告ありそうだし
動けなくなった狼？偽視もあるが、それ以上にイロハ偽視のが強い気がするが（確白sは2人共イロハ真視だが）
カイルって狼の邪魔したくないタイプだから
偽時、吊占どちらの希望も出さないのは狼吊りそうだからとかあるのかね
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
2023/04/16(Sun) 21:49:31
>>176
白い！と感じる部分と黒い！と感じる部分で、発言担当者が違うのではと思えるところがある人……ってことなんですかね
🦈
なんか、
「この人にはこういう2面性がありますよね」って話をもっとオープンにしちゃいません？
ってことなんだと思います？🦈
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ごめんやすんで 明日でいいからもう
そう言われるとめちゃくちゃ嫌だからこのまま行きましょう
やる気は下がるが折れはせんぞ
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
うーーーーん 悩んでいる
明日の結果次第（襲撃）な所あるし
霊結果は白予想だし、灰2詰めかねぇって所にいる
表、バックが喋りたいことあったら使っていいぞ
【見】 【独】 慧眼 クレール
/* ｗｗｗｗいや、初めてだったから！
勝手が分からなかっただけだと思うんだよ！
2回目ならもう大丈夫だと思うんだぁ */
＠ro
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
カイルはいない。
ロゼは発言数えたがactも全部使い切ってる。
>>259が最終。
イロハはactで謝罪してて、待機してるかもしれん。（してないかもしれんが）
ってなわけで、可能ならもう一度決を出してやってくれって言いたいだけなんだよな。
もうこうなったら統一になるのかすらわからん。（不在と反対とで）
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
明日からは夜コアだ。20時以降箱前着席
朝は6-8時くらいまで見れる
昼鳩は飛ばせるが、おそらく灰在籍のみになりそう
遠慮なく表使って欲しい
【見】 【独】 慧眼 クレール
ガチの共鳴者は、やったことあるけど……やっぱり、相方と、視界は被ったねぇ……
その上で、共鳴の、意見と……村の、流れを……どう、折り合いをつけるかを、相談してた、感じ……
僕も相方も、民意をそれなりに重視するタイプだった、から……無難には、まとめた筈……
@a
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2044
>>267ポップ様
あはは、やはり怒られましたか。まぁそうですよね。
春の言葉そのままだともっとこじれそうと思ったので、少し飾りましたが。
まぁ仕方ありません。悪いですが最後まで冬はスルーします。春が補足説明を入れたい時は許容しますが。
【独】 【ポ】 自由 ポップ
＠ラスク
「械】 機械人形 ルナは、【ポ】 自由 ポップ①④⑤強く推奨します。②③ルナ個人は賛同します。布教も手伝います。＠1」
？？？？？？？？？？？？？
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
まぁ、明日から平日だしな。
村も夜コアになるだろう、自然と。
あまり昼に喋り過ぎないようにする。
っていうか、ここまで俺達が喉管理できてるの凄くないか！？
（唐突な自画自賛）
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
明日は日中はいるんですが、17時ごろから22時ごろ不在です。なるべく早く戻りたいですが、お任せしちゃうところ増えちゃうと思います。よろしくおねがいします
@穀雨
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
>>*117 チャイ
読めるはずだよー。
でも、こっちからの意見は言えなくなるから、応援するだけになるよ。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
わ、私は言ってる意味はある程度わかりましたよ（精一杯のフォロー）
タッグマッチ由来の要素について整理したいって話でしょう
村ルール的にかなり非推奨寄りの呼びかけなのではという気はしますが
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
確白に拾ってるもんが世論と反してるなら、
決定間際ではなく早めに要素提示してくれも言いたい
（明日朝1で言うのを忘れない）（メモ）
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
タグマの性質上、単体を本気で単体と扱うと歪んでやりづらくない？
私はそう思ってるんだけど、あんまりみんなそういう話してないよね……。
これやると考察の説得力的な面では落ちちゃうかもだから、「説得力よりわかりやすさ重視じゃ！」ってので乗れる人だけでいいんだけど、「あくまで同一人物の中にあるモノ」という建前は守るとして「こういう面とこういう面がありますよね」って話を出して喋っちゃわない？どう？
てきな🦈
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
ん、私はどっちでも良いよ
二言目が吐きやすいのはシル占に合わせる方だし今後関係性悪くなって荒れるし企画村として良くないのはわかってるから
【詩】 詩人 ディルミッドは、【色】 ケモ耳 イロハ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
私の好みを申し上げるなら全部俎上にあげられるほうが好きではあります
どう考えたってそちらのほうが精度の高い考察ができるはずなので
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
ぜんぜん読み違えてる可能性もありますが……
そして…それは…いいのか…？（ルール的に）
があるのでなんも言いませんでしたにゃ🦈
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
ういうい。
まあ、普通に仕事すると、明日も結構ヤバみではあるけど、そこは何とかしようと思ってる。
とはいえ、カイル通ったら、ほぼ私吊りなので、そこそこで大丈夫だと思うよ。
なので、襲撃通る事祈りましょう！
（楽したい、より、勝ち筋的な意味で）
@清明
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
指摘されてた防御感だったり、今日あまり吊られそうな感じもしないしで、シルヴァンくん狩とかあったりする？
【見】 【独】 慧眼 クレール
/*
僕、そもそも灰でいちいち思考落とす人間じゃない気がする。元々独り言呟くくらいなら表で喋る人間だし。
そう考えると、何回やっても好き放題する可能性も、それなりにあるかなぁって。
ろへりねさんは僕が好き放題やっても許容してくれるから、なんとかタッグが成り立った（成り立った？）けど、多分他の人とは無理じゃないかなぁ。*/
@a
【見】 【独】 慧眼 クレール
折り合いの付け方を相談かぁ。
それは必要なこと……だねぇ……。
窓の意見と村の意見は、割れがちだったのかな？
僕も共鳴者、やったけど、窓は意見合うもんねぇ。
ただ、議事共鳴者(交信者)の時は、
窓でもちらほら、意見割れてたなぁ。
＠ro
【偵】 密偵 ダーレン
カイルはいない。
ロゼは発言数えたが、act全部使い切ってる>>259が最終。
イロハはactで謝罪してて、待機してるかもしれん（してないかもしれんが）
可能なら、もう1度ちゃんと本決定を出しておいて欲しい。
統一になるのかすらわからん（不在と反対とで）
＞確白s
拾ってるもんが世論と反してるなら、決定間際ではなく早めに要素提示してくれ。全体で両面検証すべき
【独】 【羨】 羨望 ロゼ
最終決定はメイン立ち回りの相方に任せたいな。私も両方の気持ちあるし
ふざけんな！ってなってはいるが前こういう揉め事やらかして貫いた時はあんまね…よくなかったからね…
朝のセット先見てどちらを選んだか判断する
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
通らなかった場合は、日中の私がなんとか、かんとか、します。
お祈りしつつ、判定文書いてきます。明日も起きれた方が出す感じで。(平日なので大寝坊はかましません)
@穀雨
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-027
>明日の予定
・朝(06:00〜08:30）
1発言できるかどうか。
・日中(08:30〜18:00）
「出先から覗く」程度の精度なら割と可能。
・夜(18:00〜21:30)
想定困難です。本日、想定できなかったのは完全に予定外でした。大変申し訳ございません。
冬が前面...冬のご都合によりますが
可能であればその方が良い、と思っています。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
>ルナはシルヴァン様、ロキ様にこの両面の要素というのがあります。
ので、全員の話ではないのだとおもいます🦈
【羨】 羨望 ロゼは、【跡】 跡取り シルヴァン を能力（占う）の対象に選びました。
【詩】 詩人 ディルミッド
何を残そうか迷いますね。
投票は自分に刺せないようなので
イロハに刺しています。
吊られる人の投票先、明言させないと
狩人の投票COが全く機能しませんのでご留意を。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
中途半端に3pt余ったｗしまらねーなｗ
そして俺達喉管理出来たじゃねーか！やったな（ドヤ顔）
これは自画自賛案件だ。今日これだけセーブ出来た………！
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
シルさんについてはみめいも感じていたことなので、「ワシのことはおいておきつつ、シルについては同意できるのじゃ」って行こうかと思いましたがおいときました🦈
【宝】 宝物 アトリは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
今日はシルヴァンの寝息をこっそり聴いてみます。
アイシャ「ｸﾞｵｵｵｵｫｫｫ……ｸﾞｵｫｫｫ……」
イロハ(これはイビキ……疲れていたのでしょうか)
【シルヴァンは人間のようです！】
喉了解です！
@穀雨
【詩】 詩人 ディルミッド
あまり意味なさそうですがとりあえず質問回収。
>>174 ルナ
ちょっと違うな。
狼はシルヴァン吊りでもアイシャ吊りでも
問題なかったのではって考え。
斑は吊らないとリッカが公言したのにも関わらず
黒が出れば信憑性高くなるし、
少なくとも議事は荒れたと思うし
進行も変わったんじゃないかと僕は思った。
確白を狼が作ったとは限らないけれどね。
>>155 イロハ
☆イロハ真6割は希望的観測すぎかと。
微差だったので>>1:253では逆転してたよ。
シルヴァン白視はイロハ真視が切欠ではあるけど
ちょっと別のレイヤーで、動きに非狼感拾ったから。
【側】 側仕え カイル
遅くなってすみません……戻りましたが明日の結果貼りもあるのであまり貼り付けないです。
とりあえず決定だけ見ました。▼ディルミッド●シルヴァンですね
▼はまあ、回避無しと言ってる以上何も言うことはありません。
占いはリッカさんの反応見る限り覆らない？雰囲気はありますが、とりあえずセットしてログ見てきます。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
2灰白置きするなら、セレーサとルナかな。
ただ、ここあまり上げ過ぎても噛まれる気はしている。
ルナは>>172
> 不納得ですが別の知見を得られました。クララ様が狼のときは、村側ダーレン様がルナの邪魔をする可能性を高めに見ております。
が良かった。
クララ狼に懐柔された俺村を説得できなくて苦労する光景を幻視している。
これ多分「クララ狼だったらどうするか」と展開予想した結果に思うんだよなー。
「こいつ（ダーレン）どう説得しよう……」って思考が芽生えてるのではないかと。
吊りやすきを吊る、SGを選べる側の思考ではない気がする。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
なるほど、実際はそういうパターンだったのね。
朝即興で変えたから、そこまで対応出来てませんでしたね。
つーか、アイシャでも豪快なイビキだったねｗ
シルヴァンなら、ｸﾞｫｫｫでもよさそう。
（名前は直しておきますんで）
@清明
【見】 【独】 慧眼 クレール
村の中では疑われてた人を、僕がここ白じゃね？とか、ここ村側能力者っぽいから外したい（実際霊だった）とかで外したかった所は、あったねぇ……ただ、世論外すの無理だからここ吊りやむなしだから飲もう、とかは、あったかな……
一回だけだけど、その相方とは、ほぼ視界被ってた、ね……ただ、他の村で、その人灰で僕占いでも視界似てたから、役職関係なく視界が近かっただけ、の、可能性も、ある……
@a
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2045
割ときついということは把握しました。
今余裕あるなら明日の朝いちばんのセリフを用意して、コピペ投稿するのが良いかも。
特に決定周りの要素をピックアップしてみるのが超お勧めです。
分かった時点で
「～もう全く喋れないから後よろしく」
「～いつ喋るからXポイント残して」
を教えてくださいな。
他はその都度対応しましょう。
出先から喋れるなら表で喋ってくれて良いです。
無理なら感想とかを呟いてくれれば、拾う努力をします。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
アイシャの寝息ｽﾋﾟ-で可愛くて笑ってましたw
シルヴァンは男なのでw
名前本当ですね。よろしくお願いします。
@穀雨
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
うむ、勝つですの
墓行きなってやるつもりはないですの
でも考え詰めすぎるとそこでパンパンなるから程よく空気抜いて生きるの()
情報欄見るに狼は墓下からでもちゃんと窓見えるままのはずですの
おやすみですの〜
【見】 【独】 慧眼 クレール
/* 僕は何回か経験があったし、
サポートに回る方が適しているから、ねぇ。
許容どころか、むしろ表出てくれて、助かってたよぉ。
適材適所……じゃないかなぁ……？
好き放題する方が、自分らしさを活かせるなら
そのままの方がいいと思うんだぁ。
無理……とは思わないけど、
僕と同じく、サポートタイプがいれば……？ */
あー、なるほどぉ。
視界近い人と同じ窓を囲めていたなら、
とっても、やり易かったんだろうねぇ。
想像に難くない……。
＠ro
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
発言はそんなに？
非狩回すの人外ならもう少し後倒しにするぐらいの欲はあって良かった気がするけどね。
それを言ったらシルヴァンが自占い飲む点でも同じ事が言えてしまうし。
【独】 【偵】 密偵 ダーレン
分かるうう。セレーサ、ルナは俺も白予想
ロキ上がってきて、ポップも悪くない
上げすぎたら噛まれるも同意。
クララ狼を捕まえるためにはルナが必要（俺の中で相対今下がってきている）だから絶対に噛ませたくない。
ラス喉貰うが、明日もよろしく！おやすみバック兄☆
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2047
没予定
提案です。リッカ様は1日アイシャ様と交代して休憩しませんか。また>>2:260への追認をお願いしたいです。お時間あればこの辺りを話して欲しいです。
・ダーレン様を占いたい（疑う）理由
・ロゼ様への不満（疑い）
・占いが揃っていないであろうシルヴァン様の考察
村の総意を広く満たそうと思っての行動であることは理解しております。なのでそこは喉を割かないで欲しいのが本音です。吐き出したいなら止められませんが。
繰り返しますがルナはロゼ様のシルヴァン様アレルギーは甘えだと思います。ですが「変なこと」を許容する土壌が作られてしまっていたのです。種をまく前に土を耕すべきでした。
【独】 【色】 ケモ耳 イロハ
女の子だと「すーすー」とか「…zzz…zzz…」とか「ｸﾞｩ……」
とか想定してました。
破綻したら
「……」【××は睡眠時無呼吸症候群のようです！】とかしたいですけどチャンスなさげですね()
@穀雨
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
寝た人はお疲れ様です。
>>*124 鶏さん
そうそう！
位置的にはそこそこ死にそうではあるけど、簡単に死ぬとも思ってないよー。
複数生存・単騎生存、どっちも期待してるー。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
決定周り見てるとアトリ村なのは合っていそうだし、ディルミッド・ダーレン辺りを取り違えた可能性はそれなりにあると思うんだよね。
マーサとかもわからんかもってなってるけど。
【側】 側仕え カイルは、【詩】 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
村じゃ！！
【悪】ロキ【春】アイシャ【現】セレーサ
まあ村じゃ
【花】クララ【械】ルナ
わからんけどきっと村じゃ
【温】マーサ
＝＝以下、票入れてええよゾーン＝＝
【宝】アトリ【跡】シルヴァン
わからん
【偵】ダーレン【詩】ディルミッド
【ポ】ポップ
のじゃ🦈
【独】 【側】 側仕え カイル
むにゃ
もふもふ
なんかロゼが結構持って行っちゃった感じだねー表は
リアタイ反応で偽取られそうな感じだったので何も表は言ってないよー
狩人は複合投票coあるんだけどまぁ黙っておきますか
＠鮭
【見】 【独】 慧眼 クレール
/*
まぁ…普通に村人なら、もうちょい余裕はあった、かもしれない……
*/
シルヴァンは一旦白かなぁと思った、けど、ちょっと不穏感がある、かなぁ……ただロゼとは切れてそう、イロハとも微妙……あるなら、カイル狼かなぁ……
@a
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2048
確定白から希望とかだけ言われるのって落ち着かないのが一般的です。【何に弁明（擁護）すれば良いかすら分かりませんから】ルナ個人は世論にない出ていない考えは定期的に開示していくべきだと考えます。
>>194「民意をぶっちぎってダーレンくん統一させたい」 すいませんが>>263下 遺憾と言われようと、これは強い願望としか受け取れませんでした。
タッグ村に限らず内に籠った思考は世論とズレが出やすいです。想像ですが理由を説明するのが嫌って案件では無いのでしょう？
「（ダーレン君は）位置高くて（誰もマークしていないから）ここ狼なら捕まえられるのかなー」
これは分かりますよ。そういう時は言いましょう。「クララくん他 ダーレンくんを殴って来なさい」とでも。>>2:180
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
見ててなんかよくわかんねって位置はぶっちゃけ適当にほったらかしてても何とかなるのじゃ。
まあシルヴァン占いか。
>>222「占い真贋に影響するリトマス紙に向いてるとは自分でも思わないんだけど」
これ逆にシルヴァンはアトリ（>>179）はそういうのに向いてると思って言ってるの？とか。
「●俺ってどこ襲撃だろうとほぼ確定で斑出るけど」
っていうけど狂噛みなら別にパンダになるとはそんなに限らない気がするけどどうなの？とか。
>>232「真抜きにしても信用勝負の構えにしても俺は黒打ちたすぎる位置」
これも真抜きは今日時点で来そうだし、
信用勝負するなら別に今日じゃなくて霊噛み確認できてからでいいんだよね、黒出しは。
とか。
なんか色々と突っ込める所はあるにはあるのですけど。占霊以外の噛みでロゼから黒あったら信用しちゃいそうではある。
【宝】 宝物 アトリ
カイルお疲れなの
決定は了解なの
>>147イロハ書き置けなかったので簡略置き
結果周り→纏め頼る思考薄そう
全体像→素直、灰の見方触れ方が騙りなら狼ぽ
狼≧真(狂薄)、詳細求なら明日**
【独】 【側】 側仕え カイル
なるほど、了解です
明日こそ様子見して……片方黒出たら黒被せますね
両白だったら…白確させますか？(ロゼ噛んでおいてほしいけど
寝落ちたことにしちゃおうかな………
@枕
【見】 【独】 慧眼 クレール
/* 村人の予定だった、もんねぇ。 */
シルヴァン、防御感あるって言われがち
みたいなこと言ってた、けど、
決定まわりは逆に防御感なさ過ぎて
なんとも掴みづらくなってきた、なぁ。
非狼感は上がるのかも？
＠ro
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
そもそも占い真偽は当然ながら被黒だけじゃなくて占い候補の発言で決まるものだし、シルヴァンがロゼ真で見ているのであればなんかビビり過ぎな気がすると言えばするという。
【独】 【六】 小春日和 リッカ
ロゼは狼当てるよりも占い位置というものに固執してるのなぁ
pl要素としてもよくわかんにゃい
吊りを雑に扱いすぎてもいる
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
なんか本人も言ってはいたもふ>>防御感ある
ロゼ真というか真狂占いなら霊噛みをしている余裕がないので、結果的にロゼ鉄板で正解なのでは？という話ではあるもふ>>護衛先
【独】 【側】 側仕え カイル
それは草
ただ心労的には………楽ですわね……
真取れる云々よりも護衛取れてないとかそんな感じで噛まれるのはありそう
@枕
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
清明も穀雨もありがとですの
単騎生存の寂しさをよく分かってるので、食らいつきたいですの
2人こそ騙りお疲れ様だしありがとですの
足引っ張ってるなんてのはないですの、大丈夫…！[むに]落とし評価置いてからで言うのもすまないとなりつつ
ゆっくり休んでですの、おやすみですの…！
【色】 ケモ耳 イロハ
待ちきれないので寝ます。
私は、>>262のままです。
＞リッカ・アイシャ
明日以降は、本決定なのかどうかわからない発言ではなく、毅然とした進行をお願いしたく。
村に沿った決定であることも大事ですが、リアルもありますので、今日のような待ちぼうけ状態は厳しいです。
>>52>>181で霊軸の話をしましたが、その場合は村がまとまるような進行をお願いします。
進行的には、共通の民意白を増やす方向が良いと思います。対抗の言葉ですが、>>1:138の2段落目を参考に。
明日は生きているでしょうが、一応、残しておきます。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
「おれのもふはおれを小脇に抱えてるから本気が出せないだけだし本気を出せばこんなものではない」という気持ちで生きています🦈
【見】 【独】 慧眼 クレール
自分吊られる想定で、動いてたからねぇ、シルヴァン……そのつもりで、ディルを残すためにどうするか、みたいなことを…言ってて…そこから、この決定で……どうするんだろう、ね……
@a
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2049
◇ロキ様
>>2:184「ワシめちゃイロハとキレとるよな。」
これ割と気になります。ロキ様が切っている自覚なんでしょうかね？ 文脈からしてダーレン様がロキ-イロハを切れていると判じている方でしょうか。>>85狼予想はしていましたね。
絡みは多いですが、偽視の強い占い師イロハと深刻な疑いに繋がらない質疑を繰り返しているだけなので、ルナは切れているとは捉えません。
手柄を稼がない対話を繰り返しているという観点では、リターンが無いとは感じますけど。
要素として小さそう。没っぽい
【赤】 【色】 ケモ耳 イロハ
@清明
表は閉店。
PLレベルの本音が近いですが。
>>*127 鶏さん
スタイル的にも、ここ抜けたら大丈夫かなーとは思ってるけどね。
チャイラスクを頼りつつ2狼生存が理想。
騙りは偽視されたり切られたりでナンボなので、大丈夫っすよ。
表は主に穀雨に任せてて申し訳ないけど、私がメインでも大差なかったとは思うし。
【独】 【悪】 大悪魔 ロキ
つってもこれまでの傾向を考えると最終盤まで生きてると思うんですけどね～（平均生存係数94.6%）
みめあんまり動けてないので、いっぱい喋ってくれてありがとうですよ
【独】 【械】 機械人形 ルナ
春2-028
>冬2045
◇シルヴァン様
>>2:222「いって〜〜〜」＝痛い？
感情吐露で一瞬白さ感じるも、「リトマス」から見る自己評価からその後>>2:232で枯らし。▼シルヴァン様になる想定なかったの？と疑問。ラスト喉はロゼ様上げですが...
◇クララ様
>>2:254ほぼ確実に斑になる
クララ様自身はシルヴァン様白目置き(>>1:234>>2:188)、1日目工夫して見ていた占の真贋に言及せず「斑になる」予想→「シルヴァン斑でも吊れる位置」結論。分からなくなってきたのか、触れたくなかったのか、どっちなのだろう。
------
と。ここまで書いてみて、適量の程度感が分からなくなってきました。
【赤】 【宝】 宝物 アトリ
@鶏
>>*128清明
そうだなぁ…これまで生存出来た村でもデカい山越えられたら大丈夫になってたから、ぼんやりとはそう思うですの
ただ慢心したら終わるので、お腹引き締めつつチャイとラスクの後ろ着いて行くですの
そう言ってもらえてちょっとホッとしたですの…
いっぱい頑張ってもらえてて感謝しつつの殴り()だから、無駄に終わらぬよう勝つですの…
おやすみですの〜！
【詩】 詩人 ディルミッド
>>144 セレーサ
今日時点の結論としては>>197ではあるけど
そこまで強主張するものでもないです（）
高位置をセレーサ、ルナ、ポップ、クララとすると
ルナorポップに１狼くらいいるんじゃねの感覚。
ルナ→ポップに警戒が見えるのに比べて
ポップ→ルナは懐柔目線チラつくのでポップ狼寄り。
イロハ狼なら灰狼からは切られる方向だと思うのと
（カイルorロゼ狼なら力量的に落とす必要がない）
灰ＬＷは信用高占（ロゼ）に寄るだろうとの考え。
中位置をアトリ、マーサ、ダーレンとすると
アトリ、ダーレンは目的が定まってない動きに見え。
対シルヴァンを落としたように見えるマーサ狼強め。
アトリは全占候補から切れ気味でもあるかな。
低位置はロキ、シルヴァンどちらも≠イロハに見え。
特にイロハ>>234>>255はシルヴァン囲う気がなさげ。
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2050
＞春2028
>>2:222シルヴァン評
＞「いって〜〜〜」＝痛い？
「めっちゃ白いし俺を庇ってくれるから人間だと確信しているディルミッドが俺より先に吊られるのが痛い」の意味だと思いますね。
【お願い】
投稿するときは「一瞬白さ感じるも」のところが>>2:238ルナ「良いですね」と矛盾しないよう言葉を整えてくださいな。
＞クララ評
そのまま投稿することを特に止めません。
捕捉するなら
占い師生存なら8通り（現実的なのは1～2黒）、占い師死亡なら4通り（同0～1黒）有りますから分かり易さを取ったと解釈してます。冬は特に「詳しくのべなかったからクララが黒い」とは考えません
【詩】 詩人 ディルミッド
個人的にマーサの色が掴み辛いと感じていたのと
ポップ≠マーサの切れが拾えなかったので
>>275な感じになっています。
なんやかや言って
やっぱりシルヴァン白ではと思うんだけど
もしシルヴァン狼なら相方ダーレン？（ベタベタ）
若しくはマーサ？（キレキレ）のところ。
アトリ、ロキはシルヴァンが相方なら
扱いあぐねているように見えてイマイチ。
高位置＝シルヴァンはあんまり見てないけど
もしそうならガッツリ切れるんじゃないのかなぁ。
と思うとダーレン相方も無さげか…。
まぁ明日の状況も見て再考ください。では〆
【見】 【独】 慧眼 クレール
ねー…吊られる意識、までは、いいとして…そこから、灰に思考伸びない、のが、何要素……？って…なる…
眠い時は…寝ると、いいよ……僕も、寝るし…
@a
【独】 【械】 機械人形 ルナ
冬2051
>>275ディルミッド
第一印象はとても黒いですね。決定周りのゴタゴタに対する情報が全く入力されていません。霊判定狼ならば「ですよねー」で終わります。
人ならどうしてこうなるでしょうか？
リアルタイムで見れていないから。自分が吊られることが確定したと思って明日の占いに関して興味が乏しかったから。辺りでしょうか。
吊り希望を投げかけたルナが狼予想に入るのは構いません。シルヴァン様を強く白視していましたしね。村の景色が違うのも当然です。
またポップ様とルナを選んだ動機は分かりませんが、二択からポップ様を選んだ理由はそれなりに納得します。確かに懐柔の気配はありますものね。
と言うよりもポップ様視点では、ルナと信頼関係をもう結んだかのような確信なのかも？ ここ自信ありません。白視が強いのは把握していますけど。
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
喉使い切っちゃったよ～！
俊ちゃん喋りたいことあったらごめん💦
カイルがなんか喋ってくれたら
真上げしとこうかと思ったけど
出てこないからやめぴ！
はぁん…初手吊りなっちゃってごめんね。
明日から墓下でのんびりしよ～！
#なっちゃん
【独】 【宝】 宝物 アトリ
🐟
もう少しディルミッドの喋り見てたかったなぁみたいなぼんやり感情
あんまり長く残ると絶対厄介だけど、でもこういう雰囲気で喋る人の話はもう少し見てたさある
いうて今日は余裕なくてろくに読めてないけど(真顔
【独】 【宝】 宝物 アトリ
🐟
ホヤあったのもあるけど
ちょい疲れたでつい酒を手に取ってしまったから、済んだら少しでも寝て今日は昼の離席前にも少し話したいねぇ…
無理に朝一起きて話すのも急にどうしたと思われそうだからまぁ程々にだけど( ˘ω˘)
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
諸々済ませてたらこんな時間に…
こちらこそ、お任せしてしまい
ありがとうございますー😭
なんでしょーあまり浮いてるとは思ってなかったんですがこうあるべき、が強かったのかな。スタイル違いくらいで考えてたけど
カイル真贋よりシルヴァン狼だったら
なっちゃんに謝らなきゃと…><
初日シル明確に止めたの私でしたし
あ、カイル来ないの、それが、喉、
ないんですよ〜！と離脱前に気づいたという
明日からのんびり推理しましょ〜
#俊ちゃん
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
遅くまでお疲れ様～。
お出かけの後に体力使わせてごめんよ。
いや～？う～ん？どうだろうな？
吊り指定が飛んできたのは単純に
確霊の疑い先だったんだろうと思います。
シルヴァン狼は僕もそんなに見てなかったので
そこも全然気にしないでください！
てかカイル狼だったら我ぽんこつって感じｗ
ごめんね～ぇ💦
#なっちゃん
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
>>275>>276見惚れるわー
あ、こうあるべき、は村の雰囲気というか
なっちゃんが>浮いている<って感じた感覚と同じかも？の気持ちですが
こうなるならシルヴァン占いで
世論まとめとく方が良かったのかなーってなってますが！でも白いと思う所占いたくない気持ちがひとしお…w
結果論二人でカイルに走って行ったのは面白かったので、
外してたら今度は直土下座で！w(あへ顔
意見が割れて喧嘩とか、
納得いかないーみたいな感じにならなかったのは
相方で良かったなーと思う所です
てかスタイル似てると思う(?
でも文章整形や言葉はほんとなっちゃんには及ばない…
#俊ちゃん
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
/*
独断なら独断で良いんですが
側真に流れた理由で黒見てるのなら
余っている喉らへんで今日の初めに確認しといて欲しかったのはある
アイシャ白しか出ないと思ってるなら
その旨昨日村と擦り合わせて欲しかったのもかな
▼詩▲霊●シルヴァン斑時
ロゼに割ったら吊りますと伝えてますが
残された村が阿鼻叫喚…になると思うんですが
死人に口なし…
いやーでもやっぱ今日の指定は納得いかないw
プンプン！寝ましょう！
#俊ちゃん
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
結局シルヴァン占にはなるんじゃないかなぁ。
ロゼが何故あれほど頑なになるのか
わからないんですけどね～。
占われなかったら明日直縄だったと思いますよ。
カイルだいぶ好きなタイプの占だったけど
この冷たさは偽かもな～？？
決定周り不在は狂っぽいとは思います。
僕ら吊られたんだから、ミスってても
土下座はしなくていいと思いますよ！！ｗ
村だってミスってんですから！！ｗｗ
俊ちゃんの単体読み解き
深くて綺麗なのとても好きなので
近くで見られて良かったです。
考察の方向性とかは結構近いと思いますよ！
相方ありがとう～♡
#なっちゃん
【独】 【詩】 詩人 ディルミッド
まとめが横暴なのはよくあることです…（）
タッグなので灰で思考完結してて
説明意識が不足してるのかも知れませんね。
タッグあるある。
ロゼからシルヴァン黒…出るのか？
イロハの挙動が気持ち悪いとこですけど。
シルヴァン黒でロゼが吊られたら
結構スゲーなと思います（）
ただ▲霊はそこそこありそう。
今日はもうゆっくり休みましょう～。
明日は寝坊するぞ！ｗ
おやすみなさい～！
#なっちゃん
【独】 【六】 小春日和 リッカ
明日以降の指針は霊結果時に貼る予定だよ。10通りくらい考えてるけど噛み結果を見る前に話すものでもないしね
私が死んでたらまあ霊噛みは弱い噛みだしアイシャに丸投げするけど
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
リッカ様の決定が間違いとは思いませんが、もう少し説明がいただけた方が地上にいる皆様も納得して動けるのではないでしょうか。とは。
【見】 【墓】 清廉華 ヴィオレッタ
しかしこういうイベントが起きますと村が村々しくなっていきますね。
訓練された狼も村ポイントを稼いでいきますが。
【見】 【独】 清廉華 ヴィオレッタ
夜のアトリは良かったな。
自分の希望出しガン無視で要望されてた占の感情周り見てたとこからの決定周り。
文句のつけ方も、とても良かった。
【温】 温室 マーサ
仮にシルヴァン-ダーレンとしてベタベタするかなぁと、
ダーレン様のシルヴァン様の扱い>>1:127は取り置きにも見え悩みどころ
>>18
体のいい吊り先を作りたくないから初手占たいと言ったんですよね、私は
【独】 【温】 温室 マーサ
高位置2wあるのかなー？
シルヴァン様白とすると低位に1wも居ない感覚なんですよね
こはるがロキ様間違えてるかもですが
＠こはる
【独】 【温】 温室 マーサ
シルヴァン様白ダーレン様黒はないではないかと。
ルナ様は正直狼あっても驚かないですがー。
ポップ様の動きの優先度は何か違うような、私を守るかどうかなような
狼なら守りいれたい気がします
クララ様の占との切れは作れるものなんですかねー……？
@ひより
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