69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
【文】 文官 タオチン
モンファの真要素
決め打ちした>>1:28までの要素
まず>>1:13で丁度20ptでどうするかも伝達
村側は喉が大事と認識してる証拠
ここで真視
>>1:24
3行目に真としての我が出てる
中段添削するが
｢なにされても信用勝ちは勝利の絶対条件なのは辛い｣
全員の発言の中で一番大事なことが書かれてるのがこの文章
皆で100回声に出して読むべきレベル
下段、するべき進行を大事な喉で提示
これは自分が真として見られなくても村が後悔しないようにという配慮
真の要素しかないので盲信
【屍】 キョンシー ヨウメイ
まぁその、花本人も>>1:175で「防御感ですぎ」って言ってるが
真占引くとこうなる人っているもんなノ？
ここまでのは初遭遇で面食らい気味で、我バイアスかかってる？
反応余裕ある人だけ求
文>>1は見てるけど、すまんがそれだけで真盲信は無理…
知識・経験・能力で出せないとは言い切れないよ…だから灰視求めたんだシ
あ、花の灰視見て思って炎宛て
★炎＞割と潜伏鷹は切ってる感じ？
【屍】 キョンシー ヨウメイ
ティエは昨日印象いいナとは思ったが忙しくて夜中過ぎても灰雑まだぽいカ。>>1:117待ち
あ、トーキーは昨日白拾いはしたけど、
●▼希望出さないならどの辺りを狼候補と見てるカ、は発言の中でわかりやすしてネ
とは注文つけておくヨ
【屍】 キョンシー ヨウメイ
文に★と思ったがレイが訊いてる故省エネ
レイ>>18
反応感謝。流石に即吊は一足飛びすぎ？と思ったが
我は真贋傾けてないという「結論」を重視し、花は印象を下げようとしたという「過程」を重視してるから齟齬生まれたのかナとは思いつつあル
【究】 探究者 ドゥヤオ
鍛>>20 まとめよろしく。
【灰吊り／統一続行】
>>23が解決されなければ▼ティエすると思う。
統一は、レイ>>18>>19がいい感じなので応援込み。
>>12 フィヤ
横からだけど、多分ミオン>>1:142「泣いちゃう」は、読>>1:139「>>1:86で霊ロラ触れるのアピっぽ」に対して。
>>1:86は君への返信だろう？
屍>>15
☆ズレは「村時、発想順序としてそれが発露するの変では？」的なのを見てる>>23
タオチン相変わらず扱いに困るけど、>>17のミオンに方針丸投げは、逆に同赤でなくガチの信頼かな…とも思え。
＞文
僕から見ると君は若干滑ってる（浸透力が低くて「賢さ」を村のために活かせてない）のだけど
★そういう体感ある？
★普段は上手くやれる？いつもと何が違う？
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
一発言に載せる話題は減らした方がいい、というアドバイスはあったのだけど
昨夜の漢文っぷりを思うとここで区切り多くしてpt贅沢するのが不安になってしまう（）
可読性は上げていこう…アンカー引きづらいのはちょっと許してください…。
【究】 探究者 ドゥヤオ
昨日時点、発信力的に吊入りそうだった枠は、広く見て蝶、文、フィヤ（僕を含めるかは各自任す）
そこから（決定前後でフィヤが上がって、皆内心）処理枠：文になってたのでは、と思う。なので鍛確白は、文白要素かな、と。
※反証：霊ロラになる/するつもりの狼
文>>53了解、多謝
ミオン>>56その「客観的にも」等がアピ見られる部分かと（）
面倒とは言われつつティエ再検討中、喉端で頼
＞ティエ
★昨日時点、統一での展開予想どうだった？劣化C認識なら、狼側から割ってライン戦想定有は理解範囲だが、灰状況見た上で、真の黒引・黒吊行ける目も高い見積もり？
★>>1:117「その理由で黒狙い～」は鷹危惧なく見えた為？
【屍】 キョンシー ヨウメイ
現時点での考え
占方法は統一派だったが自由がいいのか…？と揺れ気味
霊ロラ推し（▼獣寄り）●ユンチェ
○は絞り切れないけどあえて出すなら多忙ぽいチョンジぐらい
>>20指示があるので一応言うと灰吊りならユンチェだけどすごく気は進まず
文は>>53>>55見てそういう村なんじゃと理解できるかも？
対ミオンの「村に利がないことを～偽」ちゃんと考えてるなって素直に思った
時間切れ離脱。次夜１時。決定周り居れず謝罪
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
灰。
白視：タオチン、フィヤ、レイ、トーキー
灰：ヨウメイ、ユンチェ、ユゼ、蝶、ティエ
白にそこそこ確信あるので灰枠に2人外…？
ティエ：>>62回答多謝
「昨日『占先未定だけど統一』と思ってた段階で、ティエから灰がどう思えてたか」に興味があったが、質問失敗の感。下段了解
村仮定>>1:12は「鷹入りだと狼鷹の連携は100％ではない。意識しすぎ注意」が文意。質問回答噛み合えば>>1:26解けるかと思ったが、ズレたのでティエ喉的に今日は諦め。
花>>60の非赤取りには不同意（意図的不理解有り得る）しつつも、>>40「面倒」が本心に思える割に、敵意乗せない質問には真摯に返す>>62姿勢は印象良。一旦保留
【鳥】 風の鳥 トーキー
ホッ
楽しそうでつい混ざってしまったけど、帰りがけに村は覗いたホー
霊ロラ方針なったのも把握ホー
>>84文
そこはティエ>>79の口振りから考えるに、たぶん>>80で言う発露事情を把握漏れしてたんじゃないかと思うホー
ティエはそもタオチンを信用して見てない様子に加え、一応確白で纏め役な立場のランサへ急に>>72で疑念投げたように見えたから
喉枯らさせようとでもしてるー？等もあってのランサ側へ構うなで待ったをかけたのかなと、ホー
違ったらすまんホー
【読】 読書家 ユンチェ
>>67 はおち
★すっごいイヤな聞きかたしますけど、それ「タチオン村でも、割と使い物にならなさそう」って意味でOK?
あと>>76の考察は納得いきましたね。
ティエ>>43は割と同意で（タオチンの扱いのみ、私は悩んでる枠ですけどね）、昨日から引き続く印象でここ放置で良いかな、と。
でまあ、ティエのオマケみたいな言い方になっちゃいますが、対立軸のドゥヤオは考察も中々落としてくれてるし（>>58の現状文が白い論は結構納得）
ティエとの対立軸から情報見えるかなもあるので、ここも今日は放置枠に入れときましょうか。
【蝶】 長女 チョンジ
泣 >>1:125馬鹿ではない
でも赤の立ち位置から見る事って間違いの元でもある（>>1:102の通り）けど、私は止めないわ。☆は出さないけど、中庸ならともかく多弁は発言から判断しないとの気持ち。
正直判断苦手なタイプ。判断材料増えてから
屍 軽いわ
>>14の臨機応変、>>15の白取り、>>61の？の優しさ
結果>>11の結論の強引さも含め、鳥と逆のベクトルで黒く観える
能力者への視点に比べ熱量が薄いのは、興味がないからではないの？
「注文つけておくヨ」は切演出にも見える
文 現状判断不能枠
>>53中の人の性格には興味は無い
灰考察が出来なければ判断不能で吊る
「略称は文」わかったわ
【花】 花魄 モンファ
私は読占いするつもりは一切ないですね
それするぐらいなら文のほうがまだいい
獣へ
暫定的に占いかけるべき位置を教えてほしいかな
私も大まかには決めてるけど
炎の料理人 ハオチー
チョンジが滑ってるというのが割と多くて、
・初日トーキーとユゼの二択に至る経緯に推理がないのでシンプルに謎。（お寝坊さんだから、という理由があってから推理で詰めてる）
・ただの！マークでランサ鷹読み（>>1:178）をわざわざ決定後に出すのはやっぱり謎。
・今日>>92で▼鳥以外に拒否反応と言うのは……過激思想だけど理解はする。
・ただしヨウメイへの言及（>>101）で「注文」と言ったのがキリ演出に見えるのは分からない。あとトーキーを処理枠ではなく黒視で見ていた、というのもこの発言までで分からない。
（！マークで鷹読みがあれなのは今日のタオチンもだけど）
疑心暗鬼の村か、塗りが入ってるから滅茶苦茶なのか。
【疑心暗鬼に陥ってる村と言い切れない】のが実はヨウメイとの共通項だったので、それこそトーキー・ヨウメイについてもっとチョンジは強く言えることないのかと。
【究】 探究者 ドゥヤオ
灰
白視：文、フィヤ、泣、鳥
灰：ユゼ、読、ティエ、屍、蝶
白手応えそこそこ。灰枠に2人外か
ティエ：>>62感謝
占先未定当時の話が聞きたかったが質問失敗の感。下段了解
村仮定>>1:12は「狼鷹連携100％でない。意識しすぎ注意」か。回答噛み合えば>>1:26解けるかと思えどズレた為、本日保留
花>>60非赤取りは不同意だが>>40「面倒」本音ぽく、でも敵意ない質問には真摯な返答>>62くれる姿勢は印象良
文：特殊な村人かな、と>>53 村人なのに真占の傲慢ぽいもの感じ。
先を先を見るタイプ、逆に現在に足が着いてなく
狼仮定はティエ>>43だが、「賢い枠」に狼入れて説得が村に通ると、噛まれねば違和感出る為諸刃過ぎ、村側入れて白SGは迂遠過ぎ
能力を評価のミオンには掌返す想定も有>>53
>>1:60屍読への評価は少々表面的。★ここ増えた分読んで更新求
白と思う。が、さっきの鍛鷹周りは軽挙が過ぎる。
【蝶】 長女 チョンジ
わかりにくいは罪なので、説明したくはないけど
泣>>105ハオチー>>112
>>1:75「鷹を表に出させないのは中々心情的に難しい筈」
→サインなりアクションなり、少なくとも無言では鷹は狼に居場所を伝えられない
→鷹という希望が重複しそうな役職を希望する方が昼まで寝てる事は考えにくい（ゲーム構成要素からの考察を含むので若干メタっぽいかもしれない）
「注文」に赤が存在したケースを可視化すると、
鳥が●▼希望出さないのは（程度の差こそあれ）黒い
→リカバーなのか黒塗りなのか、狼屍が触れるとする
→該当発言に白黒ではなく、注文を付ける形で触れておく事にする（これ自体は他にも考察で出ていた記憶が）
→「とは注文つけておくヨ」から問題発言にとりあえず触れておいたヨという意図を感じたので黒視したという過程
くどい、という事にも意味があると思うの
【文】 文官 タオチンは、 悪童 ミンハオ を投票先に選びました。
【独】 【花】 花魄 モンファ
読が文のこと
全く理解できないから滅茶苦茶拗れてる
ここの２人が灰の中で一番面倒だから
そういう点で●文にしたい気持ちがある
【独】 悪食 ティエ
やっぱactは悪い文明。ネタ利用オンリーとはいえ、その怒りの感情の発露とか深層心理に響くやつでしょとか思っちゃうしなぁ。
【鍛】 鍛冶師 ランサ
【本決定:▼ミオン●ヨウメイ】
強い反対ないのでそのままで。
決定に文句言いたいならpt残せ。
そこまで含めて自己責任だ。
リコールしたいならそう言ってくれていい。
【独】 【文】 文官 タオチン
霊ロラについてはこういうもんだからしょうがない
ミオンに申し訳ない気持ちは強いが、正直感情的にはならない
ランサのまとめにも別に文句はない
これはちゃんと言ってる
別に自分が求める方針を村が取らなくてもそこは自分の説得力の問題だからしょうがない
自分の力不足
【花】 花魄 モンファ
取りあえず
霊ロラ完遂された後どうするのかなあと
噛まれた場合は知らん
白取ったのは
悪食 究 文 鳥 糖 とだけ
澤に関してはどうなんだろうね
今日になって吊れる（ない）狼とか言い出してるの
初日にそんな意識は全く見えないから
軸が見えなくて測りかねて 困惑してる
糖はわりと強く白視してるのもあって
若干無駄占いの黒に見えてる(穿った目)
他にも●糖が出してる人が一定数いるので
言うほどつれない位置なのか？とも思う
まあ明日考慮してみて
【花】 花魄 モンファ
読/文のこの２人がやり合ってるのも割と問題
読は理解力あるはずだと思ってるんだけど
文に対して何でそんなに理解力低くなるの？
鳥はそろそろ人外の目星ぐらいは言いましょうよ
なんとなく感じるとこはあるでしょ
蝶は今日を見てる限り単独感を大分感じるけどね
思考開示の方法とか対話とかで
仲間を作ろうとかそういう意識が希薄
案の定味方がいない感じ
蝶の初日の鷹云々は無要素にして、他で見ることを推奨します
【花】 花魄 モンファ
>>164
>>1:151>>1:155昨日の最後当たりの反応が非鷹だと思った
現状非鷹取ってるのは他に文蝶鳥泣あたり
あと顔は完全に気分でつけてるので
そんなことは考えてないですｗ 〆
【屍】 キョンシー ヨウメイ
決定確認。間近花耳痛し獣真なら謝
ミンハオ宛
昨日ラス発言時点で占決定先鳥と鍛の２択、ゆえどちらの方が狼あり得そう？という観点で考察。伝わる？
ユンチェ宛
！で鍛鷹視は文だけでなく昨日蝶も？蝶のは無反応？何故？
ユゼ今日多忙で伸びず？深夜に来るなら見たい、個人的注視枠理由明日。
蝶は村の情報欄再精読望…
我の星への返答くれた者感謝。明日来午後。
【蝶】 長女 チョンジ
ハオチー
>>1:11補完はこの後出てきません
>>1:30潜鷹以外を占おうという話
>>1:42この論点ずらしを見てから文が花真に傾くならわかるけど
ここでアクト含め論争終了、問題は論争に勝った方が真とは言えないという（寧ろ狼側の方が正着に到達しやすい）
>>1:97ここからハオチーのターン（個点精査）
★>>1:101「能力値～」以下の解説をお願い
★>>1:103「多分明日まで」と思った理由は？
★>>1:132→>>1:152に方針転換した理由を
>>1:170はヤンキー？>>1:146の影響に見える
>>35受け身っぽい態度は初日から継続
>>65真の態度としてはこのくらいが正着なのかも
>>66この当事者感覚の無さは非真要素
>>113「シンプルに」の没入感の無さ
>>124エピでお礼言います>>153ここも一貫して俯瞰目線
現時点結論としては真に見えるモンファvs白に見えるハオチー
両方共に真も狼はあるわ、鷹は…ちょっとわからない
【独】 【文】 文官 タオチン
まずは村の皆に
actは申し訳ない
批判は全て受け止める
ランサに
まとめに文句はない
否定してると思わせてしまってしまい、大変申し訳無い
ミオンの吊りに関しては俺の能力不足で、ミオンに求めすぎて発言を濁らせてしまい申し訳ないと思ってる
暴走理由
>>2:155を見てキレ散らかしてた
今はただただ吊り処理をしたいとだけ
全員宛
ミオン吊りなら俺吊りが良いと言ったのは、ミオンの能力値と未来の必要仕事量を考えた上で、尚且つ真霊の可能性があるミオンよりも、仕事力が低い俺吊りの方が村利でミオンが生き残ることが大事と判断した
自吊り許容では一切ない
再度言うが人狼というゲームは3日目が一番大事でミオンという存在がその日に村にいない損失が大きすぎるから
俺がミオンの有用性を説明しても村に浸透しなかったので、手順を提示したところで浸透するとは思ってないからミオンに任せたかった
【独】 【文】 文官 タオチン
まずは村の皆に
actは申し訳ない
批判は全て受け止める
ランサに
まとめに文句はない
否定してると思わせてしまってしまい大変申し訳無い
ミオンの吊りに関しては俺の説得力不足で、ミオンに求めすぎて発言を濁らせてしまい申し訳ないと思ってる
暴走理由
>>2:155を見てキレ散らかしてた
今はただただ吊り処理をしたいとだけ
全員宛
ミオン吊りなら俺吊りが良いと言ったのは、ミオンの能力値と未来の必要仕事量を考えた上で、尚且つ真霊の可能性があるミオンよりも、仕事力が低い俺吊りの方が村利でミオンが生き残ることが大事と判断した
自吊り許容では一切ない
再度言うが人狼というゲームは3日目が一番大事でミオンという存在がその日に村にいない損失が大きすぎるから
俺がミオンの有用性を説明しても村に浸透しなかったので、手順を提示したところで浸透するとは思ってないからミオンに任せたかった
【独】 【文】 文官 タオチン
まずは村の皆に
actは申し訳ない
批判は全て受け止める
ランサに
まとめに文句はない
否定してると思わせてしまってしまい大変申し訳無い
ミオン吊りに関しては俺の説得力不足な上、ミオンに求めすぎて発言を濁らせてしまい申し訳ないと思ってる
暴走理由
>>2:155を見てキレ散らかしてた
今はただただ吊り処理をしたいとだけ
全員宛
ミオン吊りなら俺吊りが良いと言ったのは、ミオンの能力値と未来の必要仕事量を考えた上で、尚且つ真霊の可能性があるミオンよりも、仕事力が低い俺吊りの方が村利でミオンが生き残ることが大事と判断した
自吊り許容では一切ない
再度言うが人狼というゲームは3日目が一番大事でミオンという存在がその日に村にいない損失が大きすぎるから
俺がミオンの有用性を説明しても村に浸透しなかったので、手順を提示したところで浸透するとは思ってないからミオンに任せたかった
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