22 桜が散るころに
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お疲れ様でした
ランについては本当に余裕がある時だけ参加する事と、それだけの熱意を持って遊んで欲しいとだけ
ユウユウも言っていましたが本来村狼問わず充分戦っていた方なので悪い癖がついてしまっているのだと思います
初心に帰って欲しいですね
(46) makara14 2022/05/19(Thu) 07:55:52
しかし、ローレライは凄く久しぶりだったけど相変わらず濃いわね()
(-34) makara14 2022/05/19(Thu) 07:59:32
私もスケープ真もメアリーアンも真偽双方追えて心底悩んでいましたね、私だったら悩みつつもバランス重視して噛ませてしまっていたと思います
しかし進行論は人の数だけあるなと改めて
(51) makara14 2022/05/19(Thu) 08:03:42
>>#0 村建て様
お疲れ様、墓下から村全員に声援浴びまくりだったし
本当に良い村だったわ
(中段を見て)……え？……え？
(-37) makara14 2022/05/19(Thu) 08:06:21
>>-36 ローレライさん
/* 僅かな見学同村ですが、それだけ私の心に印象的に残っていたという事ですねIDまでは忘れていましたが
参加中のナカノヒト的には『ガルベンの人(ひかるさん)が分身している』みたいな感覚でした
ガルベン(姉)ガルベン(弟)みたいな
その上でEPでIDを再認識した瞬間「あっ」となって参加過去村を確認して「やはりこの人でしたか」と、なった格好です */
(-39) makara14 2022/05/19(Thu) 08:12:47
(-40) makara14 2022/05/19(Thu) 08:13:47
>>-41 ガルベン
ガルベンがガルベンなのかな？
と、感じていたのですが「ならガルベン(姉)は一体……」みたいな感じで気になっていた格好です
当人としては『何が似ているんだろう』と思われるかもしれませんけどね(苦笑して)
敢えて言語化してみますと、穏やかなのに深海の様な底が見えない瞳と、人を読み解く際に歌うような声が似ていると感じたのだと思います言語化になっている気がしませんが
(-46) makara14 2022/05/19(Thu) 08:23:25
>>-47 ガルベン
貴方がそう言いたくなる気持ちも感覚として分かりますよ
故に『ガルベン(姉)』です(笑って)
>>-48
分かりやすいといえば分かりやすいのかもしれませんが
だからこそ心の深層がチラりと見えるけど隠されている様な感覚を受けるのかもしれません
(58) makara14 2022/05/19(Thu) 08:34:01
(-51) makara14 2022/05/19(Thu) 08:37:55
やはり村側が序盤で流れを掴んでしまうと狼はどうしようもなくなりますね
三日目までに勝負できる状態に持っていけるかどうか
今回はユキメの勝負手さえ無ければロゼが逃げ切れた可能性もあったかもしれませんし
(59) makara14 2022/05/19(Thu) 08:47:40
>>-57 ヴィデオ
同意します
後半になってこれを忘れてしまいさえしなければですが
(そして人間ですので結構忘れるのが辛い所)
(61) makara14 2022/05/19(Thu) 08:49:50
>>-59に突っ込もうとしたらメアリーアンのツッコミがマッハでした()
(64) makara14 2022/05/19(Thu) 08:53:05
けど、個人的に多少胡散臭くても遠慮なく思考をバシバシ出していたヴィデオは凄く村に見えましたね
>>63
いや、まあ可愛いのは確かにそうですがアザと可愛いになりそうというか、はい
(67) makara14 2022/05/19(Thu) 08:56:53
>>-66 カナコ
スマホ() だし、どうとでもなるんじゃないかしら？
(-67) makara14 2022/05/19(Thu) 09:16:40
【見】 白娘子 スーチェンは、金魚 カナコに頷いた。
(A4) 2022/05/19(Thu) 09:20:37
>>85 ドロシー
サクラでもいいですが
その辺りのパワーバランスが変わるだけで村が滅んでいた気はしますね
圧勝の様でいて、一歩間違えれば奈落に落ちる薄氷の接戦だったと思います
(86) makara14 2022/05/19(Thu) 10:12:04
狼が勝つ第一歩は『真を噛みか信用で殺す事』なので
それをしっかり防げたからこその結果だったと思います
(88) makara14 2022/05/19(Thu) 10:14:14
スーサイドですか
TCGで名前を見た事がありますね
自分のHPや手札等のリソースを犠牲に高い能力や火力を得るカードを多用して『自殺しそうな勢いでHPを自分で削るけど相手を先に倒せば良い』を目指す戦略やデッキタイプをそう呼ぶことがあります
人狼的には自分の位置が悪くなる村利発言で防御感/生存欲の無い白村視を得るスタイルとなりますか
(141) makara14 2022/05/19(Thu) 12:37:03
(-109) makara14 2022/05/19(Thu) 14:49:16
(194) makara14 2022/05/19(Thu) 16:32:58
最終日決め打ち進行は灰の圧倒的反対意見があって流石に棄却するしか無かったでしょうね
ケア進行に関しては「メアリーアン狼は必ず最終日に進行からの造反を灰に説得する」事にどれだけ対策出来るか
この対策を灰が納得するレベルで提示出来なかったというしかありません(しかし、推理情報的に真贋差が圧倒的で、事実正解だった以上、どれだけ言葉を尽くしても困難だったかと)
私が墓下で考えていたのは
1.狩伏せ
2.狩はメアリーアン視点白をGJ狙いで護衛
3.メアリーアンに占吊希望を２名提示させる
4.灰の合議で「どちらを占い枠にするか、どちらを吊り枠にするか議論する」
こういった感じなら比較的安心できたのかなと
メアリーアン真打ちにぶれやすそうな灰を狙って吊り処理する事と、メアリーアン偽打ちが硬い層を狩が保護する事
この両面でメアリーアン狼視点の勝ち筋を潰す訳です
(201) makara14 2022/05/19(Thu) 16:41:53
ただ、この手法は最終日か手前にメアリーアン吊りなので、コミットできないと参加者がダレる可能性が非常に高いです……
(204) makara14 2022/05/19(Thu) 16:44:19
結局の所「スケープ視点は必ず勝たせるから、万が一をケアするため村全体メアリーアンにも協力してください」と、説得するしか無かったのかな、と
特に参加者に時間を使わせる事への協力要請ですね
(205) makara14 2022/05/19(Thu) 16:46:54
マツリの進行と手順は「正しい」ので普通なら通るんですけどね
しかし人間、正しいだけでは動かない事もあります
本当にそういうしかありません
サクラとスケープ、そしてメアリーアンへの情が手順としての正しさより推理としての正しさを選ばせた
私はそう認識しています
(323) makara14 2022/05/19(Thu) 19:25:55
>>263 ユウユウさん
/* 色々な意味で忘れられない村でした
負けかたがトラウマになっている所があったりします */
(-214) makara14 2022/05/19(Thu) 19:29:26
>>-215 テトラ
分かります
ツイッターで宣伝するならその辺の触れ込みでやろうかと思っていましたし(鍵アカじゃないなら控えた方が良いのかなと止めましたが)
(330) makara14 2022/05/19(Thu) 19:34:16
>>391 ワイズ
(こうやって吊りから身を守る訳ね……)
(-260) makara14 2022/05/19(Thu) 20:53:36
>>236 マツリ
私がするなら、の話ですね
最終日に▼メアリーアンの方が勝率として高くなるはずなので
その上でテトラが懸念していた狼残った灰を煽動して進行を破壊するリスクを減らす一案として挙げてみた格好になります
(620) makara14 2022/05/20(Fri) 00:36:44
はい、ただいまです
>>625 マツリ
私はマツリの考え方とテトラの考え方の中庸みたいな思想ですね
決め打ちで大事なのは「いつ、何処を決め打つか」
情報が増えるメリットと
村の頭脳が削られる＋長期化によって序盤の要素を忘却してしまう事によって生まれる『終盤の点で生まれる白黒要素に飛びついてしまう』リスク
この二つを天秤にかけた上で役職・灰を含めて一番安定する決め打ち先と時期を選ぶ、こういう思想です
短期や対面ですと前者で増える判定情報は編成/ルールの違いから遥かに多く、短時間なので後者のデメリットも少なくなります
そういった環境の違いもあると思います
(639) makara14 2022/05/20(Fri) 00:58:26
>>-368 ユウユウ
短期を挑戦したら緊張で動悸が止まらなくて身体に悪すぎました……(しろめ)
まだ２回しかやっていませんが怖くて手が出せていません
(640) makara14 2022/05/20(Fri) 01:02:03
>>642 スプーン
この村は見学勢の人数が多い上で多弁揃いな事もあって、消化は凄く大変だったかと思います
その上、思考レベルが高かったり感覚言語や人物考察が飛び出たり、スケープみたいな感覚派真が居たりと、正直濃厚すぎますよね()
いきなり追いつけるのは猛者だけだと思うのでゆっくり消化しつつ、他の村のログも読んでみるのが良いかと思います
その上で後々にこの村を読み直すとさらに良いかもしれません
(647) makara14 2022/05/20(Fri) 01:11:48
>>-373 ドロシーさん
いつか占い師同士で勝負してみたいものです
(-376) makara14 2022/05/20(Fri) 01:26:34
【見】 白娘子 スーチェンは、 とある書物を慰めた。
(A18) 2022/05/20(Fri) 01:28:52
>>-378 ドロシーさん
自分でいうのもなんですが色々な意味でめんどくさいでしょうね()
同村してかつ役職が揃う事は滅多にないでしょうけど、その時を戦々恐々しつつ楽しみにしています
(-380) makara14 2022/05/20(Fri) 01:32:53
>>656 ユウユウ
余程の確信が無いと打てませんからね
今回に限れば黒出しのリスクは低かったと思います
(ただ、白出しのメリットを超えるのかという疑問はありましたが)
(659) makara14 2022/05/20(Fri) 01:35:38
>>657 ユウユウ
ここは分かる気はします
ただ、スケープ狂だとなんとなく黒出しそうな予感も僅かながらありますが
(660) makara14 2022/05/20(Fri) 01:36:58
と、言ったものの
スケープ狂ですと全体的な雰囲気や灰霊の触れ方に違いが生まれた気はしますね
その辺りで真贋が測れた可能性は高そうですか？
(661) makara14 2022/05/20(Fri) 01:38:16
>>-381 ドロシー
正当派とはズレていると思います
熱量で対抗を押しつぶすタイプ、でしょうか？
村の負け筋潰しと露骨なアピに定評があります()
ただ、占い騙りは正直強くないですね
真トレースが使えないので……
(-385) makara14 2022/05/20(Fri) 01:46:21
(-387) makara14 2022/05/20(Fri) 01:48:57
【見】 白娘子 スーチェンは、【甘】 甘党 ドロシーに頷いた。
(A19) 2022/05/20(Fri) 01:54:06
【見】 白娘子 スーチェンは、【化】 キョンシー ユウユウに手を振った。
(A21) 2022/05/20(Fri) 01:59:30
おはようございます
私がマツリの提示した条件で２白目を引いた真占い師なら結果騙りをしてでも最終日まで残り、最後まで説得を試みたでしょうね
EPで非難を受ける事は覚悟の上でです
大事なのはマツリが結果騙りを認めるかどうかではなくて、『その説得を信じる灰が最終日に生存しているかどうか』です
なのでメイメイ>>717にある合意形成が何処まで成立できているかが大事になります
私の進行案>>201はこの合意形成を進行でも固める事(メアリーアン偽の扇動に乗らない人を最終日まで保護する)に重点が置かれています
(751) makara14 2022/05/20(Fri) 12:09:44
>>753 マツリ
最終日までに形のない不安を膨らませるのがメアリーアン偽時の目標である以上『今は居ないから大丈夫』で留めずに最終日まで継続的に固めるというのがミソです
マツリはぶれないかもしれませんが、村がぶれないという確信が無い状態ではユウユウやメイメイは安心して吊られる事は出来ません
ぶれる可能性も所詮「たられば」なのですけどね
この村なら大丈夫だったとは思いますが『この村なら進行は守られる』という慢心で滅んだ村は本当に少なくありません
村を纏めとして統制するのは大事ですし
その為にこそ硬柔合わせもった姿勢が大事なのかなと考えています、これは私自身も模索している段階ではありますけどね
>>754 ドロシー
なんとなくヌケサクっぽくて何処か脱力感を感じてました()
(755) makara14 2022/05/20(Fri) 14:05:55
(756) makara14 2022/05/20(Fri) 14:06:50
(799) makara14 2022/05/20(Fri) 18:58:04
>>-504 コチョウ
本当にどうでも良い話ではありますが
首刈り兎は可愛らしさで油断させる気が皆無なくらいに「殺る気」しか無かったりします()
悪名高いのに勝手に可愛いと舐めてかかって返り討ちにあうのが伝統ですね
(814) makara14 2022/05/20(Fri) 20:04:30
>>807 テトラ
身も蓋もないですがまったくもってその通りですね()
ただ、それは抜きにしてユウユウは十分可愛かったと思いますよ
牙や爪はありましたが些細な事です
そしてスケープの無双っぷり()
(815) makara14 2022/05/20(Fri) 20:07:26
>>-526 テトラさん
首刈り兎はメジャーな方だと思いますよ？(めそらし)
ただ単に解説好きなだけですね
更にコアな解説しようかと思いましたが自重しました
簡単に述べますと首刈り兎はファンタシー作品の怪物という概念へのブラックジョークだったりします
それがファンタシー作品に逆輸入されて今に至ります
(-529) makara14 2022/05/20(Fri) 20:31:21
>>-525 コチョウ
その例えでいいますと、可愛くしても隠しきれない殺意的な意味で正しく首刈り兎な気がします()
(816) makara14 2022/05/20(Fri) 20:48:47
(838) makara14 2022/05/20(Fri) 21:51:21
>>-560 コチョウ
なんの為にぶつけるのか、でしょうね
相手を破壊する為なのか、自分と相手を磨く為なのか
迎合するとも違うので、なかなかに難しいですが精進するしか無さそうです
>>-562 ヴィデオ
身も蓋もないけど、そういう側面はありますね()
(846) makara14 2022/05/20(Fri) 22:00:24
>>866 メイメイ
そこでその選択肢を並べる辺りが可愛くないと評価されたり
可愛らしいと感じる部分ですね
健気といいますか、良い表現が思い付きませんがシャイな可愛らしさとでもいうか
(883) makara14 2022/05/20(Fri) 22:55:19
【見】 白娘子 スーチェンは、【口】 鮟偵＞髮ｻ蟄先ｩ溷勣 ヴィデオに頷いた。
(A38) 2022/05/20(Fri) 22:57:15
>>-717 ローレライ
そもそも勝とうとか考えないのが天然ものかと思われます()
おはようございます
(929) makara14 2022/05/21(Sat) 10:38:03
【見】 白娘子 スーチェンは、【化】 キョンシー ユウユウに感謝した。
(A49) 2022/05/21(Sat) 10:56:27
>>936 スケープ
それは悪いとは言わないのではないかと
真占い師なのですから
(938) makara14 2022/05/21(Sat) 13:05:46
>>939 スケープ
「占い師」は出来ています
それに＋αを望むのは良い事だと思いますが
いずれにしても『占い師で在れるの』事は占い師に一番求められる部分ではありますね
(944) makara14 2022/05/21(Sat) 13:52:00
一番大事なものを捨てる必要はありません
と、いいますか捨ててはいけない箇所と言えます
(946) makara14 2022/05/21(Sat) 13:52:54
>>1107 ユウユウ
本来のコンセプトはハム入りの編成で運用するものです
鷹の目の勝利条件は村陣営敗北＝狼orハム勝利のいずれも可
その上で狼と(念話可能なら)ハムの会話を傍受できます
戦況に応じて狼かハムの勝たせやすい方に肩入れする
狼やハムの味方でもあり敵でもある、そういった複雑な性質を持つ役職です
(1119) makara14 2022/05/22(Sun) 01:45:51
忘れないうちに挨拶を、マカラと申します
色々と濃い村を見学させていただき、感謝します
次は地上でご一緒できたらと願いつつ……それでは
(余談ですが>>263の占い師がキャラ的に余りに好きすぎて灰やEPで書くのすら恥ずかしいとかしていたのを思い出しました＆今更のCO)
(-910) makara14 2022/05/22(Sun) 02:04:20
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