星狩りの国


157 【撲殺天使】182916次【眼鏡をおかずに焼肉食う村】


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【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

>>*22
確信ある要素か……難しいな!ううむ!

>>16中段の「考察推移の歪さ(急に狼前提になっている)→発言単体に強度を付けているが単発でしかなく思考の持続性はない」のは割とクリティカルだと思ってるよ。」

これを明日載せるつもりだけど、決定打にかけるなぁ

(*27) 2023/12/29(Fri) 00:28:10

【見】 【墓】 愛心陰雪 キスミークイック

ナデシコって対抗の黒占ってないのが気になってる

何だか気になって寝そびれたわ

(+198) 2023/12/29(Fri) 00:28:14

【見】 【独】 凜乎一閃 グリーンエモーション

闇狼で眼狼なら、荒に霊判定「出させたい」よな

(-102) 2023/12/29(Fri) 00:28:30

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

>>*26
ん!確認するために起きてる!だいじょぶよ!

(*28) 2023/12/29(Fri) 00:29:36

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>*27
確信というか「ペシェの価値観での確信付いた要素」だから、なかなか難しいかなぁ…

(*29) 2023/12/29(Fri) 00:29:58

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>*28
ありがとう。なるべく急ぐ。

(*30) 2023/12/29(Fri) 00:30:14

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

>>+198
音硝虱潰しでいいと思ったから。と言ってるんですが"誰の発言で"そう思ったのかは言ってくれなかったんですよね

(+199) 2023/12/29(Fri) 00:30:17

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

>>*29
ね………そして俺は心象悪いと……
うおおお!がんばるぞ!!(わしょーい!)

(*31) 2023/12/29(Fri) 00:31:38

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

闇が偽なら、なぜあのタイミングで黒を出せたか?

盤面が歪んだ要因が狂人の誤爆、ってパターン

(+200) 2023/12/29(Fri) 00:31:57

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

氷柱無理しないで、急がせてごめんね。

(*32) 2023/12/29(Fri) 00:32:12

【独】 【飯】 焼肉定食 ランチボックス

メリー白くないけど狼かというと疑問だけど
・陣形はてな→CO事故
・襲撃が自殺すぎる→フォロワーしか襲撃場所がなかった
で反証できちゃうし

なんかエンジェル狼考察できちゃうんだけど
村仮定おかしいまであるか分かんない

(-103) 2023/12/29(Fri) 00:33:13

【見】 【墓】 愛心陰雪 キスミークイック

>>+199
誰の発言でそう思ったのは言わなかった…か
言えない理由でもあったのかどうか

(+201) 2023/12/29(Fri) 00:33:28

【墓】 【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ

もう5日前くらいから頭が動いてない
おそらく荒が真だろう

(+202) 2023/12/29(Fri) 00:34:23

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

言えない理由がコア由来だとしても、流石にそこを汲み取り続けるのは無理なんですよね。"言わなかった"として処理するしかない

(+203) 2023/12/29(Fri) 00:35:51

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

狼闇が狼眼に黒出してるなら、荒に霊判定出させたい局面だった
闇は偽なら狂になるか

2-2なのに潜伏選ばない狂、か

(+204) 2023/12/29(Fri) 00:36:08

【墓】 【己】 已己巳己 ネグローニ

吐き気するレベルの腹痛で目が覚めた。
なんでみんなこんなド深夜まで賑やかなんですか……その元気ください。

ばたり。

(+205) 2023/12/29(Fri) 00:36:17

【己】 已己巳己 ネグローニ、ゴロゴロと転がっている。

(a5) 2023/12/29(Fri) 00:36:34

【見】 【墓】 愛心陰雪 キスミークイック

闇狂仮定の黒誤爆の可能性…なるほど、今日は寝直すけど、明日もう少し考えてみるわ

本当に体調不良の人は無理しないでね
私も大事とって寝ます、おやすみなさい

(+206) 2023/12/29(Fri) 00:36:43

【見】 愛心陰雪 キスミークイック、【己】 已己巳己 ネグローニをなでなで。

(a6) 2023/12/29(Fri) 00:37:23

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

今日の眼光への結論もそう。リアル都合かもしれないけど、判断する側としては言わなかった事を要素として取らざる得ない。だって大事な部分なんだもの

>>+204
ついでに襲撃(護衛)誘導もしましたね

(+207) 2023/12/29(Fri) 00:38:02

【墓】 【飯】 焼肉定食 ランチボックス

>>+195
突き詰めちゃった人は働かないイメージ

いろいろやったなかから効率に極振りしちゃった人というか

(+208) 2023/12/29(Fri) 00:38:13

【音】 ドラミング初心者 フルハウス、【己】 已己巳己 ネグローニを抱きしめた。

(a7) 2023/12/29(Fri) 00:38:24

【見】 【独】 愛心陰雪 キスミークイック

今回、着席が少ない割にはうまく見れてる気がする
ちょっと進歩したかな

(-104) 2023/12/29(Fri) 00:39:11

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

私は気質がまず喋りたがり屋なのでエコ運転できないんですよね。喋ってアピールするの大好き

(+209) 2023/12/29(Fri) 00:39:20

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

2−3になるリスクが有るタイミングで霊に出るとか、
なかなかリスキーなCOの仕方してるねぇ…

(+210) 2023/12/29(Fri) 00:40:07

【墓】 【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ

盤屋は動く必要があれば働くんだけど大体は動く必要がない場面だから結果的に動いてないように見える人が多いイメージ

(+211) 2023/12/29(Fri) 00:40:09

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

霊による占COもありうるのに

(+212) 2023/12/29(Fri) 00:41:36

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

1dの対抗占い希望も狂アピと見れば納得の挙動かな、闇は

(+213) 2023/12/29(Fri) 00:47:41

【飯】 焼肉定食 ランチボックス、寝室へ向かった。

(a8) 2023/12/29(Fri) 00:50:12

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

ああ、なんでしたっけ。ハイハットさん狂誤爆?それは多分無いですね。

ネグロさんにやる気がなさすぎます。

これは真だとおかしい要素では無くて相方だと可笑しい要素ですね。
lwが追い詰められてるのにあんな悠長な事はできませんよ

(+214) 2023/12/29(Fri) 00:51:21

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

…そうなると狼は真狂誤認してたってことになるけど
4dのこれか、闇>>4:1「ナデシコ→人狼」

これで狂と把握したので2黒になるのを覚悟完了、と

(+215) 2023/12/29(Fri) 00:52:14

【見】 【墓】 【蓬】 よもぎだんごおいしい アブサン

ひー、疲れた…仕事納まった(多分)
明日が最終日か、ほんと顔出せず申し訳ない…明日こそは来る!

(+216) 2023/12/29(Fri) 00:54:37

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

狼なら悠長なのはナデシコの方じゃないかな(>>+187

(+217) 2023/12/29(Fri) 00:55:14

【独】 【飯】 焼肉定食 ランチボックス

占狼狼-霊狂はちょくちょくあったなそういや

(-105) 2023/12/29(Fri) 00:56:20

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

…やっぱり已真が切りきれないのが痛いな

(+218) 2023/12/29(Fri) 00:57:12

【独】 【飯】 焼肉定食 ランチボックス

オハラ真エルディアブロ狂パターンで

(-106) 2023/12/29(Fri) 00:57:51

【独】 【飯】 焼肉定食 ランチボックス

ねなさい

地上寝れてる?

(-107) 2023/12/29(Fri) 00:58:24

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

"深狼だと悠長"は思いませんね。深-眼仮定はペシェさん白の時点で戦略をミスってますので何かしらはリスクを背負わないといけません。

ミスが無いのに謎にリスクを背負いに行くネグロさんのほうがタイミングとしては可笑しい

>>+218
ナデシコさんがメリーさんを釣ろうとしてる人外の線が如何しても切れないんですよねぇ…

(+219) 2023/12/29(Fri) 00:59:09

【九】 九番出口 クォーターデッキ

>>19
▲飯は口封じ襲撃(ナデシコ真拾彼女ぐらい)。
これはわかります。ナデシコさんのフォロワー消し?は僕も少し思いました。
それか単に当時の確白で一番発言力あったところ。

(30) 2023/12/29(Fri) 00:59:49

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

最終盤面でリスク老いすぎじゃない?
ナデシコは(くどいけど>>+187

(+220) 2023/12/29(Fri) 01:02:15

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

ま、僕は3-2を見た時点でこの村の結論は単体視で付けると決めたので殴り合いに圧勝してるエンジェルさん-ハイハットさん村陣営ベットです

(+221) 2023/12/29(Fri) 01:02:37

【九】 九番出口 クォーターデッキ

>>14
ううん。迷うけど、今吊るなら▼眼よりではありますね。
同じく襲撃筋と真贋から。
(メリーさんプレッシャーかけてごめんね)

(31) 2023/12/29(Fri) 01:04:08

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

GJ出たら詰みを回避してないんだよねぇ
ホワイト白だしで

(+222) 2023/12/29(Fri) 01:04:10

【見】 【独】 凜乎一閃 グリーンエモーション

>>+221「結論は単体視で」
盤面屋じゃねーじゃん

(-108) 2023/12/29(Fri) 01:04:46

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

>>+220
"リスク"ではありますが、「メリーさんにホワイトさん黒考察を偽装させなくていい」という"メリット"はあります

確かに平和出たら詰み盤面ですが、3黒2縄の状態でメリーさん釣られない展開も無いと言えば元から追い詰められてる陣営を想像すると許容可能なリスクの範囲かなとは

(+223) 2023/12/29(Fri) 01:05:53

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

硝、光、眼の三択2釣りで眼村決め打ちで勝ちます!という確白陣営に見えますか?というお話。

クォーターさんってナデシコさんの真要素は挙げてましたが「メリーさんの黒要素には一切反論してないんですよ」
つまりそういうことです

(+224) 2023/12/29(Fri) 01:08:04

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

実際のところは分かりませんが、「深-眼は追い詰められてる側である」ということを念頭に読むと「白出そうが黒出そうがまぁ詰むな」ではありますので

(+225) 2023/12/29(Fri) 01:09:59

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

追い詰められてる陣営、ってのはたしかにそうなんだけどねぇ…

それなら九>>31もそうみたいだけど、ランチ>>+50を推したくなる

そして上を選択したくなるということは、
深眼両狼なら深生存ルートも選択可能なので、
追い詰められてるとは言えないことになると思うんよねぇ

(+226) 2023/12/29(Fri) 01:12:08

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

これの問題点はナデシコさんが▼メリーで寝てることですが…本当は▼メリーして欲しくないからもう顔出せないんじゃないかなぁ…という…発言ぜろだとわからんのじゃ…

(+227) 2023/12/29(Fri) 01:12:16

【独】 光冠苦果 フォールンエンジェル

ナデシコ大丈夫か?

(-109) 2023/12/29(Fri) 01:13:01

【独】 光冠苦果 フォールンエンジェル

出口は今何番出口にいるんや?

(-110) 2023/12/29(Fri) 01:13:22

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

…三択にしてしまうと負ける盤面、ではあるのか

(+228) 2023/12/29(Fri) 01:13:53

【墓】 【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ

何回考えてもエンジェルがバグすぎるな
狼が切れない

(+229) 2023/12/29(Fri) 01:15:32

【九】 九番出口 クォーターデッキ

3d眼黒出し+九確白が闇真要素として
大きく感じるのはあるんですよね。

闇狼時、九2白、眼白出しで客観九黒の可能性を残したまま、
信用勝負継続した方が良かったくない?とも思えて。

闇非狂については散々出ていますが(>>3:38

深と闇の偽(狂仮定、狼仮定)どちらでも
違和感覚えるのは闇の方なんすよね。

(32) 2023/12/29(Fri) 01:15:48

【見】 【独】 凜乎一閃 グリーンエモーション

再戦村にありがちなマンネリ打破、な陣形選択だった線が濃いのかなぁ

(-111) 2023/12/29(Fri) 01:16:18

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

>>+226
クォーターさんのは光or眼どっち黒?という話への返答なのであれですが。

▼メリーからのナデシコさん生存ルートがあるのはそうですね。
では、この村がその選択をする村に見えるか?という問題。
2dの▼ナデシコも3dの▼ハイハットも全部拒否して順番通りのロラを愚直に進めてきた村ですので。

…え?全部拒否って黙らせた筆頭お前だろって?…なんの話かなー?

(+230) 2023/12/29(Fri) 01:17:17

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

>>32
ま、だからボクは狼闇の狼眼黒出しの方を懸念してたんだけどね

(+231) 2023/12/29(Fri) 01:21:01

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

>>+228
地上全員の認識がネグロさん真を切ってしまってるのが厳しいところではありますよね。

そして三択盤面肝心のエンジェルさんはナデシコさん偽派筆頭。

(+232) 2023/12/29(Fri) 01:21:38

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

九白にしたんではなく「眼に黒出して仮想LWにしたら」九白になっただよ。
3-2進行で3dで黒出ししたら▼闇になったかもとか、言ってるけどこの陣形での進行として全ロラは確約されていた。
いつ黒を出しでも同じこと、尚且つ占真贋勝負でもあるんだよ。
黒出しを遅くしても早くしても関係ない。だって最終的に吊られるんだから。
(ペシェ白出し→対立軸である眼を仮想LWにしただけの話)

他占がどっちも九を占った。ペシェがハイハットを信用しているようだったから▲九を選んだ。早めに黒出ししたら信用が取れると思って黒を出した。結果GJがでて、この作戦が村に覿面だった。それだけの話でありこれは闇真要素ではない。

(*33) 2023/12/29(Fri) 01:28:33

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

事実、エンジェル自身も「3dに黒出ししたことを」真要素として提示してない。彼女は眼への黒出しへの思考の流れが繋がっていることの証明しかしていないんだよ。

(*34) 2023/12/29(Fri) 01:31:43

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

深光両狼がありえないんだから、今日は▼眼で良いんじゃないかな

詰め方として

(+233) 2023/12/29(Fri) 01:33:01

【独】 光冠苦果 フォールンエンジェル

>>4「夜まとめるけど」
だから、投票だけじゃなくてやってきますよって事だよな?
よな?
大丈夫か…?僕が心おってしまったりしてないか
不安だ そうだったらごめん

(-112) 2023/12/29(Fri) 01:34:18

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

ネグロさん真追ってる人がいないからあんまり拘る必要は無さそうですねぇ。僕は昨日の夜辺りまではその方針ありだなーでした

(+234) 2023/12/29(Fri) 01:40:25

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

なんていうんでしょうね。地上の肌感的にハイハットさん真目は前提で後はどれくらい対抗の人達が追い上げれるかのゲームだったので。

「光or眼の結論をきちんと教えてください」を答えれなかった時点で「じゃあもうバイバイ」な気持ちだと思いますね。

(+235) 2023/12/29(Fri) 01:48:48

【墓】 【音】 ドラミング初心者 フルハウス

ナデシコさん真見て▼メリーさんするルートでは無くてメリーさん村が▼エンジェルさんを説得しきれるかを見るゲームへと移行した。
が一番言語化としてはキレイですかね

(+236) 2023/12/29(Fri) 01:50:23

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

結局遅くなってごめんな。ちょっとあたしも頭ぼーっとしてたかも。申し訳ない。

(*35) 2023/12/29(Fri) 02:10:37

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

クォーターデッキ御大事に。

>>6
公言はわざわざ言わずとも当たり前だと思っていたけど、言い方悪かったね。申し訳ない。

正直ここの村、例えば襲撃なら素直な襲撃と、そう見せる為の襲撃。策の順張り効果と逆張り効果等。両面から柔軟に考えるより、個々の戦術的主観に則った思考の人が多そうだから、こういう出し方響くかわからないけど。

信用取れているからこそ、真印象色褪せないうちに静むのも策。後半になればなるだけ灰に白い人が残るんだから、偽黒を打つハードルも上がる。それで先に▼狼占になるなら、霊人外の信用共に上がる副作用まで見込める。

>>5:56「確白作るリスク」?たった一人でそんな痛手になる事に疑問だし、逆に闇の発言に現実味も帯びる(=信用↑)。

そして信用取れているなら対抗(真)まで縄に見込めるのに、初手▲占考えるのは、あたしにはない感性。“信用取れない時”こそ▲占じゃないの。

「32を選んだ」闇狼(最終起床)から戦略多彩さの否定は出来ないはずだし、>>1:17「誰からも好かれる占にはなれない」という自覚から>>1:72手探り→◆▲九示唆アピという柔軟さを見せられる人物に、戦略性固めて評価出来るって本当?

人は都合よく見たいものを見たいようにしか見ようとしない生き物ではあるけど、それで本当に真実が見えるか、一度深呼吸して欲しいと思う。

(*36) 2023/12/29(Fri) 02:10:54

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

ところで「真偽(陣営)要素は、人物要素によって変動する>>5:20」に同意した>>5:21エンジェルから出た闇真要素>>5:52>>5:53>>3が、戦略的主観ベースでしか上がっていないように見える事と、「>>3音は最も眼に的確に黒要素を指摘してた」ってどこの事?音からのクリティカルな眼黒要素上がってる印象無かったけど。>>5:44>>4:51(>>4:57は見えるけど)は>>5:51>>4にて反証済みだしね。

>>28>>5:44御に対する負の感情からロック気味だった眼が反映されていないように見える事から共感は出来ない。最下段「狼側の策に対する危機感を持っている人〜」は初見頷いて読み返したけど、>>3:22以降村仮定「偽黒もらった事で視界が開け、自視点の狼探しに意識が向いた(フェーズ移行した)」で何かおかしいかい?

(*37) 2023/12/29(Fri) 02:11:18

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

身内切りの狼利は一旦置き、考え直して見ても、黒で切った時の眼→闇、光→巳への反応から、両者身内切りは薄そうな印象。そこは対抗狼狼時も共通、本線は対抗狂狼、今までの単体視と巳の光打黒の準備不足感と合わせ闇狼、巳狂視。

一応内訳予想は一旦置き、[眼巳][光闇]の非ラインなら[眼巳]なら御黒打ちそう、の方を強く取ってる。それだけ眼から御への殺意が強い、狼仮定なら狙い定めたら殺せる自信がある相手に見える。[光闇]もアピらしくない、と感じる小さな積み重ねはあるけど、眼狼時、感情から視野が狭くなっていただろう事含む非合理の方が大きく思う。

そこから御がきくかは別として一応>>4:72>>4:73>>4:74と思ったけど、ここは正直ペシェグルトが持つ狼像、騙り狼像の価値観とあたしが持つその価値観やベースが違い、納得性薄そうだから、他に割く。光評はあたしには人物要素範疇にしか見えないし、>>4:73は「信用欲→>>3:2がアピ」の着地で通り、>>4:74は先程説明済み。

(*38) 2023/12/29(Fri) 02:11:40

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

残り86ptはまた単体見てくるつもりだよ。3喉目がちょーっと弱いかなと思いつつ、一応やると言ったから反応、的なね。

(*39) 2023/12/29(Fri) 02:12:32

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

ちょっと眼評に寄りすぎているから、ここから光単体見直し→眼→総体眼村視でフィニッシュ予定

(*40) 2023/12/29(Fri) 02:15:19

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

>>*36
そして信用取れているなら対抗(真)まで縄に見込めるのに、初手▲占考えるのは、あたしにはない感性。“信用取れない時”こそ▲占じゃないの。

信用とれてるなら寧ろ真占残して吊り縄使わせないかい?1縄使えるのにわざわざ襲撃する方がおかしいだろう。
▲占は騙り占が信用がとれないからこそ襲撃するものだから。

とかの方がより説得力でるかも?

(*41) 2023/12/29(Fri) 02:17:15

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

あたしにはない感性と書くと、氷柱の狼像との乖離としてのみ受け止められそう。

(*42) 2023/12/29(Fri) 02:18:16

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>*41
ありがとう、使わせてもらうね。

(*43) 2023/12/29(Fri) 02:18:42

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>*42
御への反論だったんだよね。

(*44) 2023/12/29(Fri) 02:19:29

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

後は通るよ!言語化うまい………!

(*45) 2023/12/29(Fri) 02:20:27

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>*45
ありがとう、よかった。凍結のログ見習ってる。

(*46) 2023/12/29(Fri) 02:21:20

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

>>*44
乖離として書くよりも、普通〜じゃない?(一般論)として書いた方が御に響きそうかなと。

3-2陣形が全ロラ進行であることから、という前提条件があるとより分かりやすいかな?御、そこの条件抜きで見たいところをつなぎ合わせて考察作ってる印象。

(*47) 2023/12/29(Fri) 02:23:24

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

>>*46
ひええ、俺は読みにくいっていつも言われるから参考になれてると嬉しいけど…………

俺、氷柱の考察ほど厚く書けてないし、本当にすごい。

(*48) 2023/12/29(Fri) 02:24:50

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

ごめん、限界かも。ちょっと仮眠とってくる。
氷柱ごめんね。遅くまでお疲れさまだ。

(*49) 2023/12/29(Fri) 02:28:34

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

仮眠取ってまで、見てくれるのかい。ありがとう。明日が凍結の本番なのに。無理はしないでな。>>*47も借りる。

(*50) 2023/12/29(Fri) 02:35:07

【独】 光冠苦果 フォールンエンジェル

>>32なんでこれ今まで誰も言わなかったの?ってレベルの話打ち込まれてて草

(-113) 2023/12/29(Fri) 02:51:41

【御】 御子良子 ペシェグルト、【九】 九番出口 クォーターデッキをなでなで。

(A10) 2023/12/29(Fri) 02:51:55

【御】 御子良子 ペシェグルト

まあ己が2d灰より霊に構ってたの、1/2で主人だから説はありますよね

>>30 護衛避け面もあるようには見えつつ

非狩の予想面から九で平和仮定すると
九襲撃自体は
深己の白、闇視点灰(つまり片白襲撃)
かつ九襲撃意図いれた事から
今回は深闇(己)の真を追える襲撃ゆえ
両真をまだ追えてる立場広>>3:39>>3:57>>4:16>>4:71(一応音も>>3:35)を平和主と睨んだ襲撃面があるかと思います
*
>>19
ありがとうございます
確認ですが、眼は光をどのような性格と考えますか?

>>19の通りなら、私は広は本戦闇真だけど、深真かも→光狼に気付きそうだったから、襲った敏感さがあるように感じましたし
同時に>>3:76と言い出す豪胆さもあるように見え、生き残るが必須の狼としてちぐはぐに感じたので
これらが貫ける根拠(性格、状況etc)頂けると…

(33) 2023/12/29(Fri) 03:10:38

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

様々な要素、順不同になって申し訳ない。

エンジェルはあたしが音からの反証踏まえて眼トレースしてたのは読めてたかい?前日も[深眼]寄りに見ていたように見えたから、>>3>>12が[深眼]じゃなく、眼単狼としての襲撃考察になっているように見えた事に疑問は覚えた。ここは一応、あたしからの深眼要素待ちも含めて、各単狼想定になった可能性はあるから、明日エンジェルからyesならここは撤回して。

>>29の眼>>4:47巳考察は、あくまで「巳初動の荒下げ」を拾っているのであり、片霊残すところまで要素としていないように見えるから、お互い前提が違うように見えるしそれを過程がおかしいというのは違うんじゃないかい?

-

総じて、小さな感情吐露の積み重ねには光に軍配が上がっていた。推理フェーズの移行は光眼両者綺麗。けど、決勝の舞台に向けてより「推理」より「塗り」に見えたのは光の方。何故なら、今までの考察を一本線で繋いで推理して見えるのが眼で、点と点を無理に繋いで線にしようとして見えるのが光だから。

黒結果引っ張れず申し訳ない、後は頼んだ。けど…勿論村勝てば嬉しいが、何よりもお墓も地上も皆が燃えるような最終日になるよう応援してる。

(*51) 2023/12/29(Fri) 03:11:44

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

様々な要素、順不同になって申し訳ない。

エンジェルはあたしが音からの反証踏まえて眼トレースしてたのは読めてたかい?前日も[深眼]寄りに見ていたように見えたから、>>3>>12が[深眼]じゃなく、眼単狼としての襲撃考察になっているように見えた事に疑問は覚えた。

>>29の眼>>4:47巳考察は、あくまで「巳初動の荒下げ」を拾っているのであり、片霊残すところまで要素としていないように見えるから、それを過程がおかしいというのは違うんじゃないかい?

-

総じて、小さな感情吐露の積み重ねには光に人間味は感じていた。推理フェーズの移行は光眼両者綺麗。けど、決勝の舞台に向けてより「推理」より「塗り」に見えたのは光の方。何故なら、今までの考察を一本線で繋いで推理して見えるのが眼で(間には主観もあり/今日の喉)、点と点を無理に繋いで線にしようとして見えるのが光だから。

ただ、ここ残った村が綺麗にトレース出来るなら最後任す。あたしは現状▼光。

黒結果引っ張れず申し訳ない、後は頼んだ。けど…勿論村勝てば嬉しいが、何よりもお墓も地上も皆が燃えるような最終日になるよう応援してる。

/84pt

(*52) 2023/12/29(Fri) 03:38:43

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

襲撃考察やるか、やらない方が深人物像の一貫性はありそうだけどな。

(*53) 2023/12/29(Fri) 03:39:33

【御】 御子良子 ペシェグルト

>>33
あとはそうですね、
アピることで主張や状況で自分が有利になろうとする筈ですが、光狼がそうしようとした場所はあるでしょうか?
>>15、2つ目は仕事終了吊り面があるので私は微妙
既出占うなはアピとしてはずっこけてますよね
*
他優先があるならそれで
自分のこんなところ村ですって出してもいいです

別件、硝が明日いらっしゃるなら、既出考察纏めや自身の考察根拠頂ければ幸いです
今日で硝の人となりはよく分かりましたが、私はレスバ系ストッパーより根拠提出言語化のが少なくとも私には嬉しいです

深待ちでしたが…多分寝ます…

(34) 2023/12/29(Fri) 03:59:55

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

もう4時か。ごめん、落としちゃうね。

(*54) 2023/12/29(Fri) 04:03:16

【独】 【御】 御子良子 ペシェグルト

まあ梢襲撃や思うけどなぁ

(-114) 2023/12/29(Fri) 04:03:46

【深】 深紅九泉 ナデシコ

遅くなり申し訳ない、読みながら寝落ちかけてた。クォーターデッキ御大事に。

>>6
公言はわざわざ言わずとも当たり前だと思っていたけど、言い方悪かったね。申し訳ない。

正直ここの村、例えば襲撃なら素直な襲撃と、そう見せる為の襲撃。策の順張り効果と逆張り効果等。両面から柔軟に考えるより、個々の戦術的主観に則った思考の人が多そうだから、こういう出し方響くかわからないけど。

信用取れているからこそ、真印象色褪せないうちに静むのも策。後半になればなるだけ灰に白い人が残るんだから、偽黒を打つハードルも上がる。それで先に▼狼占になるなら、霊人外の信用共に上がる副作用まで見込める。

>>5:56「確白作るリスク」?たった一人でそんな痛手になる事に疑問だし、逆に闇の発言に現実味も帯びる(=信用↑)。

信用とれてるなら寧ろ真占残して吊り縄使わせないかい。1縄使えるのにわざわざ襲撃する方がおかしいだろう。▲占は騙り占が信用がとれないからこそ襲撃するものだから。

「32を選んだ」闇狼(最終起床)から戦略多彩さの否定は出来ないはずだし、>>1:17「誰からも好かれる占にはなれない」という自覚から>>1:72手探り→◆▲九示唆アピという柔軟さを見せられる人物に、戦略性固めて評価出来るって本当?

人は都合よく見たいものを見たいようにしか見ようとしない生き物ではあるけど、それで本当に真実が見えるか、一度深呼吸して欲しいと思う。

(35) 2023/12/29(Fri) 04:04:25

【深】 深紅九泉 ナデシコ

ところで「真偽(陣営)要素は、人物要素によって変動する>>5:20」に同意した>>5:21エンジェルから出た闇真要素>>5:52>>5:53>>3が、戦略的主観ベースでしか上がっていないように見える事と、「>>3音は最も眼に的確に黒要素を指摘してた」ってどこの事?音からのクリティカルな眼黒要素上がってる印象無かったけど。>>5:44>>4:51(>>4:57は見えるけど)は>>5:51>>4にて反証済みだしね。

>>28>>5:49御に対する負の感情からロック気味だった眼が反映されていないように見える事から、共感は出来ない。最下段「狼側の策に対する危機感を持っている人〜」は初見頷いて読み返したけど、>>3:22以降村仮定「偽黒もらった事で視界が開け、自視点の狼探しに意識が向いた(フェーズ移行した)」で何かおかしいかい?

(36) 2023/12/29(Fri) 04:05:02

【深】 深紅九泉 ナデシコ

身内切りの狼利は一旦置き、考え直して見ても、黒で切った時の眼→闇、光→巳への反応から、両者身内切りは薄そうな印象。そこは対抗狼狼時も共通、本線は対抗狂狼、今までの単体視と巳の光打黒の準備不足感と合わせ闇狼、巳狂視。

一応内訳予想は一旦置き、[眼巳][光闇]の非ラインなら[眼巳]なら御黒打ちそう、の方を強く取ってる。それだけ眼から御への殺意が強い、狼仮定なら狙い定めたら殺せる自信がある相手に見える。[光闇]もアピらしくない、と感じる小さな積み重ねはあるけど、眼狼時、感情から視野が狭くなっていただろう事含む非合理の方が大きく思う。

そこから御がきくかは別として一応>>4:72>>4:73>>4:74と思ったけど、ここは正直ペシェグルトが持つ狼像、騙り狼像の価値観とあたしが持つその価値観やベースが違い、納得性薄そうだから、他に割く。光評はあたしには人物要素範疇にしか見えないし、>>4:73は「信用欲→>>3:2がアピ」の着地で通り、>>4:74は先程説明済み。

(37) 2023/12/29(Fri) 04:06:24

【独】 【御】 御子良子 ペシェグルト

>>35 ?????

まあ、深は否定しないといけない立場なので…

(-115) 2023/12/29(Fri) 04:07:22

【深】 深紅九泉 ナデシコ

九gj→平和避け兼騎士狙い?他意図なら、中立的立場位置削り>>33は分かる。

エンジェルはあたしが音からの反証踏まえて眼トレースしてたのは読めてたかい?前日も[深眼]視寄り見えたから、>>3>>12が[深眼]じゃなく、眼単狼としての襲撃考察になっている事に疑問は覚えた。

>>29の眼>>4:47巳考察は、あくまで「巳初動の荒下げ」を拾っているのであり、片霊残すところまで要素としていないように見えるから、それを過程がおかしいというのは違うんじゃないかい?

-

読み返しても小さな感情吐露の積み重ねは光に人間味は感じたけど、総じて決勝の舞台に向けてより「推理」より「アピ/塗り」に見えたのは光。今までの考察を一本線で繋いで推理して見えるのが眼で(間には主観もあり→今日の眼の喉)、点と点を無理に繋いで線にしようとして見えるのが光だから。

ここ残った村が綺麗にトレース出来るなら最後任す。あたしは現状▼光。

後は頼んだ。けど…勿論村勝てば嬉しいが、何よりもお墓も地上も皆が燃えるようないい最終日になるよう応援してる。

(38) 2023/12/29(Fri) 04:10:33

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

いやーとはいえ、多分あと1時間は起きてるんだよな。ただ、くらっと眠気きたから、危機感感じちまってね…ちょっと光否定に寄ってしまってたら申し訳ない

(*55) 2023/12/29(Fri) 04:13:35

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

強く断言するじゃなく、微妙に濁した形にしたのは敢えてなんだけど、どうかな…

(*56) 2023/12/29(Fri) 04:15:43

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

視点単体両者比較強く求められて見えたけど、霊含めた構成も出すべきだったか…大丈夫かね。

(*57) 2023/12/29(Fri) 04:25:10

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

もっとあたしがパッション屋への応対や、手順面でも柔軟に動けて対応出来る実力があれば。実力不足でただ足引っ張って本当に申し訳ない。これから先もずっと占は真/騙りどちらも一生苦手と言い続けると思うけど、けど成長の為に挑戦はし続けたいと思う。

ありがとう。二人と赤囲めてよかったし、巳もNice打黒だった。色々自分にとっては今まで見た事ない方面の要素取りも沢山見れたし、勉強になった村だった。同時に、ストレス耐性とスルースキルが上がった気がするのも、前向きに捉える事にしようと思う。

鬼ギャルはactの件、せっかく教えてくれたのに使わず申し訳ない。急に使ったら赤由来疑われそうなのが怖かったんだ、今回は。また次この国に御世話になる機会があれば、使わせてもらうね。

最終日、心から応援してる。凍結の御への視点の向け方も理解出来るし、喉一番好きだったし、この村一番のあたしの理解者が凍結だったようにも思う。ありがとう。一方的だったら少し恥ずかしいけどな。キャラ設定上、恐らく一番年上なはずなのに、二人の兄に愛されたような気持ちだったよ。

また機会あれば、鬼ギャルの灰や占にいるところも見てみたいね!ネグロ灰からの役職視とか!

頑張ってな!

(*58) 2023/12/29(Fri) 04:27:21

【御】 御子良子 ペシェグルト

どうしてすれ違うんですかね…

>>35
少なくとも今の状況誰が残るにしろ白白灰灰ですからね
灰幅ギリの状況を作ってる事実は否めないです

真は真の結果だけで脅威ですし(状況例外は認める)
仮に4、7段目が正として、闇は光を白囲い間接的サポ状況を作ったまま死んだ事になりますが
そうなると光は闇深に占うなと言って白囲いぶち壊しムーブをしたことになります…

ちなみに>>36は反証として
対私感情抜きにすればどうなるか?の為に私受け身だったんですけど、
>>3:86>>3:87(私確白前)>>9>>16(確白後)私有無関係なしにキチンと自視点進められていたので、ナデシコ反論微妙かも?

(39) 2023/12/29(Fri) 04:51:14

【御】 御子良子 ペシェグルト

なんていうか…私が残される前提で言われるの正直癪なんですけど……(公平性は九のがずっとある、硝は知らん)

>>38 2段目は…最後に生き残る狼が生きれる環境作りとして、LWの為の襲撃考察になってる事は、違和感としては微妙かと
今回は手順で▼占轢き殺しましたし
価値ベースは兎も角、少なくとも私は取りたいとことってる印象は受けました。明日いるならもう一度みますが。

なんというか…私、深真なら彼なりに結論は出すけど、でも間違えてたらどうしようが何処か出るかな?って思ってたんですよね
説得フェーズなので、の反証は勿論ありますが
そういう揺らぎが深を人?と思わせる場所だったのも事実です

いい加減寝ます
おやすみなさい

(40) 2023/12/29(Fri) 05:14:40

【独】 【御】 御子良子 ペシェグルト

色々言ってるけど▼眼からあんま変わってないんよな

(-116) 2023/12/29(Fri) 05:17:37

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>39
あたしの言葉足らずか。

恐らく>>39>>36反証は下段部を指していると思うが

「御確白前にも冷静に自視点を進められている」事は関係はない。そりゃ、進めようとはするだろう。

>>4:29>>4:27>>5:44がズレとはいわない」「真っ先に狩人に視点がいった事はズレではない」
『この二点は御への感情起因で咀嚼可(反映されていない)』が言いたい事。

・「推理外した→ヤバい」
→言葉悪いけど、感情を言葉にするなら(違ったらごめん)
「コイツどう考えても狼でしかないだろ。思考おかしすぎる。(過激表現だと思う)」
⇒「は?御白とかマジ…??じゃあ間違えなく御残されて俺死ぬじゃん…!!」
=推理背景乗っただけ。狩人の話題も、ここから連続的に派生しただけ。

>>5:44は「御への嫌悪感、不信感もあり警戒」していただろうから、(対話可能な)対深は別物だろう。

「最下段〜」は別話題。

(*59) 2023/12/29(Fri) 05:38:56

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

と、理解していたけど、違ったらごめんな、凍結。

>>35部分理解する元気、今はないなぁ。

今日の襲撃に関しては>>*7の印象引きずっているかもしれないね。

(*60) 2023/12/29(Fri) 05:47:19

(*61) 2023/12/29(Fri) 05:48:25



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生存者 (6人)

【硝】 ホワイト
9回 残75pt
Zzz... [硝]
【御】 ペシェグルト
8回 残31pt
ねてるとげんき [御]
【九】 クォーターデッキ
6回 残201pt
メリーウィドウ
5回 残0pt
【深】 ナデシコ
6回 残0pt
フォールンエンジェル
7回 残0pt

犠牲者 (4人)

ぶんまる(2d)
【広】 ヴェルジーネ(4d)
【飯】 ランチボックス(5d)
【音】 フルハウス(6d)

処刑者 (4人)

スカーレットオハラ(3d)
【荒】 エルディアブロ(4d)
【闇】 ハイハット(5d)
【己】 ネグローニ(6d)

突然死者 (0人)

見物人 (10人)

【雪】 ピンクスクァーレル(1d)
【蓬】 アブサン(1d)
ブラッディシーザー(1d)
グリーンエモーション(1d)
キスミークイック(1d)
シルバーブリット(1d)
ピカドール(1d)
スカイダイビング(1d)
フィフスアヴェニュー(1d)
フレンチエメラルド(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

一括操作



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