185 【タッグマッチ】猫葉の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
【葬】 疼躊化葬 コルデリア は 【盗】 盗電伝電 キャット の名前を書いた紙を箱に入れた。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
おはござ。
タリア真……かな、ちょっと意外な結果。
▼レイザか▼ダイアンか▼アリシアですね。
気が抜けなくなりましたが、そういうものですよね……タリア真切りって延々言っててすんまそんでした。
一応アリシア狼プルモ真もなくは無いんですけど、それだとプルモの●レオーネが勿体無いなあ……結果出しは相方に任せておきます。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
タリア真ならレイザ狼なのでまあ……相方探そうね……して。
ダイアンで黒囲いもまあまああるのかなあ……うーん。
とりまアリシア吊ってから発言見ていきますか……多分狂ですけど
アリシア白→▼プルモ
アリシア黒→▼レイザ
の順で吊れば即詰みではないはず。まーた初動で真切った占い師が最初に襲撃されるパターンだよ……
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>2
ほんまコレ勿体無いんだよなあ……真偽不明ですけど。
ちょっと簡単には行かなそうで悩ましいな。
まあ順当に偽を吊ってLWを探すかあ……アリシア偽タリア真パターンはマジでキツい。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
遅くなったけどとりあえず休憩で戻って来れた。
サクッと結果貼っちゃいますね。
まあ、この結果がケア出来る点が初手狩人COの優秀な所ですし、大体目線が合って来たのでよかった。
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシア狼プルモ真orタリア真でダイアンを黒囲いされてる、でダイアンに縄届かなくなる展開のがキツいから、▼アリシア固定じゃなくって
アリシア・レイザ・ダイアンで3択のがいいのかなあ……しつつ。
こうなるとコレはコレで面倒なんだよなあ……
まあいいや、3択で出しときます。
ゴミの日なので結果貼られたら方針提示して程々に離脱。
@わび
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
私たちは、進化の軌跡――糸と粒の集合体。
ようこそ、私たちの研究所へ。
ここではあなたの全てが分かる。
糸と粒が、あなたが何者なのかを教えてくれる。
さあ、キャットさんの髪の毛をこのシャーレに……
【盗電伝電 キャットは村人】
■1、本日の吊り先
■2、占い内訳
本日もよろしくお願いします。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
まあ、レイザさんが言うように基本は▼レイザで進める日ですが、それはそれとして灰がどう議論を行うかですね。
@G
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
【決定時間は仮23:00/本23:30】
【占は引き続き黒狙い自由/明言式/喉枯れ注意】
【本日は▼アリシア/レイザ/ダイアンの3択】
▼アリシア(偽確)が安牌ですが、ダイアン黒(囲い)までのカバーは必要かな。噛み順ほぼ固定化されたも同然のため、「誰の色を一番見たいか」で希望出しをお願いします。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
ダイアン黒カバーだと▼レイザ→▼アリシアの方がまあ無難ではありますね、たしかに。
▼アリシア→▼レイザor▼プルモだとプルモ真ダイアン黒の場合に吊りきれない。アリシア狼タリア狂もあるにはありますしね。
議論活性化の為に一旦コレで様子見しますか。
ゴミ出してきます。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
ゴミ出し終わり
「タリア真とかはーーーーーー」って感情により正常な判断がし辛いので、諸々はジェネトレさんにお願いします。ちょっと手順分からなくなっちゃった。
うっかり「アリシア-ダイアン-雷恩(orデイジー)+タリア(プルモ真)」とか見そうになるので反証募集しておきます。
地上が固まっちゃいそうなら、ジェネトレさんから場荒らしお願いします。
私は少し冷静になってきますね……
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>A7
まあコレは本当にそう。(真で決定周り見てないの)
タリア真ならレイザの相方探しになりますけど、レイザの灰視薄くてこっちからライン見れそうに無いので「対レイザ」から探るのがいいか。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
大局という視点ではアリシア偽はかなーり大きい情報ではあるんですよね実際……
じゃあ残り狼どこ？になるのですけど……
冷静になってから考えます。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
少し落ち着いた。
タリア真ならアリシア狂/プルモ狼でFAかなになりつつあるので
[プルモ-レイザ-？+アリシア]を見た上での▼アリシアかな……の結論。
▼アリシア▲レオーネ→▼レイザ▲コルデリア→▼プルモ▲灰まで固定、この間にLW探すのが良いかなって気持ち。
白固められる相手は固めときますか。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
うーん、アリシア狂プルモ狼でFA出来る根拠ってどこにあります？
初日のCO順を要素に挙げてる方がいますがアレは無要素なので。
また、その吊り順だとアリシア黒が出た場合に▼ダイアンまで固定させなければならないリスクが出て来るのですが、そこはどう取りますか？
アリシアさん狂を決め打てるのであれば▼アリシアから入った方が結果論で盤面が良形となりますが、それで狼だった場合は少しだけ話が拗れますので……
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
まあ、この辺りは露出してる狩人さんとお話ししながら擦り合わせてみても良いか。
ちょっとだけ投げてみよ
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
CO順は考慮して無いですね。
プルモ-レイザラインが割と納得いくので(詳細は時間ある時に)
アリシア狼が面倒なのは、そう……ただレイザ吊りから入ってもプルモ真追いが択になっちゃうのでなら▼アリシアしてダイアン黒は最終日まで持ち込みのが良いかなあって感じです。
レオーネさんとの擦り合わせは了解。出しちゃってください。
@わび
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>21レオーネさん
それはまだタリアさんの真を見ておらず、プリモさんの真の方があると見ての考えでしょうか？
レオーネさんが占被黒全ロラでケアする進行でもやぶさかでは無い、タリアさんの真も限りなく低く見ていると言うのは昨日の発言から理解しています。
その上で確認したいのですが、仮にプリモさんが真としてタリアさんがレイザさんに誤爆をしている可能性はどれだけ見ますか？
もっと突っ込んで言うと、アリシアさんが狼だった場合、タリアさんが真の時にレイザ-ダイアン狼でプリモさんがダイアンさんに誤爆したケースと言うのは内訳、ライン的に存在するのかという話になるのですが。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
確率や盤面的に、レイザ-ダイアン2wでの狂誤爆という盤面が起こり得るのかの検証ですね。
その可能性を見ないのであれば、▼レイザで狼だった場合は素直にダイアンさん村置きで進めれば良いので。
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
単体見てアリシア狂/プルモ狼っぽいとこも拾ってた気がするな(これも後述)
ただタリア偽打ちを大外しした(可能性が高い)人の意見なので、あまり期待はせず……
雲行き怪しそうなら▼アリシアの後は▼レイザより先に▼プルモでもいいかな。
占候補は全員轢き切るつもりです。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシアさんが狼だった場合からレイザさん村のダイアンさん狼の場合で、この盤面でのタリア狂噛みと言うのは、奇策に見えて全く奇策ではないのですよね。
状況的に▼ダイアンはまず起こり得ない。
・▼アリシアルートの場合
▼アリシア▲レオーネ▼プリモ▲私▼レイザまでほぼ確定。
ダイアンさんは灰に戻るがかなり有利な5人5灰2wの盤面
・▼レイザルートの場合
▼レイザ▲レオーネ▼アリシア▲プリモ▼ダイアン▲私になる。
この場合は5人3灰2白に1wの盤面になるが、レオーネの護衛的に今日狼が▲プリモを通して来る可能性も十分高く、そうなれば4灰1白となり結局最終日は3灰になり白を噛み切れる。
灰の数だけで言えば順当な▲プリモ真噛みの場合と最終日の灰数がほぼ変わらず、世論や一般的な進行手順だと▼レイザより▼アリシアの方が優勢になる噛み筋なので、賭けとしては非常に分が良く、かなり合理に振り切った手順なんですよね。
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシア狼の場合は▼ダイアンも視野に入れて進行、でいい気はしますけどね。
4縄使い切ってLWに1縄でも私は構わないかなあ……
というかアリシア-ダイアンってどこまで追ってます？
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
唯一の懸念事項が、▼レイザルートを採られた場合にプルモさんから黒を引かれると1発で詰むというパターンなのですが――
昨日の占い先については事故でレオーネさんセットのまま寝てしまっており、占いが不発に終わる可能性が高く、今日の占いについては最悪▲プルモを先に挟む事で回避出来る公算が高い。
つまり狼視点ではそこそこの確率でプルモさんの占い結果を0個、妥協したとしても1個以内で収められる確率が高いと見えていた。
後はその最悪占われるであろう1人に当たらない確率がどれほどあったか、裏を返せば狼視点で避けれると思うLWは誰かと言う話ですね。
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
因みになんですがタリア真仮定でルート組むと結局「ケンチクLWでは？」に帰ってきてしまうという。
昨日のタリアさんが●ケンチクだったので……▲レオーネより▲タリアを優先したのが「ケンチク狼だから」なのか、「ケンチク狼に見せかけたい」のかで悩み中。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
ルート懸念については了解です。
結局何を取捨選択すべきか、ですね。
アリシア狂/プルモ狼拾ったところは出先なのでちょっとお待ちください。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシア-ダイアンは別にあってもおかしくはないと言う考えです。
基本的に私の場合、単体とかの切れをそこまでアテにしない節があるので……。
ちなみにそのケンチクLWでは？という帰結になると言うのも分かります。
この裏から回る噛み筋というのは、LWがダイアンさんより弱い位置にいる時に起こりやすい噛みなので。
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
まあ、この意見を擦り合わせられた時点でダイアン狼で簡単に逃げ切られるというルートは無くなりましたし、先に霊能権限で全ロラルートもとれる状況ですから、これを念頭に置いた上で▲アリシアで良いと思いますよ。
全ロラルートに行くなら▼アリシアでも上の▼レイザルートと全く同じ灰数を保ちますから。
真占いを確定させたいか、アリシアの色を確定させたいか、その違いです。
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
はーい。
希望者も多数ですし▼アリシアで大丈夫そうですね、の気持ち。
アリシア-ダイアンが客観切れないのはそうですが。アリシアの色を見れればある程度は解消されますしね。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
気持ちはわかるけど「23:30決定が遅い」っていうなら申請してほしかったな……融通はきかせるよ……？
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
まあ、時間についての話すら出さないならやる気以前に真面目にゲームに参加してないと同義だからねぇ。
@G
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>36レオーネさん
なるほど、単純にケア出来る場面なのだからプルモさんが真のパターンまでケアすべき。
という事ですね。
ありがとうございます。
ちなみに、もしアリシアさんから吊って白が出てプルモさんが狼確した場合でも、▼ダイアンさんは完遂すべきとお考えですか？
一応アリシアさんから吊ったとしてもケア吊りは間に合いますし、そこも含めどう吊ったら良いかは考えてみますね。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
着席出来たのでアリシア狂/プルモ狼(タリア真)を拾った箇所
>>19>>2:91
引用ですけどアリシア≠レイザはここで取れる(キリ演出にしては判断が早め、多分アリシア真タリア狂に見えていたと予測)
対してプルモ側はレイザ疑い出しつつふわっと●ダイアンに着地させてる
>>1:55>>1:59>>1:88>>1:105
占騙-潜狼ならこれくらいのキリはやるかな。
後は昨日の吊り希望。
タリア>>2:12・プルモ>>2:63が対抗黒吊り許容の中でアリシアのみ▼キャットで一貫している。これ3黒なので狂視点だと紫アどちらかの真が真黒引いてるので触れなかったのかもな？と邪推(本来は普通の反応なんだけどね……)
ついでに、レイザ黒視寄りに見てたのに対抗の判定であっさり手のひら返し>>2:2>>2:5しながら(▼眼希望がほぼ無かったのもあるかもだけど)▼キャットは飲んでて▼レイザへの言及が無い事。ここもプルモ-レイザかな？
間違っている可能性は大いにありますけどね。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
で、まあ。
プルモ-レイザ-？+アリシアならタリアに補足されてる以上▲レオーネより▲タリアを優先せざるを得ない理由があったと思うので。
結局ケンチクLWかなあ……(>>34恩参照)
昨日時点で▼レイザの意見がほぼ無かった時点で、タリア真は民意に無かったと思っていまして。それでもレイザ・ケンチクで2連黒引いちゃったら状況的にタリア真が濃くなるんですよね。
ケンチク白なら▲レオーネして▼タリアに持ち込む方が楽だったとも思うので……(現に私はタリアの真を切っていた)
アリシア-ダイアン狼が切れれば、の仮定ですね。これは▼アリシアで分かるかな、と。最悪4縄消費して黒候補轢き切ればいいので。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
んー。
「▲レオーネより▲タリアを優先した理由に疑問がある」って投げても大丈夫ですかね……「ケンチクの色露出を避けたい訳があった」がSG候補なのかLWなのかで違ってきてしまうので。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
誤白誤黒取ってないか確かめたいのにやれる縄が無いの辛い。
G14が狼有利ってこういう事だよなあ……
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
着陸。
その質問は当人に宿題的に投げ掛ける感じなら自然ですし良いんじゃないですか？
とりあえず吊りは予定通りアリシアさんで問題無さそうですね。
まあ16Aから縄と人外1減らしただけで縄余裕2は変わってないからまだ良心的ではある。
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシア狼なら高位置にLWがいそうかなあ……というのはあって。
その為に真噛みついでにケンチクをSGにできる襲撃をした……も過っちゃうんですよねえ。
やはりアリシアの正体を見るべきか。
「村っぽいな〜」と思う相手はいれど黒取りが下手すぎて誤白で埋めちゃってる可能性が切れないのがなあ……
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
おかえりなさい。
ではレオーネさんに投げておきますか。
寝落ちてて返答が来ない可能性はありますけど。
@わび
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>A58恩
仔細を語るのは明日になりそうです。懸念点は複数ありますが、今はまだ表に出し辛い事ですので。考察は固まりつつあるのですが、正答を得る方法が少ないので思案中です。
>>レオーネさん★
貴方より先に▲タリアさんを優先された事について、思う事はありますか？
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
▲レオーネ→▲コルデリア
までは確定だと思うので、明日は自視点推理出しちゃいますか。アリシアさんの色で変化する可能性は高いんですけど。ジェネトレさんも思う事あればぶっぱしちゃっていいです。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
本当に素直〜に取るなら。
「思考回しが答えが見えている感が薄い」という視点で見ると『プルモ・レイザ・ケンチク以外は』取れてはいるんですよね。結果が出てからちゃんと思考更新されている。
ただ……ここの偽装が上手い狼って普通にいてぇ……私そこの偽装見抜くのが本当に下手でぇ……
LW感が薄いのはイオニス(と狩だったレオーネ)くらいかな、の気持ちで他は「偽装スキル持ち」で取っちゃうとみーんな怪しく見えちゃうというこの……
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
単体でぶっちぎって白く無いのがケンチクさんなので、これをどう取るか。
ケンチクの自占発言も、レオーネ狩CO◆霊明言>>2:113の後に言及>>2:A92
だから白アピの範囲なんですよねえ。
アリシア狂タリア真プルモ狼なら昨日の時点で娘紫の真贋はついてる。その上で統一させたとしても噛めるから問題ない。
問題はそこまで露骨に動くのか(プルモが対ケンチクに異様に甘い事含め)という事……見落としがある気がしてならない。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
明日はアリシア白なら普通に▼レイザだけど、黒なら▼ダイアンから回したい欲はありそう。
ケンチクさんの発言が微妙なのはそうだけど、とりあえずアリシアさんの色次第だし私たちの遺言は明日なからのんびり考えようの構え←
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
まあ、今から気を揉んでいても仕方ないのでそうですねえ……
アリシアさんの色見えてから考え直しましょう()
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
まあ今日から暫く手順吊りしてLW捜索詰めパティーンなんで。
休める時に休んで貰って大丈夫ですよ、と。
レオーネさんからお返事来ましたね。ふむ。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
(ケンチクさんは遅コアなのでいいとして。レイザさんデイジーさんは大丈夫ですかねえ……)
あ、票出揃いましたし抗議もなさそうなので今日は23:00に決定一本にします。
地上喉少ないので出す時に言いますけど。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
ケンチクさんが読みにくいのはそうなので、そこで誤黒してないかは気がかりである。
いやでも指摘されてる通りの黒さはあるんだよな……しかし……
@わび
【葬】 疼躊化葬 コルデリアは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
よーしまとめ業終わらせた！(今日はまあいいやで本決定一本)
あと介入したいところ残喉使って入りましょう。
ジェネトレさんも何かあれば。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
喉余り組も多いんだけど静かなので暇を持て余している。
▼アリシアの結果で変わるっていうのはそうなんだけどさ……
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
あ、判定文は明日もジェネトレさんに任せます。
朝忙しいから遅くなりそうなら、文章だけ書いてココに貼ってくだされば私が出しても良いので。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>A74
ここね〜……
イオニスはプルモの正体次第だけど、迷い方が人っぽいな〜&推定狼陣営からの触れられ方が同窓っぽくないかな、してて。
ケンチクは単体白くない&状況黒ある&読みづらいで私の目線が厳しくなってる感あるので……
相方に投げます。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>90
これもむずかしーな。
思考の流れや刷新の仕方は村だと思う。それはそれとして「上手な狼の幻想も切れない≒ここ怖枠になってる」という感じ、私は。
ジェネトレさん起きてますか〜？
寝ちゃってたら私見述べて私も寝ます。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
「吊りに行きたい」って感情がどういう方向に向いてるのかってカタチではある。
その辺、答えを探ってるように見えるコルンバ・イオニス・ダイアン・雷恩は村視点かなあ(偽装でなければ)
デイジーはアリシア真過激派だったけど、灰視の見解は村目線に見えるんだよな。
そして結局レイザ-ケンチクに着地している。現在。レイザはタリア偽視状況下だったからスルーされてたけど、言動は他比較で白くは無いし視界刷新されてないな、とは。
ケンチクは単純に村目線と狼目線がごちゃついちゃってる感ある(複数人からの指摘)
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
明日の考察投げで「真切ってた占い師はぶっちゃけタリアでした」は白状しちゃおう。昨日▼レイザ取りおかれてたのを見ても民意偽だったよね？タリア(なお)
アリシア真盲信はしてなかった(相対真か？止まり)けど。アリシア真なら楽だな〜……だった。
まあアリシア狼結果出たらプルモ真も見なきゃっていう別の地獄があるんですけどね……
@わび
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>A74捜>>90机
眠気が限界なのと、明日次第な部分もあるので簡潔に。
地→コア遅&文体で損してるな、の印象。もう少し読みやすい文面にさえなれば印象変わるかも。
雪→既に露出してる狼候補各位からの触れられ方がLWぽくない感。単体少し沈んでるのはそうかも(ただし=黒要素では無い)
捜/恩→都合上一緒にまとめますが、思考の流れ等は村らしく見えます。が、娘/アの色次第で立ち位置変わるかな。懐柔得意そうなので警戒しますが、それくらい。
あと恩>>18眼>>27は「占希望等で微妙に相互監視っぽい立ち回りになっていたので、こういう雰囲気の同窓は無いでしょ(=嫌)」なのかな、と思ってましたね。
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
寝る前に喉使い切りますか。
私的見解では答えらしきものは掴めつつありますが、そこを固める為に「誰を信じるべきか」で悩んでいる形になります。願望混じりなのが否めない為、まずはアリシアさんの色を見てから改める予定です。
一つ、ネタバレを提示すると。
昨日の時点で「一番真を見られていなかった占い師って誰でしたかね？」
ではまた明日。
[1] [2] [3] [4] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (11人)
犠牲者 (2人)
処刑者 (1人)
突然死者 (0人)
見物人 (8人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら