32 【初心者向け】入梅のお茶会村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【通】通信班 オルカ
>>14 月
リウムさん、言及できてなかったけど、ユウユウさんの結果後に霊結果発表してくれてありがとうございます。
>>7 獅へ(他の方にも当然)
今朝のこの状況って、金キの両視点で「お互いが狼だと分かった」。
あくまでも私が占の立場ならのIF話ですが、
将襲撃にも驚くけど、「彼は狂、残った対抗が狼なんだあ」という事の方が新情報として驚きというか重要に感じます。
当然、二人とも「占い結果を貼ること」に意識が向いていたのでしょう、という事情(その事情は私が作ったからね)は考慮してあげつつも、「二人の反応は真？狼？狂？」という目線で見ることをお勧めしたいです。
>>15 月
承知です。今日のこの状況なら、今後はもう同様の心配は要らないでしょうしね。何にしても、占の方々にはごめんなさい＆ご協力ありがとうございました。
>>2:177
ところで、何故希望したかというと、占い師の誰もが自由占の方針を受けて「同時発表」を模索していないんですね…つまり対抗への牽制の必要性を感じていなかった、ということです。(私ももっと早く気付くべきだった)(喉の都合もあるでしょうけど)
これは占の真見極め大変だ…と感じていたので取り急ぎ提案したという次第です。
ここまで踏まえて、
今日以降の吊り方針は大事だなと思っており…とても悩ましいです。(次喉に譲ります)
【通】通信班 オルカ
>>23 続き
①占ロラ。今日に狩露呈する心配ゼロ、霊結果で占の狼を確認できる蓋然性は最も高い方法。
②占霊獅以外を吊→4～5日目から占ロラ。但、今後の霊結果次第では、＋1日の猶予ができる。
「今日」考えるべき方針はこの二つに大別されるかな、と。
つまり、占を吊るのか／吊らないのか。です。
なお、②は占決め打ち＝ロラしない、という選択も取れますのでね。
なぜ悩ましいかというと、
今この村で一番大事な存在って霊…というよりリウムさん個人だと思っていて、リウムさん襲撃の痛手が甚大。それは狩襲撃(できたと狼が判断した)後の心配ではあるけど、狩が露呈してしまう可能性をどこまで心配するか、との相談ですね。
これ踏まえて、私は現時点では②を考えていますが…
(言いたいことがあり過ぎて喉が足りなくなりそう…)
今日の占結果と、また、占を吊らない間増えていく今後の占結果でも、囲い結果がかなりあると思っていて、①がやっぱりちらつきながらも、占結果自体はなるべく残した方が良いかな～、この手数ですしね～～…と行ったり来たり迷いながらも、結論は出します(>>14)。
【通】通信班 オルカ
>>2:229 キ
引用発言、これでどう？CSSによって見やすさは変わりますよね～、ごめんね。
更新回りから今日にかけてで一気に動き それは曜日の都合。あまり触れないで…。
>>2:230 墓
小まめに赤ログで報連相するタイプに見えるって事だろ？ 違います。
要素として取らなくても別にいい(とここ>>2:165でも言いました)ですが、
伝わっていないようなのでもう一回。
私が見ている非狼要素は、仲間狼が居るとして、仲間狼に迷惑かかるんじゃないかな？ と言ったとおり、「その人を狼仮定したとき、やり辛いだろう」と思う行動、です。もちろん、狼が非狼要素行動を取ることはありますよ。
より強い非狼要素、客観的にクリティカルな非狼(狼にはできそうにない、じゃなくてできない、というような)行動がそんな簡単に出るとは思っていませんし。
俺の中では要素としては捉えていない
それが分かったからの>>2:165最下段コメント、です。
☆アリスさんについて
それを言うことが村に不利になる可能性を検討している。…と言えば伝わりますかね？
【通】通信班 オルカ
#3d希望
【●福音アンジェさん⇄○通信オルカ(私)】
理由はこれ継続>>1:183
ザトウさんいない今、狙い・効果は半減しているし、そもそも偽占が黒結果貼ってくれるとは限らないけど、手数のことを考えれば。
非占→【▼流氷クリオさん▽梟ワイズさん】
占→【▼金魚カナコさん】
自分で>>32とは言ったものの、非占から吊り希望出すのが非常に難しい。苦渋ながら▼クリオさんなのは>>2:175を経て再び>>1:183に戻ったから、そしてアンジェさん占うならクリオさんは霊結果見させてほしい、ということ。
▽ワイズさんは「昨日、メロウさんを吊ったのと似た理由」。昨日の吊りを活かすなら…という妥協中の妥協。消極的な理由は他にも複数言及あるのと同じなので割愛。
あと、ここまでの皆さんの▼▽を見る限り
「ザトウさんが噛まれた意味」を踏まえてない意見がちらほら見えることが気になります。
【通】通信班 オルカ
>>100で触れてない人について
アリスさんについて。
「狼にはやりづらい」行動ではなくて、「占われない・吊られない」行動を取っているように見える。尚これは墓氷にも同じことを言える。
アンジェさんも近いのだけど、●(○)>>100に挙げている。
アリスさんは、白置いてくれている人が複数いるので、ひとまず視点を借ります。
紙服ヨハンさん について。
>>1:136 の占先希望、>>1:39 の一般占方針、>>1:170 の結論
からすれば、墓ア→発言と行動から吊判断・占回避、氷音→墓アよりは吊判断困難と見ているのかな。
翌日には>>2:161
氷音には白要素見つけたか、アは要素どころか白判断入り始めてそうだけど、揺吊より劣後という判断かもしれない。また、墓通を見比べて二人の対称性に悩んでいる？と察し。点はあまり見てなかったので何とも言えなかった？
ここまでの思考過程には違和感なし。
>>3:27での「紙占に違和感」に違和感。前日までの紙の見方から考えると「カナコさんが悩んだ末占った(フリかどうかは分からないけど)」ことを不思議に思うものかな、とは。
>>3:36のカナコさん偽視理由は頷ける。ここまで通じて>>1:210に申したとおり、(結論じゃなくて)考え方に共感できるから吊・占とも優先度低いです。
なお、3日目の占結果「金→紙白、キ→墓白」には「灰には既に0w」の可能性がちらつきました。…が、今の手数からすれば有力筋に据える必要はなしとの現時点判断。
【通】通信班 オルカ
私の発言読みづらいなら同じ意見の人抜粋(→引用文)しながら補足します。
・占について
>>13
ザトウがほぼアンジェ占い言ってたはずだから、今日はアンジェとあと縄近そうな
アンジェさんが黒か、アンジェさんに縄向けたい人が狼じゃないですか？どちらかといえば後者だと見ているので●音です。
>>17
真より、もしくは狂で狼はないって思ってた
>>25
ザトウさんが人確定、からの対抗狼視点の狼探しを期待したい
同じことは>>23でも言っている。キには見れるけど、金は、今日起きた出来事を起点に考えてるように見えません。しかもこれ>>5 >>56。同じゲーム仲間への言葉として配慮に欠けているのが気になって仕方ない。一生懸命やれば無礼を働いても許されると思っていますか？騙りで、やり過ぎなくらい(結果悪ふざけになっていると思う)感情見せようとしていると思っている。
>>36
前日だけど>>2:210 も。
真視：(1日目)将>金>キ(2日目)キ将>金。特に2日目は、唯一姿勢に誠実さを感じたのがユウユウさん。他二人どうしちゃったのと戸惑ってました。二人とも前日に喉の使い方注意されてたのやっぱり無視しているしね。
・吊について
>>22 >>45
>>50
要は、ワイズさん吊でいいの～？と迷っているということ。一方で吊る理由もある。だから妥協中の妥協。
【通】通信班 オルカ
>>108
>>100も再度
・吊について続
「占われない・吊られない」行動を取っていると思っているのが、金墓氷。
墓は既に色ついているし、音に占を使いたいので、吊手数あるなかで霊結果(しかも真確定)見たいのは氷。
→自分が黒で斑にされたり黒出しされたらこの人偽です！とでかい声でいえるから。
そうですよ。>>1:183の引用での要点は、被占者から見て以下。
ただしこの時点での理由は、3占揃っている場合に効果が強い。
現時点では白結果揃っても確定白とは言えないし、偽占が黒結果出してくれるとは限らない(というより、このやり取り見てたら出さないんじゃないかなとも思っている)よ。
【通】通信班 オルカは、 【金】金魚 カナコ を投票先に選びました。
【通】通信班 オルカは、 【キ】キョンシー ユウユウ を投票先に選びました。
【通】通信班 オルカ
>>194
確認しました。お疲れ様でした、ほんとに。
ユウユウさんとの思い出を語っておこっと。
>>1:228 と >>2:67 >>2:69 >>2:105
あそこのことですけど。
あの時はザトウさん真、カナコさん不明、ユウユウさん偽で見ていたわけで、何か人外視点借りて見えてくるものあればな～…と思って質問していました。
例えば、
霊結果でユウユウさん黒を見たとすれば、カナコさん狂人塗りの準備だったのかな、とかね。ユウユウさんから見たら、ザトウさん吊れるかもくらいは思ったんじゃないかな。
ユウユウさん白を見たとすれば、それはユウユウさん真で、カナコさんが狼か狂かを確認＋ジョバンニさん・ヨハンさんの色まで確認しようとしていた…ことを追わせるためだった、となるし。
【独】 【通】通信班 オルカ
当然、だからといって
「金・墓で２w」なんて短絡的に結論するわけじゃないから、
周辺に聞いてるんですけどね～……
【通】通信班 オルカ
>>200続
あのやり取りがあったから、ユウユウさんの誠実さが分かってきました。
中身(配役)にかかわらず、ああいうやり取りが楽しいなと思いましたよ。
初日時点でほとんど(全く？)触れてなくてごめんね。
【通】通信班 オルカ
>>204
あっ、また謝ってしまった。>>2:67
「ごめんね」じゃなくて
「ありがとうございました」で終わらないと、ですね。
あと、文字色見づらいことを教えてくれたことも、ありがとうございました。
【通】通信班 オルカ
☆>>191
（今気付きました）
特定の誰かの、どういうところが、という白黒感より
話者その人の 何をもって白(黒)と見るのか、という白黒観。
これほんとはもっと初日時点から確認し合わなきゃでしたね、と思っていますね。
【独】 【通】通信班 オルカ
>>197
感謝の気持ちでいっぱいです
なんでそれを対抗にも持てないのかが不思議。
やり方に不満があったのは分かるけど、
少なくとも対抗二人は(特にユウユウさんの方は)不当に攻撃的な物言いしてなかったと思うのですけど。
私が精読できていないだけかな…？
【秘】 【通】通信班 オルカ > ★赤のお茶会 ソーサー
ちょっと補足
皆さんにとっての人狼ゲームって、
村人と敵役の人狼側とで二分して。
あるいは、好きか嫌いか、印象良いか悪いか、で
線引き作って
手前は大事にするけど線から外には人権無くてもいい みたいな
そんな発想でやるものなのかな、と悲しくなりました。
【秘】 【通】通信班 オルカ > ★赤のお茶会 ソーサー
悲しみが、大袈裟な物言いにつながっていますねコレ
何となくアウトプットしたかっただけです
失礼しました～
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (13人)
犠牲者 (2人)
処刑者 (1人)
突然死者 (0人)
マネージャー (2人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら