32 【初心者向け】入梅のお茶会村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【通】通信班 オルカ
おはようございます。
>>0
>>2
その占・霊結果なら、本日はアンジェさん吊はできますね。
ただしその場合、リウムさん護衛は外せないのでカナコさんは噛まれますけど。
カナコさんがもう1狼、最後まで探したいと思うのなら
アンジェさんは吊らない方がいいですね。
それでも、カナコさん噛まれない保証はなく、(カナコさん真想定の)最後の1狼がどう判断するかによりますが。
ザトウさん噛み→カグラさん噛み、からは
後者に委ねたようにも感じますけど～
【通】通信班 オルカ
1日目(は吊は無し)の占希望出した辺りで
アンジェさんに●○出していたのは
●は 通信オルカ(1名)
○は 紙服ヨハンさん(1名)
ですか、なるほど。
あとは出していった順番見るくらいじゃないですか？
【通】通信班 オルカ
>>3:211
これに回答するのは差し控えます。
「本日も…ま、また……」と私は思っている、とだけ言っておきます。
>>3:210
ワイズさんは、吊りたがっている人が複数いたでしょ。
だから妥協中の妥協って言っています。
【通】通信班 オルカ
/*ここから、日中は隙間時間での投稿*/
>>11 >>13 >>16
>>7では、
「さて、ではカナコさんはどうするの？」
を問うていますが、返答はこれ
>>10。
反応は見れたので、私の>>7の発言は一応の役目を終えました。
>>17
吊手数の余裕と、占襲撃があったこと考えて下さいね。
占結果が確定の色情報にならない状況下、真確定している霊の結果は、占よりも「占結果」として重みがある。
占襲撃のおかげで、仮にその後占ロラ移行するにしても1手の余裕ができているなか
ワイズさんの白要素(人要素…は、あまり取っている人いなかったと思うけど。私が少し取っていたくらい。白要素と人要素は一応別ですよ)はあること考えれば
クリオさん吊→霊結果確認
がそんなに不思議に見えるのかな、と戸惑います。
まして、詰み手順？
占の真視情報が複数あったのだから、手順で妥協点を探るのは当たり前だと思うのですけど。
【秘】 【通】通信班 オルカ > ★赤のお茶会 ソーサー
お返事ありがとうございます！
嬉しいです。
>人狼ゲームをやる上でぼくがすごく大事だと思っているのは、対立する陣営への敬意です。
全くそうですね。
「つい」やっちゃう人が多いですけど、
相手の黒(狼)要素や自分の白(人)要素を発表するときに、"正義感"を混ぜこんでしまうこと、これがとにかくトラブルの元になりやすい。
特に私たちは皆「嘘はいけない(not正義)」と教え込まれて育っている人が大半のはずだから
しかし人狼ゲームはその「嘘」を肯定して楽しもう！
という要素のあるゲーム。
嘘はダメ、という正義感は別物としないと、
そして、
大事にしないといけない正義感が他にありますよね。
…まあ、正義なんて、私は個人的には人様に喋る単語ではないと思っていますが、ここでは説明するのに簡単なので使っちゃいました。
【通】通信班 オルカ
/*デバイスの都合で申し訳ないけど、引用文探してくるのは割愛させて下さい */
>>23
そういえば、どなたかから「白視されている声の多い、クリオさん吊るのとワイズさん吊るのと、何が違うの」旨のご発言があったと思いますが
白要素の質が違います。
クリオさんの白視は、ほぼ皆さん主観の白要素(人物評とでも言いましょうか)。
ワイズさんの白視は、「ザトウさん噛まれた→残った占2人から誘導」等の客観情報から導かれた白要素…非狼要素です。
言うまでもなく、どれも確たる証拠にはなりませんが
吊手数に十分なほど余裕があるなか、吊る意義を考えると両者は別物だ。…というのが私の考えですね。
白要素、黒要素、人要素、(非)狼要素、狂要素…どれも使い分けていますねえ
【独】 【通】通信班 オルカ
>>11
>>16
>>34
そんなのわざとに決まっているでしょ……
昨夜ユウユウさん吊と決めた時から、
霊結果がどっちになっても、手数都合上
オルカ吊は手順の中に入っていると思っているのだから。
(…って、それが先走り過ぎでしたか。)
今後、皆さんに「カナコさん真か狂か狼か」を考える機会がきます。
その時の材料集めしています。
>>23前段 ご参照
【通】通信班 オルカ
>>11
>>16
>>34
もちろん意図的です。
>>23前段
で既にコメントしていますけど、カナコさんの反応を取るためです。今後、皆さんに「カナコさんは、真か狂か狼か」を考える機会が来た時に備えて。材料集めですね。
もう一回言っておきます。
この(霊結果・初黒、占結果・黒、吊手数6)状況下、
自称・占い師は今日噛まれるつもりなのか・少しでも噛まれないように手を打つのか。
率直にどう反応するのか。…など、見れるものは色々ありますよ。
カナコさんからすれば、真目を上げるチャンス。と言ってもいいかな。
【通】通信班 オルカ
>>30
その検討の仕方の場合、検討の矢印の向きが一方向ですよ。
占を真狂狼で見る/見ない(狂人は潜伏/騙り)、という判断を先にしていますよねそれ。
ちゃんと人要素・白要素を区別して考えていれば、「実は真狼狼だった」等にも柔軟に(往々にして、いち早く)対応できます。…ということ。
そもそも、そのことではないです。
白要素の質の違い、でピンとこなければ、うーん…
例え方が難しいけど、
・信号を「目で見て」1番左の色は「これは緑だ」と言うこと(そう証言する人がたくさん居ること)
と
・信号のRGBコードを見て(例えば、ですけど)「R0 G220 B20」を見て「これは緑だ」と言うこと
とでは、客観性の種類(他にも色々言える)が異なりますよね？どちらの方法が良いか、なんて判断はここにはありませんよ、念のため。
…多分、ここのお話は私の白黒判断に関係しないと思う。
【通】通信班 オルカ
>>56
そこのところはねえ、アンジェさんが大人のご対応して下さったから
解説してしまうと無粋なのです。
ここ>>14で差し控えた意義も薄まる。
なお、
ライン切りと受け取ってくれても、私は一向に構わないです。
というより、ライン繋げですね。
メロウさんの時とは状況が違いますのでね…(時系列で皆の発言を追ってみて下さい)
【通】通信班 オルカ
カナコさん真をギリギリまで追うなら、
オルカは占うんじゃなくて吊でしょうよ…。
それと、占うならジョバンニさんだと思いますよ。
「吊れない」と思っているのならなおさら。
カナコさん視点は手が余るくらい足りているので。
【▼福音アンジェ】さん【▽流氷クリオ】さん
【●墓守ジョバンニ】さん【○アリス】さん
【通】通信班 オルカ
>>100 月
どうかしら…とは？
>>99 音
最初に質問したのは、アリスさん白置きについて質問した時でしたかね。
あとは、やっぱり、ね。
お気遣いを色々していただいて、本当にありがとうございました。
初日から思うところはあったから、「ああ言えばいいんだ」と参考になりました。
【通】通信班 オルカ
>>111
そうですよ？
昨日、ユウユウさん吊った時点で
黒の霊結果なら、吊手数余裕あるなか（あなた自身も仰っていましたよね）、▼オルカは吊手順のなかで決定事項だと思いました。
そんな状態で夜が明けて、霊結果黒＋占結果も黒(音)だったんですよ。
もしかして、オルカ狩も考慮しているんですか？
何にしても、リウムさん護衛は当たり前です。
私は昨日からこう言っています>>3:32
だからこそ、カナコさん真を追いたい方（カナコさん自身もです）は、カナコさん生存の目を少しでも上げるためにアンジェさん以外に縄向けることを考えるんですよ。
【通】通信班 オルカは、 【音】福音 アンジェ を投票先に選びました。
【通】通信班 オルカ
>>113
あっ、貼り付け方間違えました。（メモで下書きして、貼り付けています）
肝心なところが抜けています…
>>111
オルカの中で今日やるべき事ってカナコ真・狂・狼かの材料集めなの？
←そうですよ？
でした。
ついでに
>>112
オルカが一体何に重さを置いて動いてるのか俺は分からない。
↓こういうやり取りが、ジョバンニさんとはありましたよね。
>>2:158 >>2:165(元はあなたの質問です)
そしてあなたの結論がこう>>3:80
私の結論は「認識ズレはよく分かったからこれは成果だと思っています、今のところ」付け加えて、こちら>>3:207
自分の行動の正当性を主張しているように見える、のは別に良いですけど、確かにこのやり取りはあるし私は喉割いていますよ。
【通】通信班 オルカ
>>4:120
んーとねジョバンニさん。
略語・くだけた表現・句読点の少なさ
などが要因と思うけど、ジョバンニさんの文章が読みづらい。
ずっと、特にあなたの文章を引用しているのはそれが理由でもある。
そちらにとってのこちらも、そうなんでしょうけど
まずはそれをちょっと意識して欲しいです。
（無理に合わせてくれなくてもいいです）
「俺の扱いどうする」「誤爆囲い」とは？
明日にその結果ということは、さしずめヨハンさん噛まれでも想定ですかね。
カナコさんの検討準備>>7をしたのは、そういう状況にも備えてです。これなら誰が残ってもジョバンニさん(あるいはカナコさん)吊る筋が残りますので。
あと、▽クリオさんの理由とも重複しますが、あなたにはユウユウさんの白、という情報(及び上記想定ならカナコさんの白も兼ねる)があるので
5人になる日までは吊らない選択肢があります。
そこまでのお話によっては修正する(先に吊る)こともあるでしょう。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (11人)
犠牲者 (3人)
処刑者 (2人)
突然死者 (0人)
マネージャー (2人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら