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帰宅中なう。ってなんだこれ…。
モンファ真だと狼2騙りの潜伏鷹とかあんの?
はよぎったが…。
いずれにせよ、ティエ狼説はどミスリードだったなこれ…
テンライはなんかすまん。
モンファ偽ならどういう勝ち筋想定してるんダ?
はあるので流石に真だと思いたいけど…
いや、トーキー狼?うーん?
>>+133
うーん、ユゼがあからさまにドゥヤオ吊りたがってたから、モンファ真ならドゥヤオ黒はないんじゃ?は思うけどネ…
>>+145
それはわからんでもない………
単純に白いか黒いか、だけで吊りきめちゃダメなことある、ってのを考えるべきだったのかなぁ我…
ドゥヤオ、チョンジ、ユンチェの中ではドゥヤオが一番村に見えたんだよなぁ…
>>+151
んー、モンファが▼読に乗って欲しかった、と言ってたのを見たときどう思った?もし既出で我が見逃してたら案外だけでいい。
>>+157
あー、有用かそうでないか、だけで村を見てるから根本的に観点が違うんだな…
タオチンの考え、理解できたかも?と思ったらまだまだだな我…
>>10
あれ?ちょっとおかしいなここ。ミンハオはミオンに白判定出してるから、鷹潜伏ならミンハオ狼確定だよネ。
…この引っ掛かりはなんだ?ティエって実は内訳見えてる立場で、内訳見えてないアピするためにこう言ったとかある?考えすぎなんかなぁ、流石に…
あ、ちなタオチン的に、この村で有用スケール作るならどんな感じになるか、とか興味本位で聞いてみたくあル。
我下位に沈みそうでガクブルだけど。
そろそろ離脱
黒囲いよりも潜伏鷹の方が現実的に見え、ティエ鷹・ユゼ狼・ミンハオ狼・ハオチー狼、に見えはするかナ
あとユゼ>>4:93の村だと思う、の中に人外仲間がいるんじゃないか、と見てて、もうその中で残ってるのティエしかいないから、ってのも。
ユゼがチョンジ吊り嫌がったのは、ハオチーがチョンジに黒出すって戦略組んでたから、それが覆させるの嫌だったのかなぁ、とか。
………なんか疲労で頭が回ってない感あるけど。
かりんとう食べて横になろ…
>>+192
GS好きじゃないの了解。
ただ下段の一覧、ってのには興味あるから余裕あったら見てみたいなとか思うヨ
じゃ、ちょっとしばらく休む…**
完全にパッションで言うと>>1:10「おはおは」とか「ねむねむ」みたいに同じ単語を1発言目で繰り返せ、とか?
まぁ考察外れててティエ村の可能性あるけどネ
ユンチェ墓下騙り…してる?いや、してるようにはあんまり見えないんだけど…
もしユゼユンチェ狼だったら村同士が殴り合って勝手に自滅してる展開になるから、そうじゃないでほしい…とは思うけどネ。希望的観測な時間あるけど。
こんばんは
フィヤ>>+313
ポッキーゲーム亜種と最初の方のアクトで言った気がするけど、まぁ伝わらん人もいるよね致し方なし…
>>+348
ドMなのはあってるヨ
屍なのにも関わらずわざわざ蘇ってもう一回死ににきたとことかそうよネ我(というキャラ設定的な言い訳)
>>+378
あまり褒められた予想とは言い難いが、せっかく鷹入りやるんだしどうせなら潜伏鷹陣形やってみようぜ!みたいなノリでこういう陣形選択したとか…あるのかなぁ…自分で言ってて自信なくなってくるが
>>+392
我を落ち着いた推理ができる勢に入れてくれてなんか嬉しい…地上での迷走をひきずっているので我
>>+434
「片側判定見ても何の情報も増えない」はそれは違うやろ…と思ったけど、占い見る思考負荷なくしたい(灰考察重視ガチ勢)、まで見るとそれならまぁ理解できなくもない?とは思った。
レイにとってこれしかできない!ってんなら申し訳ないけど、戦い方の幅増やした方が考察も多角的になって思考量も白さも上がると思うんだけどなぁ…とは思う
>>+443
それな…。地上での3d辺りのレイの主張って、私が自由占い壊滅的に向いてないからみんなも統一に合わせてくれ!って感じの主張にしか見えなかったからなぁ…。
あ、レイの謝罪見えたけど、我的にもレイにこのゲームは説得のゲームだ、と言っておきながら、我自身が4dに説得ムーブできてなかったのはあって負い目あったりするので…そこは気にせんで。むしろこっちもごめんな。
>>+446
うん、そこは最終的に譲歩してくれたし、レイは悪くないし謝る必要もない、というのは思ってるヨ
うーん、まぁ我も村の時はひたすら迷い続けることでの白取りと、狼の意図動きを重視した推理(状況考察込み)が一番しっくりくるスタイルだと思ってるので。
レイが一番今のスタイルが自分にあってると感じてるんなら無理に変える必要ないな、統一への拘りを白取ってくれるパターンもあるかも?と思ったし。
>>29
ここまでモンファの主張をわからん、ばかりしてるのは尚更ティエ鷹なんじゃと思うが…モンファがその内訳に辿りつきそうにないのがちょっとつらいな…。
>>+457
要はモンファがティエも説得対象、と見て動いてるのが痛いのよ…ティエ鷹ならモンファはトーキー説得にリソース振るべきなので。
>>+461
あー…レイのスタイルなんかわかった。>>+453とも思ってるから根本的に変わるべきだ、は我も思ってない。
ただ、村の大多数が自由占い派、みたいなとこに紛れてしまった場合はどう対策するか、は考えた方がいいんかな?ぐらい
>>+466レイのスタイルわかった、っていうとレイスリーサイズ測ったみたいだな自重
…ってユンチェが頭の中で言ってたヨ。あの人これ系のネタ好きだからナ(冤罪)
>>+469
大体同意ではあるが、真仮定ティエが言いたいこと結構言ってくれてるしなぁ、的な心情?なのかな。
………トーキードゥヤオチョンジタオチン辺りの影に隠れがちだけど、割とレイも尖った所のある村だなぁ、とか思った。
あ、いい意味でも悪い意味でもないです。
>>a52ロリコンはユンチェダ!我は悪くねぇ!(冤罪を増やしていく)加○鷹ネタ思い着く人だから我もこのぐらいのいじり方は許されるやろと勝手に思ってる
これでティエ村トーキー狼とかのパターンだったら流石にどうにかできるレベルじゃないけどな…それがないと信じて賭けるしかない
なんだろう、序盤の頃はモンファ真でしょ、みたいな空気の方が大きかったのに、ここまでモンファ劣勢になるとはなぁ…。
我って考察時間をかければ真実に辿り着く派で決め打ちも遅らせる方なんだけど、必ずしもそれが最適解とは限らない、ってのを今回で学んだかもしれぬ…。
モンファ真ならね。
>>+490
ドゥヤオがドツボにはまってるのはタオチン鷹視のときからそうやろ…。
本人的には全力で推理しての結論出しだから修正も多分きかない気がする。
ユゼのチョンジ吊り反対が気になるのはわかるが…うーん、マジでユゼチョンジあるの?(迷い)
>>+497
むしろユゼSGにあえて選ぶような隙のある村とは違うだろ、とは思うけどネ(チョンジやドゥヤオの方が村仮定絶好の黒出しどころな隙あり村だとは思う)
まぁいいや、レイの唇は我が頂く、ってことで。
>>+503
タオチン鷹を真面目にあると思ってそれを声高に主張する村だから…違和感はないけどさぁ…
いやー…マジでドゥヤオ吊るべきだったか?あの日…。
でもユンチェモンファ偽からぶれるようにはあまり見えなかったし…結果論ぽいかもだけど。
>>+508
そうだな。レイのスタイルの場合はその辺の「対策」を取ることができれば、自由占展開になっても大分戦えるようになると思うので。マオリュウに同意だわ。
>>+509
うん。あの日はドゥヤオもチョンジも村に見えてユンチェの村が一番取れなかった。で、モンファの言う通りモンファ真ならここでユンチェ吊った方がユンチェ村でも狼でも最適解なのでは…というのも思った。
だからあの日の選択はアレでよかった、と胸を張ることにするヨ
エピでモンファ偽だったらまぁそれはそれで反省すればいいだけだし。
>>+520
ノリノリに大草原wwwww
やっぱり我とユンチェってガチ的な考察では考え合わなかったけどネタ的な意味では握手交わしまくれるわマジでwww
>>+522
ありがとう。我もその考えに立ち戻ることにするヨ。
>>+522みたいな考えに辿り着く前には大分自分を責めがちな人間だったからネ…今でもその傾向がちょっとあるのヨ
村負けとかを過度に自分のせい、とかにしすぎるのは、狼陣営本人達の頑張りによる勝利を否定しかねない、って考えに行き着いてからは自重するようになったんだけどネ
まだまだだな我も…
ふと思ったのはティエ>>1:12って、
「狼からの指示は見るけど、それを実行するかどうかは自分自身の判断でやるよ?」みたいな意味合いあったのかなぁとか。ティエ村だったらすまんけど。
>>+577
まぁ墓下でユンチェ自身がモンファと相性悪い、とか言ってたから地上でもモンファ真仮定真視したんかなぁ…?は思うけど…まぁイフの話をしても結論でないよな…ってのは思うからどっちの可能性もあったんかねぇ…。
>>+627
おやすみ。
…モンファとハオチーの喉が大体同じぐらいの残り方だから、この2人の最後に主張見るのがこの後のメインイベントなんかねぇ…。
ハオチーは見ている限り、煽動というか議論誘導が得意なタイプの人なんだろうね、は眺めてると思う。
ハオチーの自由占したい論ってかなり揺り動かされたからなぁ我も。まぁハオチー偽仮定、こんなに自由推しするってことは偽黒か灰狼白囲いやりたいからはある?って思ったから乗ってみようとか思ったんだけどね。灰が白かったから考察材料集めも含めて。
>>+635
割と予定が不安定だから確約はできない…
ただそういう村が建つ、ってのは頭に入れておくヨ。
>>45
あー…これハオチーあたりに突っ込まれまくる気しかしない…
ユゼがユンチェ吊り許容気味だったしそれは流石に?
…まぁその、モンファ偽ならレイ黒あたり出しておけばこんなに苦労することはなかったなとは思うので。
判定を操作できる偽占の立場じゃないと思うんだけどなぁは…本当に思う。
モンファ自分が出したレイ白やティエ白判定に苦しめられてる感が本当に強い。逆に判定を上手くつかって自分の信用を上げてるのはハオチーのように思う。
やっぱり>>+651の、
モンファが自分の出した判定に苦しめられてる、ってのが一番大きな要素として思うので、判定選べる立場に見えない。
判定状況的にもモンファ真な気がするんだよネ…
>>+660
モンファ偽でユゼ黒でどういう勝ち筋取る気でいたの?は思うがね。ユゼ狼白囲い一番見てたであろう我を襲撃しながらユゼ黒出してやっぱりちぐはぐだろうとか。
あとタオチン襲撃とかさ。
まぁ唇はいただくよ(2度目)
>>+662
チョンジ黒囲いでFAって思ってんだろうネ。
いや、タオチン鷹外したのわかったんだからもうちょっと迷えよ!と思うけど。
てか地上の誰もティエ鷹かも?を言い出さないのが致命的すぎるな…ドゥヤオレアケ追い村ならそこ思い着いたりしない?は思う。(ティエ村だったらすまんが)
あー…ミンハオ真強く見てるからかー…はなんか思ったけど。
>>+676
まぁそれにしたって!ハオチーから黒出しされてるんだから!
モンファ真だってわかってんだったら!軽々と吊り許容するなよ!味方だとわかってる所を守ってくれよ…
地上の状況的にモンファの真を確定情報として持てるのはドゥヤオだけなんだから、モンファの味方になってやれるのはドゥヤオだけなんだから…
状況的にあまりにモンファが不憫なんでちょっと魂の叫びになってしまったかもだけどネすまぬ。
>>+699
それな。ドゥヤオ村だとしてもその辺の想像が足りてなさすぎる…。モンファ吊り許容してる場合じゃないんだヨ…ドゥヤオの言う通りチョンジ黒囲いだと仮定してもさ…。この辺ドゥヤオにはわかってほしかった、は思う。
>>+710
状況考察早い内からしてる勢が我とタオチンぐらいしかいなかったから、状況に比重置かない勢多いのかこれ?って危惧はあったけど、その通りのことになってしまったな…。
>>+722
そのレイ黒出せなかったからモンファ真なんだって話でしょ…。真占いは真実の判定しか出せないってことで。
(あ、これエピらないと目が覚めないやつだと思いつつ)
まぁ我が唇奪って目を覚まさせてあげるよ(背久原)
あ、ここまで言っておいてアレだから、
もし我の推理の方が間違ってハオチー真だった場合、レイの言うことなんでも一つ聞くヨ?と言って自分を追い込んでいくわ。
>>+710
そのタオチン噛みをどっち陣営の噛みでもありうる!って方向に議論を持っていったのがティエだからネ…。ティエ鷹前提だけど、ほんまに狼陣営に言いようにやられた感しかなイ…。
>>+788
えー、案外いるのかそういう人…
まぁ全員が全員同じ考察スタイル、なんてのはつまんない世界だとは思うし、それもまたよしなのかな…
>>+793
まぁこの辺は我が狼陣営の意図や動きを読む、ことに比重を置いてるからだろうね。
狼陣営がどう襲撃と判定をコントロールしようとしてるか?を読み取って考察してるって感じ。
>>+797
(実を言うとユンチェ吊りの日にレイもなんか黒いとこあるな…とは感じてたけど、根本的にユンチェレイとは考え方違うなぁ、はすごく思う我)
>>+798捕捉
我的には、自分が人外の時にどう動くか?を考えるのが割と楽しいから、
村の時もこの村の狼陣営はどう動くつもりなんだろう?に重きを置いて考えてんだろうか、は思った。今ふと。
……我の村の時のスタイルって、人外好きなことにも影響結構受けてるのかなぁ、は少し。
>>+802
ん、ユンチェがそういう覚悟を決めてるなら口を挟む気はない。
我の場合は単体重視に適正ないな、と思ってそっちに特化するのを選択しなかった、はあるけど。
自分が得意だ、と思うことを伸ばした方が自分だけの強み、みたいなものができるとも思ってるので。
>>+828下段
まぁ我も人外好きでそれ主体でやってるとこあるけど、あくまで「得意だから」やってるわけではなくて「好きでやりたいから」やってるとこあるからな。
やりたい事をやる、のが一番なのかもネ。好きこそものの上手なれ、って言葉もあるし。
寝鳩
>>+978
全く違う他人同士がパーフェクトコミュニケーション取れるなんて早々ないし、理解できないのが当たり前、ゆえに我は他人を理解できなくても白黒取れる今の手法に行き着きはしたかな。
まぁユンチェはユンチェなりに、自分にあった道を進めばいいと思う。
まぁその、読み飛ばしをなくす、ってとこから始めたらいいとは思うかな。感情的になるのは別にいいとしても、議事を読み飛ばすと相手の不興を買って対立のもとになると思うので…
議事を読み飛ばすタイプです、で済ませていい話ではないと思う。
あと結構決めつけるタイプ、ってこともネ…
単体重視タイプでいくんなら、決めつけずに読み飛ばさずに議事を読み込む、ってのが必要不可欠になると思うので…
それが出来ないなら単体重視タイプ向いてないのでは?と思わないこともないけど、ユンチェはそのタイプになることにこだわりあるみたいだから、この辺やっぱり改善必要では?とは思う。
あ、ひろゆき推奨でお願いします。
>>+990って、モンファがユゼが花真視と勘違いしたときの話?
モンファはユゼの2d辺りのモンファの胸の内解説で、かなりユゼに対し好感度高くなってたからそう勘違いしただけだとは。
割りとモンファって自身の感情が考察に影響するタイプに見え、人物像としては一貫してんなとは。
>>+1002
怒りじゃなくて興味から、は本当にそう。
あとはまぁ、理解できなくても、とりあえず相手の言ってることが本当かもしれない、と信じてみるのも手だよ?とか。
他人と手繋ぎすることを望むなら。
実はこのゲーム、いかに相手を疑うか、ってことより、いかに相手を信じるか、ってことが求められるゲームでもある気がする。
狼探しより、村人探し、みたいな?
あぁ、ちな我が一日目にユンチェを疑って、占希望に挙げたけど一旦撤回したのは、ユンチェの言う、人物像の読み取り間違ってる、を一度信じてみよう、と思ったから。とかはある。
>>+1023
あ、我の言いたいこととニュアンス違うわそれ。
タオチンの信用できる、はその人のスキルを信用、的な意味だけど、
我の信用、はとりあえず一旦相手の言うことを信じてみる、って意味の信用ネ。スキルとか関係なく。
タオチンって究極的には有用な人を探してるって見えて、有用観点よりも相手の白黒で人を見てる我とは価値観合わないんだろうな、とか。
タオチンのこと、最初より大分理解できた気がするけど、やっぱりこの辺の価値観は離れがちだな、と思った。まぁ、どっちかに合わせる?もなんか違う気がするのでそのままにするけど。
>>+1058
そうだね。タオチンにこの村で会えてよかったと思えてるよ今はネ。地上序盤はどうしたもんか…と思ったときもあったけど。
ありがとう。
>>+1073
バファ噛みは、ただでさえ人外不利なこと多くて余裕ないんだからしません(きっぱり)派
この言葉自体久しぶりに聞いたなぁ。
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