47 【誰歓G11】煌めく星々の村【8/11開始】
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>>-197 プルー
別にログまでは読まんよ。エピ覗いて参加者をチラ見するくらい。
青鳥とかで話題に上がったりしたログなんかは割と読むし、ログ読みは暇つぶしにたまにするがね。知見を得られることもあるから個人的には割と推奨行為ではあるのだけど、まぁ自分が関わってないものを読むのは大変とも言うから、その辺は好みの範疇だな。
(283) yami721 2022/08/16(Tue) 01:54:13
>>-200
手札がバレててもその手札が強ければ負けないからな。些事だよ。
(284) yami721 2022/08/16(Tue) 01:55:27
>>-201 プルー
まぁこれは向き不向きが確実にあるからな。そこは致し方無い事。
>>-202 ルヴァ
実際問題としてチェーン参加が常な私が、負け続けたりしているわけでも無いからな。
匿名性の高いゲームなので然程問題にはならんのだよ
(290) yami721 2022/08/16(Tue) 06:43:38
藪蛇だが、前村はまぁ、いろいろ引っ張りすぎたのがだいぶ影響したのもでかいと思うがね。
私はあのGJ食らったときに負けを覚悟したし。
(-212) yami721 2022/08/16(Tue) 08:20:43
>>307 ヌンキ
狙って対抗になるのは難しいからまぁ、機会があればになるけどもね。
これは褒め言葉として受け取って欲しいのだけど、君のタイプの占いは対抗やるには中々骨が折れそうだなと思ったよ。
>>-215 バラニ
LWになったのは結果論でしか無いからまぁまぁ…声を大にして言う事でも無いけれど、対抗の失点を見逃さないようにして且つ盤面を整えたってだけのことよ。
(311) yami721 2022/08/16(Tue) 09:23:35
事これはいかなる編成、陣形如何を問わずにいえることだけど、人外サイドは基本的に村に確定情報を与えない立ち回りを用意するのが一番勝ちやすいよ。
だから私は自由占いが嫌いだし人外利が強いと考える。
占い師の真贋判断は判定が一番信用に足る。発言や動きで判断できる人たちはすごいなと思うけど、逆手に取られて負けることも多いから過信しないほうがいいよねってだけの話だけど
(-217) yami721 2022/08/16(Tue) 09:28:47
これは別に不満とかじゃないんだが今回がそうだったからいい機会か。
村の勝利条件は「占いの真贋を見極めること」ではない。「狼を吊り切ること」。占いの判断なんてものはおまけでしかない。まぁ重要なおまけであることは間違いないんだけれども、勝つための手段であって目的ではない。結構ここをとらえ間違えてる人は多い印象なのよな。
重要なポイントになるということは理解するけどもね。
(317) yami721 2022/08/16(Tue) 09:44:44
>>316 アルレシャ
あとはシンプルに時間のなさ。最適化を求められる世界だからこそ発展した文化といえるだろうね。
長期のように時間がある状況で急いで真贋を見極めること自体があまり向いていないという話。
もちろん自由が悪いという話ではない。状況においては「自由＞統一」の場面はいくらでも存在する。
(319) yami721 2022/08/16(Tue) 09:46:18
そもそも論の話として占いの見極めのほうが得意ってのは当たり前っちゃ当たり前なんだ。
有象無象の灰の中から狼を見つけ出すよりも2択、もしくは3択の中から見つけるほうが単純に確率が高いからな。
(327) yami721 2022/08/16(Tue) 10:14:18
個人的な話だが襲撃考察は信用度は高くなる。襲撃が一番狼が欲を出せるところなので、そこを歪めると単純に勝率が下がるという点。
ただまぁ、これをするにあたって必要なのが狼視点なわけだが、これ足りてない人結構多い印象。かくいう私も完璧とは言い難いのだが。
ちなみに今回の初回襲撃、私が死んで意外だと思った人がいるならその人は間違いなく足りてないよ。
(-231) yami721 2022/08/16(Tue) 10:17:27
ミンのうさん臭さの本質は「自分に白出してる占い師が真でも吊りで良い」という発言のせいだよ。
この場合ミン視点でも占い真贋は決まってない。その状況でそもそも占い機能を破壊を促す発言をするメリットが基本的にない。狼利はいくつか思いつくがね。まぁ、>>-239が大体答えになってそうだが。
(-243) yami721 2022/08/16(Tue) 10:39:36
>>330 アルレシャ
まぁあとはシンプルに占い師と占い騙りの見極め自体の難易度が灰精査に比べると格段に低いというのもあるだろうね。
灰は広く要素を見比べる必要があるが、占いに関しては見るべきポイントがいくつかあって、そこで加点減点をする人が多いイメージ。
なので詳細は省くがこのポイントをある程度認識していると、騙りで信用は取りやすくなる。
(333) yami721 2022/08/16(Tue) 10:42:10
理想になる必要はないがね。目指して損はないだろうが、理想なんて人それぞれで、これと決まったものなど存在しないのだから。
私の騙りが果たして>>339のようなものだったかどうかでいうと、自己評価的にもNoだろうよ。
(342) yami721 2022/08/16(Tue) 14:25:10
人狼は印象ゲー。嘘をつくでも、信用を取るでも何でも良いけど、結局相手が人間である事を理解して、心象を捉えられる人は強い。
好みで占い真贋を決める層も一定以上存在するし、そうじゃない層も当然いるので、アプローチの仕方を意識すると結構変わったりする。ソースは私。
(-251) yami721 2022/08/16(Tue) 14:35:40
私がよくやることだけどイベントとか少し大きなアクションが出たときに反応を示すとか、そういう細かいとこの意識一つで結構変わる。
冷静なスタイルでも瞬間的に感情を爆発させたりすると「真感情」として捉えられることが多い。やりすぎるとうさん臭くなるけどね
(-257) yami721 2022/08/16(Tue) 15:03:21
>>-258 ラサルハグ
一つの要素足るからね。>>346こういうことになる場合も当然あるけど、意外とこっちのほうが少数派になりやすい。またはこういうことを言い出すのを仲間に任せることで、お手軽ライン操作に繋げられたりする。まぁ、この辺は小細工のレベル。
人狼はチームなので、この辺りの動きを相談なしとかで出来る時なんかは大体勝つ。
(348) yami721 2022/08/16(Tue) 15:23:38
>>350 アルレシャ
実際難易度の高い要求なのかもしれんなとは最近思うようになった。
真でもこれが出来ない人はやはりいるしな。出来ないから勝てない訳では無いので、興味があればやってみると面白い、程度に留めておこうか。
(353) yami721 2022/08/16(Tue) 19:05:39
ブラキ揚げ…焼くか煮るかの方が素材の良さは出せそうな気がするな
(-265) yami721 2022/08/16(Tue) 19:13:12
>>355 アルレシャ
出来ないのにやろうとすると歪むからな。中途半端が一番良くない。
あとは状況にもよるが、「判断してもらう」のではなく、「判断させる」という強気の姿勢なんかも時には有効に働いたりする。
総じて何が言いたいかっていうと、初日時点で村の戦略分析出来るのが強いと言うだけの話なんだがなこれ。
(356) yami721 2022/08/16(Tue) 19:17:09
規律指揮 スピカは、きなこうむモグモグ
(A38) 2022/08/16(Tue) 23:18:03
忘れそうなので先に。
お疲れ様でした。多分しばらくはこの国で遊んでると思うので、遭遇した時にはよろしくしてやってください。
同村の皆様、並びに村建て様はありがとうございました。
(366) yami721 2022/08/16(Tue) 23:30:36
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