32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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視点：
人
狼
墓
全
って、シェルｗｗｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（草しか生えない）
(-0) apricot 2022/06/23(Thu) 06:00:50
クリオ殿狼は末恐ろしいな。
おそらくこれが2戦目ですよね？
こえーーーー。
(-1) apricot 2022/06/23(Thu) 06:01:27
オルカ殿を信じて良かった。
オルカ殿の色というより、オルカ殿からクリオ殿が希望として出てくること（オルカ殿がクリオ殿の見えた白を信用していないという部分）ですね。
(-2) apricot 2022/06/23(Thu) 06:03:00
ジズの中でクリオは白打ち枠に入ってた。すごいな
とっても人らしい悩み方だったよ。体調が心配だったから
ゆっくり休んでね
(-3) nano_59 2022/06/23(Thu) 06:03:38
私の最終日(じゃなくても)生存勝利ジンクスは続くーーーーー
いつまで続くかしら。
(-4) かなと 2022/06/23(Thu) 06:19:03
>>43カナコ殿
論理的だったり言葉のチョイスという部分では、タイプ自体は近いのかもしれませんね。
私も蓋然性という言葉を長期で使う人を見たのは三人目です。
（残る二人は私と前村のヘイ）
でもまぁ、結局はその村の役職がどうかですからね。
そういうタイプが必ずしも人外とは限らない。
個人の持つ性質みたいなものですよ、きっと。
(-5) apricot 2022/06/23(Thu) 06:25:35
おはよう。
皆様改めてお疲れ様でした、と。
雪兎は本当に有難う、それとゆっくり休んでね。
(-6) archephone 2022/06/23(Thu) 06:26:10
あと、実は今ユウユウの中の人にこの村に入ってから一番驚いていて、確認を八度くらいしているのだけれど……。
(-7) archephone 2022/06/23(Thu) 06:26:51
(-8) archephone 2022/06/23(Thu) 06:27:34
>>40リウム殿
まとめ初めてには全然見えなかったな。
墓から良い纏めだなーと眺めておりました。
最終日、皆を信じて良かったね。
（秘話でRP抜けてたのは他の人には内緒ですよ）
（送った後にあああぁぁ……と身悶えていた）
(-9) apricot 2022/06/23(Thu) 06:27:47
リウムは本当に良いまとめだったの。
というのは、何度も触れているのよね。
(-10) archephone 2022/06/23(Thu) 06:29:10
>>-5山城
うん、タイプが近いんだろうなって白見えてからは思ったよ。
だから今は不当なライアン塗りをしたことを、各方面に土下座しています
[ごめんのぽーず]
(-11) gracoro 2022/06/23(Thu) 06:29:37
>>-11カナコ殿
でも前村のリンリー殿と考えると、不思議な感じですよね。
前はそんな風には思わなかったのに。
役職か灰にいるかでも全然印象が変わってくるのだなぁ。
[不当なライアン塗りという言葉に笑っている]
(-12) apricot 2022/06/23(Thu) 06:31:43
>>58ドロシー
そうそう、もう本当ど白かった……ｗｗｗｗ
クリオ殿も白かったんだよなぁ。
素白さ怖い。
ちなみに私は3dからクイニャオ殿狼読みでBETして、クイニャオ吊りの後も続いてる時点で爆死しております！（残念推理なら負けない人）
(-13) apricot 2022/06/23(Thu) 06:34:44
今日は本職がお休みだから、とりあえず1番最初から読み返してこなきゃ
初勝利だけど気持ちがついていかない！！
悔しい！！
(-14) つむぎ 2022/06/23(Thu) 06:35:17
(-15) apricot 2022/06/23(Thu) 06:36:42
ベデルギウスは全部読んでいるから、今回中の方がぼんやり把握できるところはなかったりあったりだったけれど、特に要素昇華部分は無し、で。
読んでいたときに、ゲレルさんが占いを結果を【狼ではありません】にしていたのを理由訊いてみたいなー、と思っていたくらい。
(-16) archephone 2022/06/23(Thu) 06:37:00
>>64ヨハン殿
むしろ山城からの「わかるーーー」ポイントならいっぱい出てきます。
(-17) apricot 2022/06/23(Thu) 06:38:41
>>-12山城
村側やってみて、経験から得られた知識というか、そういうのがすごく増えました…
改めてあのときのログも読み返して見ようと思うの。
不当なライアン塗り、本人からハリセンをもらう覚悟…！！！
(-18) gracoro 2022/06/23(Thu) 06:38:58
(-19) gracoro 2022/06/23(Thu) 06:39:42
>>-18カナコ殿
まだまだ、推理する側の本命とも言える素村を経験しておりませんからね。
これからですよ。
[にこにこ]
役職視点、特に自分が占い師になった時の感情を知ると、灰にいて推理する時にも役立つと思います。
(-20) apricot 2022/06/23(Thu) 06:41:42
>>-20山城
素村経験したい、で村入ったのに占い師を希望しました！！！()
ちょっと多忙だったり不安要素があって、素村だと推理とか投げ出してしまいそうだったので…
あとワンチャン即噛み墓落ちもありえるで()
ぐぬぬ……
[裾をぐいぐいひっぱる]
でも、いい経験でした。生存勝利できたのも嬉しい！
(-21) gracoro 2022/06/23(Thu) 06:44:42
(-22) apricot 2022/06/23(Thu) 06:47:59
>>70リウム殿
私に出来たことなど、ごく僅かですよ。
リウム殿がちゃんと皆を信じて相談出来た、ワイズ殿の判断を任せることが出来た。
それが全てです。
>>-21カナコ殿
（占い師、死ぬとは限らないんだぜ……？）
どの役職も経験してみると新しい世界が開けますからね。
ふふふ、もっと沼に浸かってくだされば良いのです。
(-23) apricot 2022/06/23(Thu) 06:50:39
>>71オルカ殿
カナコ殿も応えてくれてますが、今回の村は赤窓でしか赤差分は使えないようになっておりますね。
なので、赤チップは狼＆マネージャー達の特権です。
(-24) apricot 2022/06/23(Thu) 06:51:37
>>71オルカ
オルカいたの。
オルカすき。
赤差分は、赤窓(囁き発言)出ないと表示されないから……村人ではできないのよね。
>>72カナコ
ふふ。
プロからエピまで読んでいたり(エピの長さが狂っていたけれど)。
ちょろっとできなかったわね。
(-25) archephone 2022/06/23(Thu) 06:52:22
>>-23山城
本当に……でも多忙なのが明日なので、今日終わってよかったです…
まだやりたい役職はたくさんあるので頑張りたい！
(-26) gracoro 2022/06/23(Thu) 06:53:56
>>-25アンジェ
どうも、妖怪ログ伸ばしムゥでしたカナコです。
さすがに見てたなら透けてるよね…？ｗ
ちょろっとされかけてたので、本当に危なかったよ…！！
(-27) gracoro 2022/06/23(Thu) 06:57:37
>>0:-44アンジェ殿
（結局何ぽんになったのだろう）
（私もぽんいっぱいありそうです……）
(-28) apricot 2022/06/23(Thu) 06:58:11
>>-27カナコ
プロ時点で。
(あ、名札ついてる)って。
なるわよね(頷き)。
(-29) archephone 2022/06/23(Thu) 06:58:50
(-30) gracoro 2022/06/23(Thu) 07:00:06
>>-28山城さん
たしか4ぽんまでは記録していて、3dに表で名前間違えで2ぽんしているから、6ぽん？
ツイッターの名前にぽんを6つけてくるわ。
(-31) archephone 2022/06/23(Thu) 07:00:37
初手▲カナコだったら
全然違う世界線になってただけに…
…けど、俺ちゃんが昔いた村でも
3-1から初手▲狂で、色々とその後が(
人狼あるある大辞典
(-32) natuka 2022/06/23(Thu) 07:00:39
>>-29アンジェ
うぅ。まだ経験浅くてそのあたりの加減ができず…
まぁ事前に参加者一部見えていたし、
ID公開村みたいなものだし仕方ないよね…？？
(-33) gracoro 2022/06/23(Thu) 07:01:42
初心者＆2、3年のブランク勢だから初めましての方ばかりなの
(-34) かなと 2022/06/23(Thu) 07:03:28
>>-33カナコ殿
まぁ、そこら辺は触れぬが吉な話題です。
結局中身がわかっても相手の役職はわからないものですから。
ID公開村とはまた違うのですよ。
（ID公開村は全キャラ発言のところにIDが表示される）
こういうのは事前CO村ですね。
中身透け懸念はどうしてもつきものですが、見ないふりしてあくまで地上の発言から要素を取ってやっていく感じです。
(-35) apricot 2022/06/23(Thu) 07:04:18
>>*8アンジェ殿
私がメインで使ってるIDってアプリコット（apricot）とタルト（tarte）なのですよ。
他にも色々ありはしますが。
ほんの遊び心で入れてあったりします。ふふふ。
(-37) apricot 2022/06/23(Thu) 07:10:04
/*
>>*6アンジェさん
やめて、なつかさんそれなんだからしんじゃう〜
あと、山城さんも見切れてしまって
ほぼ確信の域だったけど
分かったとしても、それでも仮面外せないから
そして、山城さんみたいに分かりやすい人以外
ほぼ分からないままだからね☆
>>-35
この山城さんに同意
(-38) natuka 2022/06/23(Thu) 07:10:41
>>0:-114ソーサー殿
それはバレそうだｗｗｗｗ
自分で書いたわけではない考察って、なんやかんや透けそうだなぁ。
ソーサー殿お疲れ様です。
村建継いでくださって、ありがとうございました。
いってらっしゃい～～～。
(-39) apricot 2022/06/23(Thu) 07:11:09
>>-38を見て「～から視線を逸らした」ってアクションが欲しいと思ってしまった。無念。
(-40) apricot 2022/06/23(Thu) 07:12:11
>>-35山城
うん、だから表では出さないように心がけてました。
そこは推理に反映させたりはしていないよ。
(-41) gracoro 2022/06/23(Thu) 07:12:43
>>*5アンジェ
運命の赤い糸だ…すごい…(見とれている)
>>-34リウム
同じく。はじめましてばかりだな
長期は本当に初心者なんだけど、短期はしっかりやってるから本当に初心者の人になんか申し訳ない気がしてた
(-42) Rassun25243 2022/06/23(Thu) 07:13:31
(-43) つむぎ 2022/06/23(Thu) 07:14:35
>>*11アンジェ殿
（自分でランダム一覧作って自分のID二つかけあわせたアプリコットタルトをわざと入れてるので、似たようなものかもしれない）
(-44) apricot 2022/06/23(Thu) 07:16:23
>>-43ドロシー殿
ほんまや……。
風紀委員の取り乱し顔たまらんな……。
(-45) apricot 2022/06/23(Thu) 07:17:15
まだ一日目の夜明け前時点のところなのに、ログ読むの怖い……となっています…
(-46) gracoro 2022/06/23(Thu) 07:17:46
そうなんですか、ありがとうございます。
見れないのですか…残念。
囁き顔は見れたけど、墓下？や赤囁きでの表情も見たかったなあ…
>>-25 アンジェさん！
吊るのが忍びなくて、でも占希望には出させていただきました！
村ならもとより、狼であるなら余計に尊敬しちゃうなあ、素敵だなあ…と思っていました。
(-47) aneko73 2022/06/23(Thu) 07:18:14
長期初心者だよ。今回で多分3回目ぐらいだと思う。(しかも狂信→霊能と何故か村人を経験してない)
元々、頭の中で整理した上で発言する人だからそういう所が長期と合ってるのかもしれない
(-48) Rassun25243 2022/06/23(Thu) 07:20:55
(-50) apricot 2022/06/23(Thu) 07:21:03
クイニャオ殿独り言に色々埋まってるのか。
勿体ないな～～～～。
あわせて見てみよう。
(-51) apricot 2022/06/23(Thu) 07:22:45
ちなみに、～でランダムも振れます。
17(17～20)とか。
これだけなぜか全角の波線。（～）
(-52) apricot 2022/06/23(Thu) 07:25:20
(-53) gracoro 2022/06/23(Thu) 07:25:50
メンタルは鍛えられますよ、プレイしているうちに。
私が言ってもあまり説得力はないかもしれませんが。
少なくともしんどい状況に追い込まれても耐える精神力は培われます。はい。
(-54) apricot 2022/06/23(Thu) 07:26:26
今回おじさんとオルカへ対して、灰や白ログでかなり失礼な物言いをしてしまい……
本当に申し訳ないと思ってます…
自制と配慮を忘れないように気をつけたいと思います。
(-55) gracoro 2022/06/23(Thu) 07:27:52
>>-54山城
精神的な余裕は大事ですね…本当に。。。
(-57) gracoro 2022/06/23(Thu) 07:29:34
お、カナコが真だった。おつかれおつかれ。
占い師の真どっちかなーでわからなかったなー。
墓下では大量にザトウとの会話があるので注意してくださいな()
あとちょこっと真贋傾いてた理由とか色々。
カナコは後半、吊り方が狂人してなくて判定が真なので割と首傾げてたな。
なるほどなるほど。
ザトウは反省室じゃね？
(-59) tsukuba 2022/06/23(Thu) 07:32:22
今回の一番の反省点なのです…
死体蹴りって言われるのは当然で、自覚もあったので自己嫌悪がすごく……
(-60) gracoro 2022/06/23(Thu) 07:33:22
>>132カナコ殿
どうだろう。
カナコ殿はRPもお喋りも好きだから、長期も向いていると思っております。
発言の線引きみたいなものは、少しずつ慣れていきますよ。
貴女はまだ地上参加が2回目なのですから。
向いている向いていないなんて判断は早すぎる。
(-62) apricot 2022/06/23(Thu) 07:41:17
>>134メロウ殿
ザトウ殿真と思ってたのかー！
そういうのも出してくれたら良かったのに。
(-64) apricot 2022/06/23(Thu) 07:41:58
>>0:-206ライアン殿
あーーーー、それはそうかもしれないな。
今から変更はなかなか難しそうだが……。
（ソース自体を書き換えることは簡単だが、サーバー管理は他の方がしているので）
どうしようかな。ふにふに。
(-66) apricot 2022/06/23(Thu) 07:48:50
あ、これはシステム部分の、「できたらいいな」要求位なのですけれど……。
表発言の発言ナンバークリックしたときに、赤窓の方にもアンカー出せる様に、ってできるのかしら……？
(表発言欄から赤に貼り付けて、でやっているところ、それで済むから負荷的に危うい、なら全然)
ログ漁り中の発言欄ポップアップ対応とか、ややこしくなりそうだから本当に一応ね。
(-67) archephone 2022/06/23(Thu) 08:05:25
(-68) apricot 2022/06/23(Thu) 08:05:38
>>-67アンジェ殿
両方に挿入は可能です。
もし希望でしたらこちらの国主さんに言っていただければ、私の方でソースをお渡しすることも出来ますので、そちらとお話してみてください。
(-69) apricot 2022/06/23(Thu) 08:07:13
(-70) apricot 2022/06/23(Thu) 08:11:45
胡瓜！！！
今本当に固形物食べられないけど好き…！！
(-71) gracoro 2022/06/23(Thu) 08:14:01
(-72) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 08:16:27
ﾜｵｰﾝ><
お疲れ様でしたワン！見事に大破産....1wもあたってないしカナコ真も全部見抜けてないｸｩｰﾝ....。村陣営のみんなも狼陣営のみんなも大健闘だったワン！
見学はかしたメンバーのみんなも考察のお相手ありがとうだﾜﾝｯ！
(灰になった)
(-73) sac0920 2022/06/23(Thu) 08:23:01
>>-73リエブル
私真はたぶん私にしか分からないレベルだったと思う、ので、、、
お疲れ様です！
(-74) gracoro 2022/06/23(Thu) 08:24:43
>>-73リエブル殿
リエブル殿の賭けっぷりとても好きでした。
一緒に破産しましょう……！！
（3dからクイニャオ殿狼でBETしてた男）
(-75) apricot 2022/06/23(Thu) 08:25:09
>>152ヨハン殿
見事にそこのデメリットが出てしまってましたね……。
そういえば、リエブル殿が破産した分のお金はソーサー殿のところに入っているのですっけ。
それがまるごとライアン殿への支払いに使われると……。
地上の皆さんはライアン殿への評価希望あれば出してしまいましょうね。
(-76) apricot 2022/06/23(Thu) 08:30:49
(-77) apricot 2022/06/23(Thu) 08:32:45
とりあえず私は、師匠のことハリネズミっていじれなくなりました。
あまりにもハリネズミでした………
(-78) gracoro 2022/06/23(Thu) 08:35:43
ワイズ殿もお疲れ様です！
最終日までずっと地上は大変でしたよね。
ゆっくり休んでください。
エピではゆるりと過ごしていただければ。
(-79) apricot 2022/06/23(Thu) 08:35:45
オルカ巻き込んでごめんなさいね！？
そして私は逃げるから……。**
(-81) archephone 2022/06/23(Thu) 08:36:36
カナコは中の人の責任感が強すぎて自分を責めすぎ感が…。
ジョバンニは占ってないなぁくらい…？
オルカはどうだろう、結果的にクリオ吊りになっているので、占い先としては間違ってないとは思うんだよね(カナコの灰から吊る意見と、オルカとジョバンニの対立軸的に)
動きも特には。
3.4日目が不安定だった感はあるんで、必要なら考察するよー。
独り言でポイ投げしてるから説明不足だろうなとは思ったんで(独り言はメモ程度なので真意は書いていない)
(-82) tsukuba 2022/06/23(Thu) 08:37:13
>>-74カナコ
カナコ狂だとアンジェ黒が躊躇なさすぎだワン...？攻め攻めだワン....？って疑問抱きつつも見えないものを見ようとして見たいものを覗き込んだワンごめんｸｩｰﾝ><...
オルカ狼は占軸でみたいものをみてしまった集大成すぎたワン...序盤白すぎる！とか言ってたのに悔しい....ﾆｬｵｰﾝ！
>>-75山城
(丸ハゲの犬)......
山城はじめみんなの考察はとてもひとりひとりをじっくり見ていてフォルダに格納するくらい墓で参考にしてたワン！一緒にお話し合いできて嬉しかったワン！
でも山城傷は浅いワン...(暗い笑み)
(-83) sac0920 2022/06/23(Thu) 08:37:18
>>154ザトウ
ザトウうますぎだワン！リエブル狼でもガブガブしちゃってるｸｩｰﾝ...感情の見せ方に見事に騙されたワン！ザトウは(偽でも)ザトウだったワン...！かっこよかったワン！鬼ｨ！
(-84) sac0920 2022/06/23(Thu) 08:39:09
>>-83リエブル殿
傷は浅い？ なんのことでしょう。
いやー、リエブル殿の賭けっぷりは本当惚れ惚れしましたねぇ！
[笑顔]
いやいや、これも皆の評価を出してもらうためですよ。ええ。
(-85) apricot 2022/06/23(Thu) 08:39:31
(-86) sac0920 2022/06/23(Thu) 08:39:50
(-88) Rassun25243 2022/06/23(Thu) 08:41:02
>>-82ランラン
お、おねがいします……！
ジョバンニ占いは、独断しちゃった時もそうだったんだけど、ないよなぁ……って…
おかげで真視ガタ落ちなわけですけど、私視点オルカの色が見えたことだけは怪我の功名だった、と思います…
村のためにいろいろやってたのに突然わがまましてしまったのは反省点…
(-90) gracoro 2022/06/23(Thu) 08:42:36
(-91) sac0920 2022/06/23(Thu) 08:42:47
(-92) apricot 2022/06/23(Thu) 08:43:29
>>-83リエブル
私もたぶん、灰や墓下にいたら私は狂人にみえたと思うの！
だから大丈夫だよ。
今見返してみるとおじさんうまいなぁってなるから、私のこの姿勢はすごく狂人めいている…かなしみ
(-93) gracoro 2022/06/23(Thu) 08:45:00
今、プロ流し読みしてたら
「煙と蜜」を思い出してしまった俺ちゃんです
個別レスしたいのは山々だけど
仕事ぉ〜☆なんで、ごめん無理☆
※時間取れたらしたいお気持ち表明のみ失礼
(-94) natuka 2022/06/23(Thu) 08:45:27
おおぉ、赤窓の顔も見てみたいな。いつか人狼引きたい(リブエルの秘話かわいい)
(-95) Rassun25243 2022/06/23(Thu) 08:46:03
(-96) apricot 2022/06/23(Thu) 08:47:19
(-97) tsukuba 2022/06/23(Thu) 08:48:24
ログ読みやっと1dに入ったところです。
>>1:*9クリオ殿
へえぇぇ、RP使い分けといった発想がこの段階で出てくるのが凄い。
なるほど、それはわからないわけだなぁ。
(-99) apricot 2022/06/23(Thu) 08:53:38
私、今回はお喋りを、減らそうと頑張って………いるつもり
(-101) gracoro 2022/06/23(Thu) 08:59:41
プロの時はまだようじょRPをしている余裕がありました
(-102) gracoro 2022/06/23(Thu) 09:04:06
私は地上発言と自分の秘話、あと墓下は飛ばして赤灰と他の方の秘話だけ拾い読みしています。
>>177ヨハン殿
プロローグはプロローグでまた特殊な立ち位置なので、後でも良いのでは？
(-103) apricot 2022/06/23(Thu) 09:04:36
(-104) gracoro 2022/06/23(Thu) 09:05:03
ライアン殿、お疲れ様です。
赤窓楽しませていただいてます。
[仕事そっちのけでログを貪るダメな大人]
>>1:-266ヨハン殿
まさにそのポジション入ってるじゃないですか！！
(-106) apricot 2022/06/23(Thu) 09:28:47
>>1:-285アンジェ殿
ここ周辺の喉枯らして嘆くアンジェ殿がかわいい。
[ほっこり]
(-107) apricot 2022/06/23(Thu) 09:31:42
>>1:*160
山城並みここかｗｗｗｗｗｗ
ちょっと、もっと良い意味で使ってくださいよ！！ｗｗｗｗｗ
なお、ご本人によって墓下で外されています。>>5:+208
（実はよくわかっていなかった）
(-108) apricot 2022/06/23(Thu) 09:40:15
>>185ライアン殿
ええ、もちろんいつでも。
お待ちしております。
ただし私は甘いです。（今更過ぎる）
(-109) apricot 2022/06/23(Thu) 09:40:50
だ、だめです……何度見ても自分の態度に具合悪くなってしまう……
(-110) gracoro 2022/06/23(Thu) 09:40:51
おはようございます！
起きたら村終わってた…
村陣営のみなさまも、狼陣営のみなさまもお疲れ様でした！
正直、占い真偽でグラグラ揺れて、
あー分からん！！
と思っておりました。
そして、村陣営みなさま勝利おめでとうございます！
(-111) 82ne 2022/06/23(Thu) 09:48:35
ログを読んでるとログが増えるわかめあるあるッﾜｵｰﾝ
ぽつぽつ好きなところを垂れ流すのでｽﾙｰ推奨だワン...質問とかもさせてもらうワン！
ユウユウ（しろくま）
クリオ（雪兎）
アンジェ（風鈴）
赤窓組のCNがそれぞれの雰囲気にとてもよくあっていてほっこりするワン。ユウユウのしろくまが平仮名なのがとくにふわふわなユウユウっぽくてかわいいワン！
>>1:-88ソーサー
ここの理由を聞いていいですワン？
対抗に絡む占いは偽に見えるという意味で取ってるワンけど、対抗なぐりは信用落としみたいなニュアンスワン？
>>1:116カナコ
俺も「ここ初心者村だよね？」を何度も見直しに行ったワン...。自由どんと来いもビビりあがってたワン....
>>-161アンジェ
タコピーアンジェ面白いっピw
>>-257秘話のお顔が見えるとえ、自分...？ってなるの分かりすぎるwワン
(-112) sac0920 2022/06/23(Thu) 09:53:13
(-113) sac0920 2022/06/23(Thu) 09:56:12
やっと2dまで読んだワン....
チェンのおしりぺたがずっと何だろうと思って読み進めてたけどこれしおりの事.....wﾜﾝｯ！
ちょっと休憩ｸｩｰﾝ
(-114) sac0920 2022/06/23(Thu) 09:58:13
あー！アンカーミス定期してしまったワン！やめだやめだワン！
(-115) sac0920 2022/06/23(Thu) 09:59:52
>>2:*124アンジェ殿
なるほど、なるほど。
設定自体はごく簡単、というか可能なんだよなぁ。ふーむ。
とはいえ、こちらの管理人さん次第であります。
(-116) apricot 2022/06/23(Thu) 10:23:37
>>199クリオ殿
クリオ殿、無理なさらずに。
見事な狼っぷりでした。
まずはお体大事に、体調回復を一番に考えてくださいね。
(-119) apricot 2022/06/23(Thu) 10:37:26
ソーサー……遠くまで行ってしまって……。
[ほろり]
ところで私もサイゼのプリン食べたいです。
(-121) apricot 2022/06/23(Thu) 11:22:09
サイゼリアのプリン、すぐに行けるし安いのに美味しいから幸せ度が高いです。
(-122) chabi 2022/06/23(Thu) 11:24:30
>>3:-137ライアン殿
マネージャーが生まれた経緯、懐かしいですね！！
[一番下は見えないふりをした]
ところでこの前後、クリオ殿への高評価が出る度に赤窓皆で喜んでるのがとても微笑ましい。
仲の良い赤ですねぇ。
[ほっこり]
(-123) apricot 2022/06/23(Thu) 11:28:40
(-126) archephone 2022/06/23(Thu) 11:38:20
（顔を覆ってるから、あえて秘話ではなく通常チップで表示させたのかと深読みしておりました……）
(-127) apricot 2022/06/23(Thu) 11:40:48
>>*35アンジェ殿
簡単というのも「プログラム改造に慣れていれば」の話なので……
こちらの管理人さんがどの程度対応出来るかは私にはわからないので、もしやり方等でお困りなら私の方で改造したソースを渡しにいきます。
（元のプログラム今も保持しているんで、すぐに改造できる）
(-128) apricot 2022/06/23(Thu) 11:46:42
狩人様と占い師で護衛先の読み合いみたいになっていて土下座しかできない…
(-130) gracoro 2022/06/23(Thu) 11:51:19
(-131) apricot 2022/06/23(Thu) 11:53:04
たしかに…？
いやでも、黒判定出るのが分かりきっているので、つい…
すみませんでしたぁ…くすん
ただ独断した結果のオルカ白は自視点がめちゃくちゃ晴れたので以下略なのです…
(-132) gracoro 2022/06/23(Thu) 11:54:44
>>-132カナコ殿
自由占いのメリデメリで話した「占い師が好きなところを占える」「常に思考が更新される」はそういう部分ですね。
今回は囲いを思われて真視が下がる結果となりましたが、占い師視点でロックが解除出来た気分は味わえたのではないでしょうか。
(-133) apricot 2022/06/23(Thu) 11:58:29
>>-133山城
自由占いの良さは、占い師をやってみたら文字としてではなく実感できたかも…！
今回の統一占い主張は、初心者村だし私も不慣れだし…
で強く押したんだけどやっぱり狼に評合わせされてたようなので…！！
また占い師やることがあったら最初から自由もいいなぁと思いました。
(-134) gracoro 2022/06/23(Thu) 12:02:33
>>-134カナコ殿
カナコ殿が気になってた先の色を見てそこから視界が開けた感覚。
それが実際に自由占いで疑ってた先の色を見た占い師に起こるかどうか。
なーんて言って比べると、多分真のことも偽視しちゃったりってのが出てきそうですが。
自由は自由で良いものですよ。
ただ、GJ発生がどう見てもジョバンニ殿によるカナコ殿護衛だったので、その直後の●ジョバンニ殿透け＆襲撃だけは勿体なかったですね。
あの場合はワイズ殿と白決め打ちを言われていたアリス殿の二人を除く残り3名でゾーン指定で良いのではと墓下で言っておりました。
(-135) apricot 2022/06/23(Thu) 12:06:24
>>-135山城
占い師本人の狩人センサーが…ポンコツすぎて…うぅ。
どうやったら見分けつくようになるの…って頭を抱えています。
占い先については、ジョバンニから黒出てくる可能性はほぼほぼないだろうなとは思ってたのでそっちに回すべきでしたね…
吊りと占い両方から詰めていく～が圧殺で、
理論で聞いていたはずなのに、いざ実践するとどうしても思考に引きずられちゃってダメだなぁしてました。
オルカが呆れるわけです…
(-136) gracoro 2022/06/23(Thu) 12:14:40
>>-136カナコ殿
今回のは「GJが発生している」「狩人候補がカグラしか死亡していない状態で、狼が霊襲撃に来るかどうか」「では、GJは誰で発生した？」で考えると、自然と候補が絞られるかと。
ジョバンニ殿はザトウ殿から占い避けという行動も取っておりましたからね。
そこ単体では、逆に狩人ブラフなのか？？？と悩んだくらいです。
が、カナコ殿でGJを起こす候補で考えた場合、ジョバンニ殿が真っ先に浮かびます。
(-137) apricot 2022/06/23(Thu) 12:19:52
まぁでも狩人探しとか地上で村側はそうそうやりませんよね。
墓下が狼ばっかりだったんでしょう。
[結論]
(-138) apricot 2022/06/23(Thu) 12:20:51
>>-137山城
なるほ…ど？どうしても狩って真贋フラットにするイメージがあったんですけど、襲撃タイミングを考えれば確かに…
あそこでジョバンニ白判定が出ていたとして、
翌日以降の占い先がどうなってたのかはちょっと考えてみます。
…ジョバンニごめぇん……
(-139) gracoro 2022/06/23(Thu) 12:26:04
>>232
いや出してはいたか、程度は出てなかっただけで…
(-140) gracoro 2022/06/23(Thu) 12:28:59
占い師に「俺が狩人だと思ってアピールしてくれ」と頼みそうになった狩人もいるし、「真贋わかんないからみんな占真贋しろよ！！ 教えてよ！！」ってしてた狩人もいるし、ひとそれぞれ。
ちなみに上記は私。
(-141) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 12:32:46
アリス殿もお疲れ様です。
ずっと村の最白を突っ走っていて凄かったーと思いきや、ソーサー殿宛の秘話で意外な一面が見れた。
お見事でしたよ、いや本当に。
(-143) apricot 2022/06/23(Thu) 12:36:56
個人的には見学よりは、やはり地上の方が経験値が高いと思うんだよなぁ。
墓下で誰からも疑われない状態で好き勝手言って、プレッシャーもかからず、外してても敗北の悔しさが伴わない。
それより地上で揉まれて欲しいと願う地上参加至上主義な私です。
と言いつつ、リアルは大事に。
連戦がしんどいという人はいるらしいと風の噂で聞きました。
(-145) apricot 2022/06/23(Thu) 13:01:02
(-146) gracoro 2022/06/23(Thu) 13:03:59
地上参加の良いところは、「自分も疑われる」ことです。
メンタルだって経験によって伸びていく部分。
しんどい状況の中でどれだけ冷静に議事を見て、物事を判断出来るか。
そういった馬力というか底力みたいなのは、地上参加じゃないと培われないんですよね。
>>240で言われてる頭でっかちとは、そういう部分もあるのでしょう。
しんどい状態で踏ん張りが効くかどうかは、精神力と地上経験が物を言います。
(-147) apricot 2022/06/23(Thu) 13:04:57
>>-146カナコ殿
私が入村しまくっていた頃は、そりゃもう酷かったですからね。
ええ、そりゃもう。
とても言えません。
(-148) apricot 2022/06/23(Thu) 13:05:23
>>246ザトウ殿
むしろあそこのアンカー再掲でいいのではと思っております。（のんき）
(-149) apricot 2022/06/23(Thu) 13:07:31
独り言あるいは秘話でエガオになるのん？
気づかんかった…技術……人に物を伝える時は無知の者に完璧に理解させれる説明をしろって聞いたんだけど…人狼も同じ??
(-150) スキュレー 2022/06/23(Thu) 13:10:36
(-152) apricot 2022/06/23(Thu) 13:13:03
>>-147>>-148山城
前回、今回と地上でしか経験できないものはいっぱいあるのは理解していて。
リアルとの兼ね合いも考えると…
3ヶ月に一回以上のペースで地上参加したら私はそのうち塵になって消えてしまうかもしれない…という感じです…
>>-152
なるほどなぁ…狼ならではの反応が出ちゃった感じなんですかね。
…それってこれに感覚的にいえば近いものあります？>>4:3
(-153) gracoro 2022/06/23(Thu) 13:17:01
>>-153カナコ殿
実際そこでどう思っていたのかは、アンジェ殿に聞いてみるのが一番でしょうね。
ただ、ザトウ殿からは「強く見えるとか出てるわりに、評価というフィードバックがなされていない」「取れるもん取れてるだろうに、それ出さないのか？」という部分でセンサーに反応したようです。
(-154) apricot 2022/06/23(Thu) 13:20:31
村アンジェ殿仮定で説得するなら、
「早期に真贋を傾けるのは、他候補を喋りづらくさせるからやりたくなかった」
「あの時点でザトウが手強そうと感じていたからこそ、カナコ大丈夫？ 気圧されてない？ と声をかけにいった」
「だってこの村初心者村ですもの。どの占い師候補にものびのびと喋ってもらいたいじゃない」
でOK。
実際、カナコ殿あの対抗大丈夫？ みたいなところがあって声をかけにいってたように思っています。
(-155) apricot 2022/06/23(Thu) 13:25:15
なるほど……？
初村側で占い師だったのもあったせいか、
逆に対抗の強さがイマイチ分かってなくて、素で？？？？？ってなってました…
分かってる人たちには強く見える、ですね…
あの速度でそれが出せるのすごい。
(-156) gracoro 2022/06/23(Thu) 13:31:14
>>-156カナコ
でも、人に向かって「お前たいしたことねーな」って言うのは失礼になりますからね。
「全然強く見えない」は同じように受け取られますから、そこは今後言葉を換えていくことを推奨します。
基本スタンスは「あなたからはそう見えるんだね」でOKです。
「私はそこ特に同意はしてなかったんだけど、今思えばなるほどそういうことかと納得が出来る」
↑こう言えば角は立ちません。
(-157) apricot 2022/06/23(Thu) 13:34:26
オルカ殿がしょんぼりしていた（>>4:-13）ので、あえて残しておきます。
(-158) apricot 2022/06/23(Thu) 13:37:03
(-159) gracoro 2022/06/23(Thu) 13:38:31
物は言い様なので、カナコ殿も八方美人度を上げていきましょう。
同じ内容でも狡い言い方、相手から/他者から怒られない言い方を覚えていくと溝も出来なくなります。
>>6:88とは言ってましたが、まだまだ。
本物の八方美人はそんなところで人から嫌われるような発言を落としません。
もっと狡猾でも良いくらいですよ。
(-160) apricot 2022/06/23(Thu) 13:41:07
>>-160
なるほど、確かにちょうど目の前にお手本が…
まだまだひよっこなので、頑張ります。
(-161) gracoro 2022/06/23(Thu) 13:44:07
だ、だめだ本当にはきけをもよおすじゃあく…ってなってしまいます…自分非表示にしてログ見よう…
(-163) gracoro 2022/06/23(Thu) 13:46:35
人狼ダイエットとは無縁過ぎて、逆に言ってみたくなるんですが……。
入村中に倒れたの、インフルエンザと熱中症くらいです……。
あと交通事故。（雪道で後ろから追突された）
(-164) apricot 2022/06/23(Thu) 13:50:41
>>262>>263
ああ、後ろから突っ込まれたと言っても生身対車ではなく、車対車なんですよね。
信号待ちで停車していたところに、後ろの車が雪でブレーキ効かなくなって突っ込んできたという。
だから良いってわけではありませんが。（回避不可……）
車検か修理中かで、丁度整備会社から借りた代車に乗っていたところだったんですよねぇ。
見事に人様の持ち車を廃車にしてしまった。かなしみ。
長く人狼やってると、いろんなことがありますね……。
（あんまり村関係なかった）
(-165) apricot 2022/06/23(Thu) 14:00:40
>>261ザトウ
それはそれで大変かもしれない…本当に申し訳ない…
>>-164山城
事故は…事故は本当に…お大事にです…
(-166) gracoro 2022/06/23(Thu) 14:02:31
飯は食べてえええ。
ランランは体重減ったことないなぁ。
入村中にバファリン系あったことも特には……、あ、村開始初日に家族が顔面強打して冷やしてたけど顔面が腫れて夜に病院にかけこんだせいで村開始時点で病院にいてどうにもならずガラケー（笑）で占い師COしたまま翌日夜近くまで見れなかった村ならありますねそういえば。
(-167) tsukuba 2022/06/23(Thu) 14:02:47
>>267ライアン殿
発砲美人ｗｗｗｗｗ
ま、狡い立ち回りもテクニックの一つですね。ふふふ。
(-168) apricot 2022/06/23(Thu) 14:05:47
>>5:-41ライアン殿
あー、なるほど？
どういう表示にするかは悩ましいところだな。ふむ。
（って、今の私がどうこうする立場ではないんですが！）
(-169) apricot 2022/06/23(Thu) 14:19:47
>>-154山城さん
そこは、村でもやるでしょうね。
もとい、狼作為が自覚としてはないの。
最初のザトウさんが「全力で信用を取りに来ている動き」に見えたから、それを占い視点で「強く見える」連なって「縮こまる」懸念のあった形。
占い師って、多くは人気獲得を至上目標とした、どれだけ「その村理想の占い師像」を演じることが上手いかの勝負と思っているから。
私にとって、最初のザトウさんは強く見えていた。ということね。
その後を見ると、私が強く感じた部分はザトウさん、演じていたわけではなかったわけだけれど。
(-170) archephone 2022/06/23(Thu) 14:36:33
(-171) aldehyde 2022/06/23(Thu) 15:12:45
(-172) aldehyde 2022/06/23(Thu) 15:13:36
(-173) かなと 2022/06/23(Thu) 15:17:23
>>0:-475
プロローグ見てクイニャオが占いCOするのちょっと期待してたのよね
占い結果出前してくれるのかなって
(-174) aldehyde 2022/06/23(Thu) 15:49:14
ライアンの話を見てると、私もサポしてほしくなるなー。
あとみんなご飯食べて休んでね。
(-175) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 15:58:14
秘話が秘話チップになると思ってなくて、「あー、それなら秘話チップ見たい子使えばよかった！！！！」ってちょっと後悔したぐらい、このセットの秘話チップ可愛いよねー！
(-176) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 16:34:22
>>-96山城
私（の中身）はツマミにしたけども、多分米にも合う。
おかずにもなる。
簡単だし美味しいのでオススメ！
(-177) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 16:38:24
>>0:-756>>-177
そうそう、ちゃんとしたごはんが食べられるようになったらこれを作ろうと思ってたんだった。
今日の晩ごはんが決まりました！
(-178) aldehyde 2022/06/23(Thu) 16:47:19
チップと言動が合ってたよね、ユウユウ。
これはユウユウだけじゃないか。
チップと言動が合っている人、多かったね。
そういう村は、見ていて楽しいから、好き。
(-179) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 16:52:50
(-180) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 17:24:21
(-181) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 17:33:27
(-182) aldehyde 2022/06/23(Thu) 17:41:58
>>2:+123山城
ところでこの村が懐かしすぎて、めっちゃ笑ってた。
ラジオ食べてたよね、狼たち。
花見でラジオ。
(-183) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 18:00:37
(-184) balen 2022/06/23(Thu) 18:00:55
私はプロ５０頁だねー。
どっちにしても発言数がすごいのよ。1551発言。
(-185) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 18:05:34
おはようございます。（素）
>>-183スーチェン殿
ねー。懐かしい。
今でも好きな村。読み返したいけど読み返せない。
[ほろり]
しかし、ラジオ壊しただけで狼全員虐殺されるとか、とても理不尽な世の中でしたね……。
(-186) apricot 2022/06/23(Thu) 18:08:14
>>-184>>-185
私のメイン鳩（御老体）が動けなくならないように、発言表示行数少なめにしてあるせいね。
表示行数20だとエピローグももう30ページある。
(-187) aldehyde 2022/06/23(Thu) 18:12:31
>>-187ユウユウ殿
少なめというか、それがデフォルトですからね！
(-189) apricot 2022/06/23(Thu) 18:14:26
>>-189山城さん
あ、そうだったのね！
あれこれ変えて試してたからデフォルトが分からなくなってたわ
(-190) aldehyde 2022/06/23(Thu) 18:17:10
>>-188チェン
エピ後12時間で表350灰200発言
夜はこれから
末恐ろしいわね
(-192) aldehyde 2022/06/23(Thu) 18:20:04
いつの間にか意識を失ってました……
ログ読んでいるのですが、
もう本当に理解度の低さから暴れてしまった事に対する気持ちしか湧いてこないので…
少し落ち着いてからにします。
(-193) gracoro 2022/06/23(Thu) 18:20:11
>>-193カナコ殿
長期150戦目（当時）でハリネズミしていた奴も居ますので……
それを考えたらかわいいものですよ。ええ。
(-194) apricot 2022/06/23(Thu) 18:21:59
ユウユウだ！！地上では私の喉があまりにもアレすぎて……声かけられなくてごめんね…！
ユウユウの人懐っこい感じすごく好きだよ。
(-195) gracoro 2022/06/23(Thu) 18:24:48
ところで。
>>0:-7カナコ殿
これは国の仕様とかそういうのではなく、パスワードを入力させようとすると勝手にブラウザが悪戯を仕掛けてくるんですよね。
オートコンプリートのせいだったりします。
プログラム側で「オートコンプリートをオフにしてね」って指示を入れても、無視される仕様になってるんですよねぇ。
なんでやねん。
（参考資料：https://qiita.com...）
(-196) apricot 2022/06/23(Thu) 18:25:36
>>-194山城
おにいさんのハリネズミは、知ってるけど()
言葉の選び方はどうしても反省点だから……
あとは本当に体調管理が…メンタルに響きすぎるので。
(-197) gracoro 2022/06/23(Thu) 18:26:48
>>-196
あ、やっぱりそれですか？
たぶん入力位置の問題でそうなるんだろうなーって思ってたんですが、
うっかりそのまま入村しちゃう人いたらまずいかもと思ってソーサーにお伝えしました。
(-198) gracoro 2022/06/23(Thu) 18:27:58
私も真占時、「は？ 私を偽視してくるおまえは狼か？ 狼か？？？？ 占うぞ？？？？」で水晶で殴りかけて、村から「待て落ち着け、おまえ視点その灰、超白いから！！！」で宥められたことあるしねー。
後悔あるなら
「なぜ発生したか」
「どうしたら発生しないか」
「万が一、もう一度発生した場合、どう対処すればいいか」
で考えておけばいい。
(-199) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 18:29:47
言葉は、このゲームにおいて、力だから。
武器にも、凶器にもなるよね。
私は、相手を前にして言えない言葉は、たとえ灰でも残さないようにしているよ。
相手を前ってのは、「リアルで面と向かって」だね。
(-200) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 18:31:10
>>-195カナコ
カナコだ！（もふりもふり）
カナコの喉消費の勢いはすごかったね。
喋りたいことがいくらでも湧いてくる！って感じで、強い対抗だなって思ってたよ。
これで初村側、初占い師はとてもびっくり。
(-201) aldehyde 2022/06/23(Thu) 18:31:33
>>-197カナコ殿
ちなみにその次に占い師をやった村では、ベテルギウスのヘイ殿（中身/灰狼）で黒を引いた瞬間に「ばっかやろう、お前俺の悩みを返せ」って言っておりましたよ。
後に自分からごめんなさいしていたりする。
言葉選びはどれだけ経っても課題なのです。
そして感情の制御自体はまったく出来やしない。
せめて角の立たない言葉を可能な範囲で選ぶくらいしか出来ません。
(-202) apricot 2022/06/23(Thu) 18:33:36
>>350ライアン殿
忍者山城みたいな扱いでちょっと面白かったです。
(-203) apricot 2022/06/23(Thu) 18:34:37
開始間際のどきどきワクワクそわそわした会話たちの中に混ざる私のきゅうりトークが浮きすぎてて埋まりたい
のんきすぎるでしょう私！
(-204) aldehyde 2022/06/23(Thu) 18:36:22
(-205) apricot 2022/06/23(Thu) 18:37:44
狂人の在り方について的なトークはなー。
私もやりとりしていた、かつ役職知っていたのだから、もっと具体的な動きについて話しあえば良かったのかなぁと思いつつ。
でもご本人が「こう動く」を既に決めているのに、こちら側から「いやこうするべきだ」というのもおかしな話だし。
結局秘話サポーターは受け身的な感じになってしまうのですよねぇ。
どうすれば良かったかと悩み中です。
(-206) apricot 2022/06/23(Thu) 18:40:19
>>-204ユウユウ
たぶん前の村の頃だったけど、使い道に悩んでいる内にきゅうりが痛んでしまった。後で動画見よっと。
(-207) balen 2022/06/23(Thu) 18:41:04
>>-199スーチェン
ま、まさに殴りかかってましたね……しかもめちゃくちゃ促してくれてたの気づけずに独断で(大事故)
反省点については進行中にもある程度(少しですが)拾えて、
エピでお叱り受けてきちんと糧にしようと思ってます。
>>-201ユウユウ
えんえんありがとう…すーぐ喉枯れ起こすの、役職なら気をつけないとだよね。
ユウユウの喉管理しっかりしてて、促しも丁寧ですごいなぁって思ってみてたよ…！
対話上手はユウユウも、おじさんも、どっちも凄かった。
(-208) gracoro 2022/06/23(Thu) 18:41:57
>>353ライアン殿
アリス殿の発言は端的で凄かったですねぇ。
短文だから視認性に優れ、読まずともパッと見るだけで内容が伝わる。
主張も明確、無駄がない。
(-209) apricot 2022/06/23(Thu) 18:47:22
サポーターの方にどこまで聞いていいのかとかイマイチ図りかねて、
ハリネズミと化しました……結構皆がっつり相談してたんですね。
(-210) gracoro 2022/06/23(Thu) 18:51:58
>>356ザトウ殿
いやー話を聞かれてもこちらからこうと言えるものでもないですしね。
サポートと言っても相手の自主性を損ねたり、こちら側から選択を押しつけるのは良くない。
と考えると、なかなか難しいものです。
せいぜい「私ならこうします」と言えるくらい？
それもその時の気分によるかと思えば悩ましい。
(-211) apricot 2022/06/23(Thu) 18:53:54
合ってるかな。抜け有りそう。オルカ、ケプラーはIDを照らし合わせるまで分からなかったなぁ。特にオルカは見違えた。
ベテルギウス→入梅のお茶会
＜地上→地上＞
ムゥ → カナコ
フィヤ → ドロシー
リンリー → オルカ
シュエリ → クリオ
＜地上→観戦＞
モンファ → ケプラー
ゲレル → ライアン
＜観戦→観戦＞
トーキー → スーチェン
ユゼ → 山城
ユンチェ → ソーサー
ルーロン → ランラン
ランサ → ジズ
(-212) balen 2022/06/23(Thu) 18:54:16
自分狂人でカグラ殿に黒を出したかどうか。
うーん。これもまた悩みどころなんだよなぁ。
3手目で黒出しはいかにも狂人なので、出すとしたら誰よりも先に結果を発表してはいます。が。
普通の村のようにもっと色が見えない、疑われての初日統一先だったら「ほーー、やっぱり狼だった」「よしよし、皆でかした。1狼捕捉できた。残り一匹探すぞ」って作り込めるんですよね。
ですが、この村のように初手統一理由がバラバラだと、なんともやりづらいな。
(-213) apricot 2022/06/23(Thu) 18:58:55
長年やってる人だいたい偏執的では？（自覚がある人）
(-214) apricot 2022/06/23(Thu) 18:59:28
ザトウのストイックさは尊敬するし長所だと思うけど、指摘を受けると改善しようと180度転換しようとして自罰的になるから、見ててたまに心配になるわ。
30度くらいずつ変えていってもいいと思うのよ。
(-215) aldehyde 2022/06/23(Thu) 19:03:04
>>360ザトウ殿
ですよねぇ。
[頷く]
「とりあえず黒を出す」
「自分が狂人であることを知らせる」
人は、さして気にしないのかもしれません。
が、「がっつり信用を稼ぐ」ことを考える人には、黒を出しづらい状況に思います。
(-216) apricot 2022/06/23(Thu) 19:03:16
(-218) natuka 2022/06/23(Thu) 19:04:35
>>-218チェン殿
そうなのですか？？？
私のまわりにはわりと偏執的な人ばかりなので……。
（感覚が狂っているのかもしれない……）
(-219) apricot 2022/06/23(Thu) 19:06:52
>>362よはえもん
お疲れ様！正直ヨハンの灰を見るのが今から怖いです！！！
(-220) gracoro 2022/06/23(Thu) 19:10:07
>>365
と、クイニャオ殿（3歳）が申しております。
（クイニャオ殿の灰好き）
(-221) apricot 2022/06/23(Thu) 19:15:43
(-223) gracoro 2022/06/23(Thu) 19:53:15
>>0:-507クイニャオ殿
（中身予想はあっていたのだろうか……）
ふふ、もしそうならお恥ずかしい限りです。
しかし、ご一緒したことない（ですよね？ あれ、あるのだろうか）方にまで中身透ける自分に遠い目になります……。
(-224) apricot 2022/06/23(Thu) 20:15:24
ワイズの秘話顔も可愛い
うㅅ)や〜ん、おうちに連れて帰りた〜い
※まだ帰宅途中
(-227) natuka 2022/06/23(Thu) 20:20:16
(-229) apricot 2022/06/23(Thu) 20:22:10
お？
よく見たらチェンの人超お久な気がする。
ばーんらんらーん！
そうだ、リウムに懺悔しなきゃいけないんだった。
初日寡黙時間にいない可能性が高かったのに言わなかったのマジごめんねぇぇ！！
金曜日は結構な確率でいないんですよ私…すまんかった。
(-230) tsukuba 2022/06/23(Thu) 20:24:43
オルカ殿のアンジェ殿の好意はそこら辺がよく表れていたなぁ。
>>4:104
>「ああ言えばいいんだ」と参考になりました
ここは>>3:59などのそれこそ「やんわり注意」の仕方に向いている気がします。
気にしていたオルカ殿だからこそ、アンジェ殿への好意、感謝に繋がっていたんだろうなぁと。
(-231) apricot 2022/06/23(Thu) 20:25:45
ボク本体は流石に無理だけどぉ〜
これをボクだと思って……( *˙꒳˙)つ[黒梟のぬいぐるみ]
もふもふしてねぇ〜
(-232) Kototi 2022/06/23(Thu) 20:26:35
>>396クイニャオ殿
（やっぱりご一緒したことない方にまで透けている……ひいいぃぃぃ）
有難うございます。
ふふ、エピローグもまだまだありますので、どうぞよろしくお願いします！
(-233) apricot 2022/06/23(Thu) 20:27:18
>>397ライアン殿
自分がよくやってしまうからこそ、気をつけるのですよ。
[涙目]
(-234) apricot 2022/06/23(Thu) 20:27:53
>>-230
超久しぶりで〜す☆
同村チェカーで見たら…
過保護村3.5が直近みたいで
お元気そうで何よりです
(ﾉｼ・ω・)ﾉｼらんらんの挨拶可愛い好き♡
(-236) natuka 2022/06/23(Thu) 20:35:00
>>398ライアン
な、なんで…(喉と発言回数を見る)
(-237) gracoro 2022/06/23(Thu) 20:38:29
サポーターマネージャー陣は、お会いしたことある人は全員分かりましたね…
ライアンにいたっては造語まで作ってしまった()
(-239) gracoro 2022/06/23(Thu) 20:41:09
(-241) Kototi 2022/06/23(Thu) 20:47:00
非狩いわないはまず第一に
自吊言わない！
ですお。
役職もちって勝手に死ぬと迷惑かかるから自吊しないんですよねぇ。
あとは占いを嫌がってみたり（ちなみに黒要素になりやすいので偽黒もラったときとか痛いので良しあし）。
あとは占い師によく触れる、GJでたときは慎重に話す、などなど。
独り言で自分ならどこ守る、みたいなのを考えておくと自然と狩人っぽくなるとかはありますね。
(-242) tsukuba 2022/06/23(Thu) 20:48:21
しいて言うならアンジェ狼がほぼほぼ確信もってるなら、白だしに向けてアンジェと対話したときに白視までやっといたほうがよかったとは？
こだわるなぁ、と思ったんだよね。
偽黒出したい狂の動きといえば狂の動きだったけど、実際は白だし予定だったわけだから、印象を落とした分白だしに向けて解決まで考えておくべきだったのでは。
ちょっと流し読みしてるから見当違いのこと言ってたらごめんね
(-244) tsukuba 2022/06/23(Thu) 20:54:58
>>*48 アンジェ
だから狩人と狼は誤認するんだよねぇ。
襲撃に意識が向いてるし、占いよけたい勢だからね。
(-245) tsukuba 2022/06/23(Thu) 20:56:44
クリオお疲れお疲れー。
すごく白かったのでもったいなかった…！
と思うくらいには渡り合ってたと思うけどなぁ。
お大事に、だよー。
(-247) tsukuba 2022/06/23(Thu) 20:59:16
>>410クリオ殿
頑張ってましたよ。
それよりも、体調大丈夫ですか？
無理はしないでくださいね。LW疲れますし……！
>>411アリス殿
お見事でした。いや本当に。
対ワイズ殿は説得力ありました……！
(-248) apricot 2022/06/23(Thu) 20:59:37
みんなのお話見ながらこんばんﾜﾝｯ！
今回知り合いのメロウが以前より人狼やりたいって言っていたので、相談有り村ならとお誘いしたんだけど(人狼は分かるとの話だったのでお勧めしたんだワンけど)ルールや役職等までしっかり把握してるかまで掘り下げて確認してなかったから双方共に(特に参加者の皆様)ご迷惑おかけしてすみませんワン
終了後連絡を入れてみたけどお返事がないのでリブエルから村のみんなにご連絡させていただくワン
(-250) sac0920 2022/06/23(Thu) 21:00:43
雪兎の秘話チップがかわいすぎるわ。どうしましょう。
(-251) aldehyde 2022/06/23(Thu) 21:03:16
>>-250リエブル殿
メロウ殿普通にエピでも発言しているので、大丈夫だと思いますよ！
リエブル殿が謝ることは何もないと思うのです。
[もふりまくる]
(-252) apricot 2022/06/23(Thu) 21:03:29
>>-250リエブル
メロウなら一般的な経験の浅いプレイヤーの範囲内だと思ったなぁ。
特に謝られるようなものでは無いかと。
(-254) balen 2022/06/23(Thu) 21:06:02
占い師はつくばさん苦手だからよくわからないですげふんげふん。
マジ３日目の護衛のとれなさがネタになるくらいなのどうにかならんか？？？？
吊られたことはないんですけどね……。
(-255) tsukuba 2022/06/23(Thu) 21:07:03
>>417
ばれんさんｗｗｗｗ素敵ｗｗ
灰襲撃受けますｙ
(-256) tsukuba 2022/06/23(Thu) 21:07:44
>>-252山城
>>-254ライアン
それなら良かったワン...！
人狼を通して同村者と話し合う事、推理する長期人狼の楽しさが伝わればいいなと願ってるワン。この村はとても優しい人たちばかりでリブエル自身が墓で(感動で)震えてたワン！観戦一枠頂きありがとうございますワン！
(-259) sac0920 2022/06/23(Thu) 21:10:16
>>-255ランラン殿
ランラン殿のはもうジンクスだもんな……。
色々……思い出すね……。
[護衛されない真視されてる占い師]
[なぜか護衛されてる灰狼]
(-260) apricot 2022/06/23(Thu) 21:10:39
私とクリオくんだけで合わせて12kg減ってる………
(-262) gracoro 2022/06/23(Thu) 21:15:58
>>-262カナコ
私の分の3キロも入れておいて（小声）
入村時の体調管理は永遠の課題だわ。
(-265) aldehyde 2022/06/23(Thu) 21:19:23
(-266) sac0920 2022/06/23(Thu) 21:19:30
初日読み返しなうな俺ちゃん登場☆
初日、灰ではヨハン可愛いしてた人生でした
>>-259関根ぇ☆
メロウにまた駄弁ろうぜっていっといて〜
←しかし、多分しばらくいけても見物
(-267) natuka 2022/06/23(Thu) 21:19:46
>>-259ましゃゆき
伝えとくﾜﾝｯ！読むので手一杯だったのかな？に見えてるのでこのど編成とかをお勧めしてみるﾜﾝｯ！
チェンどこかで見かけた気がするからあとで突撃するワン！(お忙しいのですね><...ここの皆さんと同村できる日を楽しみにしていますｸｩｰﾝ)
(-269) sac0920 2022/06/23(Thu) 21:22:48
>>427ドロシー殿
片っ端から……？
と言いつつ、自分が参加していない村のログ読みって、あまりはかどらなかったりするんですよね。
私も昔は自分か友人がいないと、それほど興味は持てませんでした。
なお、自分で国を持ったら全ログ眺めるようになりました。（偏執的）
(-270) apricot 2022/06/23(Thu) 21:22:57
私の人狼ダイエット(今回は-1.5kg)は比較的軽傷だったんだなって。
すこやかに、すややかであれ。
(-271) かなと 2022/06/23(Thu) 21:23:03
>>-262
ちょっと、それ幼児ひとり分
今調べたら、2歳半〜3歳くらい相当
大変〜☆健康してね
(-272) natuka 2022/06/23(Thu) 21:24:01
真面目に話すと、やっぱり「興味」が大事なので、
・人に勧められる
・知ってる人が参加している
ログは読みやすいです。
あとは狼勝利でも村勝利でも展開でも、「こういう村が見てみたい」と思った村を選ぶとか……？
(-273) apricot 2022/06/23(Thu) 21:24:44
>>-236
直近が遠すぎるｗｗｗ
ランランはいつもてきとーに生きてるんで元気すよー。
チェンが墓下に来るたびに明るくなるなーって思ってたら中の人見てさらに納得したランランです。
(-276) tsukuba 2022/06/23(Thu) 21:28:11
(-277) gracoro 2022/06/23(Thu) 21:28:21
>>-269
多分、共通のフォロワーさんがいるからかな？
(多分バーサーカー村の村建てさんあたり)
(-278) natuka 2022/06/23(Thu) 21:28:44
ログ読みの数をこなす場合、まず1dはしっかり読み込む。
2d以降は襲撃と判定、更新後の反応と決定まわりだけしっかりチェックして、他は必要に応じてつまみ食い的に読む感じだと時間がかなり節約出来ます。
が。
別に節約しなくても、普通に読んでいいと思うな。
あくまで全ログ読まずに流し読みする時にやりやすい方法ってことで。
(-279) apricot 2022/06/23(Thu) 21:29:12
>>*60風鈴
初日から液体以外ムリになるのがいつものパターンで分かってたから、事前にたくさん食べたり、最低限必要な分のカロリーは高カロリー飲料で摂ったりしてたおかげで、十二分に元気ではあるのよ。
でも心配かけるのは不本意だから、次はもう少しカロリー摂るようにするわね。
(-280) aldehyde 2022/06/23(Thu) 21:30:15
>>430クリオ殿
別に読み物にするのでも何も問題ないのですよ……！
(-281) apricot 2022/06/23(Thu) 21:30:27
(-282) gracoro 2022/06/23(Thu) 21:30:32
>>-274
まー寡黙吊は立派な吊なんで、言い方次第ってのはあるねぇ。
狼だと思うので吊りたい、であれば占い師でも全然言ってOKなセリフなんですよ。だって村人のセリフだから。
ただ寡黙で、っていうより情報が落ちなくてわからない部分もあるので、狼あり得る吊りたいぐらいまで説明したほうが角は立たないですね。
吊らないなら占わせてくれ、まで行ったら占い師です。はい。
(-283) tsukuba 2022/06/23(Thu) 21:30:41
>>-278たぶんワン！ぺこりん○┓
まだ3dの初めでログ読み止まってるワン...とろとろ読み進めるｸｩｰﾝ
(-286) sac0920 2022/06/23(Thu) 21:37:23
>>-282
Q.それは果たして成長といえるのか？
A.それよりイソノー、人狼やろうぜ〜☆
(-287) natuka 2022/06/23(Thu) 21:38:04
体重減ってるみんなは美味しいもの食べてたくさん寝てﾆｬﾝ〜
また深夜にくるかもワン(離脱)
(-288) sac0920 2022/06/23(Thu) 21:39:31
ヨハン殿は本当に。
読みやすかったしひたすらわかるーしてた。（また言ってる）
ヨハン殿に頷きオルカ殿白だと思うんだけど……しているbotでした。
(-289) apricot 2022/06/23(Thu) 21:40:10
長期人狼って、ダイエットになるんだねぇ〜？
(全く何も変わらなかった梟)
(-291) Kototi 2022/06/23(Thu) 21:41:35
>>*65アンジェ殿
流石はリウム殿ですね！！
[乗らなくてはと思った]
(-292) apricot 2022/06/23(Thu) 21:42:31
>>-283ランラン
今回、吊りと占いの使い方？がちゃんと理解できた気がするの。
といっても、途中からなんだけど…
吊りと占いはそれぞれ別処理で、吊らないなら占う。の考えで行くと視点狭まるのが早くて…分かってた気でいたけど、実感できた？
(-293) gracoro 2022/06/23(Thu) 21:42:35
>>-285
自視点の強さはよく出てて、5日目6日目とか吊に迷いがないのはすごく真要素だったよー。なのでそこは強みとして強化かな！
>>-293
占い師から見える景色、ってすごく経験になるよねー。
実感があるのはやはり良い。
(-295) tsukuba 2022/06/23(Thu) 21:45:53
>>-291
ワイズ、それでいいんだよ〜☆
アスリート目指すならありかも知れないけど
人狼との付き合い方は人それぞれだから
どんな村でどんな風に遊びたいかを
自分で選べるようになれると更に楽しくなる(ｷﾘｯ
(-296) natuka 2022/06/23(Thu) 21:46:46
>>*65
リウム、凄い大喜利くれたな〜って思ってた
俺ちゃんのトキメキを…
って、ソーサーがリウムだっていってたから
ソーサーへいえばいいのに気がついた☆
(-298) natuka 2022/06/23(Thu) 21:53:46
ホントは、俺、前村のスンウさんに近い感じの性格にする予定だったらしいよ。チップと違和感ー－って、修正修正して、今に落ち着いたみたい
(-300) rukina 2022/06/23(Thu) 21:55:06
>>-295ランラン
真見られてない部分があるのは当然だって思ったから、なるべく村に共有して……
これがもう少し早く出せるようになるといいのかな。
手順に視点が合わさると勝ちまでにやらなきゃならない能力処理先がはっきり見えた！
このあたりがよく分かってなかったんだけど、すごく勉強になりました。
(-303) gracoro 2022/06/23(Thu) 21:59:50
>>440
変わんない人いて良かった〜〜
寒暖差激しいし〜体重急に減るのは寧ろ体に悪いからねぇ
みんな健康で人狼やろうね……むつかしいかもしれないけどぉ
(-304) Kototi 2022/06/23(Thu) 22:01:48
>>-299
吊に関しては霊が考えることであって占い師が考えることではないってのも本筋かもね。
手順に関しては占い師が触れるのはありだけど、デリケートな話題はそれこそまとめが判断したほうが反発も少ないし、この村のまとめのリウムは特に配慮してくれるタイプだったから信用して任せてもよかった、と思う。
>>-303
真なんだから見抜けない村人がわるーい（ででーん）でも悪くはないんだよ？（）
そこらへんの遠慮というか、メンタル的なところは自覚をしておいたほうがいいかもー。その経験がメンタルを強くする。
(-306) tsukuba 2022/06/23(Thu) 22:04:05
村で疑われても吊り位置になってもノイズは吊るもの(だと思ってた)し、何より狼！って言われても〜「そうかそうか、君はそう言う奴なんだな」って気持ちで受け止めるから、負担は特にない初心者村人(梟)だったなぁ〜
(-307) Kototi 2022/06/23(Thu) 22:07:56
おもしれー女塗りの気配を感じたわ。私はただのぽんぽこよ。
(-308) かなと 2022/06/23(Thu) 22:09:52
>>445 ライアン
やはり狂アピ……（ごくり）
>>-308
リウムーおつかれさまー。
初日ほんとにごめんねぇ。あの後はそこそこいたけど、墓下からのんびり応援してました。
まとめ毎日おつかれさまー！
(-312) tsukuba 2022/06/23(Thu) 22:14:05
>>-306ランラン
吊りは霊能のお仕事……たしかに！
それは置いといて、あなた占い師なんだから占い先考えておいでなさいな。
だよね。
真視の……とり方とは…！！
(-313) gracoro 2022/06/23(Thu) 22:15:34
(-314) gracoro 2022/06/23(Thu) 22:19:04
真だと思う占い師のログって誰のを紹介すれば？？
皆占い師「お前真か狼だろ」って言われるやつしかサポーターにいないぞ？？？？？
魂赤い占い師陣営……。
おうふ、時間がやばい。
明日早いんでお風呂に行ってきますー。明日はいないけど土曜日はもう少し見れるはずだから残りは土曜日か明日の夜にやるねー。
(-315) tsukuba 2022/06/23(Thu) 22:19:13
>>449ドロシー殿
初日を読み込むと、だいたいのキャラクター、その人の性質、方向性が掴めるんですよね。
人となりの把握とでも申しましょうか。
それをベースにした上で、状況推移を追っていく見方ですね。
省エネする時の読み方です。
(-317) apricot 2022/06/23(Thu) 22:22:18
>>-315ランラン
私の占い師は狼って言われた事ないよー？
多分。
多分……？
オススメかどうかは別として。
(-318) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 22:23:50
>>446
心にひとりエーミール飼ってるとメンタル面は大体解決するよねぇ〜〜
べんりぃ〜
(-319) Kototi 2022/06/23(Thu) 22:24:01
>>-260
見逃してた。
ほんと初回護衛灰狼の占い師とかないわぁ。ないわー……。
なぜ灰にいる狼のがねたんが護衛されているんだ……。
>>-427
村人では死んではチェーンエントリー……ｗ
伝説作ってきてませんかｗ
>>-316
村に助けてーはとても大事よ！
＊＊
(-320) tsukuba 2022/06/23(Thu) 22:24:58
>>-315ランラン殿
ソーサー殿「占い師なんて……」
山城「ガルルルル」
ランラン殿「初回護衛？ つくわけない」
スーチェン殿「ふに」
ジズ殿「ふにふに」
多分スーチェン殿とジズ殿の占い師ログがいいかな……！（感想）
(-321) apricot 2022/06/23(Thu) 22:25:45
(-322) gracoro 2022/06/23(Thu) 22:26:49
>>-300 クリオ
この人みたいなロールプレイしたいなって思っても現実、難しいよね。
前村のことお話してたら(5回は読んだけど)また振り返りたくなったのでエピローグ終わったらまた読んでみようかなー
(-323) つむぎ 2022/06/23(Thu) 22:26:52
(-324) gracoro 2022/06/23(Thu) 22:32:18
(-325) gracoro 2022/06/23(Thu) 22:32:37
>>-323
もうちょっと男の人って感じの人、選んでたら、たぶんそうなってたよ。中の人、スンウさんに近い子も持ってるんだ。
でも、今回、>>1:*9 がやりやすいように、通常と赤チップで１番、２重人格に（キャラ分け）出来そうって思ったのが俺、クリオだったんだよね。
(-326) rukina 2022/06/23(Thu) 22:36:52
(-327) natuka 2022/06/23(Thu) 22:37:42
>>463カナコ殿
そう、黒引いた時の占い師の思考伸びは凄いんですよね。
だからこそ、今後真贋を見る側になった時にも、役に立ちます。
(-328) apricot 2022/06/23(Thu) 22:42:42
私、占い師経験が４回しかない（ガチ参戦９２回中）ので、ログ的には少ないんだよねー……。
直近が２０１７年……？
(-329) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 22:54:24
>>-326 クリオ
私は中の人の動かせるキャラが多くなくて、なよなよ優しい系に片寄ってしまってるの。
明るいパッションのある男の子とか、ザトウみたいな強そうだけど優しさのある男性って難しいのよね。
敬語慇懃無礼な執事さんとか真面目な眼鏡くんとかも楽しそうだと思ってるの。
乞うご期待？？
(-331) つむぎ 2022/06/23(Thu) 23:06:31
>>477ライアン殿
A先生凄い。
アクションはむしろ狼時は便利なものと思っていたなぁ。ふむ。
ところで、アクション使えないとしおりが挟めなくて大変かもしれません。
（チェンの独り言を見て気付いた）
(-332) apricot 2022/06/23(Thu) 23:12:49
(-333) gracoro 2022/06/23(Thu) 23:16:07
スーチェンの占い師は紅梅の村しか会ってないけど、確かに真だし初手護衛されてたなぁ。対抗占い師の人も騙りが上手い人だったから、お手本にはなるかも……？
まぁ見どころはLWなんですけどねこの村。
私は順当に死んでるので（）
(-335) tsukuba 2022/06/23(Thu) 23:24:45
紅梅の村は、ログが、長いかな、って。
あとあれ私負けてるのー（じたじた。
(-336) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 23:26:02
(-337) apricot 2022/06/23(Thu) 23:26:46
>>-337
げいにんｗ
その占い師の村は読んだことないなー。紅梅は霊だったんで記憶に残ってるけどｗ
がねたんの占い師はなんでそんなにがるがるするんですｋ
まぁよく対抗だったり狼だったりしますけど（われらの別陣営っぷりどうなってるんですか）
(-338) tsukuba 2022/06/23(Thu) 23:30:34
(-339) gracoro 2022/06/23(Thu) 23:31:40
(-340) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 23:34:01
>>-337山城
あの時は大変お世話になりました……（ふかぶか。
(-341) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 23:34:37
>>484ライアン
リンリーがオルカって言われてすごく納得したよ……
なんでカナコは透けるんですかね。
(-342) gracoro 2022/06/23(Thu) 23:36:07
>>-338ランラン殿
第一声が共有COだったからね……。（※G編成です）
ランダムで相方振って「お前俺の相方な、俺の白証明しろ！！」って言ったけど、見事に振られて「ぼっち共有乙」「よし吊ろう」って言われてたからね……。
このネタもう一回くらいやりたいんだけど、読まれていると出来ないじゃないか……！！！
我々敵陣営なのはもう仕方ない。
だいたい対抗か、あるいはどっちかが真役職ならもう一人は灰狼だからな……。
(-343) apricot 2022/06/23(Thu) 23:36:50
>>-341スーチェン殿
むしろこちらが楽させてもらいました。
いや本当に。
真らしい真を決め打ちして勝てるとか、一番助かる……。
(-344) apricot 2022/06/23(Thu) 23:37:29
１５００ｐｔフルメンガチ村とか、今思うと、本当、頭おかしい村。＞紅梅
(-345) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 23:40:12
ジョバンニ殿は月狼国に参加していただいて、ログ眺めていたなぁ。
その時は短期の人だよなーと眺めていたが。
今回はそんな風にも思わなかった。
普通に慣れた人に感じていたよ。
(-346) apricot 2022/06/23(Thu) 23:40:29
昔の占い師ログは偉そうなので……こう、変でも多めに見てね……。
(-347) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 23:40:38
>>-345スーチェン殿
大好物なんです……。（いつでもやりたい）
(-348) apricot 2022/06/23(Thu) 23:41:01
>>*86アンジェ殿
なんでえぇぇ！！！（悲鳴）
せめて他IDの方が良……いや、たいして変わらないか……。
[絶望]
(-350) apricot 2022/06/23(Thu) 23:42:50
>>-350山城
実は私も戦歴から勝手に見てたりします()
おすすめ貰った時はそっち優先してましたが…！
(-352) gracoro 2022/06/23(Thu) 23:47:08
>>498メロウ
多分、みんな睡眠時間はとんでもなかった………はず？
(-353) gracoro 2022/06/23(Thu) 23:48:05
3日目の俺ちゃん登場☆
新着90…マ？！
うㅅ)おろおろおろおろ
(-354) natuka 2022/06/23(Thu) 23:48:57
(-355) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 23:50:54
ガチ人狼勢だと寝ながら考えてるんだよ。
私は寝ながら赤ログで襲撃指示してたことある。
(-356) y_hyuga 2022/06/23(Thu) 23:51:31
>>484
中身、推理、難しいよね☆
役職推理するゲームに
そのスキルはなくても大丈夫だし(めそらし
(-357) natuka 2022/06/23(Thu) 23:53:31
>>-355スーチェン
これ大好きです…！読みました！
狼さんたちが大変なことになってて、わぁ……赤窓あるあるなのかなってなりましたね…
(-358) gracoro 2022/06/23(Thu) 23:53:40
あ、3日目じゃなくて4日目だった☆
(・ω<) ﾃﾍﾍﾟﾛ☆
(-359) natuka 2022/06/23(Thu) 23:55:22
>>-355スーチェン
そ、そっちなら……まだ……。
（花明かりの村が一番酷かった）
（第一声で「占い師だぞちくしょうめ」って言いながらCOした村……）
(-360) apricot 2022/06/23(Thu) 23:57:21
>>-343
懐かしいｗｗ
同陣営でもどっちかがＣとか隷属とかの人間オチねｗ
なんでｙ……。
今はもう1500ptとかやれる気がしないなぁ。
時間がとけちゃうー。
(-362) tsukuba 2022/06/24(Fri) 00:03:05
>>-362ランラン殿
うわーーー久しぶりに占い師だーーーーって思ったら、2dに赤窓召喚されていた……。
ネタみたいなのばっかりだなｗｗｗｗ
最近は私も800ptくらいには慣れてきました。
がんばった。がんばってる。がんばってます。
[自分を褒める]
(-363) apricot 2022/06/24(Fri) 00:06:17
>>-364ドロシー殿＆カナコ殿
そうか、二人は完全同期で初勝利も一緒なのかぁ。
おめでとうございます。
[目を細めて眺めている]
(-365) apricot 2022/06/24(Fri) 00:09:08
>>-364
あ、ほんとやー。
赤窓幼稚園が大きくなって……（ほろり
おめでとう！
>>-363
コント多すぎなのはなんでなん？？？
800……に慣れた人の墓下……（山城の発言数を見つめている……）
(-367) tsukuba 2022/06/24(Fri) 00:12:30
>>-365山城
そう！ライアン(ゲレル)におしりを叩かれつつ、お勉強頑張ります…！！
(-368) gracoro 2022/06/24(Fri) 00:12:34
>>-367ランラン
ランランとソーサーが先生だったね…！バファリンならなかっただけ成長したかな()
また狼もやってみたい、けどまず素村……素村を、やりたいです…！
(-369) gracoro 2022/06/24(Fri) 00:14:42
>>-367ランラン殿
しーっ、見ちゃいけません！！！
[ランランの目を塞ぐ]
>>-368カナコ殿
すぐそこにルーロン先生もおるよ！！
(-370) apricot 2022/06/24(Fri) 00:15:43
>>4:-41それはあるかも…
多分、今のアンジェの状態って
『おばあさんのお見舞いの為に出かけてるけど
おさんぽがとても楽しくて
ついつい寄り道してしまいましたの赤ずきん』
と、物語に喩えていうならそんな感じかな☆
その手段自体はいいと思うし
使い熟せたらかなり強いんだけど
村なら狼を吊る、狼ならば村を吊らせる
そこにつなげるのに必要な部分
≒協力者を作るに至ってない(この村のみ見て)
他の票を自分と同じ先にする為なら
確白への説得が一番手っ取り早いとも思う
或いは、自分のフォロワーを作り
さらにそこと手を結ぶ…とかだね☆
(-371) natuka 2022/06/24(Fri) 00:16:34
(-372) apricot 2022/06/24(Fri) 00:18:14
>>511ドロシー殿
ふふ、もっと沼に浸かってくださっても良いのですよ……！
長期も短期も結局は対人ゲームですからね。
良い環境で遊べれば、それだけ楽しさも増します。
少しでも遊びたいと思っていただけたなら、なによりです。
いやしかし本当、最終日のドロシー殿は白かった……。（何度も言っている）
(-373) apricot 2022/06/24(Fri) 00:24:15
>>6:-9山城
実はそれなりに詳しく……ありがとうございます。
村を頼りに頑張れました。
(-374) gracoro 2022/06/24(Fri) 01:33:21
>>-39 山城
こちらこそ、村建てやらせていただきありがとうございました！
ぼく自身の勉強になりました！！
なお上段、コピペしたのは山城さんの考察ですよ（こごえ）
(-375) chabi 2022/06/24(Fri) 02:16:58
(-376) natuka 2022/06/24(Fri) 02:22:41
>>-375ソーサー殿
えｗｗｗｗそんなことあったっけｗｗｗｗｗ
ってことは、あの村か……？
見てこよう……。（この鳥頭である）
(-377) apricot 2022/06/24(Fri) 02:24:09
>>-112 リエブル（>>1:-88ソーサー）
ぼくの言い方わかりづらいな。
そこは「対抗に絡む占いは偽に見える」じゃなくて逆で、
ザトウの絡み方は真故に見えてました。
ザトウの絡み方って対抗叩きみたいなやつじゃなくて、
>>1:5みたいなカナコの思考を出させるって方向性
>>1:11 すべての所作を見てもらった上で判断してほしい
同じ土台に立つ気概がある発言。
これやると真の良さが見えやすいと個人的には思ってるんだよね。
なのでザトウ狂はかなりびっくりしました。
(-378) chabi 2022/06/24(Fri) 02:25:33
ボロボロの最終日すぎて見に行かなくていいんですよ…！
恥ずかしいからやめて…
(-379) chabi 2022/06/24(Fri) 02:26:24
>>557 ライアン
ありがとうございます。
嫌な経験しかしてないから食わず嫌いな部分があるかも。
序盤に全力で考察ってあまりしないから練習していかないとなあ…
(-380) chabi 2022/06/24(Fri) 02:30:57
「序盤に」て書こうとしたら「ジョバンニ」って自動で変換してくれた。
村が終わった後は鳩の予測変換も村の皆の名前になるの、実は結構好きです。
(-381) chabi 2022/06/24(Fri) 02:32:25
>>43 カナコ
ぼくは逆に、カナコの赤窓妄想の使い方とかにゲレル風味を感じていました。
カナコは偽ならすごい上手いから狼じゃないかなってずっと思ってたなあ。
(-382) chabi 2022/06/24(Fri) 02:36:15
>>561 ザトウ
こういう絡み方を騙りでやる人は初めてみたのでびっくりしました！
霊襲撃からの占真贋大戦争は真面目に見てみたかったなあ。
（リウム噛まれるのは寂しいから見たくないけど）
(-383) chabi 2022/06/24(Fri) 02:39:07
>>562 ザトウ
村は楽だよ。
狼は楽じゃないよね。
(-385) chabi 2022/06/24(Fri) 03:01:00
>>-385
狼陣営としては難しいかもしれないが、トレースをするとなるとそれくらいしないとなと思ったんだ。
(-386) meikyoku 2022/06/24(Fri) 03:02:41
とりあえずエピローグだけでもと思って追ってるんだけど、
ザトウとライアンの振り返りをまだ読み切れてない。
彼のやり取りと被っている所があったらごめんね。
真贋戦争で自分の真目を上げるために行動が必要、これはすごくわかる。
ただ、騙り占い師って自分が真の時と同じ行動をしても勝てないんだよね。
そこのずらし方？ が上手い人が騙り占い師が得意なのかなあ。
アンジェ狼とわかっていたなら、猶更勿体ないと思っています。
(-387) chabi 2022/06/24(Fri) 03:09:27
>>*5 アンジェ
こういうの、すごくいいね。運命的！！
>>-42 ヨハン
本当の初心者だけをターゲットにする村っていうのもあるけど、ここはそうでもないからね。
10戦未満ってかなり幅のある募集の仕方だなあって実は思っているし。
ヨハンが申し訳ないって思う必要はないよ。
むしろすごい頼もしかった！
(-389) chabi 2022/06/24(Fri) 03:18:29
>>108 ザトウ
めちゃくちゃ先輩だ…！
>>-47 オルカ
前回の村はどの顔も見れる豪華仕様でしたが、
この村の赤チップは狼の特権なのだ…！
(-390) chabi 2022/06/24(Fri) 03:21:45
>>563 ザトウ
ぼくも嘘をつくの苦手です！
嘘をつく、じゃなくて本当のことを全部喋らない、って感じでやってるかなあ。
まあぼくも狂人苦手なんだけど（だいなし）
(-391) chabi 2022/06/24(Fri) 03:26:20
>>119 カナコ
メンタルコントロールと体調管理はカナコにとって人狼を続ける上で急務だね。
そのうちドクターストップかかっちゃうよ。
これはカナコ人狼向いてないよって意味じゃなくて、
もっと気軽に参加できるようになるといいねって意味です。
長期人狼に関わり続けるなら地上参加が断然おススメですよ！ っていうのは山城さんに同意だし、
見物のやり方としてのライアンのアドバイスも成程ボタン。
(-392) chabi 2022/06/24(Fri) 03:32:55
>>-66 山城（>>0:-206 ライアン）
これはちょっとぼくも思った。
ただ、こういうケース（マネージャー入りで秘話を使う村）ってすごく少ないからシステムを変更してもらうのは手間かなあ？ って。
次回こういう村を建てる時は、先にマネージャーに入村してもらうとかで順番がわかりやすいようにしてもらうのがいいかも？
(-393) chabi 2022/06/24(Fri) 03:42:52
>>-80 アンジェ
これかわいいな…！
>>161のクイニャオが続くのも可愛い。
クイニャオの発言ってぼくのツボに入るんだよねえ。すき。
(-394) chabi 2022/06/24(Fri) 03:50:39
>>-179 スーチェン
わかるー！
皆、自分にあったチップを選ぶのが上手いなあって思って見ていました。
>>-212 ライアン
対応表だ、ありがとう！！
リンリーがオルカ、は本当全然わからなかったな。
>>385 ワイズ
ぜひぜひ！ やってみて！！
狼は難しいけど楽しいよ―――
>>388 クイニャオ
あれ、狩ブラフだったのか。
クイニャオがブラフ好きっていうのは読み取れてなかったな。面白い。
(-395) chabi 2022/06/24(Fri) 04:44:11
>>-315 ランラン
めちゃくちゃ笑ってしまった。狼ばかりいるサポーター…
でも、サポーターのみんなの占い師、ぼくすごい好きだけどな。
ぼくは占い師やってるのに「霊っぽい」て言われてしまうタイプだから確実に向かないです。
(-399) chabi 2022/06/24(Fri) 05:13:40
>>477 ライアン
（ぼくがアンデルに押されてるのばれた…）
>>-332 山城
アクションで遊ぶ余裕がある狼なら、寧ろ喉を使わないで済む村アピごちそうさまですって思うよね。
（しっぽをひっぱった）
(-400) chabi 2022/06/24(Fri) 05:24:52
>>*82 アンジェ
さーてんり、地上でも使ってたよ？ >>2:49
一瞬「？」てなって、「！」になりました。
可愛かったなあ。
(-401) chabi 2022/06/24(Fri) 05:38:24
>>-349 ドロシー >>-351 カナコ
今回は2人とも勝利だね。おめでとう！！！
幼稚園なんてとんでもない。2人ともすごい強くなってたよ！
ドロシーはぼくは疑ってたんだけど（こごえ）、民意で一番疑いが出てないのはドロシーじゃないかなって思っていました。
(-402) chabi 2022/06/24(Fri) 05:42:54
おはーよう。（ねむい）
プロローグはログ長かったですから……
仕方ない気がします。
[ログ伸ばしとして正座で反省]
(-403) apricot 2022/06/24(Fri) 06:00:32
>>568 ジョバンニ
そこはぼくがDMのやりとりの際に詳しく説明しておくべきだったとも思います。
プロローグ、めちゃくちゃ長いからね…
(-404) chabi 2022/06/24(Fri) 06:04:10
(-405) aria 2022/06/24(Fri) 06:05:12
寝起きだとなんか文章おかしいな？？？？
推敲ミスしてる。
まぁ、つたわれ。（念）
(-406) apricot 2022/06/24(Fri) 06:08:34
山城さん、カグラ、おはよう！
ぼくはエピローグだけ読んだから一回寝ようかなって思っている所です。
アンジェ、昔のぼくにちょっと似てるかなって思うんだけど、
気質が違うだろうからあんまし参考にならないんじゃって思うんだよねえ。
もともとスーチェンのログを読んでいたなら、彼女の立ち回りとか聞いてみるのどうだろ？
(-407) chabi 2022/06/24(Fri) 06:28:59
システム面の改善案を出す気はないんだけど、
村建て発言に出ていたルイス・キャロルのお顔がプロローグまでは見れたのに、
1dからは見られないのはなんでなんですか…？
ぼくのPCの不具合…？ て思ったけどスマホでも見られない……
(-408) chabi 2022/06/24(Fri) 06:33:59
>>-408ソーサー殿
ああ、それは簡単な話で、墓落ちしているから墓チップをシステム側から求められているわけですね。
ソース側を書き換えずにいつも村建チップ、管理人用チップにも墓差分を用意することで応対していた。
ここら辺もちゃんと手直ししておけば良かったなぁ。
(-409) apricot 2022/06/24(Fri) 06:38:00
>>571
喉無宣言ってなんじゃ。
そんなん地上参加してりゃ毎日しとるわい。
喉無制限、ね。
(-410) apricot 2022/06/24(Fri) 06:44:51
（山城さんのアンケートにふむふむ&前もって色々考えなかった反省をしつつ）
>>-409 山城
村建ても墓下扱いだったんですね。なるほど…
プロローグのうちにスクショをとっておくべきだったんですね……（さめざめ）
(-411) chabi 2022/06/24(Fri) 06:46:04
喉無宣言www
なちゅらるに出てきているのに吹いてしまった。
(-412) chabi 2022/06/24(Fri) 06:47:05
>>-411ソーサー殿
もー、見たかったらまたこっそりURL送りますから。
（ちなみに私も前回なにも考えていませんでした！）
>>-412
寝起きっていつも以上に手癖で文章打ってしまうんですよね。
ぼけーっとしてるから、頭の中で打とうと思ってる単語と同じ文字から始まる馴染みのある単語を手が勝手に入力してしまうことが多々あるという。
で出てきたのがこれかーい。
(-413) apricot 2022/06/24(Fri) 06:50:51
役職ごとに割り振ると、コアズレとかも生じ得ないんですよねぇ。
どうだろう、ある程度重複させてコアのあう人を選んでね的にすればいいかな。
突き詰めるとほぢょりんみたいになりそうだな。
(-414) apricot 2022/06/24(Fri) 07:46:21
おはらんらんー！
ちょっと時間な無いのでログ覗きだけー。
アンケートは夜にやりますねー。
役職にはサポーターズ割り振ってもいいかなと私も思ったかな。
いってきまーす。
(-415) tsukuba 2022/06/24(Fri) 07:56:20
(-416) apricot 2022/06/24(Fri) 08:00:18
>>578スーチェン殿
そこら辺、村建側で割り振っても良いかもしれませんね。
ふにふに。
(-417) apricot 2022/06/24(Fri) 08:02:37
用語はBBSのまとめサイトを貼ったけど、こちらもピックアップした方がいいのかなー。
そしてさらに増えるプロログ。
用語解説はタグにすればいいか。
(-418) apricot 2022/06/24(Fri) 08:03:25
前回参加者が次村でマネージャー席に座っているという実績が既にあるんですよね……。
[ライアン殿をじっ]
(-419) apricot 2022/06/24(Fri) 08:51:01
アンケート回答、ありがとうございます！
本当にしっかりやろうと思うとほぢょりん村みたいにやった方がいいんだろうなっていうのは、はい。本当そう。
ぼくがゆるゆる脳だったので申し訳ないなと思いつつ。
役職には最低限サポーターふりわけておいた方がいいかも、も、わかる。
灰喉がもうちょっとあった方がよかったかな？
(-420) chabi 2022/06/24(Fri) 08:55:27
ライアンとアンデル、めちゃくちゃマネージャーに適任でしょ？？ て自画自賛しています。
ベテルギウスの村の赤窓始動と比較すると前回の狼に申し訳なくなっちゃうレベルだぞ…
(-423) chabi 2022/06/24(Fri) 08:58:06
参考になるかもしれない？
こちらほぢょりん村のサポーターズガイド。
http://jsfun525.gamedb.info...
ほぢょりんシリーズではこんな感じにガイドラインが制定されてましたね。
ちなみに私は3と10でマネージャー（狼担当）、4で狂人担当をしておりました。
あの村では各役職に担当者は一人だったな、そういえば。
まぁどうせ私コア広いので、そもそもコアズレが起きなかった件。
(-425) apricot 2022/06/24(Fri) 09:04:13
>>*93アンジェ殿
ブランク勢という名の猛者枠でしたね……。
「私も地上行って良かったなーこれ」と思いながら眺めていた。
（行きたかった）
(-426) apricot 2022/06/24(Fri) 09:04:51
(-428) apricot 2022/06/24(Fri) 09:08:43
>>-425 山城さん
こんなガイドまで作っているとはさすがほぢょりん村。
本当すごいよねぇ。（感動）
(-429) chabi 2022/06/24(Fri) 09:10:29
>>584ザトウ殿
え、行きたかったに決まってるじゃないですか！！
もし地上が埋まらなければ「ブランク勢として地上に移動しますよ！」は言おうか考えてましたｗ
と言いつつ、直近で参加してしまったのでお前ダメだって言われそうかもとか色々考える……。
私が地上にいたら、1dからオルカ殿の位置は安定していたかもしれない。
どうだろうなぁ。
オルカ殿、ヨハン殿を上げつつ占い師三名とはのんびりお喋りしていた気がします。
(-430) apricot 2022/06/24(Fri) 09:11:33
>>-426 山城
ぼくも！ ぼくも地上行きたかったです！！ （挙手）
(-431) chabi 2022/06/24(Fri) 09:11:49
(-432) meikyoku 2022/06/24(Fri) 09:14:16
がっつり秘話担当ってなるとサポーターの方たちにも負担があるかなって思ってさ。
あと、みんなどの役職でもがっつりアドバイスできる方たちなのでなんでも聞いてよって言いたくなっちゃう。
今回のサポーター&マネージャーはぼくの先生たちをお招きしているので「いいでしょ素敵でしょ！ どんどん活用して！」て言いたくなっちゃうんだな―――
(-433) chabi 2022/06/24(Fri) 09:16:02
(-434) meikyoku 2022/06/24(Fri) 09:17:37
>>-429ソーサー殿
ガイドが必要ならいくらでも作りますよ！！
が、私の基準になるからなぁ。という。
こういうサポート村も村によってどの程度関与していいかが微妙に異なるんですよね。
そこら辺、村建さんの好みと言えるでしょう。
過保護村の時は、あくまで自主性を重んじて「こういう選択肢があるよ」と解説しつつ、あくまで選択は参加者達当人の手で～くらいなイメージでした。
考察等も「こうした方が良いかも」と助言はしても、特に推敲やこちらが出すことはせずな感じ。
狼キャンペーン村はそもそもサポートすることが主目的ではない（してもいいよ的な感じ）なので、制限はなかったなぁと。
どう関わるかはC狂/マネージャー次第。
一番やり過ぎたのは間違いなく紅灯の村ですね。
あれはなんか容赦なく行ってしまった。
（自分LWな気でバランス調整していた）
(-435) apricot 2022/06/24(Fri) 09:17:41
>>-432 ザトウ
昔、中級者以上を対象にした「たーぼちゃーぢゃ村」っていうのがあったよ。
ぼくは参加しました。
初心者中級者問わず、サポートが欲しい人っていうのは一定数いると思っています。
(-436) chabi 2022/06/24(Fri) 09:17:41
>>-432ザトウ殿
どうなんでしょうね。
ブランクは埋めようと思えばすぐ埋まるのでなんとも言えず。
私自身が自分地上参加してなくても、人狼から離れている気があまりしていないからかもしれません。
(-437) apricot 2022/06/24(Fri) 09:19:06
山城さんはサポートが欲しいっていうか、
この村面白かったから自分が地上に行きたかったー！ &
このマネージャー&サポーターにアドバイス貰えるなら行きたい！
じゃないかなあ？ 知らんけど。
(-438) chabi 2022/06/24(Fri) 09:21:27
エピのログも長くなりそうだなぁと傍目から見つつ、これは追えるのだろうかと心配になっています。
(-439) 82ne 2022/06/24(Fri) 09:23:07
>>-437
俺は全くブランクから抜け出せてないというか、俺自身が歴が長いだけで、そもそものレベルが低いから、初心者村でちょうどいいって感じがして、この歴捨てたい。
(-440) meikyoku 2022/06/24(Fri) 09:23:11
>>585 ザトウ
サポート村はサポーター側の日程調整が大変だと思ってるんだよね。
連絡調整が苦ではない人なら是非企画してみてください！
ぼくも協力できる部分はさせていただきます。
(-441) chabi 2022/06/24(Fri) 09:23:33
>>-438ソーサー
見ている村、どの村でも地上に行きたくなっている気がします。
いやだって地上一番楽しいじゃないですか。
直接議論に関われるし。
ちなみに席が余っている時は本当にブランク勢として行きましょうかと言おうか考えてたんですよね。
もし赤に配置されたら、サポートされるより熱い狼議論を一緒になって繰り広げていそうだな、それはそれで楽しそうとか考えていました。（妄想していた）
でも多分「狼だったら怖い」って言われてすぐ占われそう。（あるある）
(-442) apricot 2022/06/24(Fri) 09:24:47
>>-435 山城さん
一応言っておくと、ぼく、次の村を建てる予定があるわけではないですよ…？
（やらかしが多いのでまだ埋まっている）
ガイドがあった方がサポーター側もやりやすいだろうなっていうのは感じました。
村建ての好み、は本当それなんですよねえ。
今回の結果同時出しの件は特に申し訳なく思っています。
紅灯の村……（じっと見つめて縄を編んでいる）
(-443) chabi 2022/06/24(Fri) 09:28:03
>>-441
確かにサポートの方々の日程調整がどう考えても辛そう。
そして俺自身がサポーター出来ないだろうから、余計に辛そう。
企画はしたいけど。
(-444) meikyoku 2022/06/24(Fri) 09:28:08
>>-441ソーサー殿
瓜科で建ってた某シリーズ村（過保護村ではない）では、狼サポートに入った友人はしっかりと纏まった休みを取っていたなぁ。
そこまでするんだすげーーーとなっていた。
私は元々融通の利くフリーランスなので、まぁ気楽なもんです。
だからこそ前回の村を突発で建てられたとも言う。
逆に突発でサポーターやマネージャーを頼んで引き受けてくれた皆に感謝ですよ……！！（ありがたや）
(-445) apricot 2022/06/24(Fri) 09:28:34
>>-443ソーサー殿
やらかしで面白い女になってしまったリウム殿……。
[笑顔]
実際10戦以下の枠がこれだけ埋まるなら需要はありそうな気はしていますが、どうなんでしょう？
(-446) apricot 2022/06/24(Fri) 09:31:10
>>-442 山城
席が埋まらなかったらぼくもしれっと地上参加できたりしないかな…と妄想していた時期がありました。
地上楽しいですよねーーー
ぼくは墓下で見学していると直接お話したくてもだもだしてしまう。
山城さん狼は…この村だと割と占われそうだと思いました。
(-447) chabi 2022/06/24(Fri) 09:32:04
>>-447ソーサー殿
そういう時は、あれですよ。
誰かに村建権限委譲して地上に……
って、ソーサー殿は全然ブランクじゃなくね？？？
[じーっ]
狼でも狼でなくても占われそうだなぁと。
でも確白も好きなんで、それはそれで良いかもしれません。
確白になったら、好きなだけサポートに回れる。（あれ？）
(-448) apricot 2022/06/24(Fri) 09:34:49
>>-440ザトウ殿
昔ほど野良村は建たなくなりましたからねぇ。
でも、この国だとそこそこありそうな気がします。
[思わずお誘い]
(-449) apricot 2022/06/24(Fri) 09:36:56
>>-445 山城
しっかりサポートしようと思うと、どうしても休みをとれないとしんどいなって感じています。
ぼくの場合は夜勤もあるので特に。
時間に融通が利くといってもちゃんと自分の仕事もしないといけないわけで。
いつも本当にありがとうございます（ぺこり）
>>-446
（リウムに土下座）
需要はあると思うんだよねえ。
ぼくがめちゃくちゃ無精者&やらかし魔なので、
この村の知見だけまとめて次の誰かに引き継げたらいいなあって思っていたり。
(-450) chabi 2022/06/24(Fri) 09:37:57
>>-448 山城
ぼくはブランク勢じゃなくて村建て特例かな…？ （目をそらした）
村でも占われそう、は確かに。
確白になっても偽黒が出ても山城さんに美味しい展開だ。
(-451) chabi 2022/06/24(Fri) 09:40:32
>>-450ソーサー殿
むしろサポ勢持ち回りで村建やってもいいんじゃないかなぁ？
って思うがどうでしょう。
需要があるなら。
私自身は、村建てるのはたいして負担にならないし。
（人がどうかはわからない……！！）
(-452) apricot 2022/06/24(Fri) 09:40:42
>>-449
今回学んだことを活かすためにも野良村入ってみるかな。
うん。入ろう。
(-453) meikyoku 2022/06/24(Fri) 09:41:17
>>589 ケプラー
えへへー、ありがとう！
長期人狼には、村で会った皆とまた遊びたい！ という趣旨で建てる「再戦村」という企画があります。
全員が参加できなくて飛び入りの方も入る事がほとんどだけど、
皆で会って人狼したい！ っていう人がいるならサポートなしで再戦村の企画を建ててもいいかもしれないね。
(-454) chabi 2022/06/24(Fri) 09:43:17
>>-453ザトウ殿
なにも野良に限定した話でもないんですけどね。
地上参加は地上参加でのみ得られる充足感がありますよねぇ。
（直近で地上参加してつやつやしてきた人）
(-455) apricot 2022/06/24(Fri) 09:44:04
(-456) meikyoku 2022/06/24(Fri) 09:44:16
>>-212
ID照らし合わせるまでわからなかったのなら、キャラRPは成功していたのだ。
(ここ数日、別件で敬語RPだったから、それを避けたとは言いません←)
前回のときの方がRPをするぞ！ってやってたせいもありそうかな…
(-457) 82ne 2022/06/24(Fri) 09:45:47
>>-455
やはり村は良い。
そして地上参加は最高だ……。
こんなに楽しいことを辞めるなんてもったいないよな。
うん。
でも野良以外では何か良いとkロ無いかなと思ってもなかなかないよなあと
(-458) meikyoku 2022/06/24(Fri) 09:47:29
>>-452 山城
継続して建てるっていうのは大賛成ですよ！
村を建てること自体は全然問題なくて、
人狼経験がない人に募集を届けるための営業活動とか、
参加したいって仰ってくださった方と本当に需要と共有があっているかのやりとりとか、
村建てとして方針をしっかりアナウンスするとか、
そういう部分が色々至らないので得意な人に任せたいって感じですね。はい。
(-459) chabi 2022/06/24(Fri) 09:48:20
>>-458ザトウ殿
私はこの国に建つ村をちょこちょこ眺めてどうしようかなーってしてますね、最近は。
(-460) apricot 2022/06/24(Fri) 09:48:31
>>-459
ソーサーの行動力は素晴らしいと思う。
今回がきっかけで何かが生まれるかもしれない。
本当に素晴らしいと思うよ。
(-461) meikyoku 2022/06/24(Fri) 09:50:08
>>-459ソーサー殿
そこら辺悩ましいんだよな。
・村建業務として村内のことをしっかり纏める
と
・営業活動
は別ジャンルだからさ。
そこは分担でもいいのでは？
そも、営業は皆でやっていくのが良い気がしている。
私が営業すると、だいたいTRPG関係のフォロワーさんを誘ってくる感じになるな。
（そもそもそこからの需要があって、前村を建てたのだった）
(-462) apricot 2022/06/24(Fri) 09:50:45
>>-460
この村のエピローグ終わったら1200ptのG13編成村たてるべ
(-463) meikyoku 2022/06/24(Fri) 09:51:00
長期人狼布教のために動画作ればと考えはするものの、ひたすら作らないままもう何年も経っている件。
うむ。
(-464) apricot 2022/06/24(Fri) 09:55:46
>>-461 ザトウ
ありがとね！
ぼくはもともと無精者なので宣伝もTwitterでしたくらいだし、
（フォロワーは全員人狼民である）
前回の村みたいに人が集まらなかったら趣旨に賛同してくれる人が入れる誰歓村になるかなって思っていたんだよね。
前回の参加者以外で初心者の参加者をひっぱってきてくれたのは大体アンデルです。
ぼくは頭が下がりっぱなしである。
(-465) chabi 2022/06/24(Fri) 09:59:34
夏場にやってもダイエットになったことはないが、一度タッグ村入村中に熱中症にかかったことがあるので、やはり夏は危険です。
単に生活リズムが狂って、昼間寝ていただけなんだけどな……。
（寝ている間は水分摂れないよね、そりゃそうだ）
(-466) apricot 2022/06/24(Fri) 10:00:12
>>-465ソーサー殿
なるほど。アンデル殿にも支払いが必要そう？
[にこにこ]
(-467) apricot 2022/06/24(Fri) 10:02:43
>>-462 山城
そこら辺、分担できるのは強いかもしれないですね。
村内の事をしっかりまとめるのもそうだけど、
村建てさんって村の理念を決める大事な仕事があると思うので。
その部分がしっかりしているならあとは分担制でもできそうな気がします。
(-468) chabi 2022/06/24(Fri) 10:04:34
>>-463 ザトウ
行動力すごいね！
1200ptは人によっては躊躇する喉だなあ…！
この村には嬉々として参加する人がいそうだけど。
>>595 ありがとう！
ぼくもいろんなサポート村に入ってきたおかげで今こうやって人狼つづけているので、
ザトウにとってこの村が大切なものになってくれたなら幸いです。
(-469) chabi 2022/06/24(Fri) 10:07:22
>>-468ソーサー
営業方面はどうしても人狼外での人脈、声をかけるコミュ能力、フットワークの軽さ等々が必要になってきます。
そう考えると、向き不向きが大きいと思うんだよなぁ。
(-470) apricot 2022/06/24(Fri) 10:08:52
(-471) chabi 2022/06/24(Fri) 10:13:01
>>*94 アンジェ
G国は再戦文化があるの、すごくいいなあって思っていました。
同窓会みたいな雰囲気が素敵だよねえ。
(-472) chabi 2022/06/24(Fri) 10:18:51
/*
>>599
世の中にはプラスアルファから本番
そんな陣営もおります故()
上限は1000ptにして500くらいまで目標に発言しよう
くらいの方がログ読み的には楽になります
(わたし何故かLWの時にも
飴貰ってた歴ありなので話せるのは
基本的には本人要素とコンディション
という感じで認識しており)
(-473) natuka 2022/06/24(Fri) 10:38:52
ま、俺ちゃん建てるなら…
act5くらい300pt飴なし略字禁止
act推理利用ありかつアンカーなし
これくらいでどうにかやれるかな？
人狼やすみ取らないなら(ﾎﾞｿｯ
(-474) natuka 2022/06/24(Fri) 10:41:38
(-475) natuka 2022/06/24(Fri) 10:52:16
>>*96
ぎゃー、それされると狼さん大変☆
後から後から確白の発言生えてくるとか
もう、やめて…まぢ、むり、しんぢゃう〜☆
(ふわふわのいのち並感
(-476) natuka 2022/06/24(Fri) 10:56:49
むか〜し、むかし、メモまで推理利用可という
とても凄い村がありまして…
喉が足りなくなったらメモで会話が発生(ﾜｧｵ
メモは履歴も遡って読めるから…
発言でそこ引用までやれちゃった後に
これは流石にヤバいぞ？となって
メモなしがよさそうになりましたねぇ☆
(-477) natuka 2022/06/24(Fri) 11:02:32
業務連絡
ツイッターの方で前回企画の参加者（ベテルギウスの村のヘイ）が外部ログ読みを公開しているよ。まだ走り読みだけど面白かった。
共感度の高かったのは3dアンジェ評、EPザトウ評。二人には特にお勧め。
https://twitter.com...
通信簿の方でザトウ評をどうするかで割と悩んでいるから、その意味でも感謝。
(-478) balen 2022/06/24(Fri) 11:05:11
◆雪兎（クリオ）
・理解度（手数計算、戦略戦術）E
得意分野では無さそう。むしろ苦手意識有りそう。
まだ手数計算や狩人絡みは難しいみたい。
総人口からの序列と考えるとこの位。
でも戦歴を考えるとすごく伸びている。
ログ読みや見物人でも磨きやすい分野なので
手を動かして計算する経験を積めば大丈夫。
(-479) balen 2022/06/24(Fri) 11:06:05
◆雪兎（クリオ）2
・言語能力（読解力、言語化）D
議論そのものは問題なく出来ている。
視認性としてやや不利なロールプレイだったけど
かなりの白視を受けていた。これは大きな実績だ。
読ませる文章というよりは読んで要素を拾ってもらう文章。
あと10戦、20戦と重ねていくと
醸し出す経験者オーラとそぐわないかも知れない。
たまに修正した方が良いだろうね。
また60～80ptのびっしり長文を避けて
分割する練習も少しずつしたいところ。
好感度を取りこぼさないために、ね。
(-480) balen 2022/06/24(Fri) 11:06:39
◆雪兎（クリオ）3
・精神力（度胸、疑い耐性）D
白めに見られており疑惑の籠ったキツイ言葉を受けずに
終盤まで行った。それでもダメージは重なったみたいだね。
卑下しているみたいだけど、これが普通だから。
開始前に温めていたプランとして潜伏霊能者騙りについて。
色々とリスクを聞いた今はどう考えているだろう？
もし今もやってみたい。やってみようと思うならC+かな。
恐らくは「無謀すぎるみたいだし辞めておこう」
って考えていそう。それが普通だとは言っておく。
経験が増えると「怖さ」を知ってしまい
以前は平気でしていたことが出来なくなるケースも多い。
特に狼。何を言っても看破されるのではってびくびくすることも。
行き詰まった時にはこれを思い出してね。
(-481) balen 2022/06/24(Fri) 11:07:14
◆雪兎（クリオ）4
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）E+
どういう言動、どんな状況が狼要素なのか。
まだ手札がほとんど無い状態だから、
どうしても説得力や影響力が少ない。
ここは今後の伸びしろだね。
数戦先に行き詰まったら影響力の出し方を再考して欲しい。
狼要素をガンガン挙げていくだけが攻撃力じゃないよ。
出来るに越したことは無いけど。
「もし誰それが狼だったら、←仮定
狼はこういう行動をしていた事になる。←抽象化
あれそれな理由でおかしいと思うから、←仮定の否定
誰それは狼では無いと思う←結論」
アリスが沢山使った手法だね。この方法は狼側の行動理解がある程度必要だ。
色んな人物について触れていくことで
狼側の作為とは見られづらく、また味方も増やしやすいから。
ここから消去法的に狼を追い詰めるのも良い。
(-482) balen 2022/06/24(Fri) 11:08:19
◆雪兎（クリオ）5
・好感＆親和 B++
可愛さ、健気さに関してなら齢200を超える大妖怪でも
切り裂ける武器なのは自覚できたかな？
あざらし先生のレッスンを思い出して
プロローグからペルソナを馴染ませよう。
この分野は苦手なので的外れかもしれないが
「発信」にも応用できると理想的。
頼る、甘える。尊敬、憧れを示す。
サポーター陣のを見て使えそうな
誉め言葉のバリエーションを増やしてはどうだろうか。
・着眼点 ・その他
ごめん。電波の届かないところで書いていたんだけど
ちょっと該当箇所が思い浮かばなかった。
体力温存のために手抜きさせて。
(-483) balen 2022/06/24(Fri) 11:09:00
＞ライアン
通信簿で俺の評価悩んでるのはなんでなんだろうか
普通に辛口でこの能力が足りてない的な話でも良い気がしたんだけど、何かがひっかかってるのだろうか。
(-484) meikyoku 2022/06/24(Fri) 11:16:19
>>608
あ、なるほど…狂人の目標としては
▼村(偽黒)▼自分
▼村(対抗)▼自分
この辺りの2縄がまずまず
▼村(対抗or村)ここで2縄+▼自分
ここまでやれたら、花丸くらいかな？
稀にライン戦で信用勝ち
そこから複狼残し最短勝利も目指せるけど
それはかなり凄いと思うので…
(-485) natuka 2022/06/24(Fri) 11:39:17
ザトウがどこを狙ってやっていたか？
狂人だと狼位置把握出来るならしつつ
そこに向けて動く必要があった
…そこは、灰狼と村の状態を見て
やれそうなものを選べたら、強いよなあ…
(-486) natuka 2022/06/24(Fri) 11:42:25
ザトウ殿は考察曲げるのは苦手な方でしょうか。
そこにもよるかなぁ。
(-487) apricot 2022/06/24(Fri) 11:57:36
たまに考察で狼殺す狂人はいますが、まー「狼とわかっていなくて殺しに行ってしまった」は仕方ないんですよ。
ここら辺、連携取れない役職故の悲しさですね。
でも「狼と思いながら殺しに向かった」は、狼側からすると「えっ」ってなる可能性はあり。
初日自由占いに決まって、囲えたなら良し。
片白って時点で対抗からは気にされる可能性は出てきますけどね。
（あと、アンジェ殿の位置だと片白でも襲撃されないんだーは出てくるかも）
ただ1dに囲わない場合、3dだと結局それまで疑いを継続すること自体がデメリットたり得る（本人の位置が下がる）＋襲撃されてしまえば囲えない上に状況黒がつくんですよね。
そこら辺だなぁ。
(-488) apricot 2022/06/24(Fri) 12:03:24
>>618ザトウ殿
ふむ。
狼の時はどうしていますか？
(-489) apricot 2022/06/24(Fri) 12:03:45
こんにちﾜﾝｯ！
メロウ昨日すごく疲れ果ててたワン。
見えないところで思考使ってたのかもワン。
これから色んなことを言語化出来ていくと楽しくなるワンね。>>496>>602見てリエブル嬉しくなったﾜﾝｯ！
(-490) sac0920 2022/06/24(Fri) 12:05:09
ごめん、俺ちゃんもそろそろ時間切☆
たまにゆる鳩するね〜
(-491) natuka 2022/06/24(Fri) 12:07:06
自由濃厚な村なら、アグレッシブに狼囲いに行くのはあり。
外したら全然関係ないとこに色つけたりもしますが、それはそれ。
わからなかったものは仕方ない。
ただ統一進行の村だと狼が占われるかはわからないので、
・考察を曲げて狼のサポートを行う
・統一時偽黒で手数消費＋狼に自分が狂人であることを伝える
ここら辺が無難になってきます。
村視点で黒く見えるところを庇い、白く見える先に疑いを向ける占い師候補が狂人っぽく見えがちなのは、こういう部分ですよね。
(-492) apricot 2022/06/24(Fri) 12:07:18
(-493) natuka 2022/06/24(Fri) 12:08:56
>>621ザトウ殿
狼時はどうしたって考察曲げなきゃいけない部分が出てくるじゃないですか。
そこら辺どうしているのかなーと。
そちらも得意ではない感じでしょうか。ふむ。
(-494) apricot 2022/06/24(Fri) 12:09:27
ぶっちゃけると、GS下位に狼がいるかなんて村次第。
初回占い先は村人の方が多いくらいじゃないかな。
なんで、下位灰を疑うのは狂人でも普通に出来る範囲なんですけどね。
ふーーーむ。
私からは、では考察をねじ曲げる方をお伝えした方がいいかなぁ。
(-495) apricot 2022/06/24(Fri) 12:13:06
そういえばこの村はメモが無かったんだけど、プロ用語説明や流れて見逃しちゃう(アンカーで教えてくれてるけど時間都合で遡れない)人用に村のメモ欄が有ると良いのかなって思ってたワン。理由があってメモがない説明あってたらごめんだワン！
(1d2d〜と日を跨いでもメモ履歴ならすぐ辿り着けるので、サポーターさんとマネージャーさんが貼り付けられる用に)
(-496) sac0920 2022/06/24(Fri) 12:18:19
>>639ザトウ殿
白視する相手に聞けば、白いと思う理由が返ってきます。
ここら辺相手の中にあるイメージありきで発言が作られますので、相手がどう思っているかを見極めて個別で投げかけるのが良いでしょうね。
(-498) apricot 2022/06/24(Fri) 12:30:10
>>640ザトウ殿
別に扇動しなくていいですよ。
狂人からは狼が見えない。
下手に強誘導に出て、不利に働いてもって思いますし。
狼と思う相手を逸らしながら統一占で決まった先に偽黒を出す。
これが多分一番「無難」ではありますね。
強いかは置いておきましょう。
一定の仕事は出来ます。
(-499) apricot 2022/06/24(Fri) 12:33:48
ブランク勢参加OKなら私は挙手しても良いのでは…？(まがお)
ほら1年以上本参加してないよたぶん！()
最後の参加いつだったかなぁ。招待村しかいってないから、マジでいつ参加したのか忘れます。
(-500) tsukuba 2022/06/24(Fri) 12:34:03
>>643ザトウ殿
そこは馬鹿正直に「それは違う」と言う必要はないですよ。
「なるほど、そんな感じに思っているのか。咀嚼してみる」
でいいです。
これで「ザトウ殿がアンジェ殿？の白要素を持ち帰った」ことが場に出ますので。
(-501) apricot 2022/06/24(Fri) 12:34:58
ユウユウ、ありがとう！！
大事な事だから何度も貼ってくれたんでしょぼくわかってる！
(-502) chabi 2022/06/24(Fri) 12:36:21
メモの見方をプロローグのうちに伝えられておけば><...ｸｩｰﾝ
(-503) sac0920 2022/06/24(Fri) 12:37:31
>>-501
持ち帰った後にどう言う行動を取ればいいのかがあまりわからないな。
例えば持ち帰ってから考えて見たが、それは正しいなとかでもいいのだろうか
(-505) meikyoku 2022/06/24(Fri) 12:38:28
一定以上を求めたところで、狂人一人に出来る範囲って結構限られているんですよねー。
私以前「狂人勝てない！ もういっそ真狼視される動きを目指す！！」って、3CO目に占いCO＋発表順指定最後だったにもかかわらず確白二人作ったことがあります。
なんだかんだでその後の動き自体は評価されてましたが、RPP2連かかりながらの灰吊り2連で灰狼がW捕捉、RPPも両方負けて結局勝てなかったんだよなぁ。
勝てない時は狂人一人の力じゃ結局勝てないっていう。
なによりランダム運がなさ過ぎるというのは禁句です。
(-506) apricot 2022/06/24(Fri) 12:41:36
>>-505ザトウ殿
アンジェ殿はひとまず置いて、他を見ていくといいでしょう。
で、希望を出す際に「アンジェは（アンカー）に納得した」でも「なるほどと思ったんで、今日はいい」でも。
優先度的に他をより高くしてしまえばいいのです。
(-507) apricot 2022/06/24(Fri) 12:43:06
>>647ユウユウ
めっちゃプロから貼ってたワン！恥ずかしいワン！w(ユウユウに埋まった)
(-508) sac0920 2022/06/24(Fri) 12:43:52
>>653ユウユウ殿
別に貼ってもいいと思いますよｗｗｗ
私が許可したと言ってしまえばいい。（共通の友人なもので）
(-509) apricot 2022/06/24(Fri) 12:45:37
ぶっちゃけ考察が歪んでて疑われたっていいんですよ。
それで勝てさえすれば。
本人視点では歪んで見えても、他者からは「歪んでいない時のザトウ殿の考察」なんてわかりません。
出てきたものを受け止めるだけです。
黒塗りは所詮黒塗り、それ以上でもそれ以下でもありません。
完璧に納得のいく考察ばかりじゃありませんって。
(-511) apricot 2022/06/24(Fri) 12:49:43
>>654 ザトウ
これはどうだろうな？
いきなり占い師を偽視して吊るってケースは時々あるけど、なんだかんだ言われながら斑吊っていうケースを結構見ます。
ただ、2dからのカグラの発言をみるとめちゃくちゃ伸びそう。
(-512) chabi 2022/06/24(Fri) 12:51:04
>>654ザトウ殿
逆に誰なら吊れると思いますか？
そんなこと考えたら、誰にも黒出せなくなりそうです。
相手の印象よりも「黒が出た」ことが大事。
吊れなかったとしても、後々まで襲撃されずに残っていれば最後には視線が向いたりとかするもんですよ。大丈夫。
(-513) apricot 2022/06/24(Fri) 12:51:31
>>-478の占い評すごいワン...リアルタイム追いですでに1d占い評が占狼狂ほぼ貫いてるような感想ワン....千里眼だワン....
(-514) sac0920 2022/06/24(Fri) 12:52:59
>>-509山城
すごい見やすいまとめで日を跨いででも読みたいワン！知らない人だけどフォローしても大丈夫ワン？(この村にいる人じゃないワン？)
(-515) sac0920 2022/06/24(Fri) 12:55:08
>>652補足
偽黒を出すと、黒起点でライン考察ができるから捏造するのがめちゃくちゃ楽なんだよね。
嘘をつかなくて良くなるって意味でザトウの悩み的にはおすすめです。
(-516) chabi 2022/06/24(Fri) 12:55:28
>>661ザトウ殿
「考察ねじ曲げるのが怖い」「偽黒出すのも怖い」じゃ、ライアン殿にまた「勝利条件をはき違えている」って言われますよ。>>608
自分が疑われないこと、違和感をもたれないことが第一ではないはず。
黒が出せば、確実に相手は狼候補として縄が近づく。
縄を消費すること、狼を疑いから避けること。
これはわかりやすい陣営利な行動です。
(-517) apricot 2022/06/24(Fri) 12:56:25
>>-515リエブル殿
別にいいと思います。
なんと！ あの！！ 月狼国の管理人様ですよ！！！
というわけで、直接の知り合いでなくとも人狼界隈でフォローしている人はそれなりにいるんじゃないかなぁ。
[すっとぼけ]
(-518) apricot 2022/06/24(Fri) 12:57:48
ザトウが初手黒出してたらジョバンニはどこを護衛しただろうワン。ここ聞いてみたいワン！
(-519) sac0920 2022/06/24(Fri) 12:58:34
>>-518山城
どこかで見たことあるお顔と思ったワン！！でもリエブルの記憶にある管理人さんって........(ﾐｯﾌｳｨｰの顔)(・×・)........
わーい！じゃこっそりぽちぽちするワン！というかこのおまとめサイトをブクマしてバイブルにしたいワン....
(-520) sac0920 2022/06/24(Fri) 13:02:08
>>-518>>-515
そうだったの！？月狼国、少しの間だけどお世話になってた。
後で私もフォローさせてもらいに行きたいな、とそわそわしつつ。
この村のみなさんもフォローさせてほしいのよね。
wikiにアカウント書いてる方は後で探しに行きたいわ。
(-521) aldehyde 2022/06/24(Fri) 13:04:15
リエブルも村が終わったら村の名前を呟いてる人のところに突撃するﾜｵｰﾝ！
それまでとても濃いエピの評価や講義を吸収するワン！自分が参加して評価欲しいくらいすごい言語化綺麗な方が多くて参加者のみんなが羨ましいワン！
(-522) sac0920 2022/06/24(Fri) 13:07:40
ご飯食べ終わったので、もう少し落としておこう。
ザトウ殿のような状態は、狼やってるとよく遭遇するんですよね。
見たもの、考察を曲げられない狼。
シェル殿も同じような悩みを話していました。
私はそういう仲間と一緒にやる時は、いつも「発言力を保持したいので下げないでくれ」とあらかじめお願いしておきます。
でないと村視点で黒く見えない狼を仲間の手によって危険にさらし、能力処理を近づけかねない。
そこら辺、ある程度小狡さは覚えてもらえると仲間にとってもとても助かると思います。
少なくとも、私は有難い。
(-523) apricot 2022/06/24(Fri) 13:11:16
全部言わなきゃいいのでは。
あとは言い方変える。
優しくて丁寧な人。
他人の顔色ばかり伺って、行動も発言も遅い。
同じ人の話だよ。
(-524) y_hyuga 2022/06/24(Fri) 13:13:59
真実の切り売りは納得度が高いですが、それだけで勝てるかと言われると悩ましい。
当たり前ですよね、真実を追求した先には自分という狼がいる。
真占が真決め打ちされれば、占いで狼が捕捉される。
村人を全員白と言えば、自分という狼が浮かび上がる。
結局どこかしらねじ曲げなきゃ、真実通りなら自分が吊られてジ・エンドです。
なら、どこを曲げるか。
灰狼をやっているなら、役職真贋でもいいし灰への考察でもいい。
能力者騙りをしているなら、偽黒を出してもいいし考察で曲げてもいい。
どこかでは必ず嘘をつかなきゃいけない。
それだけは覚えておいて欲しいと思います。
(-525) apricot 2022/06/24(Fri) 13:16:35
まーあれですよ。
自分の捏造考察がどれほど歪んだものに見えたとしても、村人で推理をおもくそ間違えた村を思い出していただきたい。
真実を知らない側からすれば、どんなに歪んだものでも案外バレないものです。
だって、正しい形が見えてないんですから。
狼時に捏造した考察より、村人時にどや顔で出した考察の方がよっぽど歪んでいる。
そんなことは、あるあるだったりします……。
(-526) apricot 2022/06/24(Fri) 13:19:10
ライアン殿のサポーターずヘルプーがあったので、とりあえず出してみました。が。>>608
こんなくらいで大丈夫でしょうか？
また何かあれば後で話をしましょう。
横目でログ眺めながら、のんびり仕事しています。
(-527) apricot 2022/06/24(Fri) 13:22:11
(-528) y_hyuga 2022/06/24(Fri) 13:39:59
(-529) chabi 2022/06/24(Fri) 13:43:01
ブランク言えば私もブランク勢だねー（ごろごろ。
りあるがひっぱくしてます。
(-530) y_hyuga 2022/06/24(Fri) 13:44:32
今度こそお出かけ。
なかなか本線ログまでたどり着けない……**
(-531) aldehyde 2022/06/24(Fri) 13:45:03
>>668 ユウユウ
ブランク勢の定義はブランク枠の人が理解しておけばいい事だからねー
寧ろ補足してくれてありがとう。
サポーターの方たちは割と皆ブランク勢なんだよね。
本当、参加してくださって感謝しかありません。
(-532) chabi 2022/06/24(Fri) 13:47:12
こんにちは〜
お昼休憩に少し顔出し…
ログは厚すぎるのでエピを全部読むのは、後回しにします。
村建てのアンケートの件だけチラ見したので、あとで書いておきます！
(-533) 82ne 2022/06/24(Fri) 14:28:21
この村、ログが長いよねえ……
ぼくも全部読み終わるかが疑問です。
アンケート回答は今後の参考になるから、書いてくれると嬉しいなあ。
ありがとう！
(-534) chabi 2022/06/24(Fri) 14:32:40
>>694はいいですね。
ザトウ殿は説得手法のうち、相手を第一人者にしてしまうやり方が上手そうです。
ふむふむり。
(-535) apricot 2022/06/24(Fri) 18:55:11
この言い方>>-535だと多分さっぱり伝わらないな。
どう説明しようか。えーと。
以下あくまで例題として。
比喩ならばアンジェが上手い。
言語化ならば山城が得意そうだ。
占い師精査ならジョバンニ。
状況考察ならオルカ、白考察ならユウユウが得意だろう。
こう評価したところで、
「アンジェは白だと思うんだよな。ユウユウ、見てくれないか？」
って聞いてみる。
こうすると白考察が返ってきます。
占い師考察に関しては、自分たちに有利な真贋を展開している人を「なるほど、お前の占い師考察凄いな。わかりやすい」としてしまえばいい。
その人をさも第一人者であるかのようにしてしまう。
またもしオルカ殿が状況が動いたので自分たちに有利そうな意見を抱いていそうだとしたら、「オルカの襲撃考察聞いてみたい」とする。
まぁ、こんな小狡いやり方ですね。
(-537) apricot 2022/06/24(Fri) 19:02:57
ザトウ殿プロローグでRPに悩んでいる節が見えたので、普段はもっと違う感じなのではないかなぁと勝手に想像しておりました。
どうなんだろ。
(-538) apricot 2022/06/24(Fri) 19:03:34
(-540) aldehyde 2022/06/24(Fri) 19:04:10
>>-537
対私であれば誰かの言ってる仲間への白考察が浸透していない場合に、
「あいつの言ってること、俺にはよくわからないんだよな。山城、読み解けるか？」
って言われたら、はいはいちょっと待ってくださいねーって喜んで見に行って解説はさみますよ。
人って「これが得意」と言われるのは嬉しいですし、そして誰かに評価される、褒められる、頼られるのも嬉しいものです。
まーそんなもんです。
(-541) apricot 2022/06/24(Fri) 19:06:18
>>*109アンジェ殿
全然関係ないけど、ぽんって言い方かわいいですよね。
私もいっぱいぽんしている気がします……。
（すーぐ殿が抜ける）
（あと口調もくだけてしまう……）
(-542) apricot 2022/06/24(Fri) 19:08:11
このやり方の地味に嫌なところは、相手からの要望とはいえ「意見を場に出している」ことなんですよね。
人間誰しも掌をくるくるとしたくはないですから。
意識的にせよ無意識にせよ、一貫性は持とうとします。
出した内容が評価されればされるほど、引っ込めづらくなる。
(-543) apricot 2022/06/24(Fri) 19:14:01
>>*111アンジェ殿
うん、なんか独特の響きを持っているｗｗｗｗ
かわいいな。
効果音っぽくもあるのだけど、和む感じ。
(-544) apricot 2022/06/24(Fri) 19:15:28
>>705ザトウ殿
へへへ、ぜひお試しください。
一種のレッテル貼りではありますが、良い評価を貼るだけに嫌な使い方にはなりません。
（人外として用いる場合には、いやらしい使い方にはなるかもしれない？）
(-545) apricot 2022/06/24(Fri) 19:17:13
こんな感じで進行中で振ればいいんじゃねっていう実践
(-546) meikyoku 2022/06/24(Fri) 19:20:36
>>693かな。
会話のレスポンス。確かに早い。
対話型でぽんぽんとやりとりしていけるのは、強みですよね。
(-547) apricot 2022/06/24(Fri) 19:20:59
役職を抱えていることで意識してしまうって人もいるんですけどね。
対話をしていく中で素早く反応出来るようにするには、「自分の役職」を介さずに「プレイヤーとして」受け答えるよう意識すると楽ですね。
役職を意識すれば陣営利とか色々関わってもくる。
そこはもう度外視して、「プレイヤーとしての価値観」で受け答えする癖をつけると、まーどんな役職でも脳死で対話できます。（楽）
(-548) apricot 2022/06/24(Fri) 19:24:47
>>*113アンジェ殿
下段に思わず笑っちゃったじゃないですかｗｗｗｗｗ
(-549) apricot 2022/06/24(Fri) 19:25:05
(-550) aldehyde 2022/06/24(Fri) 19:32:26
(-551) meikyoku 2022/06/24(Fri) 19:34:21
◆ドロシー 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）D-
戦歴相応なので少しずつ伸ばしていこう。
ログ読みでも鍛えやすいので書くのがお勧め。
特に苦手ではないよね。
＜辛口トッピング＞
狩人の回避絡みがまだ苦手だね。
最終日についてクリオは最白だったのだよね。
狩人回避を求めずに吊って大丈夫だったのかな？
カナコが本物の占い師と思うなら許容範囲かもしれない。
真寄りだったと思うけど、決め打ちでは無かったよね。
居留守している狼として結果的に吊るとしても
声を上げたい場面。
>>3:101ドロシー>>3:+263山城
「黙って吊られて」は正しくないって説明ね。
(-552) balen 2022/06/24(Fri) 19:35:42
◆ドロシー 2
・言語能力（読解力、言語化）C+
使いやすいロールプレイを選んだとのこと。
一文の長さ、改行、スペース等は良く工夫していると思う。
柔らかい口調と読み易い文体で誤解や非礼の種とは縁遠かった。
これは前の村でもそうだったと思う。
きわめて個人的な感想として人狼略語の類をあまり使わないのは嬉しい。
他>>424句読点、>>6:-112>>6:-115文の区切り方についても参照。
＜辛口トッピング＞
非狩人とばれる言い回しが議論されていた。
これにドロシーは何度か名前が挙がっている。>>3:*80>>6:*35他
該当する自分の発言を書き直せるかな。急がない。
元の文意を残して非狩人バレの部分を置き換えるんだ。
大きく変えないと難しい箇所もあるよ。
詰まったらサポーターなりに声をかけよう。
(-553) balen 2022/06/24(Fri) 19:35:46
◆ドロシー 3
・精神力（度胸、疑い耐性）D？
ずっと吊り位置とは縁遠かったので評価は難しい。
反対派へ食い下がるなどの動きも特に無いので暫定で。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）D～C
グレースケールとかを見る限り、
概ね希望と外れていないのかな。
良い意味で世論の後押しを受けた感じだったね。
なので評価は暫定でちょっと甘めに。
・好感＆親和 B
トラブルゼロで過ごせたね。
ロールプレイやスタンスも加味してる。
クリオに共感を使った隠れ蓑にされたことを
気に病んでるかもだけど、
言い換えるとクリオ側はドロシーを
なかなか吊れない、襲撃できないってことだからね。
(-554) balen 2022/06/24(Fri) 19:35:48
◆ドロシー 4
・着眼点
>>3:-205「なんでこんなにオルカの発言が入ってこないんだろう」
イイネ
結論が文章のどこにあるかは大分違うね。
ジョバンニは【序盤に】有ることが多いよ。
オルカは説明→結論みたいに最後なことが多いね。
村内のどこかと重複していたらゴメンね。
・その他
赤ログでクリオがアンデル先生にビシバシしごかれていたセルフプロデュース。
「軽んじられないようになるべく謝らない。できればお礼に言い換えよう。」
辺りはそっくりそのままドロシーも使えるよ。
(-555) balen 2022/06/24(Fri) 19:35:50
(-556) aldehyde 2022/06/24(Fri) 19:37:09
(-557) aldehyde 2022/06/24(Fri) 19:41:44
◆アンジェ 1
スタイルがほぼ完成しているようだね。
なのであれこれ言うけど相性の悪いモノは
インストールしない方が良いと思う。
・理解度（手数計算、戦略戦術）B-
一般的な基礎は全分野出来ている。
仕様の知識だとか、心理関連も申し分ない。
なのでアイドルユニットのセンターとして
「成し得たこと」を厳しめにチェック。
ザトウという個性を認識して、
それが2日目まで変わらない時点で
狼アンジェの生存勝利以外へ舵を切るべきだった。
長姉としての責任感で託す行動が遅れてしまったのは自覚有ると思う。
(-559) balen 2022/06/24(Fri) 19:48:52
◆アンジェ 2
・言語能力（読解力、言語化）A--
読解能力は文句なし。言語化能力もとても高い。
紡ぎだす言葉がかなり玄人好み。
一案としては倒置、体言止め、
その他特殊な語尾の締め方を減らすことだろうか。
ライアン個人が「読めるけど速度が落ちる」
と感じた部分として挙げておく。
韻や、余韻が失われるならスルーして。
・精神力（度胸、疑い耐性）C++
荒れない、崩れない、取り乱さない。
非暴力、不服従の膨大なHPを活かしたプレイング。
すごいと思うし、ザトウ宛を貫いたところは尊敬の域だ。
一方「勝ち筋をつかむ」という意味での度胸は平凡。
気負いも相まって今回は上手くいかなかった。
発言の自省は……スプーンをポイっと。
(-560) balen 2022/06/24(Fri) 19:48:54
◆アンジェ 3
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）C--
各人の発言力を引き上げて、
村の頭脳をフルに発揮させるという整地が主武器とのこと。
スケープゴートを救う影響力はとても高い。
でも吊りたい相手を吊る攻撃力はかなり乏しい。
自身への吊りを逸らす札も欲しい。
(-561) balen 2022/06/24(Fri) 19:48:56
◆アンジェ 4
・好感＆親和 B
間違いなく嫌われないキャラ立て。
侮られもしない。でも必死に庇っては貰えない。
「君は一人でも生きられる強い女だから」って婚約破棄されそう。
案を三つ。
①苦手もしくは援護の申請。これは活用していないのが不思議だった。
②隙を作る。論理方面が嫌ならドジっ子とかでも。
③メリハリ。声を張り上げて呼びかける箇所が有っても良いのでは。
・着眼点
・その他
狩人探しの色々はその都度コメントしたので省略するね。
まだ3日目なので墓下以降はパス
(-562) balen 2022/06/24(Fri) 19:48:58
>>#1
◆参加後アンケート（地上参加者用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
内容はどれも分かりやすくてとても助かりました！
リエブルの意見と重なるけれど、重要な注意事項へのアンカー、タグはメモにまとめて置いてもらえると視覚的に分かりやすかったかな。
たくさんスクロールしてると勢いで読み飛ばしたりするので
「まずはこれだけ読めば大丈夫！人狼遠足のしおり」みたいな手引きがあると助かります。
(-563) aldehyde 2022/06/24(Fri) 20:13:20
>>#1
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
秘話を使う機会はなかったので代わりに赤窓かな。
赤窓の先生たちのサポートは本当にありがたかった！
エピローグや墓下ではない、地上リアルタイムの解説はとても貴重な経験でした。
表で頭こんがらがって赤に帰ってきて、目に入った先生たちの壁解説に怯んだ瞬間がないとは言えないけど、その負の部分を上回る知識と選択肢の増え方をしたと思う。ありがとうございました！
(-564) aldehyde 2022/06/24(Fri) 20:15:30
女性に向かって「婚約破棄されそう」って表現は凄いなｗｗｗ
[笑っている]
(-565) apricot 2022/06/24(Fri) 20:17:15
このままだと再戦したら全員幼女の村になる？
……目に優しそうだからそれもいいわね。
(-566) aldehyde 2022/06/24(Fri) 20:19:48
(-567) apricot 2022/06/24(Fri) 20:21:01
私は幼女やるとイケメンって言われます。
なんででしょうね。
(-568) apricot 2022/06/24(Fri) 20:22:31
(-569) meikyoku 2022/06/24(Fri) 20:23:42
>>724ユウユウ殿
こわくない、こわくないよー。
だーいじょうぶ。
[にこにこ]
(-570) apricot 2022/06/24(Fri) 20:23:46
>>-569ザトウ殿
幼女RPでガチ議論をすると、無邪気さを装う分出力が強めになりやすいんですよ。
主張が明確になるという。
おかしい。
(-571) apricot 2022/06/24(Fri) 20:24:31
>>-571山城
おそらくだが、山城は可愛いよりもかっこいいが似合う台詞回しだったりするから、そこもあるんじゃないか？
(-572) meikyoku 2022/06/24(Fri) 20:26:31
>>-572ザトウ殿
格好いいを貫ければいいんですけどね。
だいたい素が出てうっかりが漏れてしまう……。
[かなしみ]
あれ？ でもそういえば幼女の時は漏れにくいな。
なんでだろうなぁ。
(-573) apricot 2022/06/24(Fri) 20:28:29
>>-573
もしかして……
イケメン幼女が魂だったりするのだろうか？
(-574) meikyoku 2022/06/24(Fri) 20:29:15
婚約破棄されない方法、「対人的に食い込む」ですかね。
誰かしっかりと縁故を結んだ相手を作る。
その相手を最終日まで残す。
恋人関係よりも、親友関係がおすすめです。
白い黒いで結ばれた関係って、相手への印象が変われば冷めてしまいます。
それより、ずっと一緒に検証してきた相手って、大事な存在になりやすい。
(-575) apricot 2022/06/24(Fri) 20:32:01
前に相手からの信頼をより強固なものにする方法を説いていたら、ライアン殿に「それってホストのやり方だよね」と言われたことがあったな、そういえば……。
(-577) apricot 2022/06/24(Fri) 20:32:45
(-578) apricot 2022/06/24(Fri) 20:34:02
戦時下、とある捕虜たちは自分たちの牢の中に架空の少女がいると想定することで規律と気力を保っていたという寓話があるわ。
つまり山城さんも架空の幼女RPをすることで気力を保って……
いえ、私は何を言っているのかしら。
(-579) aldehyde 2022/06/24(Fri) 20:34:37
(-580) meikyoku 2022/06/24(Fri) 20:35:08
いいいいやいやいや。
クリオ殿、ドロシー殿、ケプラー殿は元々は私にとっては視聴者さんなんです。
あまり変な姿を見せないようにしないと。
[頬を叩く]
(-581) apricot 2022/06/24(Fri) 20:35:12
(-582) apricot 2022/06/24(Fri) 20:35:53
>>-582山城
そこだけ切り抜かれるとどうみてもお巡りさん案件よ（笑った）
(-583) aldehyde 2022/06/24(Fri) 20:37:34
(-584) Kototi 2022/06/24(Fri) 20:39:14
(-585) apricot 2022/06/24(Fri) 20:41:41
と、いうか、不在時のログがとんでもないので追いかけるのは諦めました。
リアルタイムじゅうし！
(-586) gracoro 2022/06/24(Fri) 20:41:59
(-587) meikyoku 2022/06/24(Fri) 20:42:08
(-588) apricot 2022/06/24(Fri) 20:43:00
(-589) apricot 2022/06/24(Fri) 20:44:04
>>-587
小さい梟の子はねぇ〜
ぷわぷわしててかわいい〜んだよぉ〜〜
幼女RPはやったことないなぁ〜
何歳くらいかにもよるかもぉ？
(-590) Kototi 2022/06/24(Fri) 20:44:19
(-591) aldehyde 2022/06/24(Fri) 20:45:43
婚約うんぬん、だと、
結婚詐欺師型？っていうのは聞いたことあるかも……
(-592) gracoro 2022/06/24(Fri) 20:45:45
(-593) meikyoku 2022/06/24(Fri) 20:45:59
>>-590ワイズ
梟の赤ちゃん可愛いわよね……！
ふわふわのかたまり。
(-595) aldehyde 2022/06/24(Fri) 20:46:52
>>730ザトウ
好みに合うかは全く保証出来ない。
僕は物作り系とか料理系が好きだけど。
魔導具師ダリヤはうつむかない
作者：甘岸久弥
(-596) balen 2022/06/24(Fri) 20:48:38
>>*126アンジェ殿
中の人が漏れるRPほど強いものはない気がします。（人狼的に）
ギャップが出れば出るほど良い。
(-597) apricot 2022/06/24(Fri) 20:49:15
(-598) meikyoku 2022/06/24(Fri) 20:49:36
>>-596
あ、それ好き。世界観とか道具の設定が面白くてみてるわ。
(-599) aldehyde 2022/06/24(Fri) 20:51:04
ちなみに俺もなろうで書いてたが、4話くらいでこんなのは違う世界設定じゃねえ、俺は宇宙の始まりから設定を組むってやって、どっかーんってしてしまい、今プロローグで止まってる
(-600) meikyoku 2022/06/24(Fri) 20:53:31
>>-595
すっごい可愛いよ〜〜
ぷわぷわふわふわ可愛いんだぁ〜〜
(-601) Kototi 2022/06/24(Fri) 20:54:17
(-602) apricot 2022/06/24(Fri) 20:54:39
>>734
そしてボクはよく独り言にするのを忘れるんだぁ……
(-603) Kototi 2022/06/24(Fri) 20:54:45
(-604) aldehyde 2022/06/24(Fri) 20:54:46
>>-596
あ〜知ってる〜〜
それすごい面白いよぉ〜
ちゃんとファンタジーのもので現代に似たものつくってるのとか面白かった〜
(-605) Kototi 2022/06/24(Fri) 20:55:48
(-606) meikyoku 2022/06/24(Fri) 20:57:27
(-607) Kototi 2022/06/24(Fri) 20:58:06
ひらがなばっかりで読みにくそうな時は、半角スペース開けると案外読みやすくなるよねぇ〜
(-608) Kototi 2022/06/24(Fri) 20:59:54
全員幼女の村とか、動ける気がしないんですがどうしよう。
(-609) apricot 2022/06/24(Fri) 21:00:49
ザトウくんと山城くんの幼女見てみたいなぁ〜！॑⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝⋆*
(-610) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:01:51
(-611) gracoro 2022/06/24(Fri) 21:02:15
>>-610ワイズ殿
あまり……見せられたものではない……。
[かなしみ]
(-612) apricot 2022/06/24(Fri) 21:03:16
(-613) apricot 2022/06/24(Fri) 21:04:31
>>738
発砲ログ飛ばし幼女……？あっ……
ファンタジーの世界の人だって快適に過ごしたいのも当然だし、出てくるものも現代に近いけどちゃんとファンタジーのに置き換えてたり、
あと主人公以外にも強い人すごい人多くて好きだなぁ〜
(-615) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:06:09
>>736
そういえばメロウに
「発言を、吊りを狼吊に収束させるための試行回数と捉えてみるのはどう？」と声をかけようとしてたけど、メロウ吊れそうだったからやめたのを思い出したわ
(-616) aldehyde 2022/06/24(Fri) 21:06:14
(-617) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:06:35
>>-612
幼女の皮をかぶった何かになる自信しかないよね同士よ。
妖怪ログ伸ばし幼女()
ランランは オカマなら得意です(キリッ)
(-618) tsukuba 2022/06/24(Fri) 21:07:18
>>-613山城
でも、ちょっとだけ分かるかも………
そして面白そう。私も参加してみたい。
発砲しないように気をつけるもん……！！！
(-619) gracoro 2022/06/24(Fri) 21:07:46
ランランが墓下で楽しそうにオカマRPしてる村ならみたことある！
(-620) gracoro 2022/06/24(Fri) 21:08:28
>>-609山城さん
頑張って表で幼女のガワをかぶって赤窓引いたら
幼女食べ放題よ
(-621) aldehyde 2022/06/24(Fri) 21:09:16
>>-617ワイズ殿
そう言われるとこう……！！
[ごろごろ]
>>-618ランラン殿
わかってくれるか兄弟よ……。
お互い議論に夢中になってると、中の人が滲むもんなｗｗｗ
考察とか100％素だしな……。
(-622) apricot 2022/06/24(Fri) 21:09:24
>>-621ユウユウ殿
通報されないように気をつけないと……。
(-623) apricot 2022/06/24(Fri) 21:10:37
ばんらんらんー。
コアタイムはもうちょい後でーす。
ドロシーの発言も把握ー。前回も村の途中からすごく成長してた覚えがあるけど。
あ、ここよいーとかそういうのカナコのが終わったら見てくるよヾ(*>∀<*)ﾉｷｬｯｷｬｯ
期待せず()おまちをー。
(-624) tsukuba 2022/06/24(Fri) 21:10:48
調べてる間にもログ進んじゃってるなぁ
でも、一応ご報告。
１２～１５歳→ロリータコンプレックス
７～１２歳→アリスコンプレックス
７歳以下→ハイジコンプレックス
これを大体ひとまとめにしてロリコン？みたいです。
また、小児性愛とかになるとペドフィリアと呼ばれたりするんだって。
(-625) つむぎ 2022/06/24(Fri) 21:11:18
(-626) tsukuba 2022/06/24(Fri) 21:11:57
>>740
10歳っていう指定だったからねぇ〜
思春期の初め、ちょっと反抗期しちゃったりもする、背伸びをしたいお年頃かな？
って感じで書いたよぉ〜
ザトウくんの見た目で幼女にこんな風に言われてるのはちょっと微笑ましいなぁ〜なんて思ったりしちゃったあ
(-627) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:12:07
>>-625ドロシー
年齢で呼び方ちがう、っていうのは知ってたけど結構細かく分かれてるんだ……！
(-628) gracoro 2022/06/24(Fri) 21:14:09
>>-610
「わたしはね、幼女になんてなれないんだからねっ！まあ？そこまで言うならやってあげなくもないけども……」
(-629) meikyoku 2022/06/24(Fri) 21:14:43
(-630) aldehyde 2022/06/24(Fri) 21:15:05
>>-627
ザトウに言ってくれてるのが本当に推したい感じがした
(-631) meikyoku 2022/06/24(Fri) 21:15:22
(-632) meikyoku 2022/06/24(Fri) 21:15:43
(-633) gracoro 2022/06/24(Fri) 21:16:42
全員幼女村ときいてガタッとした
俺ちゃん登場！
>>-596
なんとなくそのタイトルに見覚えがある
コミカライズもされてたりするのかな
見てこよう
(-634) natuka 2022/06/24(Fri) 21:16:47
(-635) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:17:00
>>-634
漫画もあるよ〜
絵柄も綺麗だからおすすめ〜
だけどコミカライズ確か2種類あった気がするから間違えないように気を付けて〜
(-636) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:18:11
>>*140アンジェ
…………ちょっと、なりかけて、いや…やらかしてましたね…………(白目)
2次元なら、ちゃんとかわいいなと思えるのでわかるよ…！
(-637) gracoro 2022/06/24(Fri) 21:20:00
あと何となく、本当に簡単な漢字以外ひらがなにするだけでふわふわ感と幼い感でる気がする〜
(-638) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:20:10
>>744トド先生。
そうよね、私自身、根本ではそう思ってる。
自分の発言を狼に収束させられないから、村の総意で収束させようとする動きしかまだできないけど。
あとはメロウがこの言い方で分かりやすいかどうかかな。
(-639) aldehyde 2022/06/24(Fri) 21:20:43
>>745
〜と思うんだ。
って感じより
〜って思うんだ〜
みたいなゆるーい話口調っぽいなあって思って喋ってるけど、合ってるって思われて嬉し〜い
(-640) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:22:05
(-641) meikyoku 2022/06/24(Fri) 21:22:31
ランラン殿もなんだかんだで面倒見がいいよなぁ。
[ほっこり]
(-642) apricot 2022/06/24(Fri) 21:23:54
>>748>>-641
わぁ〜い
実際に喋ってるような書き方と発言を心がけてたから、フルボイス言われるの嬉しいなぁ〜
(-643) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:27:08
ようじょ村、ほんとに立つなら見てみたいな……入れる気は(現状では)しないんだけど。
(-644) gracoro 2022/06/24(Fri) 21:28:53
>>751
間延びした感じゆる〜い話し方しそう〜って思って話してたから解釈一致で良かったぁ〜
このチップゆる〜い感じがかわいくていいよねぇ
(-645) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:30:24
>>-645ワイズ
ね、すっごくかわいい…！
あとお口が(・ω・)ってなってるのもかわいいよね。
(-646) gracoro 2022/06/24(Fri) 21:32:15
知的なRPだけは絶対にできない……
あと、おじさんみたいな貫禄ありそうなRPもできないや……
ちょろいぽんこつおばかさんが直ぐに露呈しちゃうから…
(-647) gracoro 2022/06/24(Fri) 21:34:12
>>-646
わかるなぁ〜
猫口っぽいのもかわいいよねぇ〜
もふもふふわふわしてる感じもいいよねぇー
(-648) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:35:38
アンジェちゃんの言葉を丁寧に落とすように発音してる感じの書き方好きだよぉ〜
(-649) Kototi 2022/06/24(Fri) 21:37:07
ロリショタむらね…
むかーし建てたけど、ろりこんとしょたこんの大きなお友達しか来なかったのよね…
(-650) 榎本くるる 2022/06/24(Fri) 21:45:59
(-651) aldehyde 2022/06/24(Fri) 21:49:52
>>754
俺の世代だとあれなんだよな
十二人の妹が出てくるアニメがなあってな……
(-652) meikyoku 2022/06/24(Fri) 21:50:17
(-654) gracoro 2022/06/24(Fri) 21:53:05
(-655) meikyoku 2022/06/24(Fri) 21:53:52
(-656) gracoro 2022/06/24(Fri) 21:54:12
>>761ワイズ
ね。赤窓ワイズが暗闇の曲がり角にポツンとたたずんでこっちを見てたりした日には、全力で叫ぶ自信があるわ。
(-657) aldehyde 2022/06/24(Fri) 21:59:47
(-658) gracoro 2022/06/24(Fri) 22:01:14
>>760カナコ
かわいいの多いし何より数が多いからすごい目移りしちゃって悩んじうよねぇ〜
>>-657 ユウユウ
赤窓差分ワイズはねぇ、猟奇系ホラーゲームに出てきそうだよねぇ
かっこいいけどこわ〜い、夜目の前に現れたら叫んじゃうねぇこの見た目は……
(-659) Kototi 2022/06/24(Fri) 22:03:21
>>-658カナコ
だってペストマスク被って目が赤く光ってるんだもの……
(-660) aldehyde 2022/06/24(Fri) 22:03:31
>>-659ワイズ
すごい数だよね、作者様には感謝感謝なの…！！
>>-660ユウユウ
……………こ、こわい…！
薄暗いところにぼんやり立ってる、だけでもこわいよ…！！！
(-662) gracoro 2022/06/24(Fri) 22:09:41
(-663) aldehyde 2022/06/24(Fri) 22:11:31
カナコは、ちょっとだけ敬語とか色々難しいことも覚えてるけど、
なんだかんだたまに抜けちゃって年相応の反応しちゃう子。
な感じでやってたよ。
………本戦中それどころじゃなくて、かなり剥げてたけど。くすん
(-664) gracoro 2022/06/24(Fri) 22:12:46
(-665) apricot 2022/06/24(Fri) 22:19:52
(-666) y_hyuga 2022/06/24(Fri) 22:20:54
締められるソーサーは見てみたいな～～～♪
とか思っていませんとも。ええ。
(-668) apricot 2022/06/24(Fri) 22:22:36
>>-665山城
実は知らなかったの……
ジョバンニの恋チップがかわいかった！
(-669) gracoro 2022/06/24(Fri) 22:22:54
>>-665
(初々しいよね☆)(村直リンからだと知らないあるある)
(-670) natuka 2022/06/24(Fri) 22:24:21
>>*149アンジェ
某日某所の会話
Y アンジェって攻撃力いるんかなぁ？
B メインは教祖で良いんじゃないですか。でもガンジー型は流石に困ると思ってああ言いました。
Y 確かに。最終日に仮想狼を刺せる懐剣ぐらいは要るなぁ。
B 然り然り。
(-671) balen 2022/06/24(Fri) 22:24:31
チップを見る度にこのキャラも使いたいってなるから困ります。
入村回数が足りない。
(-672) apricot 2022/06/24(Fri) 22:24:46
(-673) apricot 2022/06/24(Fri) 22:25:18
(-674) gracoro 2022/06/24(Fri) 22:28:57
(-675) natuka 2022/06/24(Fri) 22:30:44
(-676) gracoro 2022/06/24(Fri) 22:32:29
この国のキャラセットページだと、表情差分のあるセットなんかは表情の切り替えプルダウン一番下から一覧表示（横にずらーっと並んで出てくる）なんかも出来るようにしたんですよ。
差分込みで一気に表示すると一度に何百枚も読み込んで重くなってしまうので、こんな形に……
って、この国グランドカテドラルがなかったんだっけそういえば！
（参考に貼ろうと思って諦めた）
（今ある差分付きセットは……ちょっと貼るのははばかられたぜ……）
(-677) apricot 2022/06/24(Fri) 22:33:24
>>768>>-676
かわいい。（かわいい）
情報欄にあるキャラセット部分からもリンクで飛べるようになってますよ。
(-678) apricot 2022/06/24(Fri) 22:33:57
バレバレだからさっさと救援要請を出しておこう。
ユウユウ評に苦戦してる。
占い師三名の中では最も良い子だったと思う。
僕の個人評と地上での真贋差とに開きがあってね。
3日目の世論を読み返すと「惜しかったね」とは言いにくい。
墓下評を見ても変わらない。
こういうことを言えば差が覆ったかも知れない。
みたいな事があまり自信もって挙げられない。
じゃあ差はどこ？と考えると
「我が見えない」が大きいと感じる。
ユルフワ路線が悪かったとは思えないんだけど、
メロウとのやり取りとか評価上がると思っていたんだよねぇ。
(-679) balen 2022/06/24(Fri) 22:34:00
>>-678
キャラセット部分だとわかりづらいか。
登場人物： ってところですね。
(-680) apricot 2022/06/24(Fri) 22:34:33
>>-679ライアン殿
メロウ殿とのやりとりで「占い師の評価」が上がるかは微妙なところ。
纏めとしての気配り評価、灰としての他灰への触れ方なら評価されるかもしれません。
が、占い師はある程度我の強さが好まれる部分もあります。
メロウ殿とやりとりしてその後灰評にフィードバックがなかったり、能力に直結するような部分が見えないと「いい人だね」で止まってしまう気がします。
実際、人物的な好印象度は高かったように思います。
(-681) apricot 2022/06/24(Fri) 22:37:11
(-682) natuka 2022/06/24(Fri) 22:37:23
>>-679ライアン
占い師はどーしても対抗と比較されるから、対抗二人が個性強いタイプだと、柔らかいタイプで相手を主軸にするタイプは沈んじゃうから難しいよね。
(-683) y_hyuga 2022/06/24(Fri) 22:37:36
まー、占い師はやんちゃな方が好まれやすいですよね。
「ああしたい」「こうしたい」という主張の強さが見える。
そこが「能力を行使する側」に見えやすいのでしょう。
少し尖っているくらいの方が評価されるのだから、難儀な役職です。
(-684) apricot 2022/06/24(Fri) 22:39:06
>>*155アンジェ殿
この国ではこっちのバージョンは実装されていないんですよね。
（配布ページがリンク切れになっているので……）
差分多くて有難いのです。
RP村もとてもやりやすい。
（スーチェンと一緒にホラー学園RP村やってた）
（楽しかったなぁ）
(-685) apricot 2022/06/24(Fri) 22:41:26
>>771カナコ殿
仲良しさんは良いですね。
[にこにこ]
キャラチップ一覧を見て悩むのも好きですが、ランダムボタンをぽちぽちしながらキャラを選ぶのも楽しいです。（たのしい）
(-686) apricot 2022/06/24(Fri) 22:42:26
(-687) master 2022/06/24(Fri) 22:43:47
(-688) apricot 2022/06/24(Fri) 22:44:20
お？ 国主様がいらしている。
こんばんはー。
そして改めて晩ランランー！
(-689) tsukuba 2022/06/24(Fri) 22:47:43
こんばんﾜﾝｯ
見学であまりご意見とか言っていいのか(参加者さんとサポーターさんのお話お邪魔しない方がいいかと思って)お話しするのにまよまよしてたワンけど気になるところだけ呟くワン〜おゆるし
墓からみてたユウユウはメロウとのやり取りで良いねワン〜を押してたんだけど、確率の話の所で>>1:191「あーそういうことか！ありがとう！」の言葉の中に「メロウが話してることについて何を理解したか？」の理由がなくて一気に言葉が軽くなったように感じたｸｩｰﾝ
俺上にいたら、えっ何をどう分かったか俺わかんないワン！
って尋ねたと思うから、ユウユウが本当に理解していたのかが言葉の中に見えなくて疑問を感じたワン。なるほど、こう言う意味だったのね？みたいな確認のターンがあったら印象は変わってたワン！
(-690) sac0920 2022/06/24(Fri) 22:48:49
ユウユウなぁ。
多分、この２占相手だと真視をもぎ取るのはかなり厳しい。
ユウユウが悪いんじゃない。
山城も言ってるが>>-684、対抗の方が目立つ占い師になってるから。
ならもう「非狼要素」を取るしかないんだよね。
(-691) y_hyuga 2022/06/24(Fri) 22:49:19
>>773ライアン殿
うーん、私なら灰との関わりを強く持っていって対人的に踏み込むとか、考察の出力深度を上げるかなぁ。
ユウユウ殿にとってやりやすい方法を考えると、どうだろう。
良い人であることを第一に考えると
「Aのことわからないんだけど、Bさんどう思う？」
から、さらに
「なるほど！ 今日の占いどうしようか悩んでたんだ。A以外だと、Bさんは誰がいいと思う？」
みたいに頼りつつ相談を持ちかけるとか。
相談を持ちかけられた側からは「ちゃんと考え、悩んでいるんだな」って思わせられる。
こういう対人で取らせるのは多く用いております。
(-692) apricot 2022/06/24(Fri) 22:50:02
(-693) sac0920 2022/06/24(Fri) 22:51:42
>>778
なんか直近参加村でも同じようなのを見たなー……。
[遠い目]
お疲れ様です。
[もふりまくる]
[紙がガサガサしそう]
(-694) apricot 2022/06/24(Fri) 22:52:19
(-695) aldehyde 2022/06/24(Fri) 22:52:25
(-696) aldehyde 2022/06/24(Fri) 22:53:17
どうしても早期発見が難しくて…。
申し訳ないです。
>>-694 山城
ありがとうございます。
同じ方ですね…
(-697) master 2022/06/24(Fri) 22:54:07
(-698) gracoro 2022/06/24(Fri) 22:54:13
あー！あー！リエブルはCumorieのハムスターがすきです！ワン！(ｺﾚﾐﾖｶﾞｼ)国主様お疲れ様ワン！
(-699) sac0920 2022/06/24(Fri) 22:55:14
>>-695ユウユウ殿
我が強い方がどうしても主張がわかりやすく、感情も伝わってくる。
でも、ユウユウ殿の持つ「良い人」というのは美徳なんですよ。
オルカ殿も賞賛しておりました。
だから、そのままで居て欲しいという思いもあるんですよね。
なので、私的にはそこは変えて欲しくないなぁとも思います。
我儘な話ですけどね。
(-700) apricot 2022/06/24(Fri) 22:55:14
我の強さを抑えるには………どうしたら…(透け対策的にも)
(-701) gracoro 2022/06/24(Fri) 22:56:40
(-703) sac0920 2022/06/24(Fri) 22:57:29
(-704) balen 2022/06/24(Fri) 22:58:22
>>-697
（ですよねーと……）
ちなみに私が管理人交代をY氏にしてもらった前後、ID停止しようがなにしようがどいつもこいつも別ID作り直して入ってくる、挙げ句の果てにはBANした相手から堂々とBAN解除しなきゃ密入国するぞと脅されたりで荒れていた背景があります。
逐一対処しているときりがないので、さっくりIP規制もお考えいただいた方が良いかと。
いや本当に。
やっても意味がない、同じことをひたすら繰り返されるのは、精神的にきます。
(-705) apricot 2022/06/24(Fri) 22:59:09
>>-703リエブル
メッキが剥げないように、頑張る……！ってことだね…！
(-706) gracoro 2022/06/24(Fri) 23:00:13
「我が見えない」「色が見えない」「人は良い」は村狼問わず大体いわれるので、役由来というよりはPLのウィークポイントであるのだろうな、と。
>>-701カナコ
私たち、合体して２で割ってみる……？
(-707) aldehyde 2022/06/24(Fri) 23:01:22
>>-705 山城
ちょっとそれがやりにくい人なんですよね…
なるべく弾けるようにしてみます…｛しょぼ
>>-699 リエブル
ワー！！！ありがとうございます！！！
(-709) master 2022/06/24(Fri) 23:03:45
(-710) apricot 2022/06/24(Fri) 23:05:37
>>783 ドロシー
今回の方…というか
今のところこの国でID停止までされているのは
「一つの村への、同一人物による複数IDでの入村」
を行った人物です。
どう足掻いても、ゲームが始まる前という判断力のある時に故意にやらなければ発生しないことなので
これは一発でID停止としています。
ゲーム崩壊となる重大な違反と捉えています。
(-711) master 2022/06/24(Fri) 23:06:40
>>*160アンジェ
入村数増えてきたら、またそういうののやり方もわかってくるのかな…
ライアン、他の人わからないのに私だけバレバレだぁ…ってなっちゃって。
(しかも同村してなかった方々にも透けまくりだった…！)
もう少し気をつけてみようかな…でもお喋り我慢できない…(そわそわ)
>>-707ユウユウ
ユウユウの人懐っこさと優しさと、私の鉄砲玉が混ざって台無しにならないかが心配に、なっちゃう！
でもマイルドになるならいいのかも…？(ぐるぐる)
(-712) gracoro 2022/06/24(Fri) 23:06:59
ユウユウは対話で真要素とられてた、かつ減点が少なかったイメージがあるので、広げてくれる人を選んで積極的に話しかける、とかのほうがいいなと思った記憶はありますね。
実際読みなおしたり抽出すると、お、って思うこと言ってたりするんですよ。
でも、対抗が目立つせいで半減する。
雰囲気含め、占い師差は出ていたのでその一歩の足りなさがもったいないなぁって感じはしてました。
(-713) tsukuba 2022/06/24(Fri) 23:08:08
>>783ドロシー
挨拶が抜けていました！！こんばんは！
>>785 ソーサー
村建てと企画お疲れ様ですー！
むしろ気付くのが遅くなって大変申し訳ないです。
素敵な村をありがとうございました！
(-714) master 2022/06/24(Fri) 23:08:17
>>785ソーサー殿
ソーサー殿が謝ることでもないと思いますよ。
[なでもふる]
[あと>>766下段を笑顔で見せる]
(-715) apricot 2022/06/24(Fri) 23:08:26
クイニャオ殿の「ユウユウが狂狼に見えない」って部分はどの辺だったっけ。
ちょっと見返してこよう。
(-716) apricot 2022/06/24(Fri) 23:10:46
>>-709書物
ウヘヘ....(ペロペロ)
>>780ライアン
理解の手順...上手く言語化出来てるかな、
>>2:23でザトウがたとえ話を出してメロウに確認しているような踏み込みがあると印象は違ったと思うワン。思考のすり合わせや対話をメインにしているユウユウという面で、相手の言質を確認する前に会話を打ち切ったのがそれまでの対話姿勢と合わせて違和感があった、という言い方の方が正しいかもワン
>>2:34>>2:38で対話のキャッチボールが続いてる分「擦り合わせをしている」点でザトウの真が上がってたワン〜
結論に向かう途中の対話が広く浅くに見え、それが占吊りという総括につながって無いように見えたのが惜しいなあと思ってたリエブルだワン
(-717) sac0920 2022/06/24(Fri) 23:11:40
Twitterで連絡してもらっていたので、もうちょいこちらでできる事もあったかなって…
見学希望だったのもあって深く追求しなかったのも反省…
地上参加者に紛れてなかったのが本当幸いなのですが。
(-718) chabi 2022/06/24(Fri) 23:12:06
>>-715 山城
ひえぇ…
ぼく、夜逃げも考えた方がいいんじゃないだろか…
(-719) chabi 2022/06/24(Fri) 23:13:45
>>-706カナコ
今日のワイズのょぅじょRPがまさに、かわいい....みたいな気持ちになるように...、リエブルも普段RPで雰囲気360度変えてるワンから、おすすめだワン！
我を抑えるというより、我を出してるように感じないRPで言葉にオブラートをかける方法だワン！たまに自爆するワン！
(-721) sac0920 2022/06/24(Fri) 23:14:37
結局ユウユウ殿の発言を見に来ている。
>>1:44
自己紹介にあるような、猪突猛進部分は見えませんでしたね。
そこは、作って良かったかも。
普段村側の時がそんな感じなら、それを思い出すことで自然と出来るのでは？と思います。
>>1:48
対抗に触りに来てる灰に微村さ取ってますが、ここら辺は逆に警戒を見せても良いかも。
>>1:89
> 今何話したらいいか分かんなくなってる人とかいる？いたらお話しよ！
「いたらお話」より、自分から相手を選んで積極的に声をかけに行ってみると良いかと。
>>1:152は今見ても良い聞き方。
ただメロウ殿に印象を取られても、メロウ側からの発信が薄い。
もっと自分の良さを喧伝してくれそうな相手に自分を売り込むと良いかもしれません。
(-723) apricot 2022/06/24(Fri) 23:22:33
>>-717
ふむふむふむ。ありがとう。
そこの部分の思考は真実>>2:69だったのだけれど、
「ここの部分はそういう考えだったのね」
「リウムから質問が来てるけどこれはどう？」
とリウムからの質問に投げてから対メロウの判断を落としたほうが良かったのかも。
(-724) aldehyde 2022/06/24(Fri) 23:25:38
>>-788ライアン
疑問、質問、思考のすり合わせは偽ほど「作り出さなきゃ」になるから、掘り下げるのが疎かになりがちと思うｸｩｰﾝ
特に狼は絡みすぎるとラインが気になったりと心のどこかでストッパーかかるワンね.....(自分がおちいりがち)
(-725) sac0920 2022/06/24(Fri) 23:25:43
>>2:9
> 寡黙枠への促しとかしてもらえると助かる
細かい部分ですが、個人的に勿体ないなと感じる部分。
「メロウとワイズのこと、お願いしてもいい？」
実際にこう書いた方が「寡黙枠」というよりも「ユウユウ殿が誰を気にしているのか」が明確になります。
前日実際にメロウ殿とやりとりしたり、ワイズ殿にも声をかけたりしていた。
「自分がやってた部分、引き継いでもらえると嬉しい」的なニュアンスまで相手に感じ取らせることが出来たらなお良し……だけど、ここは恩着せがましくなるくらいなら自然な感じでOK。
(-727) apricot 2022/06/24(Fri) 23:30:08
>>-720
うん。カナコはとても気づかいができる子なので、言葉がきつくなる時って自己嫌悪が強かったり自分が信じられなかったりする時だと思うんだよね。
だからこそ、相手を信じたい、って姿勢を出せたほうがいいと思う。
自分を下げる必要はないんだよ。
黒を引いたんだ、って自信満々でなくてもいいから、自分を信じてほしい、相手を信じたいって主張できるといいよね。
(-728) tsukuba 2022/06/24(Fri) 23:30:45
>>-727
マイナスの対象としている時は、個人名は出さない方がいい。
でもプラスの意味合いだったり、ユウユウ殿が灰を気にしていると印象つける時は、ちゃんと個人名を出した方がいい。
ユウユウ殿が実際にその二人を気にかけていることが伝わり、また他も同じ対象に物足りなさを感じていたなら共感要素として取らせることが出来ます。
って、本当細かすぎる部分だな。
(-729) apricot 2022/06/24(Fri) 23:31:41
>>-727山城さん
こういう言い回しのアップデート、とても助かる。
自分だとつい曖昧に言ってしまいがちだけど、そうね。
(-730) aldehyde 2022/06/24(Fri) 23:33:37
(-731) sac0920 2022/06/24(Fri) 23:34:07
>>-729
自分のことをちゃんと見てくれてるとうれしいし
その人を信じてみたくなるのは、人情だしね☆
(-733) natuka 2022/06/24(Fri) 23:36:46
>>2:67
本当ユウユウ殿良い人ですね……。
[オルカ殿とのやりとりに目を細める]
> 全体的によく分からない扱いでふんわり置かれている気がしてるから
ここの不安は、もっと全体に向けて発信して良い気がします。
おそらく、真占なら危機感を覚える部分。
>>2:133>>2:153も見て。
やはりユウユウ殿良い人なんだよなぁ。
(-734) apricot 2022/06/24(Fri) 23:37:52
自分の発言見返したついでに、自分の無意識に「自分ごときにこれくらい読めてるのだからみんなも分かってるだろう」というのがあるのに気づいて、うわあ…と思ってる今。
卑下も過ぎれば傲慢ね。反省。
(-735) aldehyde 2022/06/24(Fri) 23:38:00
ひとつの発言の中に、言いたいことは2つくらいまでにおさめたほうが見やすいかなってなふべく気をつけてみたつもりなんだけど……
短喉消費と重なって、更に喉枯れを加速させてたね…
やるなら素村でやるべきなのかな。
占い師でやることじゃないなぁってちょっとだけ反省。
(-736) gracoro 2022/06/24(Fri) 23:41:11
いっそ騙り占路線から灰狼路線にチェンジしてみるかしら
ただ灰だとたいてい初日統一白狙い先待ったなしなのでそっちも要努力ではあるのよね
うーむむ
(-737) aldehyde 2022/06/24(Fri) 23:44:21
>>-728ランラン
き、気遣い……できていたらもっとうまくできてたな、と思うところなので。
でも自分を信じられない～はそうかも…自己嫌悪が強く出てしまって、荒れちゃうので…
今回改めて実感したので、徐々に無くせるように頑張っていきたいな。
(-738) gracoro 2022/06/24(Fri) 23:45:01
>>796ライアン殿
あえて周知せずとも、自然と吊れる気はしますけどね。
細かく声をかけて要素を引き出している場合も、「誰かの手を煩わせている」と思われれば吊り対象となりやすい。
私こんな性格なんで、寡黙だったり他者と関係性を築けていない灰によく声をかけに行くのですが。
私がそう動くと、周囲は静観しがちなんですよね。私がやってるから。
でも、結局寡黙灰が直接他灰とやりとりしないことで要素が取れなくなり、私が手を離したタイミングで寡黙灰が吊られるってことがよくあります。
これを「窓口封鎖」って呼んでます。
寡黙灰への希望を出すのは、対話しなかったことで要素が取れなかった他灰。
私自身の印象は「寡黙から情報を引き出そうと動いていた人」となり、マイナスはさしてない。
これはこれで、有りなやり方かと。
(-739) apricot 2022/06/24(Fri) 23:45:31
プロローグの時のカナコ、すごく気配りしてくれて話しかけてくれていっぱい撫でてくれて安心できたワン！うまくやろうとしなくてもカナコは気配りできる人だワン！
(-740) sac0920 2022/06/24(Fri) 23:46:50
>>-737ユウユウ殿
灰狼は～～～～た～～のしいぞ～～～～（灰潜伏大好きな人）
(-742) apricot 2022/06/24(Fri) 23:47:33
>>-807カナコ
素村だとまた違うのかもだけど、役職は肩に力が入っちゃうのもあるワンね....。俺はカナコの人柄とても好きだから力まずいつものままで自信もっていいと思うワン！
スコティッシュコーギーワオーンだﾜﾝｯ！(わーい！すりすりすりすり)
(-743) sac0920 2022/06/24(Fri) 23:53:20
>>3:227>>3:228>>3:229
こんな時間に灰全体を見るとか、お疲れ様です、本当。
タイミング的に、真ならもうすぐ襲撃されるかも……な頃合い。
・次の日はもう迎えられないかもしれない
・信用取れてなくてごめん
・せめて、考察だけでも残しておきます
的な心情を背景に起きつつ発言を書いてみると、また違ってくるかもしれません。
赤窓でセルフプロデュースって話が出てましたが、私はいつも若狼に狼教える時は「思考背景の作り込み」って言ってます。
その時自分が村側なら、どんな感情を抱いているか。どんな状況にいるか。
それをベースに発言を書く感じです。
(-744) apricot 2022/06/24(Fri) 23:54:02
>>803スーチェン
そうなのよね！>分からない相手に当たりやすい
「たぶん白だと思うんだけど」「白っぽいけど色見えない」「確白適正高い」なんて感じで飛んでくる水晶玉。
つまるところ色が見える言動が現状できていないということで。
……発言力のありそうなところに思い切り絡みに行って見るしかないかしら。
(-746) aldehyde 2022/06/24(Fri) 23:55:49
>>*165ユウユウ殿
おっと、帽子が浮いてましたかね……？
[被り直す]
(-748) apricot 2022/06/24(Fri) 23:57:38
>>3:40はいいですね。
上段、襲撃でカナコ殿が見えてそこから要素を取る。
>>3:85カグラ殿宛も、人によっては罪悪感を刺激する文章。
よきよき。
というわけで、ざっとユウユウ殿の白発言のみ抽出して見てきました。
私から見ると
・出力を強める
・もう少し感情を練り込む
・他者とは自分からも積極的に絡む
が良いかなぁと。
ユウユウ殿本当に良い人で、あまり喋れていない人がいるからその人達に促しに向かってるんですよね。
対象選択で狡さが出ていない。
もっと自分が売り込みたい相手を選んだり、広めたい要素を持つ人に声をかけたりしていって良いと思います。
(-749) apricot 2022/06/25(Sat) 00:02:24
>>-747
それだと自分の思考と乖離しちゃってうまく反応できないと思うので、霊GJかな、黒が見せれてよかったみたいな感じで言うのはありかなー。
占い師なら護衛されるだろ、って印象はまぁあるんだけど。
死を覚悟しすぎちゃってるので何とも言えなくてね。「襲撃にかかわれない人（真or狂）」って印象が付くはずなので、まぁそのあたりが落としどころかも？
手順とか頭に入ってくるとまた違うので、その辺は経験によるー。
オルカ占はあくまで自分の視点晴らしなので。圧殺で灰吊にしたいジョバンニ的には許せん、ってだけ（カナコの灰として吊りたかった）なので、その辺かな。ワイズを占わないと同じ位置でオルカも占ってほしくなかった、ってことだと思うので白囲いにいった狂に見えたってことなんだと思う。
そのあたりは事前相談だったねー。
まぁやってしまった後はLWは別！って自分の推理の糧にしちゃってよかったとは思うよ。実際オルカの考察からワイズにたどり着いてるしね。
(-750) tsukuba 2022/06/25(Sat) 00:02:52
>>810ライアン殿
最初から教えるような内容ではない気がします。
（そもそも初心者向けかというと、悩ましい）
相手がどんなタイプかもわからないですしね。
襲撃懸念を持った発言の作り方、真なら持つだろう危機感部分については、特に2d意識させるってのはあっても良いかもしれません。
(-751) apricot 2022/06/25(Sat) 00:05:10
>>-744
もっとオーバーに表現したほうが分かりやすいのね。ふむり。ありがとう。
(-752) aldehyde 2022/06/25(Sat) 00:05:48
>>813ライアン殿
いやいや、終わってから「もっとこうした方が」的に話している部分ですからね。
むしろライアン殿とアンデル殿のメニュー、恐ろしいですからね……！！！
（クリオ殿がどれだけ白取られていたか……）
(-753) apricot 2022/06/25(Sat) 00:06:46
>>-743リエブル
まだ素村をやったことがなくて、やってみたらまた少し心構えみたいなものも分かって来るかなぁ？
うぅ、本当にありがとう…リエブルは優しいね…！！
すこてぃっしゅこーぎーわおーん……ん？？[もふもふもふもふ]
(-754) gracoro 2022/06/25(Sat) 00:06:56
>>-752ユウユウ殿
カナコ殿やザトウ殿という主張強い相手が対抗ですしね。
占い師って感情が出やすい役職なので、それくらい感情出てくる人は少なくはない気がしています。
(-755) apricot 2022/06/25(Sat) 00:09:20
>>-756アリス
あいよー
元から辛くしようがないんだよね。アリスの分は。
(-757) balen 2022/06/25(Sat) 00:11:58
>>-757ライアン殿
本当それですよね。
そんな状態で甘口って言ってくるアリス殿がかわいらしいなぁとほっこりしてました。
(-758) apricot 2022/06/25(Sat) 00:12:32
山城おにいさんからも講評もらえるって信じてるからね…？
(青鳩とかでもいいので、そのうち)
(-760) gracoro 2022/06/25(Sat) 00:21:25
(-761) apricot 2022/06/25(Sat) 00:21:43
(-762) gracoro 2022/06/25(Sat) 00:22:38
>>*168ユウユウ
それでも気遣い屋さんで、ユウユウ優しいなって思うよ！
(-763) gracoro 2022/06/25(Sat) 00:23:49
>>-762カナコ殿
い、いや、出すという考え自体がなかったという……！！
（のほほん見物人のつもりでいた）
この後しばらくながら作業しようと思ってたんですが。
どうしようかな、夜中か明日くらいに見てみますか。
(-764) apricot 2022/06/25(Sat) 00:24:10
>>-764山城
そ、そっか…？見物人さん………？(首こてり)
いやでも、おにいさんの時間とかもろもろ、問題なければで、いいからね……！！
欲しいのは欲しい、けど…！！
(-765) gracoro 2022/06/25(Sat) 00:26:53
めちゃくちゃ長くなってしまったorz
明日はお休みなのできっとドロシーも見れる……はず……。
が、がんばるう。
>>-759
占い先襲撃がなかったら一応最後まで生きてれば灰に全部色がついたはず。
だからこそ抜くなら真襲撃ターンではあったんだよね、と。
(-767) tsukuba 2022/06/25(Sat) 00:29:28
(-768) aldehyde 2022/06/25(Sat) 00:31:10
>>-765カナコ殿
見物人さんです。
[ペンライトふりふり]
カナコ殿宛となると、普通に真と見た部分の考察の方が良いかなぁ。
ずっと真らしい真に見えてましたから。
ふむり。
(-769) apricot 2022/06/25(Sat) 00:31:39
>>819ライアン殿
ライアン殿頑張れと言うべきか、ソーサー殿頑張れと言うべきか……。
[にこにこ]
(-770) apricot 2022/06/25(Sat) 00:32:25
>>822僕
オルカの懐に入るために、
「蓋然性」を使おうかとちょっと迷った。
結局、手になじむ必然性を使った。
(-774) balen 2022/06/25(Sat) 00:46:43
>>-767ランラン
だ、だよね？一応自分視点、生きてたら占いどこまでできるんだろうって計算してて。
だからこそ、「あ、これ今日死ぬやつでは…？」って思ったの。
いっぱい評価してくれて、どうもありがとうございました…！！
ランランもゆっくりやすんでね…！(でもドロシー評は、私も見てみたい！)
(-775) gracoro 2022/06/25(Sat) 00:48:32
>>-769山城
あ、そっか…おにいさん視点だと割とある程度役職は分かってたんだっけ。
でも、やっぱり欲しいので。
甘えちゃいます！
(-776) gracoro 2022/06/25(Sat) 00:52:03
ふふ、秘密教団というワードチョイスには笑ってしまいますねｗｗｗ
まぁ、流石の鈍い私でも対象となってる派閥がどこかは気付きました。
シェルの中身には全然だったわけですが！（こういうところが鈍い）
んー、直近参加した村でも初動に注目しつつ、要素自体をあまり表に出したがらない人がいたんですよね。
シェル殿と話しつつ、それを思い出してました。
おそらく同じようなところを見ていらっしゃるのかなぁと今は踏んでいるのですが。
結果だけ見れば村人2人と狩人に黒ロックって形だったんですよねぇ。
ま、潜伏が私ともう一人は寡黙灰だったので、相性が悪かったのかもしれません。
精度という点では、それほど実感出来ていません。
実際のところ、どうなのでしょう。
(-778) apricot 2022/06/25(Sat) 01:19:19
>>829ライアン殿
あの時点で護衛指示を守らなさそうな灰狩候補ってジョバンニ殿、ヨハン殿くらいでは？ と思ってましたね。
(-779) apricot 2022/06/25(Sat) 01:21:01
>>0:-179>>0:-180ライアン
息切れ、継続に不安が残ります……
あとはやっぱり配慮、かな。
気負いすぎてマイナスの言葉を吐くのは本当によくない……相手にも、自分にも。
そしてここからどう更新されてくるのか震えて待ちます。
けど、先にも言ったけど他の人優先で！
(-780) gracoro 2022/06/25(Sat) 01:28:05
>>831ライアン殿
使うツールのカスタマイズがいまいち出来ていない印象はありますね。
ふむ。勿体ない。
にしても、聖典に書いてあるからなのか。
聖典自体を作ろうとしたり、勝手に確率論をぶち上げる（しかも嘘）よりはずっと良いのかもしれないなぁｗｗｗ
(-781) apricot 2022/06/25(Sat) 01:32:42
アリスは眩しいくらい白かったよ…！
本当に、一日目のあのやり取りだけでほぼ白で見れて。
継続していって更に真っ白なってたもん…！
最後だけ、不安……というか、白であってほしい、みたいな変な懸念が出ちゃったけど。。。
(-783) gracoro 2022/06/25(Sat) 01:39:20
◆アリス 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）B+
・言語能力（読解力、言語化）B++ （参>>3:-80>>3:-87）
一般的な狼の習性というものをとても理解していた。
勿論レアケースの例外は有るんだけど、
承知の上で誰が白い、誰が黒い
って短い言葉でズバズバ切り込んでいた。
多くの人物に複数の観点から出来ていた。
なので1つ2つに反対意見を持つものも認めざるを得ない。
地上、墓下、囁きの全エリアで賞賛されていた。
興味あるならドロシー宛ても読んでみて。
(-784) balen 2022/06/25(Sat) 02:37:12
10分で書き上げると言いつつオーバーしてしまった。
申し訳ない。
(-785) meikyoku 2022/06/25(Sat) 02:37:29
◆アリス 2
・精神力（度胸、疑い耐性）C？
あまり見極める箇所が無い。
何せほとんど疑われていないから。
思考の経緯を説明するよう求められたくらいかな。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）A-
「話題を絞る」については異論もあるけど
少なくともアリスの求める方向には合致していたね。
ワイズ救済、カナコ真ルートの邁進、クリオ吊り
どれも申し分がない。
・好感＆親和 D
ロールプレイは苦手なのかなぁって見てた。
挑戦するなら5%ぐらいの発言を挨拶や食べ物を受け取ったりに使っても良いかもね。必要かと言われれば村人アリスには特に必要ない。
・着眼点 ・その他
前述のとおり。狼をいっぱい苦しめた。
(-786) balen 2022/06/25(Sat) 02:38:22
(-787) balen 2022/06/25(Sat) 02:43:53
この村初心者村だよな？？？？とは、何度も思ってました。
思ってます。
(-788) apricot 2022/06/25(Sat) 02:47:21
(むくり...)
山城せんせい！嘘をついて勝った時にお友達から嫌われるんですがどうしたらいいでしょうか！いつもリブエルに騙される人がリブエルの事きらーいって言うんですがワン！嫌い嫌いも好きなうちと思ってますが良いでしょうか！！ワン
(-789) sac0920 2022/06/25(Sat) 03:05:39
(-790) apricot 2022/06/25(Sat) 03:09:39
（リエブル殿がグラス傾けているところを想像したらかわいいな……！）
(-791) apricot 2022/06/25(Sat) 03:12:10
ふーに。
ザトウの諸々読んでるのだけど、言い方次第っていうみんなの言っている事に賛成だなあ。
>>849の対カグラは「自分が配慮しているからあなたも配慮してよ」って感じには見えていました。
クズじゃないよ（なでなで）
(-792) chabi 2022/06/25(Sat) 05:11:07
(-793) chabi 2022/06/25(Sat) 05:24:57
シェルの手法については、
知らない人が手法由来で疑われて「言いがかりじゃない？」てなるところを何度か見てるからなあ。
霊ロラ教みたく理念を全公開して布教してしまうのはどうだろう？ っていうのは時々思う。
(-796) chabi 2022/06/25(Sat) 05:34:23
自己肯定感。
私も決して高い方ではないけど。
反省の結論先を「自分が悪い」にだけはしないように気をつけているの。そこで思考が止まってしまうから。
自分が悪い、に落とし込むと、そこで一種安心しちゃうのよね。
私が欲しいのは改善と次策であって、安心と思考停止ではないので。
……これは余談ね。
(-798) aldehyde 2022/06/25(Sat) 08:33:16
と、これから仕事なので離脱＼＼\\٩(●ㅅ●)و //／／
(-799) natuka 2022/06/25(Sat) 08:39:54
自己肯定感かー。
私はあまり自分に興味ないから。
村を見てるのが楽しいので見てる。
あと後悔するのが嫌だから、動く。
「やらぬ後悔より、やった後悔」が人生モットーです。
他の誰が褒めなくても、振り返って自分が「自分頑張ったな！」と思えたらいいのよ。
自己肯定感もついてくる。
(-800) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 08:44:14
おはようございます。
わんもあ延長はなー。悩ましいところだな。
この国デフォルトで24時間エピローグ追加してあるんですよ。
で、さらに村建権限でもう24時間追加になっている。
これ以上追加しようと思うと、あとは管理人権限で追加を行うことになります。
この管理人権限での追加、月狼国では私の記憶にある限り1～2回しか使っていない。
進行中に体調崩して入院していたPLさんがエピ終了間際に退院すると聞いて、退院祝いで延長したのはよく覚えている。
この国では30村が管理人権限の延長を使われているのは見ているが、どの程度こちら側から頼んで良いものかは私からは測りかねるという。
うーん、希望があるなら「すみません、先生による通知表作成がまだ終わっていないので、延長お願いしてもいいですか？」と雑談村でこっそり聞いてもらうような感じでしょうかね。ダメ元で。
(-801) apricot 2022/06/25(Sat) 09:03:42
>>-801
開国直後は村建権限の延長も管理人が行ってたんですよね。
「1延長までなら無条件でやるから、いつでも声かけてねー」って。
でも常に声かけられるの面倒なので、それなら村建さんにやってもらおうと村建画面で1延長かけられるようにしたという。
今思うとよく最初からそうしなかったものだ。
(-802) apricot 2022/06/25(Sat) 09:05:40
えっ。
私自分が完璧でないことに苛立つくらい、自己肯定感高いので……色々見ていると少数派なのかもしれませんが……。
(-803) apricot 2022/06/25(Sat) 09:06:20
おはよぉ〜
自己肯定感かぁ〜
朝からむつかしい話してるねぇ
ぶっちゃけちゃうと、PLは自己肯定感ないよ〜
でもワイズってキャラは自己肯定感高め…というか「ボクはボクだから」ってスタンスだろうなぁって思ってRPしてるから、
自分に自信満々なキャラのRPとかしてみたらいいんじゃないかなぁ〜？
(-805) Kototi 2022/06/25(Sat) 09:10:32
（この議論眺めていて、ずっとしゅ○キャラのOPが頭の中で流れている）
っと。
カナコ殿について纏めてきます。
(-806) apricot 2022/06/25(Sat) 09:12:40
>>*181アンジェ殿
不思議なものですね。
ちなみに私は下積みとか基礎練習とかそういうのが苦にならない人間なので、「出来るようになる自分」が大好きなのですよ。
人狼も人に出来て自分に出来ないのが嫌だったり、負けるのが悔しいだったりでここまでやり込んでしまいました。ふふ。
基本スタンスは「出来るようになるまでやる」「この俺様に出来ないわけがない」です。
(-807) apricot 2022/06/25(Sat) 09:22:15
私が取れなくて、村の誰かが取った要素があるといまだ悔しい。
「誰かに取れるものなら私だって取れるだろう」で要素を私なりに取れるようには練習したなー。
村の中にある要素を、私が理解できるまで単純化する。
ので山城のは分かる。>>-807
(-808) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 09:24:49
なんだか不思議な感じと思ってましたが、やはり>>902は後天的な願望という感じですよね。（最近思うようになって という部分）
素に負けず嫌いがあって他者に不快な思いをさせてしまった、それが元でさらに自己肯定感が下がり、不快な思いをさせたくないという意識が今は強くなっている
という感じに見えております。ふむ。
(-809) apricot 2022/06/25(Sat) 09:27:11
人狼ゲームはどうやったって相手に嫌な思いさせる事あるし、妙な気持ちを持たせることがある。勝敗があるゲームなんだからそれはある程度しょうがない事。
その上で、敬意をもって相手に接するのが、一番だと思うんだよな。
自分が相手に敬意を持つ。相手から敬意持ってもらえるかは別の話。
…って感じかなぁ。
(-810) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 09:32:41
逆に私は傲慢さ故に言い過ぎてしまう傾向にあるので、何か気に障る部分があればそこで制止していただけると助かります。
引きますので。
これはもう少し早い段階で言っておけば良かったかな。
(-811) apricot 2022/06/25(Sat) 09:33:11
「こいつぜってー吊る」とか「いつかぎゃふんと言わせてやる」って相手は普通にいるけども、好きか嫌いかって言ったら好きだし？ みたいな相手がいるのが人狼ゲーム。
(-812) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 09:33:32
いいなぁ。
口説いて口説いて口説きまくりたい。
[ぼそっ]
(-813) apricot 2022/06/25(Sat) 09:36:00
>>904ザトウ殿
それならば良かったです。
が、ボーダー踏みそうならいつでも止めてくださいね。
ザトウ殿が嘘をつくために必要そうなのは、度胸と成功体験な気がしています。
嘘をついても良いんだという実感と、嘘をついたことから生まれる成功と、確かな結果。
ザトウ殿にもこの村の赤を体験して欲しかったなぁ。
(-814) apricot 2022/06/25(Sat) 09:38:32
全然関係ないけど、このライアン殿の「ふんふーん♪」みたいな秘話チップとても好きです。
(-816) apricot 2022/06/25(Sat) 09:40:07
(-817) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 09:46:21
人が離れていく原因って、なにも自分側だけにあるものでもないんですよね。
自分が悪い時は素直に反省するとして、それ以外の時はもう相性が悪かったでバッサリ切り捨ててしまうのも良いのではないかと思います。
寂しさは当然感じるでしょうが、そこで止まっても仕方が無い。
ちなみに私もまーすぐ人と距離を取りたがります。（悪い癖です）
(-818) apricot 2022/06/25(Sat) 09:47:16
自分が相手に敬意を持つのは自由だけど、相手が自分にどんな態度を取るかも自由なんだよね。
「好かれよう」は結構しんどいことがある。
(-819) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 09:48:59
あ。ひょっとしてデフォルトのCSSにしていると、あれ見えないのか？？？
(-820) apricot 2022/06/25(Sat) 09:52:29
(-821) apricot 2022/06/25(Sat) 09:53:11
(-822) apricot 2022/06/25(Sat) 09:53:55
(-823) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 10:02:16
(-824) apricot 2022/06/25(Sat) 10:03:55
CSSプラネタリウムも悪く無いけど、デフォルトの満天の星空が好きかもしれない。
Red2で高速スクロールしたら酔った。
(-825) balen 2022/06/25(Sat) 10:10:37
(-826) apricot 2022/06/25(Sat) 10:11:33
私自身パッと見で「ん？」ってなって>>4:+13
その後で「ああ」って理解した感じでしたね。
(-827) apricot 2022/06/25(Sat) 10:28:01
(-828) meikyoku 2022/06/25(Sat) 10:31:59
>>917スーチェン殿
褒めても何も出ないですよ？
つハーゲンダッツのストロベリー
すっかりアイスの美味しい季節になりました。
>>918ザトウ殿
寂しくなるのは当然とも思うんですけどね。
人の心は引き留められるものでもないと思うのです。
(-829) apricot 2022/06/25(Sat) 10:32:03
こういう「別に変なこと話してるわけじゃないけど、伝わってないな」って思った時には、元の文章と他者の反応とを見比べて原因を探りに行ったりするんですよね。
これがまた楽しい。
(-830) apricot 2022/06/25(Sat) 10:34:21
>>-829山城
アイスいいねー！
視認性高いってだけで武器だからね。
あと読む側も楽だし。
(-831) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 10:36:51
(-832) balen 2022/06/25(Sat) 10:43:42
と、1d分だけ送ったところで昼ご飯を準備しよう。
[もそもそ]
(-838) apricot 2022/06/25(Sat) 11:08:33
ああ、うん。
思考の読み取り、基本は否定はなし。
全部、『正』として読み取る。
相手は、全部本当のことを言っている。
相手は、そう思って行動している。
その上で、？ 箇所を考えるのが、思考の読み取り。
ライアンの言語化見て、思い出した気がする。
基本過ぎて忘れてた。
(-839) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 11:25:24
自己肯定感、なんか自分くらい自分を肯定してやらんと可哀想だしなって思う少数派...ｸｩｰﾝ....>>*181後者にあたるﾜｵｰﾝ...！
叩いて否定してくれる人がいるから成長は止まらないという肯定でもあるワンね。ようはドMワンﾊｧﾊｧ....
(-840) sac0920 2022/06/25(Sat) 11:58:04
ログ5dまで行ったり来たり...ワン！御宝がいっぱいﾀﾞｾﾞｪﾜﾌﾜﾌ！(ライアンの埋蔵金が手堅くて笑ってる)
リエブル的、「澄み渡った天然水」ぽくてなんども読んだ発言おいとくワン！
>>5:21ドロシー
「疑い、疑われるのがお茶会だけど私は疑われる標的にされてしまったら誤解を解いてって泣いてしまうもの」
ドロシーのこの言い回しがとても好きだワン！
村の時に疑われると「これは吊り縄向けたい黒塗りかなーグレーコントロールされてるのかなー」なんて発言する事があるワンけど、ドロシーのこの言葉は村心情を小説の一文のように綺麗にまとめた言葉だと思ったワン。使ってみたいけどリブエルが使うと嘘くさく取られそうワン.....
その人が使うからこそスッとは言ってくる言葉ってあるワン！
(-841) sac0920 2022/06/25(Sat) 12:01:45
ぼくは今日も明日もお仕事なので延長しても顔を出すのは夜になりますが、
>>922だけ見たので必要なら夜に。
(-842) chabi 2022/06/25(Sat) 12:08:14
こう……普段ソーサー殿からは吊り縄を編まれている関係性なので、ソーサー殿が追い込まれる図は見ていて楽しいですね！！
[いいぞライアンもっとやれ]
[ペンライトを振って応援中]
(-843) apricot 2022/06/25(Sat) 12:09:58
まあ多分これ一生頭が上がらないよね……
みんなが既にしっかりアドバイスしてくれてるし参加者同士で話せてるから素晴らしいってうんうん頷いてるけど、
その内ライアンから刺されるんじゃないだろかって思う。
(-844) chabi 2022/06/25(Sat) 12:17:23
ぼくが山城さんに縄を向けてるのはいろんな前科があるからですよ？
(-845) chabi 2022/06/25(Sat) 12:19:17
>>-845ソーサー殿
そんな初日「こいつ俺のこと警戒してやがるなめんどくせー」からの片白にねじ込んで初回襲撃とか、してませんって。ええ。
纏めの思考読み取ってSG吊りのために纏めから読み取りやすいであろう考察を構築したり、うっかり投票ミスして委任で他灰が吊られそうになった発言をエピで面白がって再掲とかもしてません。
ええ。
(-846) apricot 2022/06/25(Sat) 12:22:22
自己肯定感…………見ての通りなのです…そんなものはないのです
(-847) gracoro 2022/06/25(Sat) 12:25:43
(-848) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 12:26:23
（そろそろソーサー殿にまた縄を向けられそうな気がしてきた）
（こわいこわい）
(-849) apricot 2022/06/25(Sat) 12:28:04
(-850) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 12:29:58
(-851) apricot 2022/06/25(Sat) 12:31:23
>>913山城(+オルカ)
おっしゃる通り、自分宛てへの発言だと思ってなかったですね…
全体向けへの思考開示なのかと思って見ていました。
(-852) gracoro 2022/06/25(Sat) 12:38:12
うーん、オルカが村の中で白取られてない理由を考えてみてたワンけど、発言(よく聞く文字壁)の作り方(はみなさん指摘してるか)+対話の着地点にも理由がありそうな気がして。ｸｩｰﾝ
例えとしてドロシーやジョバンニとのやり取りを挙げるワン
例 : >>1:229>>2:62
ドロシーの意見として、寡黙は片白付いても村利になり難く発言力のある人を占えば狼は邪魔で偽黒を出したくなる「可能性」もあるかな？という話をしている。対してオルカは邪魔なら白出して噛めばいい、発言力ある人に偽黒は出しにくいと思わない？という切り返しワンね
客観これはどちらの思考も、狼の位置によって起こりうる「可能性」への推理なのでどちらの意見にも正当性を感じたワン。オルカが疑問を投げた意図を探るなら※1「ドロシーの思考をさらに掘り出したい」ように感じるんだけど、
〜とは思わない？って疑問の答えを待たずに>>2:62の最後尾ではドロシーに作為を感じない(=村目)という評価で置いてるので、同じ喉に掘り下げたい気持ちと、相手への疑問と、返答を待つ前に村目評価を置いていることで、同じ喉で作った疑問※1がどこに着地したいのか、なぜ聞いた？みたいな迷子になっちゃうワン
「結論が砂漠のように広がっていて」とヨハンやジョバンニが言っていた理由はこういう所かなとｸｩｰﾝ
(-853) sac0920 2022/06/25(Sat) 12:42:59
リエブル的には会話の流れが、
それってあなたの感想ですよね
では、あなたはどう思いますか？
それこそ、あなたの感想ですよね？
みたいな、オルカが納得する答えが貰えない限りは分かり合えなさそうなやり取りに見えてた部分もあって(いや言うてリブエルはかなりロックなのでよく同村するメンバーにこのやり取りやってるぞって釘刺されるワン...)
それが村の中での黒視にも繋がってたんじゃないかなあという感想でしたなんか傷つけてしまう言葉になっていたら申し訳ないワン...！
総評は
オルカは結果論1dから狼の尻尾嗅ぎわけてるのすごいと思ったワン！>>1:183
なので！なんか勿体無いなって思って！ｸｩｰﾝ...
(-854) sac0920 2022/06/25(Sat) 12:44:30
(-855) apricot 2022/06/25(Sat) 12:46:00
>>-855山城
赤窓でオルカコワイ...になる理由わかるワンねw
(-857) sac0920 2022/06/25(Sat) 12:46:57
>>928ライアン
ｧｧｧ...盤面に翻弄されて有り金消えたから埋蔵金ほりほりガブガブ.....
(-858) sac0920 2022/06/25(Sat) 12:50:46
(-859) apricot 2022/06/25(Sat) 12:54:53
>>938ヨハン
いやしかし、疑問を挟む余地がないどころか「わかるー」連発でしたしね。
一度も疑わないうちにカナコ殿の白になっていた。
(-861) apricot 2022/06/25(Sat) 12:59:09
ヨハンを撫でていいの？
なでるー！
ヨハンの発言、好きだったな。
(-862) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 13:03:14
ヨハン殿撫でたら新聞紙がわしゃわしゃぐしゃぐしゃしそう。
(-863) apricot 2022/06/25(Sat) 13:04:05
>>935ライアン
うんうんしたワン！エピで結論→説明に喉を回すのも良いと言われていたワンから、オルカの考察やパワー好きで良いところを遺憾なく発揮できる方法夜中に考えちゃってたワン！
>>936ヨハン
ヨハンは玄人感がはんぱなくて見るハードル上げ上げ(+ザトウ抜きから、●ヨハンで真透けﾀﾜﾜﾜﾜﾝ!!!!ロック)かかって黒ロック申し訳ない犬の墓場で御座いましたｸｩｰﾝ....ヨハンしゅごい...
(-864) sac0920 2022/06/25(Sat) 13:11:57
ぺろっ！これは延長の味....！
(国主様、村建てさまありがとうございますワン！)
(-865) sac0920 2022/06/25(Sat) 13:15:19
ライアン殿～～～〆切が一日延びましたよ～～～。
良かった～～～。
一番安心しているのはソーサー殿かもしれません。
(-866) apricot 2022/06/25(Sat) 13:17:54
あーつーいぃぃいいー！
こんらんらーん。
死ぬほど暑いので死んでるぅ。
よるにはきます…クーラーそうじせんとしぬ…。
(-867) tsukuba 2022/06/25(Sat) 13:21:02
(-868) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 13:21:33
(-869) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 13:22:03
(-870) apricot 2022/06/25(Sat) 13:26:02
>>-867ランラン
昨日もだったけど今日もあついね…！
水分塩分しっかりとって、熱中症と脱水には気をつけて…！！
(-871) gracoro 2022/06/25(Sat) 13:29:03
(-872) gracoro 2022/06/25(Sat) 13:29:28
こんにちは。国主様延長ありがとうございます。
やっとログ読みにダイブ出来るわ
>>921 ライアン
かっこいいわね。ソーサーの屋敷で雇われているメイドよ。ぴかぴかのお部屋とふかふかのお布団を用意しておくことだけは得意よ。
気づいたら雇い主ソーサーが全財産なくして、ライアンから逃げる準備を始めていたわ。
(-873) nano_59 2022/06/25(Sat) 13:34:17
>>-873ジズ殿
え、ソーサー殿の屋敷で働くメイドなのか！
なんだよソーサー殿羨ましすぎるだろ……。
[ちょっと殺意]
(-874) apricot 2022/06/25(Sat) 13:35:18
>>483 オルカ
オルカが白、黒、非狼を分けて客観的に考えていたのがすごいなと見ていたよ。狼ってすり寄ったり懐柔をしながら生きていくけれど、オルカの目は印象白だと白打ちしてくれなさそうで、なかなか誤魔化せなさそうと思ったわ。
オルカは言葉の隅々に「伝えよう」と「理解したい」が見えて声かけも素敵だなと思ってみていたわ。優しさを持ち、情報欲と熱量のある人だなあって。
疑われ続けるのって長期人狼に慣れていてもしんどかったりするの。そういう状況下の中でも、冷静に考えられて、優しい心を持ち続けて真摯なプレイだったわ。
(-876) nano_59 2022/06/25(Sat) 13:36:36
>>-874山城さま
ふふ、良い主様よ。ポケットマネーでこのエプロンも買ってくれたの
(-881) nano_59 2022/06/25(Sat) 13:45:21
(-882) apricot 2022/06/25(Sat) 13:47:51
>>950ライアン殿
了解です。闇討ちならお任せください。
(-883) apricot 2022/06/25(Sat) 13:50:27
>>290 ライアン
そうなのよね。狼の具体的な戦術は赤窓で説明が出来るけど、狂人のすすめを具体的に書いたら戦略に響きそうだからどこまで表に出そうかな？って。
役職ごとにサポーターがついて、その人が望むなら個別に伝えるとかかしら（次回用）
(-884) nano_59 2022/06/25(Sat) 13:54:08
>>948ライアン
視野狭窄、かなぁって…思い込みによるロックからの疑心暗鬼に陥る。
あと仮に、表で出してしまったら周りにもそう思わせてしまう可能性がある…？
(-885) gracoro 2022/06/25(Sat) 13:55:38
ライアンと山城おにいさんの二人がソーサーを襲撃しようとしてる…？？
(-887) gracoro 2022/06/25(Sat) 14:01:38
(-888) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 14:03:18
>>*192アンジェ
決めつけに見えて相手へ押し付けている。
なるほど…！！
この言い方だと反論の余地がない、よね…
事実であっても、何を言っても言い訳に聞こえちゃうかもしれないし。
(-889) gracoro 2022/06/25(Sat) 14:03:24
**********
ドロシーについて。
現在白めに見ています。
彼女の特徴として、
>>1:74の白を探そうとする姿勢。
>>1:77 狂人が黒を出す事を仕事と思っている思考。
>>1:173>>1:213の対墓（目が滑る）、対氷目線（真占が分からない事への共感）など、狼的な作為が感じられないと思うのです。
ただ、もう少し掘り下げを。
ドロシー。
>>1:229の返答をありがとう。もうひとつだけ。
★発言力強い人なら、狼や狂人が「確白にして噛もう」や「黒を出すのが怖い」と考えるとは思いませんか？
*****
と整形。
(-890) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 14:03:57
(-891) gracoro 2022/06/25(Sat) 14:06:05
>>-890の整形ポイントは
「対ドロシーへの感想を先に置く」（村へのドロシー白意見提出）
「掘り下げがまだ欲しいと訴えてから質問を置く」（情報を求めようとする姿勢見せ）
「ドロシーへのお礼を入れてから質問」（ドロシーへの対応）
これで返答見て、一言添えればOKかなーと思う。
(-892) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 14:06:07
>>948か。
（否定語）
自体が既にマイナス
「～にしか」
他の余地を削っている
「見えない」
断言
リアルで「お前～～～にしか見えないぞ」って言われたら、（内容にもよりますが）「あ？ ふざけんな」って喧嘩案件ですね。
(-893) apricot 2022/06/25(Sat) 14:06:50
オルカの対ドロシーはもうちょっと繊細だと思うんだけども、短めにするのでまずこんな感じ。
改めて発言見ると、オルカは本当に丁寧に訴えてるんだよね。
(-894) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 14:07:22
(-895) apricot 2022/06/25(Sat) 14:08:11
>>-895山城
推し。
気持ちは分かる。
言葉の選択が丁寧だなと思ってる。
(-896) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 14:13:19
>>#1
◆参加後アンケート（地上参加者、見学席の皆さま用）
①プロローグでの解説について
配慮されていてとても良いと思います。
「長すぎてよめない」きらいは…ごめんなさい、あると思いますが…タグ付けの工夫・メモの活用で、ログの海に溺れた要点をピックアップしてカバーできるのだな、と。
②サポーターとの秘話について
良かったです、助かりました。
ゲーム進行に関する質問は、私はしたくないのでしませんでしたが、自分の平静を取り戻すのに、ゲーム外の人とメタのお話をすることはとてもありがたかったです。
なお、「ゲームの結果に影響しかねない質問を許容するか」という言及をどこかで見かけたと記憶していますが、個人的には「ゲーム外の人から入れ知恵されていても、あまり問題にならない／自己責任の範囲内」と思っています。
←
例えば、アドバイス者の知恵をそのまま質問者が使って発言した場合、周囲には、違和感・矛盾感を与えてしまうのでは。
③その他、何かご意見
共通認識としての略語・用語の使用範囲を、予め確認し合うと良い。と思いました。予め確認したもの以外は、一言お断りを入れながら使った方がいいんじゃないかなあ、と(ptの節約のためにも)
----------------------
簡易メモ欄の使用 に関するお騒がせ案件は、本当にごめんなさい。
>>0:#8
戦術的な動機もないではないけど、あの時は色々と思惑が入り混じってしまい…。
(-897) aneko73 2022/06/25(Sat) 14:19:56
←今日弁当持ってきたのを忘れて
コンビニでランチ買ったおろかものはこちら☆
※どうでもいい個人情報
ヽ(・∀・)また夜顔出しするね〜☆
(-900) natuka 2022/06/25(Sat) 14:28:40
(-902) meikyoku 2022/06/25(Sat) 14:32:10
>>-894スーチェン
結論、言いたい事共にガツンと心に響くワン！
瞬間認識(視認性)バツグンだワン！
(-903) sac0920 2022/06/25(Sat) 14:35:55
視認性…なるべく意識していたつもりなんだけど、
できていなかった部分がたくさんあるなぁって思っているので。
私も文章構成には気をつける…！
(-904) gracoro 2022/06/25(Sat) 14:38:01
>>967オルカ殿
山城発言多すぎて、探すの大変なんですよね……。
[目逸らし]
なお、私は自分の発言から特定対象を絞って探す時は、名前に「殿」をつけて単語検索しています。
「オルカ殿」で探してきますか。
(-905) apricot 2022/06/25(Sat) 14:40:42
あ。>>-905以外、たとえば>>2:165なら該当発言のアンカーを開いた状態で、発言右下の旗マークを押す。
で、その状態で出てきたタブの日付を変更してみる。
すると5dあたりで私が>>2:165宛にアンカー飛ばしている発言が見えたりします。
レスアンカー抽出、日付を跨いでも有効なので探す時の一助になれば幸いです。
(-906) apricot 2022/06/25(Sat) 14:43:24
(-907) gracoro 2022/06/25(Sat) 14:48:00
レスアンカー、なんか使い方間違えてるのか巧く動かないから使ってないなー……。
(-908) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 14:54:06
>>972ライアン殿
実はあまり知られていない……？
>>973リエブル殿
旗マークを押すと、（その発言＋）その発言にアンカーを引いている発言を一覧にして抽出できます！
(-909) apricot 2022/06/25(Sat) 14:55:00
リエブル………？>>A364 何を食べるの
ジズもオルカ白だよ～していたけれど、
山城さまのオルカ愛は墓下ですごく伝わっていたわ
(-910) nano_59 2022/06/25(Sat) 14:57:56
(-911) apricot 2022/06/25(Sat) 15:00:14
>>-910ジズ>>-911山城
えっとね、「あれ、そう読むんだ。」の咀嚼とアウトプットワン！
確か当時アリスが連噛みについて話してないのは(ベグからの連噛みという)戦略思考そのものがないのか否か？だった気がするワンから、ライアンが考えたレアケースをもぐもぐ咀嚼してみよう！言語化してみよう、そしてアリスのお答え聞いてみたいなって忘れないメモワン！決してライアンたべて埋蔵金狙うとかじゃないワン！断じて食べようとしてないワン？
>>-909山城
これから議事読みが捗りますワン！(感謝！)
(-912) sac0920 2022/06/25(Sat) 15:05:13
>>-912リエブル殿
リエブル殿がソーサー殿に巻き上げられた賭け金は、これからライアン殿の懐に入る予定になっておりますよ。
[笑顔]
(-913) apricot 2022/06/25(Sat) 15:06:29
(「あなたのペットです」と書いた看板を首から下げてライアンの後ろについた)
(-914) sac0920 2022/06/25(Sat) 15:11:02
今回は、前回より、あんまり喋りすぎないように…って気をつけてるつもり…
つもりなの……
(-915) gracoro 2022/06/25(Sat) 15:22:07
>>1:+258チェン
そう、そうなんです…ちょっと表現が遠回しだったかもしれないけど。
もっと皆の話聞きたい、このままだと疑う範囲が広すぎちゃうし、
信じたいから頑張ってほしい。っていう気持ちでした…
(-924) gracoro 2022/06/25(Sat) 15:43:26
(-928) gracoro 2022/06/25(Sat) 15:49:48
えっ。
マジで辛口希望されるとは。
辛口（どこがやねん）って言われそうな内容になる気がします。
(-929) apricot 2022/06/25(Sat) 15:50:23
えっ もらえるものはぜんぶほしいです！(ごうよく)
(-930) gracoro 2022/06/25(Sat) 15:52:01
君達は……スーチェン殿か……。
（いつも私から考察を強奪していく人）
(-931) apricot 2022/06/25(Sat) 15:59:27
>>-931山城
(スーチェンもなんだ…？)
せっかくもらえるもの、ほしくならない…？
(-932) gracoro 2022/06/25(Sat) 16:04:29
(-933) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 16:04:57
>>983ザトウ
なるほどそういう…それは、たしかにそうかもしれない…
(-934) gracoro 2022/06/25(Sat) 16:07:00
狂襲撃って真には辛いもの。
っていう知識はあったはずなのに、いまいち実感できなかったのがチグハグに見えた由来なのかも…？
私が真なんだから、絶対に無駄縄を消費させないんだからね…！
って気持ちが悪い方向に強めに出てしまったのが申し訳ないと思う部分はあるものの。
ここをいつまでも謝り続けるのも勉強会として違うかなとも思っているので複雑な心境…
(-937) gracoro 2022/06/25(Sat) 16:17:50
段々疲れてきて、推敲が出来なくなってきた……。
[ぷしゅうぅぅぅ]
(-939) apricot 2022/06/25(Sat) 16:20:26
議事とエピを少しずつ読みつつ
ユウユウ周り
>>-679、>>-695をふむふむ見つつ。
重複するかもしれないけど、色々考えてたの。
周回遅れで申し訳ないのだけど、少し纏めてみたよ
(-940) nano_59 2022/06/25(Sat) 16:20:48
(-944) apricot 2022/06/25(Sat) 16:26:09
頼んでいる側なのでとても嬉しい、んですが、
無理はしないで…ください…！！！
(-945) gracoro 2022/06/25(Sat) 16:26:52
まーこんな程度で疲れているあたり、体力落ちているなぁと。
昔はこれを何人分もやってましたから。ははは。
(-946) apricot 2022/06/25(Sat) 16:27:49
>>-946 山城さまはすごいなと思うわ
ジズも全員分纏めたいけれど、間に合わなさそう
(-948) nano_59 2022/06/25(Sat) 16:31:00
>>-948ジズ殿
全員分とかとてもとても。
無理です疲れて朽ち果ててしまう……。
(-949) apricot 2022/06/25(Sat) 16:33:58
>>991ライアン殿（マダミストーク）
作る側の視点から話すと「情報出揃わんやんけ」「どう推理するんだ」と言われるような内容では困ります。
なので推理可能な情報はある程度出揃うことを前提に、それが共有出来るかどうか微妙なラインを狙いますね、私は。
実は秋のゲムマ申し込むかどうしようか悩んでいた時には
「ライアン殿～～～またマダミス作ろうぜ～～～～」と思っていた。
結局申し込まなかった！！（一次〆切過ぎてしまった）
冬に作るかは悩みどころ……。
(-950) apricot 2022/06/25(Sat) 16:46:59
私は自白を信じて頼って頑張るからいいもん、てしていたけど。
たぶん普通はもっと動きづらいものなんだろうなって思います。
(-951) gracoro 2022/06/25(Sat) 16:50:22
(-952) apricot 2022/06/25(Sat) 16:52:53
(-953) meikyoku 2022/06/25(Sat) 16:52:57
自白だけじゃないね、それなりに真見てくれてる人ももちろん含めてました…！！
(-954) gracoro 2022/06/25(Sat) 16:53:28
マダミス、好きなので直近の話題にそわそわしながらおすわりします。
シナリオは作る側にはなったことがないのですごいなぁと思いつつ…。
(-955) gracoro 2022/06/25(Sat) 16:55:34
>>999ライアン殿
それが出来るのがライアン殿の強さですよねぇ。
私は危機感を覚えてガルガルします。
(-959) apricot 2022/06/25(Sat) 17:05:08
>>999ライアン
言葉選びが悪かったのは否めないんだけど、
今回の私は割りとそういう姿勢だったかも…しれない…？
(-960) gracoro 2022/06/25(Sat) 17:06:43
>>-952 山城さま
（ｶﾞﾀｯ）正座待機してるわ………！
>>999ライアン
すごいのよ。ジズは狂襲撃で呻いたことあるわ
(-961) nano_59 2022/06/25(Sat) 17:13:52
>>-961ジズ殿
一緒に狂GJからの狂人再襲撃されて大変だったよなぁ……ｗｗｗ
(-962) apricot 2022/06/25(Sat) 17:14:44
アンデル先生に押し付けておいてなんだけど
洗脳告解師ぶりに慄いてる。
(-964) balen 2022/06/25(Sat) 17:21:21
(-965) apricot 2022/06/25(Sat) 17:24:18
こ、これくらいで許してもらえると信じて……
え？ 辛口ルート？
そんなものあるわけがない。
(-968) apricot 2022/06/25(Sat) 17:31:44
カナコ殿に宛てた考察を文字数カウント突っ込んだら、原稿用紙21枚分になるらしい。
なにを言っているのかｒｙ
区切り文字もあるとはいえ、おかしいな……。
(-969) apricot 2022/06/25(Sat) 17:34:22
>>-968山城
おにいさんがいつもいっぱい褒めてくれるのはわかっているので、おにいさんなりの辛口(おこさまむけ)だと思っておきます…！ありがとう！
ちゃんとした辛口はきっと、ライアンが嬉々として出してくれると思うの……
[部屋の隅で震えつつ]
でも辛口は糧になると思うので、いいんです。
(-972) gracoro 2022/06/25(Sat) 17:43:01
>>-972
カレーの王子さま並の辛口ですね。
わぁ大変。
マジレスすると黒塗り自体は出来るし辛くしようと思えば辛くも出来るけど、地上で頑張ってきたばかりのしかも勝利した相手に辛口を出す気にあまりならないんですよねぇ。
(-973) apricot 2022/06/25(Sat) 17:46:00
判定文、オルカ以降出せていないのは申し訳ないと思いつつ。
やらかしと自信のなさと連日の喉消費を考えて、
これは…需要あるんですか…？ないのでは…？？ないよね…ってちょっとだけ涙目になっていました。
(-974) gracoro 2022/06/25(Sat) 17:46:09
私も判定文は全部出すなー。
なんならエピ入ってからも出す。（なぜ？）
(-975) apricot 2022/06/25(Sat) 17:49:43
毎日白黒両方の判定文を更新前から灰に埋めておりますとも。
(-976) apricot 2022/06/25(Sat) 17:52:47
>>*209
判定文が本当に書けないので、いつも申し訳なく思って、死にてえってなってる。
(-977) meikyoku 2022/06/25(Sat) 17:53:25
(-978) gracoro 2022/06/25(Sat) 17:53:50
私も判定文書くのは死にそうになりながらやってた…
文才もセンスもないので……
(-979) gracoro 2022/06/25(Sat) 17:54:40
いろいろ思考がぐっちゃになっていて遅くなっちゃってごめんなさい…！！
(あとデータが迷子になっていた)(変なところに保存してた)
(-980) gracoro 2022/06/25(Sat) 17:55:49
そして解答してから黒部分を見て
そうだよね…継続できないならやるべきではない、には本当に同意なの……
[再度穴に埋まった]
(-981) gracoro 2022/06/25(Sat) 18:05:34
新着200+を見た仕事上がりの俺ちゃん登場☆
うㅅ)ぷぇぇ、しゅごいょぉ、ょめるかなぁ
うㅅ)がんばってよむぅ
(-982) natuka 2022/06/25(Sat) 18:15:22
(-983) meikyoku 2022/06/25(Sat) 18:15:36
>>*214
それに似たような村を去年の俺ちゃんは建ててました
それから、知り合いのPLさんも
似たような村を建ててました…
(どちらも月狼国です
(-984) natuka 2022/06/25(Sat) 18:17:14
(クイズ形式みたいでたのしい....)
お散歩中だから帰って答えとみんなのレスポンスみるのワクワクだワン！気になって覗いてしまう....ｸｩｰﾝ
(-985) sac0920 2022/06/25(Sat) 18:17:25
>>-985リエブル
[もふもふ]
ね、質問形式でやってくれると教えてもらうだけじゃなくて自分の考えを言語化する機会にもなるし、
その確認とか他の人の意見も見えてすっごくありがたい…！！
[もふもふもふもふ]
(-986) gracoro 2022/06/25(Sat) 18:19:51
今チェンの墓下ログを読んでいる所(5日目)なんだけど
チェンすごいな……！！ってずっと思ってる…
色んな面ですごくてすごい…しか言えなくなってる…！！
(-987) gracoro 2022/06/25(Sat) 18:24:30
>>-987
カナコもカナコのすごさがあるので
それを大事にしつつ育てね〜
・ㅅ)なでこなでこ
>>1026
一緒に赤囲った時にも褒められていたけど
アンデルはいいコだしね
色々とプレゼント出来るのは凄いと思うよ
プレゼン力ももちろんすごい
(-990) natuka 2022/06/25(Sat) 18:43:45
>>-990チェン
まだ自分の良さ、っていうのがイマイチ理解できてない…んだけど。
分からないなりに、よくないところは修正しつつ、自分のできることで頑張ってみるね…！ありがとう！！
(-991) gracoro 2022/06/25(Sat) 18:50:11
>>-853>>-854 リエブルさん
全然傷つかないですよ～、ありがとうございます。
自分が当事者のお話は、客観的にあろうと努めても、自分に贔屓／または過度に自己評価低くなってしまうかな、と。
やっぱり「第三者が」どう見るか、の観点は貴重です。
-------
スーチェンさん
（>>-888）>>-890>>-892（>>-894）
ありがとうございます。
こういうの（文章構成）こそ、テンプレとして覚えた方が良いですね。
時間をかけたいのは、自分の思考まとめと言葉選び。
文章構成には時間かけたくないのでね～…。
>>954
とんでもない。ありがたく参考にします。
…私のはなんであんなに装飾の言葉が多いんだろう？？？(笑)
(-992) aneko73 2022/06/25(Sat) 18:52:30
(ページ数がすごいことになってる…)
(お口ちゃっく)
(-993) gracoro 2022/06/25(Sat) 18:56:40
(-994) natuka 2022/06/25(Sat) 19:03:05
（これはオルカの握手会を開いてライアンへの費用の足しにできるのでは…？）
(-995) chabi 2022/06/25(Sat) 19:10:22
>>871>>1036 アンデルさん
すみません！
是非よろしくお願いします、とお伝えください！
----
私、メモに返信文を下書きしていっているんですけど、ちょうど次(の予定が871)だったんですよ…本当ですよ…
(-996) aneko73 2022/06/25(Sat) 19:17:56
箱前に戻れなくて鳩さんからポチポチ。
今回も100ページ越え……(良いぞ良いぞもっとお話して)
(-997) つむぎ 2022/06/25(Sat) 19:19:14
霊潜伏は確霊に護衛がつくのを防ぎ、占い師の生存率を上げるやり方ですねぇ。
霊は灰に潜ませて迷彩とし、占い師に護衛をつける。
占い師COを先に行い、2COならそのままFOに移行。
3COなら霊潜伏等の切り替えをよくやっていた覚えがあります。
人数によっては3d5COが面倒なため、敬遠されておりました。
(-998) apricot 2022/06/25(Sat) 20:21:58
(-999) aldehyde 2022/06/25(Sat) 20:24:06
>>1075ヨハン殿
ふに。直接話が出来ないから、でしょうか？
疑問点があっても、墓下からだと解消のしようがない。
やりとりが出来ない墓下で誤ロックが発生する大きな理由だと思っています。
個人的にはヨハン殿は「あ、かわりに聞いてくれた」ぐらいだったので、助かっていたんですけどね。
(-1001) apricot 2022/06/25(Sat) 20:42:01
他から見ると、ヨハン殿はカナコ殿狂時の囲い位置なんですよね。
なんでカナコ殿偽を考えた場合にヨハン殿は浮かびやすい。
ご本人に気になる点がなくとも、今回に限っては片白になったタイミングで「カナコ偽ならヨハン」は一定数あったのではないかと思います。
(-1002) apricot 2022/06/25(Sat) 20:45:41
ヨハンとオルカを自白に置けたの、
なんだかんだあったとはいえとてもいい選択肢だったのかもしれない…おんぶにだっこ…
(-1003) gracoro 2022/06/25(Sat) 20:59:32
>>1082ヨハン殿
ライン切って動いてたのかｗｗｗｗ
ユウユウ殿より先に▼カナコを出して後から変更したのとかも、その意図だったのかな？
そこら辺にはまったく気付かずに（鈍い）
カナコ殿自白に疑われるのしんどくないかなーと墓下から心配していたのでした。
杞憂だった……！（>>35）
（まぁそりゃヨハン殿視点だと自分が白ってわかってるし、囲い位置潰れますもんね……）
(-1004) apricot 2022/06/25(Sat) 21:01:51
>>-1004山城
っ>>38
いや、これだけが要因ではないんだけど。
私のこと狂視したりするのはヨハンなりの意図があるんだろうからそっとしておこう。って思ってたのは本当なの。
(-1005) gracoro 2022/06/25(Sat) 21:04:06
直近のやりとりを見てムズムズしてる…
ちがうの、私は自分は信じられないけど信じられる人は信じたいっていうだけなの…
>>*227アンジェ
いいなぁ、私もはやく元気になっておさけのみたい…
(カナコの見た目でいうとちょっとアレだね…)
(-1006) gracoro 2022/06/25(Sat) 21:23:50
>>1087
ｱｯ…
また同じようなミスをしたwwwww 何回目だろう恥ずかしいwww
（個人的に一番恥ずかしいのが、▼と▲を間違えてたとこ）
(-1007) Rassun25243 2022/06/25(Sat) 21:24:33
>>-1007ヨハン
逆やないかーい！って赤のどっかでツッコミ入れてた記憶>下段
でも文字変換してて逆になっちゃうのすごくわかる
(-1008) aldehyde 2022/06/25(Sat) 21:28:00
▼と▲逆になっちゃうの分かる…
鳩さんからだとなおのことやっちゃうよね。
(-1009) gracoro 2022/06/25(Sat) 21:29:29
遅ればせながらエピ延長を知りまして。
国主様、ありがとうございます。
(-1010) aldehyde 2022/06/25(Sat) 21:37:42
(-1011) aldehyde 2022/06/25(Sat) 21:40:39
◆ジョバンニ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）B
基本的なことは全分野できている。
進行関連の話題をヨハンと二人で大きく担っていた。
ホームではない環境でということを考えればちょっと厳しいだろうけど。
手数計算が得意ではないリウムらにもう少し先まで
狩人絡みを提案しておきたいね。
ヨハンが狼だと大変だ。
投票COを使わなかったのは文化の違いだろうか。
(-1012) balen 2022/06/25(Sat) 21:43:37
◆ジョバンニ 2
・言語能力（読解力、言語化）B+
ホームの文化が時々出ているが
質問や確認でトラブルは回避している。
キャラ立ても終始安定していた。
突っ込んだ内容を話しているから
難しいと言われるのはある程度仕方ない。
でも読みづらいという声も幾つかあったね。
中盤からは改良されていき、とても良い感じ。
文章の整形講座はあちこちでやっているから参考にしてみて。
(-1013) balen 2022/06/25(Sat) 21:44:17
◆ジョバンニ 3
・精神力（度胸、疑い耐性）B-
ザトウからの占い拒否は上手にさばいたと思う。
その波紋で狩人だと捕捉されたけど、
これはジョバンニだけの責任じゃない。
狼視への諸々も概ね良い対応だった。
自分を吊り縄にカウントしなかった辺りは
キャラ立てとはすごく合っていたけど、
狩人潜伏という観点では裏目かもね。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）B
占い希望や吊り希望などは
長期慣れしていないと聞いてすごく納得した。
怠惰キャラじゃないのに、そこで出さないんだ？みたいな。
力量と熱量に比して提案や希望が通っていないイメージ。
(-1014) balen 2022/06/25(Sat) 21:45:32
>>1097ヨハン
やらかした本人は言われるまで不思議と気づかないものなのよね、あの手のうっかり。
そして指摘されて悶えるまでがテンプレ。よくやる。
(-1015) aldehyde 2022/06/25(Sat) 21:46:08
◆ジョバンニ 4
・好感＆親和 C-
力量への警戒を受けつつも無難にすごせたね。
ロールプレイに思い入れは無さそうだから
特に勧めはしない。
・着眼点
・その他
グレースケールの普及につとめたのはリウム的に
かなり助かったんじゃないかな。
最終日に残ったメンバーも妥協点を探りやすかっただろうし。
ここは功績だね。
とてもとても個人的な感想だけどリウムの議題に回答するとき、
語尾そのままだったのがちょっと気になった。
何も問題は無いんだけど、僕は必要ない語尾とかを切ったりして張り付けるかな。もしくはカッコでくくる。
(-1016) balen 2022/06/25(Sat) 21:46:22
保存先を間違えて1.5人分消してしまったかもしれない。
アンジェ一杯ちょうだい。
(-1017) balen 2022/06/25(Sat) 21:56:37
ただいまﾜﾝｯ！エピ伸びててほんと見たい知りたい事たくさんかき集められて嬉しいワン！
>>-986カナコ
ほんと！まとめて冊子にしてほしいワン！
クイズ集QAみたいな。リエブルは...買い！だワン！
>>1004ライアン
お答えみてニヤニヤしちゃったﾜﾝ.....
辿ってきた経験や性格で着地する感覚値変わりそうなんだワンけど、手数(縄)計算するようになるとこちら側になりそうな....ﾜｵｰﾝ！(狼でもやるようになるんですが...)
>>1007(チタタプリブエル、ヨハン)
(-1019) sac0920 2022/06/25(Sat) 21:58:51
(-1020) aldehyde 2022/06/25(Sat) 22:00:00
>>-975山城
山城お気に入りの過去判定文ひとつだけ教えて欲しいﾜﾝｯ！
>>-922オルカ
良かったワン><
オルカ2戦目とか嘘だワン...将来怖すぎるワンって戦績見て、昨晩深夜ペテルギウスのリンリーまで見てきたんだワンけど、発言傾向の面のみではリンリーの形成が思考を追いやすく感じたんだよねワン(主観であり、オルカの成長を蔑ろにする意味でなく)、素朴な疑問ワンけど今回意図して変えてみたとかあるワン？(発言数同じなので作りの違いが気になったワン、こういう風になりたいとかあったのかなと知りたみ)
過去ログ読みに行っちゃうほど俺もオルカのファンになってる気がするワンwww
(-1021) sac0920 2022/06/25(Sat) 22:00:06
(-1022) apricot 2022/06/25(Sat) 22:05:06
(-1023) apricot 2022/06/25(Sat) 22:05:51
>>-1022
私この判定文(とガルガル具合)大好きでした…！！！
ログ感想文書いてる時ずっとそのこと言ってた気がします。
(-1024) gracoro 2022/06/25(Sat) 22:06:53
オルカってこれで二戦目なの…！？
だとしたら理解力と技術力がとんでもないよね…すごい…
矜持の部分は本人要素としても、見習いたいなぁ。
(-1025) gracoro 2022/06/25(Sat) 22:13:21
えっ、オルカ二戦目なの！？
てっきり二桁間近かブランク勢かと……すごいなあ。
(-1026) aldehyde 2022/06/25(Sat) 22:17:46
>>-1026ユウユウ
私もてっきりそうかと思ってた…！！すごいよね…！
(-1027) gracoro 2022/06/25(Sat) 22:18:48
(-1028) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 22:20:39
私はこういう人狼は短期とか他ツールもほとんど全くノータッチの(身内あもあすはちょっとジャンルが違う気がする)
地上参加2戦目です。
まだまだひよっこなので頑張ります……
(-1029) gracoro 2022/06/25(Sat) 22:27:41
(-1030) gracoro 2022/06/25(Sat) 22:28:09
>>1110ソーサー
あ、よかった。ほっとした……訳ないわ。
それでも十二分に驚きの数字よ。
素養もさることながら一戦あたりの吸収力がすごそう。
(-1031) aldehyde 2022/06/25(Sat) 22:31:16
>>1022山城
1d→人気のない山中に置き去りにしてきてみた。
もうスタートから占い師じゃねええええ！感で爆笑したワンwww超常現象どんとこい思い出したワン！キャラクターと判定文がすごくあっててくすくすわくわく見てしまったワン〜あとすごい喉使ってるワンすごい喉使ってるワン！
ありがとうワン！千夜国だいすきなので懐かしい気持ちと、8年...？って日付二度見したワン.....ありがとうワン！
(-1032) sac0920 2022/06/25(Sat) 22:32:12
>>1109ヨハン
ヨハンは長期経験ないだけの経験者さんだなーっていうのはすぐわかったよ。
要素として見てはいないけど、安定して全体見てるのはやっぱり経験値あってのものなんだなーって納得したの。
(-1033) gracoro 2022/06/25(Sat) 22:32:15
オルカは戦績は他にあるのか〜ワン、おまとめサイトみたらペテルギウスが初戦だったから二戦目かと思ったワン！5〜6でもとんでもないワン...同村してみたいワン
(-1034) sac0920 2022/06/25(Sat) 22:33:47
私は「相手の視界で村を見る」とか「相手の中身を手で握る」とか言い出す。＞トレース
(-1035) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 22:37:58
こちら生まれも育ちもBBS、ブランク込みで8年目8戦目の超スローペース初心者です。
人狼マンションはやるけども、あれは長期人狼とは別ゲーム。
(-1036) aldehyde 2022/06/25(Sat) 22:41:44
>>-1036ユウユウ
人狼マンション、実は初めて聞いたんだけどどんなのなんだろ…！！
システムがちょっと違う人狼？みたいな感じなのかな。
(-1037) gracoro 2022/06/25(Sat) 22:43:40
>>-1035 スーチェン
スーチェンは理論じゃなくて実感として人を見ている感覚があって、
それがすごくいいなあっていつも思います。
(-1038) chabi 2022/06/25(Sat) 22:54:16
>>-1037カナコ
村人の中に狼がいて、村人は狼を吊りきれば勝ち、狼は村人と同数になれば勝ち、の部分はこっちの人狼ルールと一緒。
主に違う部分は
•初日に役職と一緒に部屋割が割り振られる
•役職が通過した部屋に足音が鳴る
•表発言の推理禁止
足音と票と噛み筋から推理するのが基本のパターン。
長期よりはだいぶパズルゲームに近いかな。
(-1039) aldehyde 2022/06/25(Sat) 22:57:28
>>1117クリオ
水分いっぱいとって、お部屋涼しくしてゆっくりしてね！
おひさまの殺意、本当に…今日40℃あったところもあるみたいだし。
(-1040) gracoro 2022/06/25(Sat) 23:00:20
>>1118ヨハン
2000？
……2000！？
桁が違う……。
でもそう言われても納得の感じ。
(-1041) aldehyde 2022/06/25(Sat) 23:02:06
◆メロウ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）E～D-
出身国の文化との違いに戸惑ったみたいだね。
例えば占い師を騙る狩人みたいな話題とか。
決着までが短いゲームだと奇抜なことをしても
「ちょっ、おま、なんてアホな事！？！」
みたいにネタで終われることも多い。
でも長期では長い時間かけてプレイするじゃない。
すると「軽い思い付きで、とても負けやすい要因を作る」
ってことには大勢が遠慮するんだよね。
墓下でのお喋りを主な楽しみにくる人もいるよ。
スポーツの後のビールこそが生きがい、と似ているね。
こう言う楽しみ方も有る。
・言語能力（読解力、言語化）E→D
単語メインの喋り方から徐々に聞き取りやすくなったね。
(-1042) balen 2022/06/25(Sat) 23:02:08
◆メロウ 2
・精神力（度胸、疑い耐性）C
今は怖いもの知らずに何でもできるけど、
そのうち「こうすると失敗しそう」って
出来ないことが増えていく。
知識面はリエブルに習えば良いと思うけど、
感性を真似し過ぎるとつらいかもしれない。
猛犬だし。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）E
村側が役職や判定に関して嘘をついていないという前提。
まずは潜伏策とかをいったん脇において狼を探してみてね。
・好感＆親和 D
お喋り自体は楽しめたみたいだね。何よりだ。
肩書は腐女子のままで全然OKだと思ってるよ。
面白い奴って思われるのも一つの手だね。
・着眼点・その他
(-1043) balen 2022/06/25(Sat) 23:02:52
>>-1039ユウユウ
表発言推理禁止…！！！すごいね！？
議論とか、そういうのはなくて純粋に状況と部屋割位置から判断する、みたいな感じなのかな？
……なんだか楽しそう。
(-1044) gracoro 2022/06/25(Sat) 23:03:10
(-1045) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 23:09:05
(-1046) gracoro 2022/06/25(Sat) 23:12:00
(-1047) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 23:15:12
>>-1044カナコ
おもしろいよー！
表で推理発言できない分、自分のペースで考えられるし。
表発言無言村とか、表ではRPだけする村とか色んな村があるから、興味があったらぜひマンション人狼で検索してみてね。
もしやってみたいけど初心者村がない！ってなったら声掛けてくれれば村を建てるよ！
(-1048) aldehyde 2022/06/25(Sat) 23:15:16
>>-1048ユウユウ
自分のペースで…！！
いいね、なんだかんだと周りに振り回される自分が見える気がするから、やってみたくなっちゃった…！！
お外から一回観戦してみる、とかもできるのかな。
ちょっと検索してきてみる！！
(-1049) gracoro 2022/06/25(Sat) 23:18:23
前村でライアンがスーチェンに「触手か何かですか？？」って言ったの、めちゃくちゃツボにはまっていました。
理論で人を見ると、論からはみ出してしまう部分を人由来で取れなかったりするんだよね。
スーチェンは論ではなくて人として見てくれているから、
見て貰えると安心できるんだよね。
こうなれたらいいなって思った時期があったけど読み込んで無理だなって悟って別の道に進みました。
(-1050) chabi 2022/06/25(Sat) 23:19:28
>>1129トド先生
わ！まさしくこのルールよ。
こういう形式なら長期の国でもできるのね。
(-1051) aldehyde 2022/06/25(Sat) 23:20:59
ぼくは推理小説が好きだから
「あなたは○○と言っていたのにここでは△△と発言している。それはあなたが狼だからではないですか？」とかキメ顔でやってしまいがち。
だけど、人って論理だけで動いたりしないんだよねって村人を吊るたびに思います。
(-1052) chabi 2022/06/25(Sat) 23:22:20
>>-1050ソーサー
人間に見えるからねー。
安心してくれる人がいるならうれしいな。
(-1053) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 23:25:14
マンション人狼、長期でもできるんだ…
にしても、見てきたけどすごく楽しそうだった！！
短期も気になるしこっちも気になるし。
回復したら何か手を出してみようかな。
(-1054) gracoro 2022/06/25(Sat) 23:32:15
>>1136クリオ
ね、ね！面白そうだよね…！！！
タイミングさえあえば一緒にやりたいな…！！！
(-1055) gracoro 2022/06/25(Sat) 23:34:16
おはようございますの俺ちゃん登場☆
うㅅ)寝落ちてました、ﾌﾟｴｴｴｴ
ジャッジメントて短期なの？
ヨハンの2000戦を見て…短期は1000いけば
長期の100戦と変わらないくらいのベテランと
どこかで聞き齧ったのを思い出しました
(-1056) natuka 2022/06/25(Sat) 23:41:34
>>-1056チェン
おはよう…！
ジャッジメントと短期はまた別物なの？
(区別がついていないです)
…ヨハンは大ベテランさんだった？
(-1057) gracoro 2022/06/25(Sat) 23:44:01
(-1059) 82ne 2022/06/25(Sat) 23:51:24
>>-1059ケプラー
そう！ソーサーがお願いしてくれて、国主様が延長してくださいました…！
そして、お久しぶりです！
前回も今回も色々やらかしていてお恥ずかしい限りなのだけど、
またお会いできて嬉しいの…！！
(-1061) gracoro 2022/06/25(Sat) 23:52:43
マンションは俺ちゃんの周辺でも
やってる人をちらほら見かけるねえ
ログは一巡終わったので
改めて…長丁場、お疲れ様でした
表発言に関しては
リアタイで見てる時に気になるのは
ちょこちょこレスしてるので割愛
赤、独り言も流し見してて
みんなの真剣さとか真摯さが伝わって
安心して読めたというのもいい村だなと
今回、見物のひと席いただけて
毎日楽しくて、感謝でいっぱいです…
同村ありがとうございます
と、残してお風呂へ行きます(ｷﾘｯ
(-1062) natuka 2022/06/25(Sat) 23:57:22
日曜日の朝6時までだと思ってたから、最後にご挨拶しておこうと思って来たのに、もう少しエピローグ続くのであれば、もうちょっと後にしますね。
ログ読むのほぼ諦めてるので、何かあれば名前書いてくれれば…
抽出で引っ張り出せるので…
明日の夜とかまたお話しに来るかもしれないです…
おやすみなさい。
(-1063) 82ne 2022/06/26(Sun) 00:02:25
>>-1055>>1138>>-1058
めちゃくちゃ、可愛いので思わず…アンカーを(ふるえ
ランドセルしょった学校帰りの小学生が
この後何して遊ぶ？の約束してるみたいで
思わず顔が綻んでしまったよ〜☆
こんな彼ら彼女らもあと2、3年すると
同日エピ迎えた33村で
遊んでるコたちみたいになるのかと思うと
今から、楽しみというか、おそろしいわと…
(ほぢょ出身の人が企画したP村なのです)
(-1064) natuka 2022/06/26(Sun) 00:04:08
>>-1064チェン
あちらは既に海千山千の猛者感あるわね……
ほぢょの方たちもみんなっょぃ
(-1065) aldehyde 2022/06/26(Sun) 00:09:13
思わず、近所のおばちゃんモードに
RPハゲてしまっただけどもいう(ふるえ
把握違いしてたらすみません…
(そして違う村の話するなよ自分)
…離脱詐欺してましたが、お風呂行きます**
(-1066) natuka 2022/06/26(Sun) 00:10:12
私もお風呂と、諸々片付けに行ってきます…！！
さすがに夕方くらいから張り付きすぎちゃった。**
(-1067) gracoro 2022/06/26(Sun) 00:17:48
(-1068) gracoro 2022/06/26(Sun) 00:18:26
しんちゃく１６６７とはこれいかに。
掃除で予定が吹っ飛んじゃったけどまぁ一日延長あるならきっとやれ……る……ぐすん。
少しだけ涼しくなりました（冷房あんまり得意じゃないけどつけないと暑すぎる）
とりあえず今日はおやすみするですよー。
またあしたぁ。
(-1069) tsukuba 2022/06/26(Sun) 00:57:58
>>-1069ランラン
しんちゃく4桁……？！
[私が妖怪ログ伸ばしの一員です]
私も冷房あまり得意じゃないんだけど、ないと過ごせないよね…
おやすみなさい！また明日…！！
(-1070) gracoro 2022/06/26(Sun) 01:03:46
◆ヨハン 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）B+
戦略戦術の理解度は高い。
包容力もあり手札も多い。
＜辛口トッピング＞
灰の狩人を出す件はかなり踏み込んだことを仄めかしていた。
それでも方針が決まらなかったので、リウムに直談判しても良かったね。
ジョバンニを白視していたから控えたのかもだけど
狼占い師吊りでローラー停止、手順関連、狩人回避絡み
この辺りはヨハンからも出して良いところ。
短期はみんな出来て当たり前的な環境だろうけど
長期は割と計算苦手な比率が多い。
この村は特にそう。
やり過ぎると便利枠だけど、
頼れる兄貴ポジションを勝ち取れるかもね。
(-1071) balen 2022/06/26(Sun) 02:52:20
◆ヨハン 2
・言語能力（読解力、言語化）B
インプット、アウトプット共に大きな問題はなし。
改行、内容の複雑さに一部不評だったけど修正できたようだし。
>>6:*18>>899仮指定について
ヨハン自身も疑問をもっているみたい。
もしカナコ偽視だったなら話題の選択には関与したいところ。
2日目の非統一占い希望は流石だね。
処理能力への自負を感じさせる。
・精神力（度胸、疑い耐性） B+
初日にジョバンニに釘を刺しに行ったところは高評価。
色々な試合を見ているからか包容力は流石だった。
仮想狼占い師との非仲間要素を稼ぐ動きについて。
僕も時々意識するけど、占い師候補の真贋を
厳しくチェックする程度のものだった。
なかなか面白いやり口だと思う。
(-1072) balen 2022/06/26(Sun) 02:53:34
◆ヨハン 3
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）B
アンジェに票を合わせてきたところは面白いね。
>>4:16「ワイズ村人説」は強い決め手だと思う。
着想としてはアリスの提案の延長なのだけど、
切り口を変えている。
・好感＆親和 C~B+
ペルソナの割にはネタ成分が少ないけど、咎めるようなもので無し。
カナコ真視⇔カナコから狩人視の辺りは良い巡り合わせと言えそうか。
強いて言うなら揉めている箇所の仲介を出来ると良いかも。
・着眼点 前述
・その他 >>879 ①意見の押し付けが多い ←これは同意。でもヨハンからは感じなかった。 ②単体要素重視 ←こっちは逆に「え、そうなの？」手順の計算に強かったり、状況および投票者から狼探しをするのに長けているイメージ。
(-1073) balen 2022/06/26(Sun) 02:56:13
おはよう。
真面目にライアン大丈夫かなって毎日思っています。
頼んだのぼくだけど。
クイニャオ抽出で読んでるんだけど、
1発言1感想みたいになってきてる…
(-1074) chabi 2022/06/26(Sun) 05:16:49
(-1075) y_hyuga 2022/06/26(Sun) 09:05:12
>>1173
3のキャラ立てって色々なところで有効なんだな。
チップ選びをしっかりと考えても良いのかもしれない。
やりたい役職だったりがあるならなおさら。
(-1077) meikyoku 2022/06/26(Sun) 10:49:25
◆カグラ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）D
襲撃懸念が強かったね。これ自体は日々やり残したことが無いように喋るという意味で好材料。実際に妥当な読みだっただろうかと言うと、ちょっと強過ぎかも。
アンデル先生の講義で占い師と狩人の重要性をチェックしておこう。能力者が揃っている状態で狼が初手でカグラを襲撃する場合、狩人候補としてが多い。
ザトウ襲撃の次にカグラ襲撃だと狼の意図は「ザトウ真視」か「占い師カナコは吊ってみせる」辺りになりがち。
占い師が欠けた後の灰吊りに不満だったみたい。狼占い師を知るというのはとても正しい。ただ早めに灰の不明域へ対処したいというのもまた間違いではないんだ。占い師真贋は割と推理で補えるからね。
>>4:+14カナコが破綻した場合は放置も即吊りも両方間違ってない。奇数人ならいずれ吊るケースが多いし、狩人保護のために吊るのは間違ってない。またリウムが居る間に灰を狭める方が2匹目の狼候補を絞り込めるね。
(-1078) balen 2022/06/26(Sun) 11:07:18
◆カグラ 2
・言語能力（読解力、言語化）B
序盤は割とびっしり文字の詰まった文だったけど、二日目辺りから改行が上手くなっているね。
一文の適度な長さ、主語と述語の対応、句読点の使い方。癖の少ない奇麗で読み易い文章を書いている。これは大きな強みだと思うな。
占い真贋はハッキリキッパリ。ザトウの読み解きには一部すれ違いが有るけど、三占い師の役職内訳はお見事だね。
オルカの考察の読み解きに苦戦したね。墓下勢が色々と解析してくれているから確認しておこう。オルカの発言内容に納得がいかないのは良く分かる。きちんと質問と確認を入れて読み解こうとしているのも良い。
改善指針を挙げるなら語気の強さだろうか。圧が強かったので、聞き手が標準程度の精神力だとザトウやオルカを潰していたかも知れない。何処かで触れたけど自分が正義を執行している自覚が有るとき、人は残酷になることを覚えておいて。（例カナコ）
(-1079) balen 2022/06/26(Sun) 11:08:57
◆カグラ 3
・精神力（度胸、疑い耐性）D～B
疑われた時にはもう白確定してしまったので、評価しづらいね。3狼による集中砲火だったので自責箇所は無し。
推理をきっぱり言い切るところは高評価。相いれない思想の人物と相対した時の対応には課題有りって感じかな。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ） B-
要素を重ねてザトウへ詰め寄る箇所は特に良かったと思う。また、いきなりやった訳ではなく段階を踏んで意図を確認しているのも良いね。
圧迫面接って言われるかもだけど、かってに僕と同類視している。すごく好き。
(-1080) balen 2022/06/26(Sun) 11:10:37
◆カグラ 4
・好感＆親和 C～D
あいさつはしてる。各種礼儀作法は普通。口調は素かな？
ロールプレイはそれほど好きじゃ無さそう。アリスと同じように苦にならない程度に軽く混ぜるのはお勧め。序盤の喉が余り気味だし、ひとまず発言量の5%ぐらいを。苦手なら当分今のままでも問題ない。行き詰まったらまた考えてみて。
村民達との距離感が近いと各種フォローが入りやすいから。
「まぁまぁカグラちゃん そこは誰それに悪気は無いと思うよ。意図はこうじゃないかな。」←ユウユウボイス
「カグラの気持ちは分かるが、俺とかはこう捉えているな。何かの参考になれば幸いだ。」←ヨハンボイス
・着眼点 ・その他
>>5:+170「絶対村だったのに狼だった」これに気づけたのは大きな収穫だね。大事にして。その上で反省し過ぎないことも大事。
勝利への執着心は後から教えにくい。人によっては評価しない項目だけど、
僕はとても大事だと思ってる。何より成長率が違うから。
(-1081) balen 2022/06/26(Sun) 11:13:42
クイニャオのトレースやってみたら、
1d占い希望の時に言った確白適正ありそう。に着地しちゃった…言い回しだけちょっと変えてみようかな。
ソーサーのお顔が見えた頃にまとめたのを上げますね。
(-1082) gracoro 2022/06/26(Sun) 12:48:33
そういえば。
合法ボリボリキュウリ、美味でした。（報告）
(-1083) apricot 2022/06/26(Sun) 13:20:35
◆ワイズ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）D+～C
心構えや風習が違うだけでこのゲームの基礎は備わっている。
序盤忙しい場合とかに使う予防策として紹介するね。
忙しいと予め言う。腰を据えて読むのはX時頃と言っておく。
自己紹介代わりに、読み込まなくても出せる部分を喋る。
いわゆる持論だね。やや抽象論になるから好まれないかもだけど「一目置かれる」という効果は地味に効く。「3-1陣形なので～したい。この陣形は～なのが嬉しくなかった。～に注意して読もうと思う。」みたいな。
こういうのは筆が走りやすいからね。え、発言の水増し講座になってる？ ソンナコトナイヨー ワイズみたいなタイプには名刺交換はお勧めだよ。
(-1084) balen 2022/06/26(Sun) 13:21:01
◆ワイズ 2
・言語能力（読解力、言語化）C+
発言総数が少ないだけで読解は出来ているし、言葉自体はほぼ伝わっている。ロールプレイも良い感じ。
>>1:182>>930「対抗」という言葉の使い方は注意してね。全く通じない事もあるし。「狼予想は～」とか「吊り・占い希望は～」とか置き換えるのがお勧めかな。
たい‐こう〔‐カウ〕【対抗】 ［名］(スル)
１ 互いに勝利を争うこと。互いに張り合うこと。「他店に―して安く売る」「―策を練る」「都市―野球」
２ 私法上、当事者間で効力の生じた法的関係を第三者に主張すること。
３ 競馬・競輪などで、本命と優勝を争うと予想される馬や選手。
辞書的な意味からちょっとズレているよね。
「対抗占い師」は真視されることを争う立場だ。でも「対抗の吊り位置」と言われても「吊られることを張り合いたいわけじゃない」。こういう語源から微妙に変化した言葉ってのは知らない人には誤解されやすい。肌に合わない人には嫌がられる。
文句言われたり、質問してくれればまだ良いんだ。意図が間違ったまま意訳してすれ違い続けるのが一番怖い。
(-1085) balen 2022/06/26(Sun) 13:21:54
◆ワイズ 3
・精神力（度胸、疑い耐性）C--
他ゲームや短期での経験で疑い耐性は高め。
ただ「吊り受容」を言った上でのプレイングだったので
そこは割り引いておくね。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）D
意見はハッキリ述べられているね。
誰かと意見が異なるときも、
自分がそう考えた理由を話して反対を表明できている。
ただ「侮られやすい立ち位置」だったことは否めない。
・好感＆親和 C-～B
キャラ立てはなかなか良かったと思うよ。
エピローグで真なる幼女力を見せてくれたし、
引き出しはまだまだ有りそう。
・着眼点・その他
(-1086) balen 2022/06/26(Sun) 13:22:24
(-1087) y_hyuga 2022/06/26(Sun) 13:32:50
クイニャオトレース？？とんでもない文章量になってしまっているのでこれを全文落としていいのか悩んでいます。
3日目までしかできてないのに1300文字ある……
(-1088) gracoro 2022/06/26(Sun) 14:01:06
よく考えたらトレースじゃなくて完全に考察になっていました。
簡単にまとめる！！
(-1089) gracoro 2022/06/26(Sun) 14:19:37
簡単にまとめたものと、アンカまで引いた上で1d～の各日あれこれしているのは別で出せばいいかな…？
間違いなく壁生成しちゃうけれど。
(-1090) gracoro 2022/06/26(Sun) 14:32:50
(-1091) aldehyde 2022/06/26(Sun) 15:25:49
◆リウム 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）D
戦歴相応だね。今回はけん引を求められる立場だったので、無力感を覚えたかもしれない。でも不得意だから誰かを頼るのは間違いではないからね。
狩人、非狩人が透ける問題について。リウムの側から「私視点を提供して」って言った方が「依頼に従った」感で誤魔化しやすいこともある。特定の1人に負担が偏るのはまた別の問題。
課題をあげるならクリオ狩人の可能性については考えたかったね。
村側の推理の収束具合的に、カナコ真視でクリオを吊るのは無では無い。
でもカナコ偽にそれなりに比重があるなら大悪手となる可能性がある。リウム個人はカナコ真視でも、カナコ偽視の意見が有る場合はケアの意識は必要だ。
他は概ね良く出来ていたと思う。
(-1092) balen 2022/06/26(Sun) 16:08:03
◆リウム 2
・言語能力（読解力、言語化）C+
丁寧語、やや弱気、頑張って背伸びするお嬢様っぽいロールプレイ。
今回は勝敗に関わらないけど、クリオの位置でも輝けると思う。君もアンデル先生のレッスンを受けてみない？ 真面目な話、もし狼を引いたならってセルフプロデュースをやってみることを勧める。
>>3:71>>3:+222「ワイズを残すなら村全体で白を固めることが必要よ。」
反対意見込みでの課題の提起としても「ワイズへの支援」としても「野郎ども働け！」の意味でも良かったと思う。この村ではアリスが居たけど彼女ほど強く早く繰り返し主張してくれる事例はそう多く無い。
アンジェへの声かけが再三有る。
「～の供給は足りている。～の需要が足りていない。」っていうアレね。灰でも出来るのだけど、確定霊とかだと特に求められがち。あまり取りざたされてないけど、とても良かったと思うよ。
5～10戦ぐらい先のリウム向け。自分が見つけた狩人候補が占い吊りの上位の場合、当たり障りなく外す工夫を模索してほしい。狼の仲間を下げないスキルと同じだよ。
(-1093) balen 2022/06/26(Sun) 16:09:07
◆リウム 3
・精神力（度胸、疑い耐性）D
「人狼ダイエット常連客」な気質は仕方ないね。
体力維持のために「食べる、せめて飲む、頑張って寝る。」を意識したいね。僕は体重はそこまででも無いが、疲労や緊張はリウムと大して変わらない。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）C+
先陣を切って疑いを向ける立場じゃなかったから評価軸が少ない。
前述の民意の集め方もろもろは良かった。これが有るからもし独断をしても「良く目配りしてくれた上での独断なんだ」って納得されやすい。
・好感＆親和 C
親しまれる、みんなが協力したくなるお神輿という方向では上々のものだと思う。この担いでもらうってのはすごく大事。今はお世辞に聞こえるかもだけど。
頼られるクールな大人の女を目指すしたいとか思ったりするのかな。
(-1094) balen 2022/06/26(Sun) 16:09:58
◆リウム 4
・着眼点・その他
>>0:-396>>0:762>>0:781>>0:788プロローグで関心があったグレースケール関連についてはどうだったかな。
改めて強調しておくと「情報の共有」が村側の利で、「先の見通しが立てやすい」のが狼側の利だね。発言ポイントが少ないほど、参加者が慣れていないほど前者の村の利が相対的に大きくなる。
なぜなら必要に迫られないと「灰全員を俯瞰しない」人の方が多いから。興味のある人物にリソースがつぎ込まれるから。
村に合わせて使うか使わないか決められると良いね。批判された時のための理論武装として今回の体感を言葉にしておくことを勧める。
(-1095) balen 2022/06/26(Sun) 16:12:17
>>*266
そうですよね…？
何か、結構前からこんな感じの表示になっている…
(-1096) aneko73 2022/06/26(Sun) 16:46:11
なんだかトレースという手法を履き違えている気がするのですが。
だーっと考察まで含めて落としておきます。
主観バリバリなのでツッコミどころ満載なので、
お目汚し＋文章構成まずい部分などありましたら申し訳ないです…と前置き。
(-1097) gracoro 2022/06/26(Sun) 16:59:15
これにプラスして、白置きしているヨハンの意見をかなり参考にしていた背景があります。
もちろんそれだけが理由ではないので、あくまで自視点からどう感じたか…というお話。
抜けている部分がだいぶ多く、着眼点なども拙いとは思いますが。
突然クイニャオに縄を向けてしまったように見えたと思うので、流れを説明してみました。
壁生成してしまってごめんなさい！
(-1098) gracoro 2022/06/26(Sun) 17:08:49
(-1099) gracoro 2022/06/26(Sun) 17:20:42
>>1211ソーサー
トレースするならもっと詳しくやる必要がある、ってことだよね？
ちょっと予定が入っちゃって、出せるかは分からないんだけどやってみる…！！
性格要素くらいしか確かに見れてないなぁって思うの。
(-1100) gracoro 2022/06/26(Sun) 17:58:24
>>1213ソーサー
忙しいのに時間を割いてくれてありがとう！
私も、ちょっと予定外の予定が入ってきてるので無理はしないでね…！
ちゃんと着席したらまたやります！！
(-1101) gracoro 2022/06/26(Sun) 18:00:47
>>1218クイニャオ
主観バリバリの自視点からのものだからあんまり参考にはならないかも…！！
でも少しでも何かの足しになれば嬉しいな。
(-1102) gracoro 2022/06/26(Sun) 18:19:05
>>1219クイニャオ
ん、そっかアウトプットすることの参考くらいにはなれるのかな…？？
私みたいな理解度のあまり高くない人へどう伝えるかの練習とかはできるのかも！
(-1103) gracoro 2022/06/26(Sun) 18:24:04
今は、インプットするのにいっぱいいっぱい(口とか耳から出てきそう)で、カナコがアウトプット出来てるのを尊敬*. ﾟ(*´ω｀*)ﾟ .*
(-1104) つむぎ 2022/06/26(Sun) 18:59:20
>>1221 クイニャオ
ありがとう！
まずはぼくががんばるね！
>>-1104 ドロシー
この村で教えてくれてる内容、初心者向けじゃないだろ…って正直思ってるからね。
今全部飲み込む必要はない。
経験を積んでからまた読むと、今とは違う学びにもなると思うよ。
(-1105) chabi 2022/06/26(Sun) 19:07:48
(-1106) natuka 2022/06/26(Sun) 19:13:08
(-1108) gracoro 2022/06/26(Sun) 19:41:03
皆なんでそんなに食べられなくなるんだ……。
簡単に食べられるような物をちゃんと用意してください。
この時期だと大袋入りの小さなゼリーを凍らせるのおすすめです。
ちなみに、私はいつも独り言で何を食べるかランダム振ったりしています。
(-1109) apricot 2022/06/26(Sun) 19:46:29
>>-1109山城
もともとストレス耐性が低くて、すぐに食欲がどこかへ行ってしまうからなんだろうなぁ…と思ってます…
断食に近くなってしまうので気をつけます。
(-1110) gracoro 2022/06/26(Sun) 19:52:00
>>*274>>-1110アンジェ殿＆カナコ殿
[ぺしぺししている]
これはゲームですからね。
一番に、ゲームを楽しんで欲しい。
リアルに悪影響を及ぼすことなく、最後まで遊んで欲しいのです。
そのために、ちゃんと食べてちゃんと寝ましょう。
それが一番です。
(-1111) apricot 2022/06/26(Sun) 19:54:24
>>1244メロウ殿
わかりすぎる。
少しくらい落ちてもいいんだけどなぁと思いながら、毎回健康体です……。
(-1112) apricot 2022/06/26(Sun) 19:55:25
>>-1111山城
うぅ。疑うことも疑われることもそう得意ではないつもり、なので…
難しい所ですけど、人狼ゲームというコンテンツだと割り切ってできるように頑張ります。
(-1113) gracoro 2022/06/26(Sun) 20:01:21
疑われるのに慣れる方法なぁ。
LWやって全員から疑われようが何しようが喉使い切るまでひたすら考察出すべしって思うんだけど……
多分私の考えはスパルタなんだろうなぁ。
でも本当、地上最終日は得られる経験値が段違いに多い。
特にLWは色々な部分が鍛えられます。
どれだけしんどくても、とにかく喉を使い切る。
多弁勢ではない場合は、何割かのラインを定めてもいい。
とにかく踏ん張ること。
この経験を経るだけで、その後のプレイは全然違ってきます。
(-1114) apricot 2022/06/26(Sun) 20:04:09
ちなみに、私だって疑われるのは苦手です。
今だってそうですよ。
だからこそ、確白が好き＆得意というのもある。
でも、このゲームやってると疑い疑われってのは避けては通れませんからね。
人を疑う分だけ人からも疑われる。
当たり前のことです。
(-1115) apricot 2022/06/26(Sun) 20:07:41
>>1252ザトウ殿
打開策が浮かばなくても、いいんですよ。
頑張って最後まで足掻き続けられれば。
頑張りは、次のゲームに繋がります。
そこで諦めて足を止めてしまえば、後悔ばかりが残る。
メンタルが弱い人ほど、自分を責めてしまわないためにも最後まで歩き続けることを推奨したい。
(-1116) apricot 2022/06/26(Sun) 20:09:32
>>-1114山城
喉使い切って最後までがんばる、
村でも狼でも～かなぁ。
回数こなしつつそういう状況になれていくしかないよね…！
(-1117) gracoro 2022/06/26(Sun) 20:11:33
>>-1117カナコ殿
カナコ殿に喉を使い切る心配は、あまりしておりませんがね。
お互い節約する方を頑張りましょうか。
(-1118) apricot 2022/06/26(Sun) 20:12:08
>>1257ザトウ殿
安西先生は偉大だった……（あの一言でだいたい全てが通じてしまう）
(-1119) apricot 2022/06/26(Sun) 20:13:52
(-1120) natuka 2022/06/26(Sun) 20:14:33
>>-1119
先生、もっとじんろーがしたいです☆
(見物COした村から地上へスライドした顔で
(猛者と強豪と怪物のなかでふるえる俺ちゃん
(-1121) natuka 2022/06/26(Sun) 20:17:35
>>-1118山城
がんばる…！
節約、とはちょっと違うけど。
時間で区切って何時までにポイントをいくつ残しておく、とかそういう風にしてみようかなと思ってるよ…！！
(-1122) gracoro 2022/06/26(Sun) 20:18:17
#喉タリナイにありがちな節約レシピ
喉温、喉端、YNでよろ、
ここで〆、文字数、時間切、etc、
みたいな感じでちまちまRPとの調整をする、かな？
※最近地上行ってないのでかなり忘れてる
(-1123) natuka 2022/06/26(Sun) 20:24:44
(-1124) apricot 2022/06/26(Sun) 20:26:39
>>-1123チェン
めもめも…
発言にも喉を温存してるよ、っていうのを残しておくのがいいのかな？
(-1125) gracoro 2022/06/26(Sun) 20:27:49
あ。そういえば。
新着レスは負荷に弱いので、ログが長くなると機能しなくなるんだ……。
申し訳ない。
もうちょっと、負荷対策を考えて作っておけば良かったなー。
それやろうとすると、根本的にアンカーの作り方を変えなければいけないんで、ちと面倒なんだが……。
(-1126) apricot 2022/06/26(Sun) 20:27:57
>>-1126
発言したら、見えて、納得。
お疲れ様です。負荷対策考えて作れるのが、すごいと心底思います。個人的には、面倒なところいじるのって、別のバグ誘発しそうで怖いって思うし、仕様です。で良いと思いました
(-1127) rukina 2022/06/26(Sun) 20:40:12
>>-1125カナコ：使い方例
「喉温のためここで〆」
(意訳：喉足りなくなるからやめとくよ)
(同類として：喉節のためお口チャック)
「この★の回答YNでいいからおくれ」
(深い内容ではなく確認したい程度の際に使用)
「そろそろ時間切」(離席する、レス出来ないよ)
何故するかというと…
希望出し時点→暫定希望先出し変更視野
〆切直前→あったら出す、なければ暫定でOK
決定見て→反対、不服等への意見出しや訴えが出来る
決定以降→決定回りへの感想、反応が出せる
(-1128) natuka 2022/06/26(Sun) 20:40:35
◆オルカ 1
予め言っておくけど僕はオルカと共通点が多い。なので割と自戒を並べているところが多いと言っておく。
・長文に詰込む。
・集めたデータ、ソースを紹介しようとする。しすぎる。
・正確な表現を意識しすぎて、聞きやすさ、好感などを軽視する。正しくはその意図は無いけど世間と感性が違うから軽視になってしまう。
・甘える、頼る、デレる、おどけるのが下手。
・非礼が許せない。自分、他人問わず。
・理解度（手数計算、戦略戦術）C
戦歴相応。得意でも不得意でもなさそう。
他者の戦術感に対して異論を唱える場面が
少ないと感じるので、こだわりが無いのかも。
非能力者宣言をしなかった事情を聴く限り
尊重はしているものの、そもそも関心が薄いのかも。
(-1129) balen 2022/06/26(Sun) 20:42:26
◆オルカ 2
・言語能力（読解力、言語化）B～D
良くも悪くもスルメだね。噛みしめると味わい深い。
いっぱい噛まないと硬くて飲み込めない。
表現の工夫を模索しているのは痛いほど伝わる。
でも世間が一番求めているのは文字数を減らし、
結論を明確にすること。
色んな人からの助言を見ているので頷いておく。
決して手抜きではない。無いんだ。
・精神力（度胸、疑い耐性）B+～D-
青の洞窟をソロで岩壁を穿つ根気強さをもっている。
同時に義憤めいた怒りから、容易く他者と距離を置いてしまう。
カナコ相手にお小言をした場面。
サポート無しだったら村の誰かの補助が必要だと思う。
果たして得られただろうか？
(-1130) balen 2022/06/26(Sun) 20:43:58
みたいに、他へ自分がこう考えてる等の
リアタイへの対応がしやすいからだよ〜☆
俺ちゃんは基本的に対話タイプだから
話すだけなら喉タリナイは800でもよくあるし
あと、更新直前に気づいたことを
日跨ぎで残したくない場合にも対応出来るとか
まとまった考察落としたい時に
後で喉ないと、出せるもの出せなくなるからね
(-1131) natuka 2022/06/26(Sun) 20:44:30
◆オルカ 3
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）B-
火力そのものはもうちょっと高い。
意見を浸透させるところに工夫が必要。
主体はオルカ自身が狼を見つける事にあるように見える。他者をないがしろにするとか自分勝手という意味じゃないよ。
根拠を丁寧に解説して成果をおすそ分けをしているんだけど、オルカの感性と世論のそれとの違いへの意識が薄い。
悪く言えば「私はこの3冊を読んだら分かった。貴方たちも分かりなさい。」って本を積み上げてる。
ソーサーがこれからすると思うけど「世論はこう考える」を読む力が欲しい。世論に同調する必要はない。媚びる必要もない。橋を架けるために川の両端の地質を良く知るんだ。
(-1132) balen 2022/06/26(Sun) 20:45:11
(-1133) natuka 2022/06/26(Sun) 20:46:29
◆オルカ 4
・好感＆親和 D-
ストイックさ、礼儀正しさなどから一定の好感は得られる。
でも親しまれにくい。ロールプレイについてはアリス、カグラと同様ぐらいに得意じゃなさそうだ。無理には勧めないけど、行き詰まったら発言ポイントの5%程度を使っても良いかも。
・着眼点・その他
アンジェ、クリオに早期から目を向けた。これは誇るべきことだね。既出なので省略する。
(-1134) balen 2022/06/26(Sun) 20:48:00
>>-1128チェン
例ありがとう…！
喉、決定周りにある程度残ってないと厳しいなぁって痛感しました…なるべく150～200くらいは残したいね。
ある程度議論が落ち着くのもその頃だし、
決定出しについて出てきたものに他する考察も出したくなるもんね…！
(-1135) gracoro 2022/06/26(Sun) 20:48:44
◆オルカ 5
クリオ、ワイズ、アリスのそれぞれ白さをきちんと切り分けた。僕がこの村でオルカについて最も評価するポイントはここ。
オルカ向けではなく聴衆向けに補足をする。
クリオの白さ：『一貫性』という白さ。視点が徹頭徹尾、持たざる者なんだ。戦略戦術の知識を、狼としての情報を、村民達の思惑をしらない。だから村人として妥当に見える。でもこれは「知らない振り」という学べば習得できる技術なんだ。
ワイズの白さ：『状況的』な白さ。一般的な狼たちの考える戦略戦術が起点なんだ。占い騙り役が単独で生き残るのは困難だ。だから灰のどちらかが残れるよう画策する。ワイズもしくはもう一方のどちらをその役に当てはめても「過大なコスト」を払い、「過大なリスク」を抱えている。こういう指摘だね。
アリスの白さ：『貢献の継続』という白さ。いわゆる村の利を多数、長期間に渡って、強い影響力で発信し続けた。村利を提供することで白く見られることを狙う狼は多い。いわゆる白狼だね。でも数、期間、強度、熱意を持続させるのは至難だ。アリス以外に吊る相手がいなくなってしまうからね。「狡兎死して走狗烹らる」
(-1136) balen 2022/06/26(Sun) 20:49:36
・・・我ながらオルカ以外を全くターゲットとしていない文になった。発言全体が黒い。
(-1137) balen 2022/06/26(Sun) 20:50:28
ライアンの通信簿読んだら時間短縮できるのでは？
とかちょっと考えたけどまぁ、時間も結構ぎりぎりなのでさくさくっとやってこよう。
リアルタイム投稿してるから変な風に秘話が入るけど許してねー（メモ使うと面倒なので直接やっている）
晩ランランー！
(-1140) tsukuba 2022/06/26(Sun) 21:05:09
(-1147) aldehyde 2022/06/26(Sun) 22:16:12
(-1149) aldehyde 2022/06/26(Sun) 22:17:02
気にしないでー。適当にやってたので。
そして土曜日時間が取れなかったランランの未読は2000をこえているわけであれでそれ……。
あきらめるか……。
(-1150) tsukuba 2022/06/26(Sun) 22:23:30
(-1151) aldehyde 2022/06/26(Sun) 22:24:46
(-1152) かなと 2022/06/26(Sun) 22:25:21
(-1153) aldehyde 2022/06/26(Sun) 22:31:11
ソーサーのトレース見てて気づいた…！！
議事に乗せるわけでなければプロも要素の一つとして見ていいんだね…っていう…(今更すぎる)
(-1154) gracoro 2022/06/26(Sun) 22:32:06
(-1155) aldehyde 2022/06/26(Sun) 22:32:29
>>-1155ユウユウ
あら、…ほんとね。メモ、遡るのにとっても助かってるわ。ありがとう。アンケートに回答したらドキドキしながら見てみるわ。
(-1156) かなと 2022/06/26(Sun) 22:37:18
ユウユウもリウムもこんばんは！ （手を振った）
ぼくは全部読むのはもう諦めました！
(-1157) chabi 2022/06/26(Sun) 22:43:54
(-1158) gracoro 2022/06/26(Sun) 22:45:45
>>-1154 カナコ
今回は要素が取れる発言が沢山あったから採用しちゃった。
要素としてまとめる際に引用元がプロローグってわかりかねないとは思ってるよ。
(-1161) chabi 2022/06/26(Sun) 22:56:10
>>1280トド先生
ユウユウ村人ならカグラを吊って色を見て、狩人ならカナコを守るかな……？カナコ視点が真の場合だけ一狼見つかってないので。
(-1162) aldehyde 2022/06/26(Sun) 22:59:18
>>1280ライアンさん
その状況だと、吊りは2黒出たところに消費したいけれど護衛はカナコにするかもしれないわ。カナコ視点の狼が見つかっていない状態でカナコ抜かれたらきついと思うの。
(-1163) かなと 2022/06/26(Sun) 23:01:44
>>-1161ソーサー
引用するのは嫌う人もいるから、内側でこねる要素として見るにはおっけーだよ、くらいなのかな？
これだけプロローグが長ければそこから要素も拾えちゃうもんね…！
(-1165) gracoro 2022/06/26(Sun) 23:04:31
>>#2
①長くてどれを読み込めばいいのか、っていうのがわかりづらかった感はあるよね。質問の答えならアンカーでいけるけども。
タグでこれだけは読んで、とか戦術論のタグ作るとか対処がほしかったかなぁ。
あとはむらたて発言は必ず開始前に読むのを徹底、は必要かと思った。
②サポーターから話しかけていいかわからなくて相手の声かけ街になってたなぁ。どうしてもコアタイムの問題があって話しかけづらいもあったような気はしてる。暫定でも多少の割り振りはしちゃってもいいのかも。
雑談に使うには1500だと複数だと対応サポーターが難しそう。
③秘話のpt数の増やせるのかな？ 独り言多用族っているからなかなか大変かと思いました。妖怪ログ伸ばしは気にしない方向。
④今回も楽しかったですー。
(-1166) tsukuba 2022/06/26(Sun) 23:06:48
ランランもいつ寝るかわからないのでご挨拶しとこー。
いつもてきとーなつくばさんです。
サポーターとして動けてたかは謎ですが、墓のにぎやかしをできていたなら何より。
また いつか どこかで。
ぼくこのむらがおわったらあかろぐよむんだ……（手つかず）
(-1168) tsukuba 2022/06/26(Sun) 23:17:39
>>1303雪兎
下段わかる（わかる）
途中で一日（人狼内時間）が48時間にならないかな……そしたら半分休んで半分考察するのに……って思ってたな
(-1169) aldehyde 2022/06/26(Sun) 23:40:01
まだ見てるけど、寝鳩に移動するので。先にご挨拶。
/*
aldehydeと申します。
お手合わせ、たくさんのお話、ありがとうございました。
とっても濃い村に来られて、楽しかったです。
またどこかで。
(-1170) aldehyde 2022/06/26(Sun) 23:53:04
…私宛のものを、と思ったので手紙アイコン押したけれど箱も鳩も>>530で止まって動かないのよね…困ったわ。
ライアンさんの通信簿、確認したわ。本当にありがとう。
…狼の時、は。昔LWで逃げ切ったことは一応（仲間が占い師乗っ取り&囲いしてたのも大きいけど）あるけど…そうね。強い狼も憧れるからプロデュース、いいかもしれないわね。
私、経験値が圧倒的素村&最終日生存なのだけれど、クリオみたいな評価はあるのに「考察からは色が取れない」って噛まれるほどの脅威にもなれず誰からも占われず吊られるほどの寡黙や失速はせず…ええ（遠い目をした）
けど、今回含め最終日生存したときは自分の所属陣営が勝ってたのは、昔のことだけど誇りよ。
(-1171) かなと 2022/06/26(Sun) 23:57:24
(-1173) balen 2022/06/27(Mon) 00:11:00
こんばんﾜﾝｯ！
週末お化けが出てきて来れなかったｸｩｰﾝ..........
(-1174) sac0920 2022/06/27(Mon) 00:12:18
ライアンに寝てってすごく言いたいけどぼくが言っていいのかと思ってしまう夜中。
マネージャー2人には今後ずっと頭が上がらないぞぅ……
(-1175) chabi 2022/06/27(Mon) 00:15:31
ソーサーのトレース講座、すごくありがたいです…！
(ずっと正座で見てます！！)
残り時間と相談すると再度実践してみるのが難しそうだけど、
出してくれた>>1272>>1273>>1274>>1275>>1276はしっかり内容見てます！
一つ一つの発言を、発言内容とその意図を考えて細かく見ていくって。
すごーく、手間と時間がかかる方法なんだなぁとひしひし…
しかもこれを本戦のログが流れていくのと同時にやっていくんだもんね…
(-1176) gracoro 2022/06/27(Mon) 00:18:45
>>1318ドロシー
昨日最後にお顔出してから先ノンストップリアルホワイワン.........
ドロシーのすきすきログは昨日落としたところ...ドロシーすきすき........今から読んでもお返事間に合わないワン......でも青鳥とかで...(時間おばけに泣いている)
(-1177) sac0920 2022/06/27(Mon) 00:23:48
>>1028ライアンさん
…そうなの、そうなのよ。あの時思ったのが「狼側、嫌な思いしてないかしら」だったから。
私が狼だったら「味気ない試合にしちゃったかなぁ」って心を痛める。現象としては、わかるのだけれどね。連日の疲れのガス抜き（？）も必要なんだろうし。
…と打って「馴れた狼はこの緩みを作って村に広げ、一石三鳥を狙ってくる」という一文に震えたわ。怖いのよ。
あと、クリオ狩考えなかったか？
…どこか、というより雰囲気でふんわりクリオ非狩を拾ってたのよね。というよりジョバンニとヨハンが狩人のオーラバリバリ（に見えてた）というのも少し。
あとあの日クリオ自身に縄が飛んでくるのは想定外だったのかもしれないけれど「リウムに任せる」の発言出てたのと体調面からの優しさ（バファ）も少し。
けど確かに進行面ではあまり良くなかったかも…。
▼クリオで終わらなかったら狩人出てきて、は言ってたかもしれないわ（言ってたら危なかった）
(-1178) かなと 2022/06/27(Mon) 00:33:13
(-1179) aneko73 2022/06/27(Mon) 00:44:51
今から追いつけないことを悟り、お礼のご挨拶を先に致しますワン。マスターさまズ、サポートズさま、参加者さまたちの素晴らしい村に一席頂けて幸せでしたﾜﾝｯ！
ちゃび様のﾂｳｨﾄを見かけ、サポあり初心者村という企画を見てみたいな〜と思い、タイミング良くメロウの中の方が人狼やってみたい！と言っていたのでお誘いした流れで観戦にて参加させて頂きましたワン！ここ初心者村じゃないワン、みんなうますぎだワン
俺は人狼が大好きだワン。人狼はゲームで言えば長期短期Bアプリクローン対面カードに限らず、漫画アニメ史歴伝説さまざまな形で後世へ紡がれていく存在だと思ってるワン
これから先様々な媒体で広がる人狼を楽しみにしてるワン(少し前に盛り上がったブームに比べると下火ではあるけど)
人狼を好きになってくれる人が増える事を楽しみにしてるワン。その僅か一旦にでも自分が関われたら幸せだワン。人狼ゲームは対人ゲーム。人狼をする人、好きな人がいないと出来なくなっちゃうワン。リエブルは人狼が好きだワン。だから一緒にゲームをしてくれる人も大好きだワン！なんか脱線してるワン！とにかく諸君！リエブルは人狼が好きだワン！
一緒に人狼しようワン！
(-1180) sac0920 2022/06/27(Mon) 00:47:51
>>-1179オルカ
これはきっと同じ思いだったのよ。オルカが終わるよね！に加担しなかったの、とてもわかるの顔してるもの、今私。
(-1181) かなと 2022/06/27(Mon) 00:55:23
自分は古いゲーム(uo)の中の人狼が小さなきっかけで、長期はアプリ人狼から始めたんだワンけどルールや言語や価値観の違いもあったり、この村みたいに教えてくれる人もいなくて訳も分からず楽しみながらここまで来たワン！
自分語りきもいわん！wでもみんなもここからきっと沢山お友達が出来たり人狼たんのすぃ〜！てなったりするワン！
ここからの先で会いたいと思うワン！いろんな人狼があるワン！どこかで出会えたら嬉しいワン！おわり！
(-1182) sac0920 2022/06/27(Mon) 00:57:01
発言はできないかもしれませんが、閉じるまでは見ています。
ライアンありがとうございます！！
(-1185) gracoro 2022/06/27(Mon) 01:03:20
>>1329くいにゃお
グムム....ガオオ...
>>1331カナコ
カナコ〜〜〜この村のみなさまお名前メモしたからどこかで同村しようねワン！リブエルでこれだから、サポターのみなさまやマスターお二人はもうきっと親御さんのお気持ちだワンね....
カナコもお身体お大事に、またどこかでねワン！
プロローグからたくさんお話ししてくれてありがとワン！(カナコすきすき)
(-1186) sac0920 2022/06/27(Mon) 01:04:32
>>1334山城
あとでぜってぇ突撃するワン！どこかの村できっと会うワン！
リエブルは瓜のくやしさを忘れてないﾜｵｰﾝ！ww
墓下でのやり取り楽しかったワン、尚惨敗ｸｩｰﾝ...(ガルル)
ソーサーのちゃび様、観戦枠ありがとうございましたワン！
みなさまありがとうワン！おやすみワーン！
(-1187) sac0920 2022/06/27(Mon) 01:07:20
◆クイニャオ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）C-
基礎的なことを理解した上で、どうすると狼側は得かという部分に確固たる意見がある。自分で見聞きして考えてきたからだと思う。得意かどうかは分からないが、嫌いでは無さそう。
10戦先を見越しての課題。先入観や間違った思い込みを崩していこう。
>>1293>>1299 例のように第一候補にはならないが、先入観に捕らわれると嵌まる戦術というものはいっぱいある。村に入っていない時に、自分が今まで切り捨てていた戦術を検証するのも面白いかも。
・言語能力（読解力、言語化）C-
読解、発言ともに良好。
一文を短めに出来ているのが特に偉い。
改行、句読点、主語と述語、目的語、助詞の使い方も良好。
独り言で良い事を言っているという指摘されている。積極的に表で喋ってみよう。リソースをあまり使わずに強化できるポイントだ。
(-1188) balen 2022/06/27(Mon) 01:09:58
>>-1187リエブル殿
瓜での悔しさ？
何のことだろうなぁ……。
[ククククク……]
(-1190) apricot 2022/06/27(Mon) 01:11:36
◆クイニャオ 2
・精神力（度胸、疑い耐性）C
カナコ偽視もあって序盤から終盤まであまり良い位置ではなかったね。
それでこのパフォーマンスなのだから誇って良いと思うよ。
ジョバンニ、ヨハンの古強者相手に対してきちんと疑惑を投げかけられたのは頑張ったと思う。無闇に白狼狙いで疑うことを勧める訳ではないが、腰が引けてしまうよりは遥かに良い。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）C-～D
希望はあまり通っていないけど、論が特別おかしかったという訳では無い。
例えばザトウに関しては占い師としては異端だが、狂人としては更に異端だったので、占い師内訳が狂ったことはそこまで恥じる必要は無いと思う。
ワイズ、メロウ、アンジェへの票の集中具合とワイズ白視の流れ。こちらも割と珍しい流れだし。
それでも多数派が正解したわけなので、正解に至ったポイントを見直すことを勧める。
(-1192) balen 2022/06/27(Mon) 01:13:25
◆クイニャオ 3
・好感＆親和 C
キャラ選び、ロールプレイなどは僕が習う側だろうね。
そうそう。難読漢字を使う場合、フリガナも触れるみたいだよ。
この村はロールプレイが控えめだったので、
その点ではリターンを回収損ねたかもね。
>>1274「>>1:80消えたと思った？ 残像だよ！」 これを「悪戯心」としてカウントしていなかったのは僕の反省点だ。狩人ブラフをするか否かの見極めに大きく関わる。
・着眼点
・その他
(-1193) balen 2022/06/27(Mon) 01:14:40
◆しろくま（ユウユウ）1
・理解度（手数計算、戦略戦術）C-
企画の趣旨的にマネージャーが関与してしまうので、
ちょっと評価しづらい部分。
地上、赤ログ、墓下見渡した限り問題無さそう。
手数関連の発信を増やして「頼りになる」属性も狙って良いかもね。
>>4:-75「やわらか勢>>強弁勢の方が有利」
とても良い着眼点だね。
実戦では気にしていられないことも多いけど、
どっちを襲撃するか迷うなどの時の決め手として活用できる。
「強弁」は人狼界隈では使われるが誤用率もすごく高い。自分が使う時、相手が使う時ともに注意しよう。
(-1196) balen 2022/06/27(Mon) 01:46:52
◆しろくま（ユウユウ）2
・言語能力（読解力、言語化）B---
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）D-
主張がおかしい、論がおかしいということは特に無かったと感じる。
その上で「我」が圧倒的に少ないのが、
ヤンチャな対抗との相対比較で偽視された。
この大勢の意見に同意する。
また知識欲があまり強く見られた点は明確に不利に働いている。
対話の切り上げタイミングの見直しが一番有効だと思う。
当初のユルフワとのギャップを表現する意味で
「私に聞かれたわけじゃないけど混ぜろ」
と首を突っ込む場面を作って良かったと思う。
メロウの「8通り」を理解できてしまったのは事を突っ込まれたのは巡り合わせも悪かった。もしあの後メロウ人視して見せたら、どうなったのだろうか。寡黙吊り希望とズレるので難しいかな？
(-1197) balen 2022/06/27(Mon) 01:48:07
◆しろくま（ユウユウ）3
・精神力（度胸、疑い耐性）C
・好感＆親和 B+
一度も言葉が荒れる事がなく、
歌って踊れるユルフワ勢だったことは誇っていい。
ダイエット族ということで割引するけど。>>-265
好感を得る相手については悪くないと思った。
寡黙吊りを口にはするが、同時に寡黙への促しなどをしていたので支持基盤を減らしてしまうという事態を招かずに済んだ。
・着眼点 ・その他
赤ログでの狩人探しはなかなか頑張ったと思う。
狼仲間へのサポートも。
>>529「襲撃懸念」は自体は簡単。でもさじ加減がけっこう難しいので、少量ずつ試してみて欲しい。迷った時は少なめに。
>>784アンジェと共通で「売り」とも言えるユルフワな部分がかなり裏目に出てしまった感有り。
>>1193可能なら推理勢に受ける「攻撃力系」の武器も検討してみてほしい。時間内に肌に合いそうなものを提案できなかったので。ここまでに。
(-1198) balen 2022/06/27(Mon) 01:49:56
(-1200) apricot 2022/06/27(Mon) 01:57:47
◆ザトウ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）D---
一般的な話題は熟練者と言って良い。
狂人感と狼の勝利条件などに根深い誤認があった。
独り言やエピローグで触れたので割愛させてもらうね。
山城やアンデル先生らにも感謝を。
・言語能力（読解力、言語化）D
意思、好意の表明はとても良い。
ズバッと言い切る会話のテンポも大きな武器。
豪傑ロールプレイとも合っていた。
一方で白黒要素や戦略戦術などの話題が乏しく、
中盤以降の狼探しでどう振舞うかが伺えない。
墓下、エピローグを見る限り筆は極めて早い。
照れは有るがその照れを押して書ける。
これ等は大きな強みだね。
(-1201) balen 2022/06/27(Mon) 02:02:43
◆ザトウ 2
・精神力（度胸、疑い耐性）C-
「俺は推理に自信がある」
と胸を張って言えるのは誇るべきこと。
死体蹴りの話題はわりと意外だった。
好まないのは想定の範囲。
不満の強さが意外だった。
内容は正当。義憤を抱けるのは人として良い事。
でも心が乱れてパフォーマンスが落ちるなら
鍛えて伸びる余地があるね。
抗議するなとは言わない。
喉の消耗を抑えて、聴衆からの支持を受け、
相手のメンツをつぶし過ぎない抗議の仕方。
出来るかな？
(-1202) balen 2022/06/27(Mon) 02:03:11
◆ザトウ 3
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）D~B
白狼を発見できるとのこと。
言語化はこの村では不満だが実績は有りそう。
真占い師や村人のザトウなら対アンジェも切り口を変えたり、
白評価を交えつつ緩急付けて出来るのかも知れない。
・好感＆親和 D--～C
豪傑でいられることを願う。
>>1063「リソースの食いつくし」積極性とか向上心はとても良い事だと思う。でも限度はある。一般の人は角が立つことは言わずに距離を取るから。
>>1181「心のぜい肉」立場によっては憎悪に近い感情をぶつけられることを知って欲しい。持つなとは言わない。
・着眼点・その他
(-1203) balen 2022/06/27(Mon) 02:06:04
◆カナコ
・理解度（手数計算、戦略戦術）C-
ログ読みが好きなだけあって知識は戦績に比してとても豊か。その村の固有の事情によって変動する要素をどう加味するか、これは今後に期待する。エピローグでの理解を見る限り問題無さそう。
師匠の影響がとても強い。本当の意味でのヤンチャを一度もしないまま成長しそう。これはヤンチャをする人物を見極める際に、思考のトレース度合いがとても低くなることを意味する。これが心配。
・言語能力（読解力、言語化）C---
ともに良好。現状大きな問題はない。発言ポイントの節約、話題の選び方などには大いに課題が残った。かみ砕く、仲介するなども不十分。エピローグで色々学んでいるようなので期待。
・精神力（度胸、疑い耐性）D--
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）D
真占い師、狼2匹発見、護衛されたかも知れない。
と好条件がそろっているので厳しめに評価。
・好感＆親和 B→D
プロローグでは極めて良好。可愛い、親切、人懐っこい辺りを駆使していた。かなりのプラススタートは出来たはず。息切れがとても早かった。ダイエット勢。
・着眼点・その他
飽くなき向上心にはただただ敬意を。
(-1204) balen 2022/06/27(Mon) 02:18:51
>>-1197
訂正
また知識欲があまり強くないと見られた点は明確に不利に働いている。
対話の切り上げタイミングの見直しが一番有効だと思う。
(-1205) balen 2022/06/27(Mon) 02:26:40
寝落ちから生還した俺ちゃん登場☆
/*
改めてこちらでご挨拶を
natukaことなつかです青鳥のIDも同じです
終了以降、そちらでも参加報告ツイートを
させていただく予定です
この度は貴重な1席ありがとうございます
地上の皆さんはもちろん、サポーターの方々も
一生懸命で毎日楽しく拝見させていただきました
最近、以前と比べると加齢と卓で地上をはじめ
見物でも村参加は減ってはおりますが
こちらの国や三日月国に偶にいるかと思います
どこかでご一緒の際にはよろしくお願いします
あと最後に、暑くなりました
お気をつけてお過ごしくださいませ
(-1206) natuka 2022/06/27(Mon) 03:35:47
結局ぼくの方の添削もやってくれるの…（ごめんねのポーズ）
(-1208) chabi 2022/06/27(Mon) 04:56:37
更新前に目が覚める。
長期人狼民の性ですねぇ。ふふふ。
(-1209) apricot 2022/06/27(Mon) 04:57:23
村が終わってからもしばらくは更新時間に目が覚めちゃうんだよねえ>>-1209
(-1210) chabi 2022/06/27(Mon) 04:59:26
トド先生、通信簿ありがとう！
改善点はたくさんあるけど、歌って踊れるゆるふわ勢であったことは胸を貼って帰ります！
(-1211) aldehyde 2022/06/27(Mon) 05:02:36
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