186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【蛇】 蛇尾 オッポ
>>45サルガス
上段。★フォボス>>42はどう見る？フォボスの話結構うなずくもの多いなと思いながら読んでたんだけど。
下段。んー、書き方悪かった。喉使わせちゃったね。仮決定が>>3:181でエウロパは最後から二番目だった。最後は>>3:180プラチナ。ほぼ最後だから許して。
【羊】 羊飼い ハマル
ん、一瞬だけ戻り……。
サルガス>>45
でもね、少なくとも、エウロパがキファを意見噛みしたとするなら。
サルガスが、今、キファ噛みをもとに自分の非狼を主張しているように。
サルガス、トンボーが非狼って要素も、同時につくってしまう、んじゃないかな。
ので、エウロパ狼の意見襲撃説、とるなら、エウロパ、どこを仮想狼にするつもりだったんだろう？ とはなる、かな……。
というのもあって、両側面みると、ちょっとしんどい、かなあ。
トーヴ>>A13のこれ、フォボスのお名前、間違えたこと、かも。
（でも、ぼくもどっかで、うっかりしてそう……）
【氷】 氷結 エウロパ
不在長くてごめんなさい
ハマル>>29
トンボー>>30 あたり見えて
・フォボスに対して
直感的には>>5:116と言ったとおりで、カトゥッロの懸念>>5:118>>5:119>>5:120を、貴重な反証として受け止めている…
人っぽさを感じたいと思って見ているので…もちろん昨夜
オッポ>>5:124>>5:125>>5:126>>5:127
トンボー>>5:146>>5:147>>5:148 も参考にしている…
反証要素ない〜？と疑いの目で…
ただ、今のところ私はフォボスを吊れません…狼だと思えない限りは〜…何が言いたいのか分からないけどとりあえず…
【氷】 氷結 エウロパ
狼フォボスの生存戦略を考えたとき、エウロパ白保護は結果的に有効なのであって…少なくとも最初から練られたわけではないと思います…
それを追うのであれば…狼トンボーが▲ステラで真噛みに賭けた、の方がありそうに思います…感覚の話しかしてなくて恐縮ですが〜
【蛇】 蛇尾 オッポ
>>49エウロパ
下段。その懸念はわかるものがあって、朝ダイモス狂を念のため検証してたのはそんな感じ。
エウロパはダイモス狂どの程度あると思う？>>14>>15>>16のトーヴに反証してもらう形でもいい。
【氷】 氷結 エウロパ
私の失敗、というか躓きは…
サルガスが村であれば申し訳ないのですが〜
カトゥッロ→プラチナ→サルガス→…という順番で灰を見ていったことだと感じます…（ナノハナは省力化したので除き）
カトゥッロは早くに「人っぽい」と感じたから「では、次」となりましたが、プラチナとサルガスに足踏みし過ぎました…
…自分のことばっかりでごめんなさい、取り急ぎで言いたいこと言っちゃいました…
【恋】 恋心 トンボー
>>サルガス
サルガス、>>10>>12とかについてはどう思ってるんだろう？
>>5:79で戦い方を知らない狼の説を出してたりはするけど。
>>49とか見てもまだそう思う？
【恋】 恋心 トンボー
>>49エウロパ
フォボスが狼なら、初めから生存の目算を立てて動くだろうということだよね。
>>26>>27トーヴの見解とも一致してるので、納得してるよ。
【観】 観測者 サルガス
★>>46オッポ
＞＞チャンドラがプラチナに向けてた視線とあまりにも乖離があるのでは？
については、確かにな～とは思った。
でも真狂占い噛みぬいていて、チャンドラ黒は絶対明るみになることだから、ラインを追えば追うだけチャンドラの思うつぼでは？と思って、チャンドラからのラインはあまり見ていない
>>4:78惑
ファボス自身も言っている。
だから、僕はプラチナとエウロパのラインを見てたよ。
この村が僕以外エウロパを疑っていない雰囲気は感じているから、僕の伝え方が悪いのか、エウロパ狼視がそもそも間違っているかだから申し訳ないな...。
【惑】 惑乱 フォボス
ダイモス真についてはトーヴの説明で略。
月恋銀の場合、チャンドラ>>2:39「トンボー狼で身内票の可能性（銀龍氷が相方候補）」が自白過ぎてヤバくないか。
トンボーが占に当たる可能性はこの発言の時点でも十分あったし、実際当たった。
チャンドラはトンボー占は希望していないが、>>2:210の希望票（●キファ〇トーヴ）だと票逸らしにはならない。
【龍】 龍頭 トーヴ
いてはいたけどむやみに発言できる状況ではなかったすまん
>>31観
思いだした。＜質問したこと thx
>>32んでこれな。☆重要度は状況によるとしか言えないが、エウロパがああだから▼銀に行かないことはままあるのでは？という点
あと露出狼（銀狩人CO後）の投票要素取りは難しいというレベルを超えて、俺はしないくらい。俺も銀がトンデモ票出してるなとは感じてた。故にライン切りなのかキレなのか判断がつけられないのが正直なところ。
あとの疑問は>>42と同じなのと
>>1:168が月→氷の落としに見える点
>>41下段には一定の理解をする
>>55最下段の点、サルガスの喉もあるし無理に返信しなくてよい。
【氷】 氷結 エウロパ
その後のフォボス白固めとか>>3:103>>3:117>>3:131…
噛まれそうなことを悟った真の遺言行動とも取れるけど
視点、おそらく狼のトンボー囲えた安堵とも取れる…
狂かも、の目で見たら結構見えるけど…
ただ▲占噛み切りは見えてたと思う>>3:188
ので、個人的にはもう少し生存を惜しむのでは…？は少し思う…
【観】 観測者 サルガス
【▼エウロパ ▽フォボス】
23時まで考察伸ばして反証とかもしたほうがいいの分かるんだけど、ちょっと限界が近いので先に提出しちゃうね。
トンボー、トーヴは白いと思っている。
エウロパが狼でない場合、正直全然わからないけど
フォボスからエウロパの白を詰めることで、間接的にサルガスの要素を検証せずに縄をかけられているように感じたのはある。
全然分からないなかで、ふわっとファボスかな？と思っていても、第一希望がエウロパの理由は、
▼ファボスでも終わらず明日自分が生きている場合、エウロパとトンボー・トーヴを平等に見られなそうだから
決定までは頑張って起きてるつもり。
【恋】 恋心 トンボー
サルガスが仮に狼だとして。
昨日今日のエウロパ吊ろうとする動きって「とりあえず今日を生き延びる」みたいなことなのかな、と想像してて。
>>5:132>>5:133こういうのもあって、自分吊られそうとかって状況で。
それにしては落ち着いているって言うか、命かかってる感じしなくない……？
>>55>>58止まるの？みたいな……。
【龍】 龍頭 トーヴ
>>57異
上ヤバさいまいちわかってない顏
下はわかる
でもこれなんだけどさ、チャンドラ希望時点でトンボー6pt、サルガス7ptなんだよね
最終的に恋11観10かな
これでトンボー白要素にするならサルガスも同様にキレてるぜ
あ、そうそう★ボス>>5:121の俺の推測合ってる？actでいい
【惑】 惑乱 フォボス
サルガスの話をしてないのは、
いない間に疑いばかりログに出てたらしんどいだろうし、回答と防御にばかり喉を使ってほしくないからだよ。
【惑】 惑乱 フォボス
>>65 トーヴ
上、恋狼なら1dの票周りは月が言った通り票逸らしになるので、恋狼が見つかったら芋蔓式にLWも見つかる、という意味。
月自身も芋月の●恋見て●蛇にしてた記憶があるし。
下段は2d票見たが結構サルガスにも集まってるな。
じゃあここは棄却で。
【氷】 氷結 エウロパ
>>68オッポ
それはそう…素直に読むと、残せるものできるだけ残している…になる…特に対トンボー>>3:175はダイモスらしい（対フォボス>>1:240とか見ると）のだけど
狂噛み見ているのと、占い狼が自分の白に重ねている状況で、自分の占いの価値を低く見過ぎてない？…という疑問は少しある、も…
やっぱり真仮定でも通るな〜、とぐるぐる…
【龍】 龍頭 トーヴ
【▼サルガス▽エウロパ】
今日もどこかに引っかかりはあるんだよな。>>58下段戦い方を～とか…2d要素で気づけんかとか…
ただエウロパロックで視野が狭すぎた村説っていうのはちょっと濃厚になってると感じる。
▽エウロパも、氷疑ってるというより序盤から見てきたファボスを見限るのは軽率な気がしているからで多分死票になるだろう。観氷票はぱっと俺が狼を見つけきれてないって本題でもある
この村なぁ、ナノハナの時もそうだけど視線が1つに集まりやすい気がしてる…
だから多分狼もそういう行動をとってるってことなんだと思う。
今日の結論自体は変わらないと思うので出す、見てはいるが、残り発言は大事に使いたい
観村なら>>65ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬなので以降要素取り反省
【惑】 惑乱 フォボス
【▼サルガス】
>>31の返答は読んだが、プラチナってサルガスの事好意的に見ながら2dも継続して占に挙げていたし、GSは下の方だったよな。
あれはどう見えてたんだろう。
サルガスのエウロパ考察を待ってたし、読んだがやはり彼女を「狼にしたい」考察と思うのは変わらず。
狼仮定の想定がぶれているように見えた。
【観】 観測者 サルガス
>>77オッポ
確認したよ。
LW予想は、ファボスにしとこうかな。
エウロパが村人なら▼サルガスで視界が晴れたらいいな。
おやすみなさい。
【羊】 羊飼い ハマル
おわった……！
おしごと、急にえんじょーするの、どうしてだろうねえ……。
ぼくも、異論、ないよ。
オッポ、ありがと。
いまから、おうち、かえるので。
かえったら、ねおちそう……。
【龍】 龍頭 トーヴ
エウロパ>>71
俺狩回避周りチャンドラ見てたんやけど、ダイモスからはふっと殺気が消えたようには思った
だけど決定周りは疲れるから、それが終了したのならわかる範囲。
それと同時に、殺意>>2:97(>>1:199?)>>3:127(>>3:115)のコントロールがやっぱり狂だとうますぎる気が。
それ以上に今日>>65要素なんだけど
チャンドラの希望出しからは、とにかく変なラインを取られない様にしようという強い意志を感じる>>2:210
その観点から言えば、(明日続いたら)サルガストンボーは白ってことになる。騙り狼の意識の向きとしておかしいからな。
ダイモス狂トンボー村もあるだろし、いったんこれで。
【龍】 龍頭 トーヴ
めんどいな、以降俺の発言は明日続いたらの前提
エウロパは改めて見る、というか
サルガスを糾弾するために無為にエウロパを白と見てないかを改めて確認したい。
ただサルガス要素に納得してないのも確か…
>>41くらいかな
氷★こういわれてるけど心当たりある？>>52「プラチナとサルガスに足踏みしすぎた」も含めて
【龍】 龍頭 トーヴ
ちなチャンドラがトンボーを庇うのか、2白の日からずっと見てたんだけど…
放置プレイの挙句最終的に>>3:214でどうしろととなった。よくわかりませんでした
疑い位置から出てきたからふらつきそうになるけど、掘るといろいろ切れてる部分が出てくるんだよなぁ…
ファボス★
俺じゃダメなの？
というか、村内全体ではトーヴ村だよねーって意見が多いけど、ボスからはあんまり聞こえてこないので。
優先度低い？それはそう。
午前中に発言多いのはコア関係が多いから、聞きたいこと投げといてもらえたら、午後とかにまとめて返せる。
【龍】 龍頭 トーヴ
余るし多分起きれないから>>23答えとくわ
真贋が大好きなくせに真贋をあまりしてない、12dに目があまり行ってないのは俺の狼要素だと思ってる
理由は、真贋を書こうとしたんだが、ある人を上げれば残り2名を落とすことになる
3人が好きすぎて心にストッパーがかかり、真贋を考えられなかった。卜>>2:207が背中を押してくれた
そのため真贋の序列とトンボー黒視がまざってわけわかんなくなったのが3d
しかしそれは俺基準であり、一般的に言えば俺は並以上に占い師に触れ、真贋していたのでは…？
と冷静になると思う。出した以上は書いておく。
【氷】 氷結 エウロパ
>>82トーヴ
サルガスが引用している>>2:24「プラチナは人っぽさを取れそう、であって、人っぽいとはまだ言ってない」のところ…？
☆
プラチナには、思考のトレースがしやすいかも…と感じたことを、まず言っています…人っぽい…という結論には、至れなかった…
カトゥッロ>>1:128>>2:66とはタイプが違うけど、カトゥッロと同じように人検証言えそうかな、って…もっと詳しくいうと
>>1:17>>1:20まで見て「ん〜？なんとも言えない」…だったのが、
>>1:129で「筆が乗ってきたね…これがプラチナの本来・個性かな？検証できそう」と思ったんです…質問>>1:124の回答も期待してたしね…
【氷】 氷結 エウロパ
今は、プラチナ狼確定だからいうけど
>>2:82の質問、すごくメタな質問なんだよね…この時には結構、狼疑ってた（理由は灰に）
【氷】 氷結 エウロパ
そういえば…気づくのが遅いですけど…
（狼）プラチナ-フォボス、は考えにくいのでは？と気づき…やっぱり、その2狼の否定要素としては弱いな〜…と、ぐるぐる考えています…
・プラチナ-フォボス が考えにくいと思った理由
狼フォボスは、プラチナにもうちょっと回答の要点をアドバイスできたのでは？…赤窓繋がっていない、という証拠にならない…？
・でもそれを否定もできる理由
フォボス自身が引用してくれていたとおり>>2:266…
プラチナってかなり返答債務抱えていたね…これは、アドバイス（に基づいた返答）があるとかえって不自然、と狼フォボスなら気づくかも…
【氷】 氷結 エウロパ
トーヴ>>81
チャンドラがかなり色んなところを見てログ作っているのは分かった…だから私はチャンドラの術中にはまらないのも大事かなって思った…
真狼だと思っていた私は>>1:262
結構真にも見えていたし>>3:52
みんなが、どんどんダイモス真に傾くのが「あれ〜？」と思ってた…>>1:70（真狂）とは言ったけど…
【惑】 惑乱 フォボス
>>83 トーヴ
☆えっうーーーーん。どうだろう。＞白打ち
自分でトンボー狼時のみ困るって言ってたよな…？
昨日からのトーヴの心情に基づいた動きの緩急が非狼に見えている。
白要素を場に出す必要が薄かったというのはそう。
だからトーヴがなんでダイモス真ばかり言うのか？ と思っていたし。（結果的には要素出しは助かった。ありがとう）
現状サルガス以外の全員が村に見えており、明日が来たら一旦フラットに考えないといけないんだろうな。とは。
>>74 視線が１つに集まりやすい気がしてる、は俺もそう思う。
★「狼もそういう行動をとってるってこと」これどういう意味？
あと>>5:6 銀の「真占抜かせてすまん」は恋白の視点漏れ
これ、補足欲しい。
この村コアが遅いから日中にコアがある人は大変だよな。
【惑】 惑乱 フォボス
トーヴが今日の午前中はダラダラ芋の話してたのに>>65見てサルガス非狼？ からまた思考が走ったのとかめちゃくちゃ村のものとは思ってるよ。
こういうのはトンボーが拾いやすいだろうな。と思っている。
最終日想定、少なくともトーヴとトンボーは入ると思っていて、
トーヴ上げはあまり必要ないっていうのはそこら辺もある。
それはそれとして今日の俺はほぼエウロパの話しかしていないので…いやすまん。
【羊】 羊飼い ハマル
んー……起きたけど、ねむい。
ざっくりしかおはなし、できないけど。
フォボス>>90>>91のいう、トーヴの感情の動き、すごくわかる、よ。
トンボー白の視点漏れ、の話。
プラチナが、狩りCO時点でダイモス真確信してたの、なんだろ、のわりに、そのあと、ダイモス狼説も一瞬出したりしてたよね……とかは、ぼくも気になってた。
あとは、きのうも、トンボー白前提で、はなしてたとこ、あった、かなあ。
【羊】 羊飼い ハマル
あとは、視線が一つに集中する、村なら。
狼、その視線にひっかかると、けっこう、対応、大変だから。
視線を外す動き、する？ とはおもう。
そう考えると、村の多数派や、声の大きい人に同調する、かんじのほうが、やりやすいかなあ、みたいな感覚、ある。
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