32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>196ワイズ殿
お世話のうちにも入りませんとも。
お気になさらず！
（元々ずっとそちらがメインだったので）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > ☆広報班 ライアン
ライアン殿、既にソーサー殿がシリーズ続編村を建てること前提で話されていますね。
[にこにこ]
（秘話を使えば笑顔になることを思い出した人）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【氷】流氷 クリオ
>>-261クリオ殿
実はこっそり開始前からクリオ殿のツイートで参加悩んでるのを度々拝見しておりまして、直接声をかけに行くべきか悩んでおりました。
参加していただけて、とても嬉しかったのです。
有難うございます。
なるほど、今後の開催は夏場以外で検討していく必要がありそうですね……！！（誘う気満々）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > ★赤のお茶会 ソーサー
>>-801をお願いするなら、秘話でこっそりを推奨しておきます。
「ああ、いいんだ」と安易に広まって良いものかもわからないので。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
長くなりそうなので、1日分ずつ秘話で送っていきます。（ランラン殿方式）
■初動の戦術論
>>1:2
> 皆と一緒に頑張って狼さんを見つけたいな
理想表明。RPかわいい。
>>1:9
ここは説明的。初心者村だから？
聞かれていない部分をとりあえず話さなくてはと思っている印象は受けます。
>>1:15
> 占い方法については村の皆と陣形を見てからじゃないと
占い方法が「村の皆と陣形を見てから」なのに、>>1:9は先に出ているのはなんだか不思議な感じです。
最上段に「統一もしくは指定占いで」とはありますが、中庸位置の片白は正直わかりづらい。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>1:41
> 対抗からは自由希望くるだろうなと思ってたので
ここは人外なら囲い狙いで来るだろう、という感じでしょうか？
>>1:50
情報が増えるのはそうですが、黒引きも統一よりは自由の方が期待が持てる気がします。
統一なら組織票も行えるんですよね。（事実そうでしたね。チームとして動ける人外は大好きです）
三日目の朝日が拝めないという危機感はありつつ、迷いはなさそうな印象。
・初動の戦術論総括
少し揺れが見える部分あり。（こういうところが>>1:+206に見える部分？）
ただ戦術はどれも一長一短、メリデメリはやっていくうちに全部実感するでしょう。
今はまだそのままでいいんじゃないかな。今回真占という存在を実感出来たことですしね！
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
■1d対抗宛
>>1:21
対抗にあわせるのは嫌という意思表示。
ただ対抗への恐れ、意識はあまりなさそう。
どちらかというと、そこの相手より他がいいの、みたいな印象を受けます。
>>1:66
「こんなに？」という部分。
ここから自由への反発が出てくる。>>1:68明言。
>>1:127
対抗とふれあう灰への警戒感。
・1d対抗宛総括
自由より統一、せめて指定。
この方針と不安、警戒が滲む部分から「対抗の好きにさせたくない」という考えが伝わってきます。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
■1d対灰
>>1:59
「お前もかよ」的な残念さが滲んで見える。
>>1:68
> がいくらでも手のひらは返します
悪く捉えれば後々考察を翻した時のための防御ですが、個人的には「占いいらないっつったけど、まだ白決め打っていないからな、おうおう」みたいに見えてちょっと印象の良い部分です。
>>1:91
灰雑感求め。また占い師についてどう思うかを出させることで、自分視点で見る材料を増やしているように思います。
人に求めるだけでなく、>>1:92で率先して出している。
>>1:104
容易なライン切りはさせない姿勢に評価。
また理由も求める姿勢あり。
対アリス評「この意見は狼だとするとちょっと出しにくいかな。とも思う」も、見方として甘めではあるけど「アリス狼ならライン切りという取れる手段を自ら潰しに来ている」と考えれば納得。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>1:127
対抗と触れ合う灰を警戒する一方で、直近高評価だったアリスを入れる。
評価の流れ、理由はとてもわかりやすい。
>>1:142
> なんとまだ一人だけ
笑うｗｗｗ対灰で懐柔的に動いていない、好意から相手を見ていないというのはよくわかります。
>>1:178も狼探しに難航している様子が見える。
安易な白を取らず、灰に対しても少しピリッとした警戒が感じられる。
・1d対灰総括
あまり白は取れていないようだが、しっかり見ているのは伝わってくる。
また安易な白取りをせず、警戒を持っているのも○。
その分、受けは良くないかもしれないけどね。でも、狼を探す上では良いことだと思います。
対抗含めた警戒が強く出ているところは、特に良い。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
さて、2d見ていくか。
>>2:1判定出し。RPかわいい。
下段割られた時の懸念は良い部分でもあり、人によってはアピールと見る人もいそうな内容。
評価がどうなるかは、村次第になりそうですね。
下段から>>2:2>>2:3と寡黙位置に対する黒考察が提示される。
内容読み解き。
>>2:2ワイズ殿宛、対抗に関しては人狼用語の対抗を意識しすぎかなと。
そこは意味読み取れる気がします。（伝え方の善し悪しは置いておくとして）
下段部分と>>2:3メロウ殿宛の赤窓話題には、少し考え過ぎな傾向が見えますね。
そこの警戒感自体は真らしい発露に見えるのですが、言われた側からすると「え、そんなことないんだけど……」となりやすい疑いのかけ方。
これは>>2:26も同じ。（朝の忙しい時間帯にすぐレスポンスをよこせはなかなか厳しい）
脱力しているところがとても人らしく、また本気度を感じはするのだけど、言われた側からはなかなかにしんどい発言。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
メロウ殿宛はオルカ殿がユウユウ殿に質問しているので、そこの読み解きを待つ。
ワイズ殿宛は「私はその二人こう思っているんだけど」とワイズ殿に自分が白く見える要素を持っていって聞いてみるのが良いかなと。
意見が違うってことは、同陣営でも普通にあり得ます。
出し方次第で反感は押さえられますね。
>>2:4で謝っていますが、今日処理対象として名前が挙がるだろう寡黙域についてしっかり検討するために出すのは良いことですよ。
また、「色が見えない」ではなく「黒考察」として出している時点で、相手からの反発は少なからずあり得る。
その時点でカナコ殿は反発を恐れていない、好感度ゲームに寄っていないなぁと見ておりました。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>2:15
> おじさんから黒出てこなくてどうしよ
ここは素直に疑問でした。>>1:50言ってたのに？ と。
「どうしよ」ってのが「出てこなくて困る」的に聞こえるので、言い方を変えるかあるいは「どうしてそうなるか」部分まで読み取れると良いかもしれません。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
■2d対灰
>>2:82ヨハン殿宛
> ほんのり下げ続けられてます
主観強めだなぁ。そこもまた真らしく見えるのだけど。
>>2:89
> そうするとあれ狼どこ…？ってなって寡黙位置に戻る
カナコ殿視点ではザトウ殿とユウユウ殿のいずれかが確実に狼。
そこから考えて、寡黙二人を灰においてザトウ殿ユウユウ殿が騙りに出るのは、いまいち陣営としてしっくり来ないかなぁ。
「他にいないから、寡黙にいるのでは」
これは思ってしまいがち。でも、世の中そう思う通りにはいかないんですよね。っていう。
>>2:111
オルカ殿の扱いについて、なぜこれが後にああなってしまったのか……。（勿体ない）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>2:87>>2:91以外、>>2:2下>>2:26でも赤窓への妄想が強め。
これ自体は非狼要素なんだよなぁ。
ただ、妄想された側は反論出来ないよねっていう。（だいたい前述の通り）
>>2:138
自信のなさは喋っている灰から「これだ」という手応えを得られていないからかな。（>>2:89下段）
・2d総括
ここら辺から赤窓妄想が見えてくる。
警戒感という点で真印象は上がりますが、妄想で疑われた側からはなかなか払拭しがたい部分もあります。
少し言い方を変えたり、落ち着いてみることをおすすめします。
疑いとして出すと、相手から反論しづらい内容になってしまいます。
真占やってると、自分を落としてくる灰は全部人外に思えたりするんですけどね。
そこは深呼吸。それだけで判断しないよう、意識していくと良いと思います。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
3d分。長くなってしまうので申し訳なさを感じます。[他方に平謝り]
>>3:0>>3:1はどんまい……。
遺言失敗は仕方有りません。
同時出し予定だったザトウ殿が襲撃されているから、時間にもこだわる必要は薄くなったかもしれない。
でも、昨日あれだけオルカ殿が時間調整に苦心していたのだから、そこは気にしてあげて欲しかったですね。
>>3:5で謝罪はしてますが、同時に出てきた言葉が「おめでとうございますベグりですラッキー！」なので、この発言自体がオルカ殿に届いているかは悩ましい。
ラッキー発言は素直な無邪気さ、感情そのままに出ている気がします。
同時に「カグラの顔が見れて涙出そう」とも言っている。ここのギャップ。
両方本心ではあるのでしょうが、相反する感情が同時に見えてるなんとも不思議な発露ですね。
> 真視落ちようが、占い判定まだ残せるかもしれないと思えば
ここは、真としてまだまだ踏ん張ろうという決意部分にも見えています。
正直、狂襲撃された真ってめんどくせーーーんですよね。
この苦労はやられた人にしか実感できないと思う……。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
今思うと>>3:5ラッキー発言は自分を奮い立たせる意味合いもありそうだなと。
涙出そうにも同時になっている。
不快に思わせた部分は、要は言い方かなと。
今後気をつけて行ければいいですね。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:16
> うまく拾えなくてごめんね…
白が見えた相手には落ち着いて対応出来る。
色が見えないからこそ警戒を持ったり、妄想したり、ピリッとしてしまうんだろうなぁ。
>>3:34
▼ワイズ検討。カナコ殿からの▼ワイズは2d以降何度も出ているんですよね。
> 占いロラ回避しつつ
占いロラ回避したい？ でも>>3:56ではお願いと乗っている。
3dカナコ殿が狼に見えるとしたら、この「占いロラ回避」発言かな。
▼ユウユウ殿出来たら、黒が見えてそこでロラ止まりますよ。少なくとも、PP懸念が発生する手数までは。
その可能性を考えず「回避したい」と見えれば、それはカナコ殿黒で考えてしまいそうな気もしてきた。
なるほど、カナコ殿先吊り希望していた方々の理由はここら辺かな？
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
もう一点残念なイメージがつきやすいのは、>>3:34発言に「非情な提案」と「大変お得なセット！」が同居している点。
上段だけ見ればワイズ殿への申し訳なさを抱きつつ、それでも村の為にと考えているのはわかりそうですが。
最下段が一緒に有ることで、発言そのものの印象がとても軽く見えてしまう。
ワイズ殿への扱いに関しては、この時点ではまだ何とも。
ただ、毎日▼ワイズ▼ワイズ言われていたので、終盤は流石に心配になってはおりました。>>5:+424
非狩吊りは一つの方法。
ただ占いロラされたことでどうなるか、そこまで一度考えてから纏めてみると良かったかもしれません。
他者からは「カナコのワイズ処理への熱意」は見て取れる。
そこら辺狂人なら肝が据わってるなーというのも有り（これはアンジェ殿黒出しも同様）
ただちょこちょこ信用仕切れない部分もあったのでは？ と思います。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:54
クイニャオ殿宛、ここの
> 確白に向けた話題におさわりするのはとても印象悪いです。
> せめてリウムとカグラの見解待とうよ。
いやいや、ワイズ殿を吊るかどうするかって話題は確白も灰もどちらも必要でしょう。
下段の護衛鉄板話ならばともかく、ここに触れたクイニャオ殿に印象悪いは少し無理がある気がします。
あと、カグラ殿も狩人の可能性自体はありますからね。
投げるなら、非狩確定なリウム殿単体が良いかもしれません。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:56
問題視されてた発言。
狂人襲撃されて苦しい立場から、カグラが変わらず真視してくれてる（＆▼ユウユウ殿を出してくれている）ことに安堵してカグラ殿宛に感情が吹きこぼれている状態。
これ自体どうして出てきたかはわかりやすく、感情自体も真らしいもの。
「カグラはわかってくれてる！」「こうなのに、なんで他の皆はわかってくれないんだろう」と一種カグラ宛への愚痴みたいな部分。
ただ、それは他大勢も見ているのです。
カグラに寄り添ってカグラに甘えて、他からの見られ方に対して愚痴を零す。
その行動はカグラ殿からは理解されても、他からはただ印象が悪いだけになりやすい。
他の人の目も考えて発言を行うと良いかなぁと思います。
具体的には「ものすごく不愉快」という強い言葉、「やろがい」と砕けた物言い、「なんですか」という言い回し等々。
今ならもうわかっているかな？
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
この内容を発言したい場合は、全体あるいは自分を偽視する対象に向けて
「私が信用できないのはわかるんだけど、おじさんよりも信用低いのってどういう部分？」
「おじさんの白狼見つけるのがうまいという発言は、白い位置に偽黒を出したい狂人的には見えなかった？」
と直接聞いてみるのが良いでしょう。
正直、占い師候補が対抗の偽要素を出すこと、対抗に触れること自体を嫌がる人は少なくありません。
なんで、手法としてはオススメしないんですけどね。
でも相手の考えに納得がいかない、ザトウ殿偽を考えて欲しいって場合には、直接行く方が良いです。
ただ誰かのことを悪く言っている人と、相手を説得しようとしている人。
後者には理由、そして意味があります。
相手に考え直して欲しいと動くのは、悪いことではありません。
もちろん、それも言い方次第ですけどね。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:90
対象に警戒されたくないので伏せるんだ。ふむ。
>>3:96
ヨハン殿からの偽視には相手の白が見えているからこそ、落ち着いて対処出来ている。
これが灰にも出来れば良いのだけど。
>>3:124
「すごく分かりやすい」「ワイズから見えるものとして納得」「共感できるところもたくさん！」
なのになぜワイズ殿吊りをずっと希望してしまうのか……。（かなしみ）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:196>>3:197
噛まれるかもしれない占い師として、出している内容はとても良い。
残る皆に精査して欲しいというのも伝わってきます。
ただ思っていたほど襲撃懸念は出てないか。
明日の判定出しだったりなんだり、生きてるように見える部分はあり。
まぁ、これ自体はいいかな。
真なら自然に書いて問題ない部分と思います。
オルカ殿考察>>3:197
> 私評は真意を汲まず曲解からの黒塗りを感じます
> スキル的に読めないものかと疑念が募り
ここなんだよなぁ。
オルカ殿の>>1:196は最下段でちゃんと真要素も検討している。
>>1:227中程に「ここにも真らしい心情が表れているとは考えています」と書かれている。
下段も喉消費させず、自分側が読み取ると申し出ている。
少し敵意を持ち過ぎかなと。
曲解と感じている時点で、悪気はなかったんだろうなぁ……と実感しています。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
・3d総括
対抗襲撃で少し不安定になりすぎましたね。
頼れる人がいてくれた分、少し甘えて愚痴もこぼれてしまった。
多分ご本人が一番気にしているでしょうから、あえてこれ以上は言いません。
ちなみに、今ログを遡っている時には、カナコ殿の地上発言のみを抽出して表示しています。
独り言まで含めるともう少しお小言が増えそうだったように記憶しております。
そっちも触れなくていいかな？
辛口希望でしたら、言ってください。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
4d分。
>>4:3は>>-157。
これ、事実が見えて「こういうことだったんだー！」という軽い興奮状態で言わなくていいことまで言ってしまうっていう、ある意味では真らしいハイテンションなんだよなぁ。
>>-157以外、もしザトウ殿が「アンジェ殿を白だと思って疑いにかけてた」場合、「おじさんすごい」「けど、不幸な事故」って内容が皮肉にもなりかねませんからね。
カナコ殿とザトウ殿、役職が違えば立場も違う、目的も違う。
そこら辺は覚えておくといいかもしれません。
（とか言いつつ、私も多分こういう時「どんまーい☆」とか言っちゃいそうな気がします）（実は私も口が悪い）（実はも何もないか）
占いで黒が見えてテンションが上がる。
>>4:4でユウユウ黒が明るみに出て、素直に喜ぶ。
まー真なんだよなぁ。真にしか見えないんだよなぁ。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>4:18
ワイズ殿への村人視。まぁ、そうですよね。
思考をあえて曲げて出すというのも手法としては有りですが、他者に違和感を取られるくらいなら正直に出しても良いのでは？と思います。
>>4:43
> 少なくとも人に見えるくらいにはなれたのかな？
純粋に「真狼狼の可能性」を皆それほど重く見てないというのは言わずにおきましょう。
私からはずっと真に見えておりました。
>>4:44
> また言葉がかたくなっちゃった……！
言葉がかたいことが問題視されていたわけではないような？
（なにを気にしてのことなんだろう）
>>4:45
言いたくなる気持ちはよくわかります。
この時点では言っても意味ないことではありますけどね。（客観視点、アンジェ殿の色が確定していないため）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>4:53>>4:54は正直よくわからず。
「見えたアンジェ黒から狼を探す」というより「見えたアンジェ黒に今黒視しているオルカ（と狼確定ユウユウ）を当てはめて考察」に見えております。
アンジェ殿から他灰へのラインは確かにないのか。
オルカ殿ばかりではなくそれ以外も検討する、オルカ殿白前提でも一度考えてみる、こういった部分は欲しかったように思います。
・4d総括
黒見えた視界は実感出来たのではないでしょうか。
課題は冷静さですね。
あと疑いありきで陣営を考えたり、考察を纏めれば、ロックが加速する結果にしかなりません。
そうとしか思えない時ほど、落ち着いてください。
疑っている当人以外を見ていくのも一つのやり方です。
また、他者からの意見には落ち着いて耳を貸せると良いですね。
あと、セットはお忘れなく。（>>4:110各セット済宣言を見ながら）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>5:68で希望出し。
この時点で▼クイニャオ殿が出てますが、ここまでワイズ殿にばかり触れていて肝心の吊り先であるクイニャオ殿の精査は全然出来ていなかったのでは？
そこが勿体なく感じます。
前日はずっとオルカ殿にロック。
オルカ殿白見えてロック解除した後、朝から▼ワイズ殿関連の話題。
そしてここで突然の▼クイニャオ殿。
この日のカナコ殿の発言、クイニャオ殿についての言及が（>>5:25以外だと）>>5:68が一番最初という状態。
どう思いますか？
ワイズ殿に一番リソースを割かれていたのは、カナコ殿ご自身のように感じます。
> 正直、提案はしたものの心情的にはワイズ吊りに乗り気でなかったです……
こう出てくるから「どっち～～～」ってなるのかもしれません。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
ちなみにこの時点で「ジョバンニ殿、カナコ殿でGJ出した狩人だろ……」と思っていたので、カナコ殿が●ジョバンニを明言したのは勿体ないなーと思って見ておりました。>>5:+427>>5:+428（>>5:+429>>5:+430）
今後そういう方法もあると検討していただければ幸いです。
・5d総括
オルカ殿占いはセットミスとはいえ、ロックが解けたのは良かったような気がします。
その分オルカ殿黒視の灰からは狂人疑惑も向きましたが、そこは愚痴も言わずしっかりと耐えていました。
自白でもあるヨハン殿とオルカ殿が頼りになったからかな？という気がしています。
ちゃんと頼れる人を頼る。
そうすることで、精神的な安定も図れるのではないでしょうか。
ワイズ殿にリソース割き過ぎていて、肝心の▼希望で提出していたクイニャオ殿が全然触れられていないのは、少し気の毒には感じてしまいました。
（黒視して吊った方が良いのかと言われるとまた悩ましいですが）
今日は何を優先するべきか。それを考えつつ、ワイズ殿以外についても同時に精査出来ると良いですね。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
最終日カナコ殿の喉が余っているあたり見ても、綺麗に収束されていたんだろうなぁ。
オルカ殿を信じて良かったね。（なお私も>>-2でした）
ちゃんと占い師らしい占い師が出来ていましたよ。
狂人襲撃という状況でもちゃんと真視を得られてアンジェ殿を占い、自白も最後まで吊らせずに終わりました。
村への貢献はしっかりと出来ていた。
次からは少し言葉を考えられると良いですね。
あと、寡黙（＆非狩）に引き摺られないように。
発言から取れなくても、状況から見れるならばそれもまた要素です。
最終日まで地上でお疲れ様でした。
占い師って案外長生きするものですよね！
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【通】通信班 オルカ
>>-1189オルカ殿
こちらこそ、有難うございます。
良い発言を見せていただきました。
またどこかでお会い出来ることを楽しみにしております。
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