185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【紫】 紫花天 タリア
>>1:126コルンバ
ここのバランスはそれぞれ指すものが違う
ダイアン評のバランスの悪さは書いた通り占師ごとの評価基準に差があるという視点的な意味での内容
キャットへのバランスが良いは、村全体を通して必要なことを最低限やりつつ動くところで動いているって行動面でのバランス
そのうえで盗の思考は進む道筋が見えてるのが評価できるって感じ
【レイザは人狼】
【紫】 紫花天 タリア
プルモってその朝一で私と視点・思考被りしてて私に触れもしないのって対抗の中身や内訳推理度外視してますね
私の考察盗んだだけじゃないですか
こうなると真狼狼の方を考えてますが、詰め方次第ですね
レイザ以外の被黒飛んだ方々の考察に期待しつつ
▼レイザすると私か霊が死ぬんですが、真狼狼・真狂狼なら▼レイザ◆霊、または▼ダイアン◆霊で▲タリアなら▼レイザ▼プルモしてもらえたら詰みです
ダイアンの中身が村かどうかにかかっていますが、狩が頑張るなら▼レイザ●ダイアンですね
今日のダイアンの発言次第ですが、ダイアンから村拾えないなら▼ダイアン◆霊でも構いません
一旦おやすみなさいします
【独】 【紫】 紫花天 タリア
>>5これめちゃくちゃ視点おかしいんだよね
ダイアン-レイザを疑う人間がアリシアの盗黒を狂と思えるわけがない(占先に2黒で黒被せするしかないから)
見えてないと成立しない視点だよ
がんばれ村の衆
スパ
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>私の考察盗んだだけじゃないですか
わろた
確かにかぶってるよね？！
ん？真狂狼で▼ダイアン▲タリアルートでなんで詰むのや？
灰LW様は？これはダイアン狼の視点漏れ(塗り)
真狼狼時考えてたからだろうね
自分の▼被黒で▲自分の懸念出てくるのはやっぱ良いな
タリア真に戻りま(手のひらくるくる)
たぶん後2回捻れる
大変ねぇ
レン
【紫】 紫花天 タリア
>>11
盗視点でアリシア偽かつタリア→レイザ黒の結果みてプルモ真に見えるのは精査はどうやってる？
>>1:30に対して
>>1:31の指摘してるよね
アリシア-レイザを1番最初に掘り下げしないといけないのって貴方じゃない？
プルモが4-1って朝一出してきてるの見て真狼狼は考えなかった？
アリシア-レイザを追うならプルモ→ダイアン黒とタリア狼で狼数飽和してない？
それともアリシア狂のレイザ-タリア-ダイアン見てるって事でいいかな
その内訳成立すると思ってプルモ真主張してるって事になるけど
君が追う内訳それでいいの？
【机】 机城空論 コルンバ
レイザ>>6の「プルモが真に見える結果」の解説ほしー
タリア狼前提？
>>1:153ケンチク
論理で解けない
ずっと狼時の僕がいる……ってなってる
だから質疑で取るより、勝手に外れるのを待つしかない
でも盗≠雪とは思う
>>1:150イオニス
2転3転はしていいんだよ
「この理由でいいのかな？」ってなるんなら、それも出していいし
ピースの組み方が見たいんだよね
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
プルモちゃんの真偽と盗捜の色はまだ考え中…
だけどキャットちゃんはちょっと目が濁り気味になりつつある
雷ちゃんの>>34も見えてるけど後で返答するね
コルンバちゃん>>30
にゃ。それなら場も動いたしボクの発言見ててにゃ
ケンちゃん>>35
ボクは真狂狼で見てるけど、仮に真狼狼の場合は「そうするしかなかった＝消極的な選択」の結果では…？と思ってるから作戦の強さがいまいち分からず
【雪】 雪D鴻爪 イオニスは、【盗】 盗電伝電 キャット を投票先に選びました。
【王】 百獣王 レオーネは、【盗】 盗電伝電 キャット を投票先に選びました。
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
コルンバはキャットと切れてそうでやっぱり村置けるなと思いますの。
キャット>>19がやっている事ってコルンバへの懐柔に見えまして、この灰ではキャットの手を握って一緒の方向見てくれそうなのがコルンバ位なのですわ。
ですからワンチャンに掛けての懐柔お祈り行動ですし、盗-机ライン見せて後半のSG先を作りに行く行動だと思いますの。
それを無視しての>>36ですし、キャットの行動に対して警戒でも同情でも何でもなく「何やってるんだろ…」は同窓では出てこない言葉かと。
私襲撃後はケンチク、レオーネ様、雷恩で終わると思いますわ。
【捜】 規動捜査 ダイアンは、【盗】 盗電伝電 キャット を投票先に選びました。
【独】 【紫】 紫花天 タリア
んー、どのみち今日被黒周りに視線向ける気はないから盗下げたいんなら思考含めて別に反対はしない
19時までに真狼狂軸での雑感書いて残しておくので、喉余りそうなときと落としてもいいなと思ったやつだけ使ってもらう形のほうが良さそうですかね
このタイミングで急にLW探し始めるのも変なので
スパ
【盗】 盗電伝電 キャット
ダイアン視点はそれでいいの？
被黒村は１/２の確率で狼当てられるわけで、捜視点だと盗狼か眼狼かもっと慎重に考えたくなる気もするんだけどにゃ
レイザ白補強とか言ってるけど、霊判定で盗白出てレイザが捜の視点狼になる懸念ないのかな？とかも思う
捜>>18はアリシア偽見えてる視点に見える
ダイアンの言うようにアリシア真なら眼>>1:30は真占の真落としてるだけで非狼要素にはならないから
そうは言っても捜眼どっちが狼かまだ決め打ててないから、ダイアンはこの３つの疑問点への反応とか思考開示ほしいにゃ
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>A37ケンチク、理解はするけど他灰に比べて思考遅いよ
>>52キャットに言うのもなんだが俺の今日の考察見て（完）
タリア真ほぼ見てない/単体レイザ白（真かもしれない占にこの形で粉掛けるのは一定非狼要素で俺は取る）
霊判定で盗白出たら自動でタリア真なので淡々と▼レイザ
こんだけ真取ってるアリシアの偽露呈と引き換えなら釣りが来る。
昨日から唯一迷ってたプルモ真が消えて迷うことなんもねんだわ…
喉節黙る。
【盗】 盗電伝電 キャット
アリシア狼なら恩>>1:48「アリシアに思ってた人っぽい要素が霧散していく」とかは白いと思うにゃ
眼>>1:30もアリシア狼なら白いと思うから娘狼なら捜が仲間狼でプルム真だと思う
アリシア狂だと紫アどっちが狼騙りかで変わってくるけど、紫狼なら雪がア狼なら眼ジが弾けそう
アリシア狂で狂アピの偽黒はわかりやすいけど、ア>>1:105紫>>1:125で真占に黒引かれかねないのは狼視点で見えてるからアリシア狼でも真黒への対抗として盗黒出す理由はある
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
寝れぬえ…
>>34をボクが答えるなら
王を放置枠に入れて、机盗と直接話して、デ眼を観察しつつ、が昨日のボク
で、恩を振り返った時に「印象…ないな…」と。言い方変えるなら他の人達の印象に押された
捜はこの中でどの枠なんだろう
【娘】 御伽の国の小娘 アリシアは、【盗】 盗電伝電 キャット を投票先に選びました。
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉 #メモ
盗狼ならデ机は村
盗デなら盗がデとライ�盗ﾘりきらずに途中でボクに来るのおかしい
盗机なら>>1:150の3段目が全てに感じてしまう。2灰狼でかかってくる程の位置にボクは居なかったよ
捜狼ならデ恩は村
>>1:138のｼﾞﾘ…っと明日(今日)の視点真を娘に寄せる為にこの二人を使ったように見えるんで
ただ捜→恩のじっとり感なんだろうと思いつつ、捜が恩に触れたのアに占われる宣言された後なんだよにゃ
そっから狼同士で繋ぎに行くのも意味不明というか狙いが分からないので恩村だと思う
眼狼なら…切れてるかなと思うの恩かな
アリスちゃん挟んでの間接的なやり取りと尾の引き方が切り演出よりは本気の不理解というか、不満を感じるんだよね>>1:74>>1:79とか
【独】 【紫】 紫花天 タリア
ケンチク分からんな
雷恩の指摘した昨日の>>1:154>>1:153から繋がる視点がないがマイナスなのは同意
この時点で紫占眼白っていう評価の間違いがあるなかでそっちに視点向いてないのでね
ただ詰める目的の進行に▼紫をしたいからっていう欲求から来てる内容には見えてない
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
地>雪(盗)>王≧机>ジ(捜)>恩
がGSになるかな
真狼狼は割とあるとは思う範囲
真狼狂7:3真狼狼ぐらいかな気持ち
灰見てるだけならもう1狼？と思わなくはないからいつもより比率上げてる
狂位置微妙ではあるけどこの間全然位置の分からない潜伏狂人体験してるから探すこと自体厳しいか
スパ
【独】 【紫】 紫花天 タリア
眼捜盗周り話したうえで喉余ったら使いたいのだけ添削してもいいんで自由に使ってください
必要ないor喉足りないと思ったなら全然使わなくても大丈夫です(無理に使うと歪みも出るだろうから)
タッグだからとかはあんまり気にしないでもらえると
スパ
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
私は吊られても吊られなくても大丈夫です
占真贋わからなすぎるのでニンファの希望に合わせます
チノ>>52で非狩っぽい考察してるので、まとめ役が盗狩を見ることはなさそうです
#チノ
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
チノ>>56で触れた雷恩ですけど
なんとなく今日の動きが感覚気になりましたけど、昨日の雷恩の娘盗眼捜考察から▼キャットとレイザ保護するのって村として自然でしょうか
#チノ
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
現状[アリシア-ダイアン-x/タリア狂/プルモ真]に見えてる。アリシアのキャット要素、全部客観咀嚼出来て全く響いて来ないんだが、どうしたもんかな。
盗村仮定『村である自身の意志(>>1:82下段)を重ねた評価>>1:78』で通るのに、>>1:92その更新ガン無視して自身の塗る都合のいい点を拾っているようにしか見えていないんだが、ここを真仮定咀嚼出来るアリシアの人物要素拾えていたら教えて欲しい。
アリシアのイオニス評に同意した身としても、また>>1:121>>1:139(特に「心情がとてもトレース出来てしまい」の方)コルンバ評前後この辺と比較してもそうだな。
-
アリシアが偽に見えるのはこんな感じ。アリシア狂より狼視は、ダイアンからのライン。
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
了解です！
そうなるとLWどこでしょうね…だれか言ってた眼ー捜はなさそうでしょうか
LWが行方不明ですけど、今日の吊希望を狼に刺せて村にできるだけ娘偽盗白と思わせられたら私は思い残すことはないです
#チノ
【見】 【独】 拾集行進 マーチ
斑捜ダイア>>1:001 【COするものはねぇよ】070001 ☆
霊葬コルデ>>1:002 【占いCO】070003
占娘アリシ>>1:003 【占い師】070006
占紫タリア>>1:005 【占師co】 ★070138
灰机コルン>>1:006 非占霊070148 ★
灰王レオー>>1:007 【何もないぞ】070906 ☆
灰地ケンチ>>1:011 非占霊072357 SL
斑盗キャッ>>1:012 非占霊072505
占アプルモ>>1:013 【占い師】072527 SL
灰雪イオニ>>1:015 非占霊072726 SL
灰恩雷恩＿>>1:018 非占霊073042 SL
斑眼レイザ>>1:022 非占霊073449 SL
葬コルデ>>1:024【占いCO撤回 霊能CO】073523
灰ジデイ>>1:33 雑談083246 SL
見づらいな……。
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
そだねぇ……
まぁキャットの考察自体への疑問はあまりなかったよ
意見容れてる風でないケンチクの考察に＋印象、はどなのかなというのはあるけど。キャット視点白いのかな、キャット吊りの流れで止めにきてるの明日自分白みえるの知ってて……キャットの思考なら白でもおかしくないか。
なんとなくキャット≠ケンチクなのか？感はありつつ、盗雪もきれてそうではある @机
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
一撃
ごめんね。どうしても着席21時超えちゃうにゃ…
盗狼ならデ机は村
盗デなら盗がデとライ�盗ﾘりきらずに途中でボクに来るのおかしいと思うよ
SGにされかかったけど跳ね返した村に見える
盗机なら>>1:150の3段目が全てに感じてしまう。2灰狼でかかってくる程の位置にボクは居なかったにゃ
捜狼ならデ恩は村
>>1:138のｼﾞﾘ…っと明日(今日)の視点真を娘に寄せる為にこの二人を使ったように見えるんで
ただ捜→恩のじっとり感なんだろうと思いつつ、捜が恩に触れたのアに占われる宣言された後なんだよにゃ
そっから狼同士で繋ぎに行くのも意味不明というか狙いが分からないので恩村だと思う
眼狼なら…切れてるかなと思うの恩かな。他よりは自信ないけど
アリスちゃん挟んでの間接的なやり取りと尾の引き方が切り演出よりは本気の不理解というか、不満を感じるんだよね>>1:74>>1:79とか
【恩】 蕃神 雷恩は、【盗】 盗電伝電 キャット を投票先に選びました。
【地】 地下制地 ケンチク
>>59
そこの二人は、二人の内訳関係なくログ相性いいんだろうなと1Dから見ていたし、今のところそれを色要素関わるもんでは取れてねぇかな。あと>>30も見てるのと、>>49拾いにくいところの要素拾えるのは勿論歓迎だぜ。喉使用優先度は考えさせてもらうかもしれないが。
-
現状は[アリシア-ダイアン-x/タリア狂/プルモ真]視。
盗村仮定『村である自身の意志(>>1:82下段)を重ねた評価>>1:78』で通るのに、>>1:92その更新ガン無視して自身の塗る都合のいい点を拾っているようにしか見えていないんだが、ここを真仮定咀嚼出来るアリシアの人物要素拾えていたら教えて欲しい。
他者の村視から消去法でも黒視>>1:107は見えているものの、「先に述べていたように」がキャット見直しさえされていない証拠だろ。
アリシアのイオニス評に同意した身としても、また>>1:121>>1:139(特に「心情がとてもトレース出来てしまい」の方)コルンバ評前後この辺と比較してもそうだな。
>>41>>33も見てはいるが、多少響くのは>>33タリア要素位。
あと>>58とか、もしこちらの背景説明は必要なら出す。
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
レイザ>>77
それ多分、プルモ→ダイアンが囲いか村占いか分からなかったからだと思いますわ。そこ読み違えて間違った結果出しますと狼負けに直結しかねませんもの。
それでしたらレイザという安牌位置への特攻を選んだ。此方も盤面の動きとして丁寧だと思いますわよ。
そして更にプルモ、キャットの偽要素を提示しますわ。【今日の霊護衛を望んでいない事です】
説得を諦める程に信用の開きを感じているのでしたら、▼盗▲葬時にどうやって彼女達は村の目を覚まさせる気なのでしょうか？
村の流れを読んだ上で行っている発言が村陣営ではありませんわ。
【机】 机城空論 コルンバは、【盗】 盗電伝電 キャット を投票先に選びました。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
順当に行けば▼キャットになりそうですかね(まだ未提出者多数だったので保留中)
キャットさんから狩回避あったら▼ダイアンかな……ダイアンさんも狩回避したら▼レイザさんですけど()
ダイアンさん吊り優先なのは万一アリシア偽だった時、残すべきはダイアンさんよりレイザさんかな……が理由。要はバランスですね。
まー私も正直ほぼノータイムで娘真盗狼だと思ってたりするんですけど()
@わび
【紫】 紫花天 タリア
雷恩、コルンバ、デイジー
ここ3枚は村と見てる(喉数のため村見てるとこは割愛
イオニス
机の言う雪の踏み込まなさは気になりつつ、昨日の段階で明確な主張がジ村ぐらい
本人の自称ロッカーは、対話のなかでジ村を主張していきながら確度が増していってるように見えるから本当に見える(結論に疑問があるわけではない)
レオーネ
>>1:98対アは真っ当な指摘の下げ
>>37勘違いではあるけど全ロラ思考で最終日想定回してるのはこの状況作った狼としてはちょい微妙
私目線だと>>38霊周りは印象良く見える
ケンチクは無寄り
地>雪(盗)>王≧机>ジ(捜)>恩
灰からなら●地
【地】 地下制地 ケンチク
>>78
>>78は娘視点盗黒前提の思考として理解しておいてはやるが、「村としてやるべき事」の考え方なんて当たり前に十人十色。
>>62は「霊結果確認から進めるべき(今の時点でやっても無駄になる)」の意でしかねぇ。それに>>52「慎重に考えたくなる」意志のあるヤツに結論を急ぐ事に、同意は先ず出来ない。せめてキャットの全結論見えてから言ってくれ。
占い師だろうと「黒要素がある人物を～」がおかしいとしか俺は思わんが、まあそこは一度アリシアの思考として受け止めるにしても、じゃあ何で>>1:62が訪ねる形になってんのよ？本来それがアリシアのスタンスとして正なら、ここも>>1:139のような「盗黒仮定→相方仮定を回した言い切り」になっているのが自然に思うし、>>1:92もちゃっかり盗の印象下げ重ね、>>70で上げたコルンバ評の前後もまるでそれがベースとは見えねぇ。取って付けた言い訳に見える。
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
あ、そうかそっちか。盗-眼のやりとりで見ちゃってた
レイザ黒を考える範疇から出てきた
レイザ黒なら眼と切れの補強してやっぱ眼白だわになる、というのは納得できる
ありがと鳩
＠机
【盗】 盗電伝電 キャット
●自由▼捜
吊り希望は迷うけどこっちに
にゃあほど▼捜に迷わない見方もあって後で盗>>26の観点からの補足入れるかもしれにゃい
ダイアンはやっぱり霊判定で盗白出たら無駄になる盗狼前提で考察しすぎに見えるのと、片黒の捜の立場でレイザ白補強するのはどうなのかな…？って
レイザはにゃあ視点だと眼>>1:99が印象的だったけど地>>1:152踏まえると相性の悪さでにゃあの雪考察に引っかかった村の線はありそう
眼が盗>>51に答えてないのは不穏だけどにゃ…
眼アの初日のやりとり見直してプルモ狼だと言葉の強さの割にレイザを能力処理から遠ざけてるからア狼なら眼狼とのライ�盗ﾘりあるかもとは思うにゃ
その場合の内訳は紫真娘狂ア狼
捜狼だと>>55からア真紫狂娘狼
【眼】 眼沙射影 レイザは、【盗】 盗電伝電 キャット を投票先に選びました。
【葬】 疼躊化葬 コルデリアは、【盗】 盗電伝電 キャット を投票先に選びました。
【ジ】 駆逐缶 デイジーは、【盗】 盗電伝電 キャット を投票先に選びました。
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
▼盗▲王だと次の日▲霊で真占どっちかわからなくないです…？
そこまで盗狼決め打ってたか14人村で全黒だからでしょうか…
#チノ
【地】 地下制地 ケンチクは、【盗】 盗電伝電 キャット を投票先に選びました。
【盗】 盗電伝電 キャットは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
「盗村仮定を一切拾おうとしない為、悪意的に見える」(娘の他評と比較しても、娘ならトレース可な範疇に見えるから尚更)
の「悪意的に見える」のみに対して「悪意的じゃないよ(一貫しているよ)」をもらっているから、雷恩の返答が響いて来ないんだろうな。「盗村仮定を拾おうとしない娘」の肯定になっていないから。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
それとも『盗村仮定を拾おうとしない』事が悪、はオレの主観であり、アリシアの姿勢なら違和感はない。っつー事を言いたいのか？もう明日でいいか。
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
寝落ちにゃ…。▼キャットちゃんセット済
アリスちゃん真の時の想定のLWは大体場に出てるのに同意だから
(>>58、>>86、>>121)
今日の内にタリアちゃん真の時の話しておくかにゃ
コルンバちゃんはタリアちゃん真(アリスちゃん偽)だとボクが拾った盗経由の非狼要素消えるのと、
>>123とかでまた懐柔狼が頭を過るんだけど、多分、机が懐柔系狼ならそれこそガッチリと手を掴むタイプなのかな…？と
>>1:A89>>1:143>>29とかを見ると、机の中で手を掴む事は一つのラインを超えた事を意味するようにボクは捉えてて
>>123の「外れてる」状態で止まって手を掴んできてないから、ボクが警戒してた懐柔系狼ではないのかな、とは
ただ単体から狼そのものを切れるか、と聞かれると今は切り切れないってなってるにゃ…
基本的に疑問を持つ→質問→質問回収→積み上げ、で進んでる思考とか
>>30論理で解けない→質問をストップして見に回る、とかもバイアスかからずにボクを判断する為の行動に見えてるから、まだ村視の方が優勢だけど
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