69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
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【独】 【屍】 キョンシー ヨウメイ
花>>228文>>-175
なんかありがとう…。ちゃんと良い所は良い所、って少しは認めることにするわ。
このスタイルに行き着いてから、考察精度上がってる実感はあるし。
………トーキーみたいな狼欲をギリギリまで出さないタイプがまだ捕まえられんな、は思うけど。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
>>285
まずはモンファが補完糖黒出してるかどうかが……？
そうだね、糖黒と文黒で単体比較したら、普通に花偽に見えて炎が決め打ちに勝つ感ある。
それだと▼読も通りそう。
【見】 【独】 結社商人 マオリュウ
ハオチ様の方が状況分かってる感じなのでお任せ（？）しつ、墓から見てた分ではこんな感じでした。
（ティエの反省は反省の分として分けるとして）最終日についてはドゥヤオの発言でティエが黒取ったのは自覚された方が良いかなとは思います。
それと残狼数分からん中では、
狼残数は、ユンチェ・チョンジ狼仮定と並行し
鳥狼仮定の可能性も考えておいた方が良かったかなとは。
ユンチェ・チョンジ狼仮定は、期待の狼ではあるので。
それが可能性切らせない推理なのでは無いかな……とは思っていました。（ここはあくまでも私ならこう考えたならなので、とは前提で置かせて下さい）
ただ、花吊許容は無いなとは。ドゥヤオ村なら決め打ち言ってるのに受け入れるのは、今日ドゥヤオ村を切るのと同じ……覆らない状況を受け入れるのは、絶対してはならない状況でした。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
>>-257 マオリュウ
「鳥狼を考えておいた方がよかった」は言われる筋合いではない、とは。
全日通して村に見えていて、信じようと思ったことを「よくない」と否定されるのは、間違えているのが事実であれ、気持ちの良いものではないね。
正直に言うと、花が延々読狼捨てないの見て「えぇ…」ってなってたのは、こっちもなんだよね。
それと自分がセットで考えられたら、取らせられる村要素も取らせられないよ。
ただ花から見て僕は灰だし、責められるものではない。
その上で合法的に葬りたかっただけ。
覆すまではなくても、揺らがす自信程度はあって言ってる。
まるで勝ちを諦めたかのように取られるのは心外。
【見】 【独】 結社商人 マオリュウ
>>-266
だから、あくまで私ならこう考えた、ですよ。
貴方の否定ではありませんとは。
ん。待って。
花を合法的に葬り去りたい、は真でも吊りたいという意味？
それともタオチンを吊りたかった意味？
ごめん、そこが分かりません。
最終日（前）の決め打ちは決め打ちなので、ハオチlwなら、ティエ残されますよ。
襲撃で盤面整えられますし、ティエとドゥヤオは相性悪く感じていましたので。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
>>-274
多分花側もそう思ってた部分あるだろうけど、向こうからこっちは灰なんで、「味方とは限らない」だからそこまで苛立たないとは思う。
こっちから花は「確実に味方」だけど、揚げ足取られるのわかりきってるレスバ続けてるし、読狼無理があるってみんなに言われても捨てないし、かといってこっちから口挟む立場にもないし。
まあ、こっちはこっちで、相性最悪の残し方されてたってこと。
元々僕が「仲間でも邪魔なら吊る」性格してるせいはあるけどね。
【見】 【独】 結社商人 マオリュウ
邪魔なら仲間でも吊るは最終日や決め打ち日以外なら理解は出来るんですけどね。
ティエ的にも、ドゥヤオの立場で花真吊るの有りなのか。。。
【見】 【独】 結社商人 マオリュウ
>>-289ティエ
処理吊はこちらも有りですよ。
でも、決め打ち日に真吊は出来ん（）となったので、
ティエがドゥヤオの立場なら、ハオチ偽吊じゃなく花真吊行けるの？とビビって。
【見】 【独】 結社商人 マオリュウ
ティエの発言見るまで、こう返そうとしてた。
>>-274ドゥヤオ
相性悪くても、
唯一の味方なんやぞ。
流石に花が可哀想過ぎる。
と書いてたのだけど、まあ……仕方ないか。
でも、流石にドゥヤオは自分の事振り返った方がいいと思います。状況や他の人がどう受け取るか、目に映るか。でないと、また同じ事起こすと思いますが
割と許容なんやな…と意外性を覚えている。
とりま、これ以上はモンファも深掘りしないと話されてるので、止めておきますね。お話ありがとう御座いました。
【見】 【独】 結社商人 マオリュウ
>>-337ティエ
んにゃ、勝ち方っていうか、（めっちゃ申し訳無いがドゥヤオの発言とかティエの考え借りると）覆らなくても花吊るより、ハオチ狼吊って少しでも勝ちへ進む考えだから、少しでも負けに近付く選択は取りたく無いみたいな事だよ。
＊これはあくまでも、私の考えでは。
ありがとう！ありがとう、そして、ありがとう！
パイはその通りで、限られてもおりますからね。
再戦村、数ヶ月間隔でやってるなのシリーズではありますが、機会があればまたよろしくお願い致します。
【独】 【屍】 キョンシー ヨウメイ
あ、ドゥヤオ下書きの>>7:-91見たけど、
「ただし明日炎が噛まれてないの見ても「もう決め打ったから」と考え直さない気なら、断固反対」
これ、絶対削っちゃあかんかったやつやん…とは思った。地上でドゥヤオ黒囲い見られてるかも？（見られてなかったらすまん印象論で）と思ったなら、尚更▼花許容についての詳細説明は点けるべきだったと思う。
んー…ドゥヤオってレアケ思考で、他人からはあまり共感されにくい結論になりがちって自覚あるなら、自分の行動の説明にもう少し喉は割いた方がいいのかな、とは思った。
…まぁ、ドゥヤオが蝶黒囲い結論に行き着いたのって、鳥が白かったのも影響してて、そこは我も鳥狼見抜けなかったこともあり、今回は鳥が上手かったことも原因の一つぽいな、とは思うけど。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
>>-341上 マオリュウ
（ハオチー吊れる目が見えてれば飲まないけど、そこまで見ててどう見ても無理だったので、花吊って自分で戦う方にbetしたって話だよ……念のため……）
>>A35
パクチー苦手CO
>>-366>>376
初手でフィエって書いちゃって、裏で「あああああぁorz」になってた……
>>-367
思った。それどう発音するんだよ！と、それ入力する方が難しいだろ！のハイブリッド。
>>378
今回もどっかで誰かがニンファって書いてた記憶あるな……
>>-380 マオリュウ
うん、あれこれ工夫はしている。
状況に反応して急に転身すること自体は多分直らない（これは確定情報増えたときとかも含め）、ログ触れずに思考時間ばかり取れるタイミングがあるのも多分直らない、それでも多分この参加形態でもスタイルを確立する目は、結構あると思っているのでね。
なので、まだしばらくは失敗していくのだろうけど。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
>>-430
・タオチン噛みでティエ狼に吹っ飛んだ理由
炎偽を強く見ていたので、炎の黒である蝶を先吊りした食と、蝶先吊りを飲んだ花に、その時点で相当な不信感を抱いていた。花には食の直接の説得があったけど、こっちにはないので。
翌日実際に炎→究黒をもらって、内心で蝶との連帯感も発生した。
強く鳥誤白を取っていたこと、食がまとめ降りた直後の挙動が「ユゼとのラインをあらかじめ自分で否定」という保身行動に見えたこととの複合でティエ人外視に吹っ飛んだと思う。
これ多分自己観測が生きてたら分析できたんだけど、前述の通り今回は故意にオフにしてるので、自分でもあまりよくわかってなかった。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
>>1:*9>>1:*10>>1:-16 鷹の目に伝わってる情報がこれぐらいなの笑うｗｗ
>>1:*13 BBSに沈黙時間はなかったよー。
>>1:+18 それはいい飲み……＜夜空の月と自分の影との3人
>>1:-25 お帰りなさい。生きた化石、ここにはもっといっぱいいるので心配しないでください←
>>1:+20 Σ！？＜オス
>>1:-26 帽子にしてやろうか再びｗｗ
>>1:*25 中身透けた時点で「参加状況を加味しても、メグミの時の白さがない……狼か……？」ってなってたんだけど、メタは入れなかったので、本気で黒と思ったのは花から黒が出てからだったなあ。
>>1:+33 墓が芸人多めのバラエティ番組になってるじゃないか！？ｗ
>>1:+38 「今からスベるからウケて！」は見てみたかったｗｗｗ
>>1:+39 あ、ここ暗号フリーなんだ？このシリーズでは使う人いなさそうに思うけど、野良参加するとき気をつけよ。
>>1:+41 「ぬ」が苦しい。
【見】 【独】 結社商人 マオリュウ
>>-1008
私の言葉足りずそう。
白でも吊る余裕がGではほぼ無い（体感無し）なので、▼文なら対案が必要だけど、その場合●読は、モンファ的には、花偽派の為とうてい読白でも受け入れられない。
そこで利害が一致しない。
盤面に残したい相手残したく無い、残せない相手が食い違うので、▼文するならモンファの占い先を指定する必要があったけど決め打ち日に纏め役読は無理（）になる無限ループ。
【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ
全然一発言におさまんねえ。
>>-1008
＞吊るために筋道を
だってずっと無意識の本能が「残したらダメだ、吊れ！！！」って叫んでるんだから、意識のある僕はそれに突き動かされるしかなかったんだよ。そこの意識化ができてたら、もっとちゃんとやれたな、ってこと。
>>-1008>>-1011
対案ね……これだと変則ロラになって、ロラ明け9人が決め打ち日、かな？
花がどこを占うかは……僕から言い出すことはないけど、これはそれこそ僕でよかったんじゃないの、まとめとか絶対やりたくないけど。「二回連続で花が味方と思ってる枠を削った」「敵対はしていないので白出ても致命的でない」だから。
読残しての決め打ちなら、多分、「不公平ではないか」みたいな変な忖度も発生しなかったので（そういう意味で、決め打ち勝つ面で▼読は必要だったろうけど、あの日の▼読は良い手ではなかったなと反省している）
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