183 【ハム入り】天孤星【５００pt】
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>>245納得やね。完全に狐勝たせないレベルの噛みしてくると３陣営戦での狐勝利が著しく低くなりすぎるので。
狐を探さないタイプの狼がいないとそもそもレギュとして狐が不利すぎるという観点からも考えてみてほしい。
狐探しちゃんとするタイプの狼がいたときにさすがだね、いい噛みだねって言える感じでいいかなと。
どっかで吊れてるやろのお祈り路線するのはごく普通なので。
私は探すと不利になると思えば探さなかったし、余裕があるときは探す噛みする感じ。
(254) いろはす 2024/05/06(Mon) 12:42:34
>>254
環境的にはそうでも、ルール的にその村その村での勝利を目指すって取り決めがあるからその観点はあえてスルーすっけど
まぁ納得なら引き出しに入れとくわ
(255) ゼルダ 2024/05/06(Mon) 12:46:37
みなの進行理解が少しずつ異なっていて、誰が正しいのかよくわかってないのですが、ハキハキ進行を言えているという意味でベリニの理解度は高そうに思えます。
ベリニの進行はどこで学んだのでしょう？
短期人狼？
(256) 森 2024/05/06(Mon) 12:49:26
ふと思ったんだけど、霊噛み信用勝負になると以降の●って伏せにならない？
その状況で俺の●先だけ食ってたらバレバレだよね？
(257) たか 2024/05/06(Mon) 12:50:15
(258) たか 2024/05/06(Mon) 12:50:40
イルドのゾーン内食って2死体でたらおしまいだよね？
(259) たか 2024/05/06(Mon) 12:52:15
>>255今回狼はトバやらハルゲルの位置噛むのは厳しいと思うので噛まないことは狼として勝ちに来ているとは思ってる。
狼からベリニが狐見られてないうえSGでもない。SG位置のハルゲル、トバの位置噛むと村内のスケールに変動がありビーチの位置が危うくなりえたのは狼目線として理解可能。
(260) いろはす 2024/05/06(Mon) 12:52:40
(*15) S-Y-F 2024/05/06(Mon) 12:52:51
(*16) S-Y-F 2024/05/06(Mon) 12:53:15
>>260
なるほどなるほど……
（なんでトバさん噛まないんだろとか思ってマシタ）
(-19) S-Y-F 2024/05/06(Mon) 12:54:03
(261) たか 2024/05/06(Mon) 12:54:07
(262) センサー型 2024/05/06(Mon) 12:54:24
なんでトバ食わなかったんですか？
→村だと思ってたからです。
普通に推理外して負けたというだけ。
レディはすまねぇ
(263) たか 2024/05/06(Mon) 12:54:58
２死体でたら終わり
シードルのゾーン先噛むのが安全で、だから噛むほど信用落ちる
だから普通に占い噛むのが一番勝率高そうなのと
それでもそのルート選ぶなら、早いとこ狐を自分のゾーンに入れて偽黒打つか灰吊りするかとかが必要になってくる
(264) ゼルダ 2024/05/06(Mon) 12:56:33
だって俺の最終狐スケール
ハルゲル＞（ムーン）・アベル＞サンシア・トバ＞ラグーン・ベルニ
とかだったもん。
(265) たか 2024/05/06(Mon) 12:56:42
なんで狼なのに推理しないといけないんですか（逆ギレ）
(266) たか 2024/05/06(Mon) 12:58:23
長期人狼で狐村が行われてる印象はほとんどないのに
なぜか参加者みんな狐村の猛者みたいな人ばかりだから不思議。
(267) 森 2024/05/06(Mon) 12:58:25
(268) たか 2024/05/06(Mon) 12:59:14
狐村の猛者ばっかこの村あつまったのですかね
こわいお
(269) シスマ 2024/05/06(Mon) 12:59:32
狐入りはよほどが無い限り複狼勝利は望まないからなぁ。
トバ君は私も狐だって読めなかったから、狐おめでとうの気持ちで一杯。
(270) センサー型 2024/05/06(Mon) 13:00:15
遊び人 ハルゲルは 早合点 リブレに意思を委ねようとしたが、その心は届かなかった。
委任で自分に入れられるとこういうメッセになるんだね。
なんか切ないｗ
(-20) たか 2024/05/06(Mon) 13:11:51
(271) シスマ 2024/05/06(Mon) 13:12:12
>>269
見物席でのんびりお茶を飲んでてよかった。
猛者こわい。
(272) センサー型 2024/05/06(Mon) 13:14:28
>>256コラーダ
短期やね。UI的にちょっと違う部分あるけど。
クイズ出すよ
占い４CO
A→E白、B→F白、C→G白、D→H白
A⇔B、C⇔Dの相互占い進行したとする。
Aの死体発生。
どこ吊る？正解があるんだけど。
(273) いろはす 2024/05/06(Mon) 13:16:05
2騙りの場合はちょっとよくわからない。
真狂狼狐の内訳で見るなら
B目線でC、Dは狂狼
C目線でB狐
D目線でB狐
私なら、グレー吊りB護衛B占いの進行にするかなぁ。
(274) 森 2024/05/06(Mon) 13:19:58
A真ならB最終日吊りだと狐勝ちになりづらいから、2騙りでもケアは効いてるのかな？
積極的な手ではないかも。
(275) 森 2024/05/06(Mon) 13:21:57
>>274コラーダ
グレー吊で黒吊った場合仮に２騙りならローラーでおうどんあるね。基本灰吊は選択肢に入れなくてOK。
あとB目線でC,D狂狼確定してないよ。B目線A狂人噛みあるので。
(276) いろはす 2024/05/06(Mon) 13:25:23
あっそうか。それならC（D）吊り。
までは合ってそう。
占いが難しい。
BはD占い
DはB占いとか？
なんとなく、これしかないかな？の消去法で考えたからこの進行の勝ちやすい理屈はわかってないのだけれど…。
(277) 森 2024/05/06(Mon) 13:28:29
>>277吊だけあってれば問題ないよ。占い先はクイズに含めてないし。正解！CかDです。勝ちやすさというよりは誰が真かわかる。
(278) いろはす 2024/05/06(Mon) 13:31:32
狼から見て、呪殺で真占い師が確定するプレッシャーを考慮すると、4手かかるはずの占いロラが2手～3手で済む期待が持てるのかな。
(279) 森 2024/05/06(Mon) 13:35:37
(-21) 逆凪 2024/05/06(Mon) 13:43:07
私もハルゲル黒だと思ってたなあ
マルキ狩も痛すぎた
レディ黒はせやな
ビーチ黒ありえない範囲でなかったが終えなかった
サンシア狩狼目で見てたな
トバベリニは非狼やろ
イルドはめちゃめちゃ真だった
(280) 逆凪 2024/05/06(Mon) 13:47:11
(281) ゼルダ 2024/05/06(Mon) 13:47:12
あ またやっちゃった
（狐人カウント国にいた影響による手癖）
(-22) 逆凪 2024/05/06(Mon) 13:50:35
6d襲撃平和の狼ならイルド君の後の襲撃。最低どっちかは灰襲撃混ざってないとね。
(282) センサー型 2024/05/06(Mon) 13:53:15
ハルゲル狼視の影響ででトバは噛める位置やろーとかずっと思ってたのさ
エピで答え見ても思考修正が効かない
(-23) 逆凪 2024/05/06(Mon) 14:03:51
>>279上振れは狂人噛みの２死体真狼残りやね。
>>278補足で厳密にはわかる可能性があるが正しかった。
Ａ真Ｂ狼ＣＤ狂狐パターンのときだけわかる。
Ａ死体だとＣＤお互い黒出すしかないからね。
A真B狂人C狼Ｄ狐は確定しないまま。内訳次第で確定する可能性あるからＣＤからってだけやね。
(283) いろはす 2024/05/06(Mon) 14:23:06
【見】 部外者 コラーダは、生意気 ベリニに頷いた。
(A4) 2024/05/06(Mon) 14:25:47
んーこれ観戦はイルド真派が多かったの？
どのへんで真見たかあれば知りたい。
特異点的存在なスタイルに見えるのだが。
(284) いろはす 2024/05/06(Mon) 14:26:03
マルキ占いいらんやろと思ってた色眼鏡があった分、イルドの占い筋の思考読み取れなかったんだよな。
(285) いろはす 2024/05/06(Mon) 14:28:03
(286) 那由多 2024/05/06(Mon) 14:38:52
>>284
とりあえず私からは「わざわざ騙りに出てきて変な事を言う」より「変な事を正しいと思っている真」の方がありうる、とだけは言っておきマス
真っ当さ、正当さはスキルで偽造可能デス
(-24) S-Y-F 2024/05/06(Mon) 14:47:42
>>-24まあわかる。正直ムーン>>1:148の意見が一番自分とは近かったかな。狼ではなさそうみたいな程度の。仲間大変じゃない？だけは共感してたな。
(-25) いろはす 2024/05/06(Mon) 14:55:41
特殊編成やってると、戦術論部分でも傾向としては村側のほうが頭回ってるんだよねー
今回のイルドの主張もこの村に沿わせた独自主張で、なおかつ我が強い部分があったからポイント高かったかな
あんな奇天烈主張は有効であると信じ切ってないと出てこないし
(287) 逆凪 2024/05/06(Mon) 15:03:25
でも信用取れてないんだったら2dに狼目占うなァ
この辺り1dとりあえず人外目、2d白めハム候補は正しいのでフラーズカワイソスとは思っていた
(-26) 逆凪 2024/05/06(Mon) 15:05:52
マルキ占いでこいつ呪殺する気ねえやんで
真をより切っていましたね
(288) tenco4216 2024/05/06(Mon) 15:35:07
>>284 ベリニ
自分が真占やったときの思考と重ねてみたときに、一番わかるわかるしたのがイルドだった。
(-27) namiki 2024/05/06(Mon) 15:53:22
地上のほうが真占い師に期待をかける分、期待から外れると偽に見えやすいのかな？
(-28) namiki 2024/05/06(Mon) 15:59:43
リドライさんは、灰などでもコメントくださったりしてありがとうございましたー
動画と原作は読んで、漫画は未読です
占い真贋は苦手ですが、２択でも難しかったです…
地上で真占い師を当てていたのが狼狐なのかちょっと悔しいですね
(-29) akahige2 2024/05/06(Mon) 16:16:35
まー割とイルド君の真要素は
「聖霊ギドラの解除要請」これは打点高いよねぇ。
狼が即抜き以外にもとれる選択の幅を広げさせることで、自分の延命を図る。
噛み先を用意させることで霊噛んで信用勝負しようぜ、って言えるのは素直に強いんだ。
狼視点では信用勝負しようぜって言えるのは少ないし。
2日目のどこだっけ、偽占いに予告を強制できる、の下りも素直に真視点だと思うよ。
(289) センサー型 2024/05/06(Mon) 16:19:28
確か2dぐらいに「いやこれ客観的に見てもシードルさん偽デショ、誰も偽要素指摘しないから放置しますケド」とか思った所あったんデスガ、何だったか忘れマシタ。
多分更新周り、ムーンさんへの視点が消え去ってたぐらいだった気がシマス。
(290) S-Y-F 2024/05/06(Mon) 16:29:18
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