186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【恋】 恋心 トンボー
>>27ナノハナ
ステラ：狂＞真
昨日時点では、真ならもっと焦る場面じゃないか、というのがあって、人なら狂では、と予想してたけど。
今朝噛まれてるの見て真なのかとか過ぎって、>>10>>19見てそうでも無い？と戻ってきた感じ。
ダイモス：真＞狼
信用意識ありそうに見えて、真狼視。
>>2:247真寄り気味。
チャンドラ：狼＞真
ここも、信用意識してそうなのとか安定してるのとかで、真狼視。
>>2:247で狼寄り気味。
ダイモスから黒の斑は、トンボー吊りになると思う。
チャンドラから黒の斑は、確かにチャンドラ先吊りも有り得るのか。
私の命で占真贋つくならどんな斑でも吊られるんじゃないかとか思っていたけど。
ナノハナが内訳どう思ってるかも聞いてみたい。
【独】 【芋】 偏執 ダイモス
狼からしたら▼占してる間に邪魔な灰噛んだほうがいいから狂アピ失敗してる懸念あるけど、チャンドラ真の立場からは灰吊れと言わざるをえないため判断できない
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>サルガス
占い真贋やってるとこ悪ぃが、俺とも話してくれ
トンボーまではGS白で置いてるサルガスだが>>2:219
今日霊能からはユエ白が出てるよな
★「エウロパ プラチナ カトゥッロ」に2Wいると思ってるか？
>>トンボー
トンボーにも同じような質問だ
>>2:203で上げたスケールから「白・非狼・人」を取り除けば
「プラチナ、エウロパ、トーヴ」になる
★この中に2Wはあり得ると思ってるか？
俺は俺のスケールの白以外の
「プラチナ・サルガス・トンボー>>20」に2Wいると思ってねえ
だから白飽和で考察改めねえといけねえ、って思ってるんだが…
【独】 【卜】 卜占 キファ
ただこれ、結果を信じるなら観測は違うっぽいよなぁ。
村2名と狼の自分が候補にいる中で1ｄあれはない。
でもそうなるとそこそこ良い位置に1匹はいるってのが前提なのがきついかな…。
【独】 【卜】 卜占 キファ
感触を信じるなら、カトゥとエウは違うんだよな。
けど、ボスと鰻も違うっぽい…技術範囲ともいえるが。
だからナノハナっぽいとは思うんだが、消去法。
プラ-ナノ-チャン？
ここは検証。
【独】 【観】 観測者 サルガス
>>1:70二段目
遅くなったけど、ここエウロパのダイモス非狼論に共感できないな～とログ遡ってみたら感じた
「パンダが生まれにくい」って、自分が黒を出せる立場にないって意味かと理解していたけど、前提が自由占いならパンダになりにくいって話だから、ダイモスが黒を出せるかどうかってあんまり関係ない気がしてる
どちらかと言えば、こっちで
>>1:76斑即吊みたいな進行はお断り
→チャンドラを非狂で見てる。
【月】 月輪 チャンドラ
トーヴ本当に昨日占いたかったな。こうなるからトンボー灰にいて欲しかった。
エウロパ>>2:259打ちやすそうの解釈が違ったね。ナノハナは白いから、狂人が誤爆を恐れずに黒を打てて、村が「ナノハナ黒は絶対偽」って結論に至らないと思うから、ある程度村のリソースも奪えるし……って感じだよ。
私としては、●トーヴはエウロパの解釈に当てはまる位置だと思う。
▲ステラ後の反応って、割と色見えやすいと思うんだけど、>>0>>9あたりをどう捉えるか悩んでる。カトゥからは防御感出てる印象。
カトゥ白いつか拾える気がして初日からやってきたけど、なかなか難しいね。
カトゥ、エウロパ、サルガス、プラチナあたりの発言増えるの待ちつつ離席。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
なんかかなり勝ち筋みえてきた
プラチナは無理し過ぎず頑張ってな。
カトゥッロの防御感やばない？狼じゃないんだから狩人にしか見えないんだけどﾝﾋｰ
出先からチラチラ見てるよ。
【独】 【卜】 卜占 キファ
というか、思ったより大渋滞してない…？
これ、いっぺん整理した方がいいような。
まだ死にたくない、まだ死ねない…が増えていく。
【恋】 恋心 トンボー
>>42キファ
なるほど。
正直自分の立ち位置あまりわかってなかったんだけど。
負けない、ように頑張る。ありがとう。
>>34>>37トーヴプラチナ
わからんなりに考える。
今日の白白が狼の意図したものだとしたらそれこそ高位置灰狼とか消極的な狼とかになるんじゃないのかな。
狼が何らかの理由でダイモスを強く狂視、ないしはステラを強く真視してて、狂ダイモスが黒打ちしてくれると思って先白出ししたとかはありえなくはない？流石に細いか。
初日のオッポに流れたのは>>2:116で考えたけど、仮にこれも意図したものだとしたら今日の白白と噛み合わないんだよね。
どっちかは偶然とか事故とかなのでは……と思い始めてるけど……。
【見】 【独】 左衛官 サモエド
チャンドラは占狂狼のどれでも「自分が死ぬのは最大の損失」という態度を崩さないワン
灰への踏み込みも深いし、狂だからと言って狼探しを露骨に手控えたりはしないワン ゆえにここを決め手にするのは良くないワン
特に狼ダイモスが分かった後だワン
【異】 異端審問官 カトゥッロ
今日ベグから占い轢きを最初に言い出したのはフォボス>>7
>>17チャンドラ真"今は"切ってる発言があるが
>>フォボス
★客観ベグだと思うんだが、噛み切り見て灰処刑は考えなかった？
★明日チャンドラ白なら→チャンドラ白なら噛み切られない認識？
すごい雑シナリオなんだが
占いを今日から吊ってる間にプラチナに会話を促し
プラチナ狼の位置を上げて白くさせるフォボス狼
なんてのがあるんじゃねえかって邪推してしまう
端喉でいいから回答頼むぜ
【観】 観測者 サルガス
チャンドラに言語化未満の違和感を覚えた発言があったから見直してみてる
>>1:226→>>2:39修正
チャンドラは、初日の占い希望って結果的にダイモスと一緒の●オッポだよね
★チャンドラ
ダイモスがオッポを外して●トンボーで提出したと認識してたってこと？それとも、ダイモスの●オッポは、把握したうえで●オッポで提出したの？
【観】 観測者 サルガス
>>1:70氷
今更だけど、ここエウロパのダイモス非狼論に共感できないな...とログ遡ってみたら感じた
「パンダが生まれにくい」って、自分が黒を出せる立場にないって意味かと理解していたけど、前提が自由占いならパンダになりにくいって話だから、ダイモスが黒を出せるかどうかってあんまり関係ない気がしてる
どちらかと言えば、こっちで
>>1:76斑即吊みたいな進行はお断り
って発言からチャンドラを非狂で見てる。
現時点では、チャンドラ狼>真より
【卜】 卜占 キファ
先にこれ
占両名黒狙いで、観占は反対。
1d票周りで村2＋狼じゃ危険が確定した>>2:93
高い位置に最低1狼はあるので月→●龍に反対はない。
かつ、観周りで起きてるのを整理必要と見る。
芋視点は、昨日までの信用を崩すのが狙いだろうからそこ注視がいいかも。
噛み切り視野かは兎も角>>42は狼も想定してそうだし。
困ったらみんなに聞いて欲しい。
＞観
>>2:271に氷からの質問があるのと、>>2:270と言わせてる事は意識して。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
>>*26あってます。残り6縄を
私、狂で2縄確定
4縄を加藤、エウロパで絶対使って、トーヴ(むずそう)、サルガス(トーヴより楽そう)で使う想定で
2人のうちどっちかが吊られても割と耐えそう
【見】 【墓】 左衛官 サモエド
>>46上 チャンドラ
狂人はナノハナ人間と推理しやすいワン でも1～2日目は偽決め打たれそうというためらう可能性が有るのだワン また黒判定なら、その占い師はほぼ偽決め打たれたと思うワン
リソースは幾らか奪えるワン でもそれ以上に吊るのにコストがかかるワン 最悪、狼全員が芋づる式に捕まるワン
昨日までのような論理的な裏付けが失われているワン これはエウロパの手柄かワン
チャンドラ-エウロパは薄くなったワン
狼同士ならば？ 2日目から長々と平行線気味に対話してチャンドラが切られるという構図かワン
占い師ステラだと考えていない変だワン 狼チャンドラが先に吊られて占い師ダイモスが長生きするワン 仲間狼がステラ真の可能性を高めに見ているサルガスならば？ 可能性は有るワン
【氷】 氷結 エウロパ
出先から短くで失礼…
戻るのは15時ごろ（多分）
>>チャンドラ
★あなたの真をそれなりに考慮してると、あなたの感覚で感じる人は誰？この3日を通じて、でも今日この日、でもいい…
（そんなこと気にもしてない、でも回答だよ…）
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>30 キファ
俺は「日和る理由アリ」の方で読んでた
信用差がついてるとステラ自信も自覚して>>2:100たから
ステラ狂仮定、黒出しても釣れないんじゃねえかと思ってそう
見たい答えは見れたわ 回答あんがとさん
チャンドラってずっと俺の白拾おうとしてるけど
白以外は拾ってねえの？ 怪しい要素とか
チャンドラ目線で>>1:101 >>46防御感多めに感じる点とか、そういうの投げてくれればとか思うんだが
【独】 【羊】 羊飼い ハマル
サルガス、過程で話している感が強いので、見ると狼っぽくはない、のだよね。
高位置にいるとしたら、フォボスが一番気になっていたり、はする。
トンボーが、やっぱり進まない感じ、も、強かったりはする。
【菜】 快活 ナノハナ
>>44 トンボー
昨日はダイモスを真>>2:236、チャンドラ・ステラを偽っぽく見ていた。チャンドラが狼っぽく見えて、ステラは狂狼どちらもあるかな、くらい。
その一方、ユエを怪しく見ていたので、ユエを庇っているダイモスの、狂もしくは狼あるかも、とも思っていた。今日の占霊結果と襲撃で、色々考え直した方が良さそうと思っていたところ。
でも今日は灰吊りになったから、占い師を見返すのは一旦やめる。
【観】 観測者 サルガス
★>>2:271エウロパ
ごめん！気づくの遅くなっちゃった
①発言する前にある程度これくらい拾えそうかの想定＝期待ってことなら、そこまで考えてなかった。
期待して探す場合は、★投げるかなぁ
②意識的に使い分けてはないよ。感覚で人由来(非人外視点)の人っぽさとか、投票行動とかの白さとかは別だとは思うけどね。
人っぽさは発言で、白さは行動みたいな？
白っぽさ・村っぽさとは別に、“印象が良い”は使い分けてる(自分がよくそれでミスリードするから)
③んー？？
色がついたらって、占われたらって意味かな？
困るとかはないはずだよ。
(何を問われているかわからなかった)
【銀】 遊撃 プラチナ
灰評
カトゥッロ
>>2:133>>2:134がステラ真派のものに見えるので白く見える。けど
>>9昨日と比べてやけに早く浮上してて襲撃通ったか不安で寝れなかったとかありそうだなって思ってたりする。
サルガス
>>2:208この理由で「仕方なく」じゃないのが◎
>>2:232を見たら俺からは「ステラの真が一番高い」ログに見えてて
>>2:237もダイモスへの間接的な護衛剥がしに見えるから白いと思う
★今の狼予想は聞きたい
フォボス
>>1:206トンボー初日第一だが
>>2:25ステラ真下げの履歴がある。
正直めちゃ寄り添ってくれるし視点向け難いので俺以外の人に任せてえ…
トーヴ
>>2:238>>2:244ダイモス真提示
初日の白引き摺ってるけど行動は狼っぽい
ユエ白から昨日の動きはよく見えるけど「どうせ吊れる白」として白貯金のために庇うのは狼視点おかしくない。
★トーヴの白黒要素ってある？
俺は初日以降更新できてない
【菜】 快活 ナノハナ
昨日トーヴの言っていた>>2:238に同意というか、分業とか協力とかしたい。
少なくとも我は色々やろうとしても無理なので、まずはプラチナの読み返しだけするつもり。（余裕があったら他のこともするけれど）
他にナノハナにしてほしいことがあれば言って。
【月】 月輪 チャンドラ
サルガス>>49
⭐︎認識してたよ。>>2:129で伝わるかな。
エウロパ>>52
⭐︎明記されてるので言えばカトゥ>>2:134
因みに占い真贋言及してる人少ないし、ステラには負けてないけど、ダイモスと大きな差が開いてるとは感じてなかった。確信ある人いないんだと。
この質問の意図教えてね。
カトゥ>>53
いや精査中。まさにその安価が気になってるんだよね。>>9はどう捉えるか悩んでる最中。
私はダイモス狼からカトゥ少し白くなるとか考えてたんだけど。カトゥは自分が怪しまれることに対する懸念が強いよね。評価される側(占い師的な)の空気感がある。
【羊】 羊飼い ハマル
ナノハナ>>57
んと、そうね。
初日の感覚に戻る、という意味で、フォボスあたりにも目線を向けるの、お願いしたい。
あと、オッポ、在席状況、教えて欲しい。
ちょっとだけ、ぼく、体調あやしめなので、任せられるとき、任せたい……
【銀】 遊撃 プラチナ
キファへの返答諸々ついでで評価
>>2:239煮え切らない→「本人からの白黒が少なくて評価し難い」の意味だった。
フォボスへの希望理由
俺の占い方針については>>2:177で述べてある通り
ユエエウロパサルガスカトゥッロ全部吊って狼が1人も吊れないことは無いだろうから吊り切れると判断した上で、将来色を知りたくなる位置だなと思ってた。
昨日から吊押されてはいるが、彼女への白は揺らいでないな。
>>2:156>>2:169>>3:43
みたいに俺が良い方向に進める様に道導してくれてるし、俺が期待以下だっただけだと思う。もうちょっと見てて欲しい、頼む。
【独】 【芋】 偏執 ダイモス
夜のぼくへ
・チャンドラ≠プラチナ
・トーヴ残占偽打ち早くない？（トンボー黒確信？）
・>>56ステラ真見てて素直に真視先を噛んだ説
・>>48それだけぼく真見てくれてるってことで違和感ない
【卜】 卜占 キファ
そうね、客観だと
ボス・鰻・菜（+吾）
ここに1ｗは警戒していいと思う。
占判定信じるなら>>51で観違う（ので、残す前提で拗れないかは見てる）
>>56の鰻は吾も見る。ボスも妻の務めとして吾が。
余裕のある人に、菜についての検証求む。
【羊】 羊飼い ハマル
>>60オッポ
ん、じゃあ、そのあたりまで、仮眠。
オッポの判断でいいので、みんなの議論で、何かあったらサポートお願い。特になければ、温存でもいい。
ほかのみんなも、おふとん、ありがと……。
今考えてるの、高位置組、みんなおおむね村利行動多いけど。
フォボスは、ユエ白だと、やっぱりここの色言及（>>2:171）とか考えると、個人的に、トーヴやキファよりは、気になるところで。
あとは、ステラ狂想定のうえでの、牽制行動（>>2:4、>>2:25）とか、も、どう考えようね、とは、ふわふわ思ってる、よ。
【惑】 惑乱 フォボス
うーん灰吊。
まだ灰同士が全員をきちんと見れてない状況なので個人的にはあまりしたくない。
方針としては理解するし反対まではしないけど。
>>48 カトゥッロ
噛み切り狙いならダイモス真で、チャンドラ吊に何も問題ないでしょ。
今日灰吊って現状から動きが無ければプラチナかあってカトゥッロになるのでは？
>>20見る限り、プラチナが絶対狼とは思ってなさそうだけど、カトゥッロは今日プラチナ吊りたいの？
【龍】 龍頭 トーヴ
考えるほど状況が労働案件になっててｳｹﾞｪってなる
あとチャンドラ占われてもいいけどその理論だと絶望するだけになると思うが
>>47トンボー
まぁそうなんだよなぁ。
少なくとも昨日のオッポ確白から続いてこれが解せない。戦略が村に頼りすぎてる。
①トンボー狼、狂狼（普通の状況
②今真狼で、状況操作自体ができなかった←NEW
③狂噛み噛みきりケアかつ↑を追わせる半信用勝負路線
④>>28
3は不思議だけど村状況見て選択しない理由もない(>>2:238)
トンボー非村要素考察を出す気はない。理由は後述および今の状況整理
なのでユエっぽい方向でやる
ナノハナ>>57はそのままプラチナの考察に続いて、トンボー、ファボスの考察をしてほしい。
変化なし、すでにある場合はアンカ、別のことしたいならそっちでいい
【菜】 快活 ナノハナ
>>59 ハマル
残念ながら、我はフォボスみたいに「村の必要なところに手を入れる人」を見るの苦手。他の人にお願いしたい。
我から見るとトーヴ・キファの方がフォボスより断然村っぽい。
【卜】 卜占 キファ
>>61銀
OKよ。
氷については、人要素優先だから白黒とかも欲しかったって意味で良い？
それなら彼女マイペースだから、誰についての考察が欲しいか声かけるの有よ。
後は余裕あれば
★ナノハナ検証手伝ってもらえる？
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