186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【見】 【墓】 紙服の紳士 ヨハン
ダイモス狼時のケアでチャンドラ吊り、が最低限得られる情報考えると正着かな？と地上見る限りでは感じるところ。
流石に灰吊りは普通の感性では狩引っ掛けたときのリスクが合わないのと、狼に吊り回避されそう感が。
灰吊りたいと地上で言い出す人は狩要素アップだねえ。
【見】 【独】 看護生 ミン
墓下だからこその豪胆ですからね、地上にいたら私も占い師に手をかけるかなと思います。
あまりにもドス黒い人がいるなら話は別ですが、狼に当たったとしても回避されるのがオチではありますよね。
【惑】 惑乱 フォボス
>>15 カトゥッロ
明日チャンドラ白出た時に少し考慮するかもだけど、今はね。
カトゥッロがユエ狼予想して間違えたように、真占が推理を間違えることはあり得る。
ので、なんで占視点の推理にまず反応したのかな〜ってのが質問理由ね。
ここの詳細はいらないけど〜
カトゥッロは疑問に突っ込んでいく姿勢は村目に取ってるけど、昨日の吊占希望理由とかユエ以外はよくわかんないんだよね。
プラチナ宛の要望を俺はカトゥッロにもお願いしたいかな。
急いでないから焦らず自分の意見をまとめてほしい〜
>>16 トーヴ
初動一発言でトンボー狼守れる！ したプラチナ狼はないと思いまーす。
プラチナ狼ならトンボー村落としてる、はキファ同意。
【見】 【独】 看護生 ミン
んーーー。
ユエ白から見るにダイモス真めは上がったかなぁと思います。
なので今日チャンドラ吊りは分かります。
分かりますがー！となっています……
【見】 【墓】 左衛官 サモエド
>>0エウロパ
真実を村に共有したい村人目線に思えるワン
狩人エウロパならば、ステラ護衛と村の世論に沿ったものとで悩み、ある程度結論を出す方が優先されそう？ ぐらいの根拠だワン
05:55:17 この時刻の狩人なら言い残すよりも護衛セットに意識が割かれそう……とは思いつつ、ステラに未練を持ちつつダイモス（ハマル）護衛にした可能性は特に否定できないワン
・真ステラ襲撃を決めていた狼エウロパ
・狂ステラ襲撃を決めていた狼エウロパ
ステラ真説が強まった時に有利では有るワン でも時代の先端を走り過ぎでは有るワン
前述の「ユエを狩人予想したエウロパ」を踏まえて、エウロパは村人予想しておくワン
【見】 【墓】 鷗 マリナー
うーん？抜けるとこを抜いて機能破壊の線もあるしなぁ。
地上にいたら泣き叫んでたぜ……
ひとまず確定したのはステラ真狂ってことだけか。
狼にも真偽は多分分かってないからさー。
【見】 【墓】 変節 アジサイ
うーん、チャンドラ狼でステラ襲撃するかなぁ？
って疑問がよぎるが、ダイモス真のまま動くのもあれだからチャンドラから吊るかもね。
その上でダイモス襲撃来ても驚かない。
ステラは相性が悪そうなのもあったけど、狼にしてはフォローがない→人ぽい。までは読まれてた気がする。
通常だと三白めで白出しは真視あがっておかしくなかったんだけど、他占い師の物量で押された感はあったね。
どうすれば良かったか、とかその辺話したいなら付き合うよー。
ステラはお疲れ様。
【独】 【羊】 羊飼い ハマル
もうちょっと優先度、高い考えごと、あるけど。
ユエを吊らない、という独断、通そうとした方がよかった？ は、少し過る。
でも、ぼくの声、あまり届かないかも、みたいな感覚も、あって。
自分の見え方、だいぶ伏せてたせい、だから、そこはよくない……。
【見】 【墓】 変節 アジサイ
ユエお疲れ様ー。
墓ではのんびりどうぞー。
なんかやりたかった、ここはこうしたかったとかあったら、わいわい墓で添削受けるといいよ()
墓は先生だらけなんでw
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>12>>17 フォボス
視点整理中だが感覚で上位灰に狼混じってそう
俺には見つけらんねえって言いながら今考えてる
昨日の希望は俺が昨日ユエ首ったけだったから見てないやつ充てた
プラチナは第二希望まで出してほしいとのことだったので、その時に目に入ったダイモスの一発芸狼説>>2:114は"ある"と思って出した
占いは目が滑る順 狼狙いよりは情報収集
悠長だろって思われるかもしれんが実際そう
占視点の推理についてはダイモス>>2:160を見てたから
１行雑評はこの後出す
【見】 【墓】 左衛官 サモエド
『プラチナの>>2:28>>2:29 引用を修正だワン ついでに3発言に分割 その②』
カトゥッロ
>>1:18フォボス好印象
>>1:71ナノハナへの不信感
>>1:228キファナノハナ白
>>1:237ナノハナ要素提示
>>1:284エウロパ白視
★>>1:228でした占い先の選定理由が欲しいな「順不同」位置での差別化はあった？
サルガス
>>1:53プラチナへの指摘
>>1:74フォボスのナノハナ白に共感、エウロパへも好印象
>>1:126ナノハナトンボーへの白評価
>>1:144プラチナカトゥッロ「エウロパ」への気になる発言。>>1:74から変化あり？
>>1:177エウロパオッポトンボーを黒視
>>1:184グレスケ提示「狼狙いならユエ」
>>1:264で要素提示
★エウロパへの評価の変遷が欲しい
【菜】 快活 ナノハナ
チャンドラにもダイモスにも、大きな狂人要素はなかったと思うので、真狙いでステラを噛んだのであれば、今回の狼たちは「3CO目は非狂」という考えが強いのかも。（もちろんCO順以外からステラの真要素を拾っていた可能性もある）
真狂両方噛むつもりで、護衛の薄そうな方から噛んだのであれば、占い師で2縄を使わなくても勝てる見込みがあるということなのかな。二狼が縄に近いということはなさそう。もしくはダイモス狼で、ステラを噛めばチャンドラを先に処刑できる算段なのかも。
トンボーが狼で、ダイモスを真と見ながらあえてステラを噛んだのであれば、トンボー黒を見せることで逃げきれる位置にLWはいるのかもしれない。でも実際それに当てはまる人は思いつかない。（戦略としても弱そう）
おかしなところがあったら、教えてほしい。
【見】 【独】 看護生 ミン
単独感凄かったですものねステラ。
昨日は狂なら黒出し安定な状態でしたので、白が出ていたことはステラの真要素かな。
誰かが言っていたチャンドラ狼ならステラ噛むか？は噛めるところ噛んだ、はありそう。
ダイモス狼でもチャンドラよりは噛めそうだし……確霊護衛の安定思考の狩人の可能性も考えると、今日ステラ襲撃が入っているのは真狂いずれでもなるべくしてなった感。
灰で色見たいのはプラチナトーヴあたりですが、状況的にも安定的にも占い師の色を確認しておくべきなのでしょうね。
【墓】 【兎】 星官 ユエ
まぁフォボスの言う通り今までサボってた分のツケが回ってきなたぁという感じなの。今までなんとなく「こいつようわからんけど白！」みたいな要素の取られかたしてたから、会話とかそういうのに重き置いてなかったからねぇ
今回なんか特にユエが一番懸念してた「方針について揉める」がなかったし
まだ経験少ないからぶっちゃけ>>1:22も曖昧で出しちゃったしねぇ…「占い真贋に自信はないから灰見るの好きって言っとこぉ」くらいで。でも今回ので対話は苦手なのとライン精査見るの好きってわかったのは大きいなぁ
「ユエが出来なくても村がやってくれるよね！」ってユエは信頼で置いていた部分がサルガスには傲慢に見えたんだろうなぁと
【異】 異端審問官 カトゥッロ
単体の雑評
キファ ：占い評見たけど気になってない 村って感じ
トーヴ ：ユエ救いたいけど吊り先ないって困ってた感じが村
フォボス：>>1:18>>1:54好印象の言語化は固まった 白かな
エウロパ：>>1:284白っぽい
ナノハナ：>>2:133で白だと思ってる点破棄 でも白？
プラチナ：一発芸狼は"ある" それしか見れてない
サルガス：見たいとは思ってるけど昨日はユエ見てしまった
トンボー：マジで見れてない 見ても目が滑る もやもやする
村：キファトーヴ
白：フォボスエウロパナノハナ
灰：プラチナ
無：サルガストンボー
今日は各占い見つつサルガストンボーを見る
銀恋→なさそう>>17
銀観→恋に黒出ししないと生きれなさそう
恋観→否定材料はねぇが生存戦略が不明
上の理由から俺が白いと思ってる所に1狼はいる
【見】 【独】 看護生 ミン
んー。
ステラ真時のケアとするとやはり占い師、チャンドラ>ダイモスで吊りですかね。
ダイモス真の時の明日が怖いですが。
【見】 【独】 探究者 ラサルハグ
エウロパ殿、酷評なんて無いぞ～大丈夫大丈夫
更新時間またぎの発言は、どうだろう
「遺言禁止」のルールが定められている場合は、村建てさんの方針次第だな
遺言禁止の「遺言」の中には、「各種COや占い師の占い先開示、狩人の護衛先開示等の遺言COが禁止」の場合と「純粋に更新間際の発言がよろしくない」場合と両方が有り得る
村建てさんにどちらか聞いて、後者の場合はあまりギリギリの発言を控えておくと良いかもしれない？
が、正直そこまで気にする人はごく少数なんだよなぁ
私は気にせず更新間際でも落としてしまう気がするよ
【見】 【墓】 看護生 ミン
エウロパの非狩ぽい発言はやはりみなさま気になりましたよね。
さすがに赤窓でも要素として拾われているでしょうね……
地上では言及しにくいだろうなぁと思って見ていました。
【見】 【独】 探究者 ラサルハグ
情報欄を見つつ
投票COと遺言の使用については「強制は不可」なので、遺言も特に禁止されている訳では無い
気にしなくて大丈夫だよ～
ただ、更新時って襲撃が入ったり判定が増えたりと、人狼の中ではかなり大きなイベントごとなんだよね
更新前の発言に反応って得られにくい傾向はある
情報更新が大きいために、そこにリソース割かれがち
人が居る時間帯に誰かに反応貰える方がやりやすいってのは有りかもしれない
「誰かに反応を貰いたいか」「誰かと対話するか」
あるいは
「誰かに見てもらうか」
どちらを重視するかだなぁ
【見】 【墓】 左衛官 サモエド
>>19ナノハナ
地上参加のつもりで回答するワン
＞チャンドラにもダイモスにも、大きな狂人要素はなかった
同意するワン 強いて言えば以上の要素は拾ってないワン どちらも真視を狙っているように見えるワン
強いていうならば
①「発表が6時から少し経ったチャンドラの狂要素だワン」「ダイモスはそれを待っていた？」ぐらいだワン
また狩狙いですらない狂ステラ襲撃を「手ぬるい襲撃」と評さなかったワン 先吊りになりそうなチャンドラはともかく、ダイモスには違和感が有るワン また襲撃懸念も薄いワン
②敵の作り方 ダイモスは最序盤にキファを疑い、のちにカトゥッロ絡みで再度キファに不満を見せたワン
チャンドラは全般的に手厳しいワン 彼の方が敵を作ることに無頓着だワン 疑いの広さという意味で、3名の中では最も狂的に感じるワン
【見】 【独】 探究者 ラサルハグ
昔、更新前の時間帯を上手く使う狼が居てな……
それが無ければ私は「あの時間に喉使うのは勿体ない」と言ってしまいそうなところなんだが
あの狼のせいでそれが言えなくなってしまったぜ……
おのれ……
更新をいまかいまかと待っている連中が多い村なら、あの時間帯の発言は読まれやすいのかもしれない
（皆が起きている時間帯の更新であることが必須）
（そして発言したい連中の喉が枯れていれば枯れているほど、反応したくてうずうずしている説）
【見】 【墓】 探究者 ラサルハグ
自分が疑っていた先が白と分かれば、誰しも手も足も止まってしまうからなぁ
その点、2dのユエ殿は良かった（まだ言っている）
【見】 【墓】 研究民 アマノ
そして疑っていた先が白だと分かって「よし、次」って言うと「切り替わり早すぎる。黒い」って言われるんだよなぁ……。
【見】 【墓】 左衛官 サモエド
>>19ナノハナ 続き
＞真狂両方噛む～護衛の薄そうな方から～2縄を使わなくても勝てる見込み
統計的にはそうかも知れないワン でも
a狩人が分からず、ダイモスの護衛をはがすことにオールイン
bトンボー狼説をハマル等が唱えているので、それに期待
これ等のどちらかまたは混合は有りえるワン
＞二狼が縄に近いということはなさそう。
片方の狼が縄に近い、は否定するべきではないワン
トンボ―しかり、プラチナしかり。狼の襲撃は最後の1匹を生かすことを優先して行われるべきものだからワン
＞ダイモス狼で、ステラを噛めばチャンドラを先に処刑できる
本命級だワン 村人トンボ―が疑われてくれれば笑いが止まらないワン
【見】 【秘】 探究者 ラサルハグ > 【星】 星見 ステラ
ステラ殿お疲れ様だ
近寄り方は難しいよな～
信頼している人からの評価を聞きたいというのは分かる
ただ、意見は多ければ多いほど様々な視点からの話が聞けるしな
意見を募ることで、その中から「あ、この人の言ってることは信頼出来そう」と思うこともあるかもしれない？
>>2:144への返事はあったが、>>2:112には無かったのか
頼る相手が一人だと、どうしても漏れがあるのかもしれないな
もっと複数頼っても良かったかもしれない
【墓】 【星】 星見 ステラ
改めておはようございます。
自分の実力不足に泣きわめきたい気持ちと、
悔しすぎるので墓下勉強会したい気持ちをふにふにしてます。
まだ、2dの墓下もまともに読んでないし。
初、真占いだったのに〜〜〜うぇーん｡ﾟ(｡≧△≦｡)ﾟ｡
【見】 【墓】 変節 アジサイ
個人的にはステラもユエも人要素を出せるだけの動きはしていたように見えてるから、意図的に無視したor仲間(もしくは別の人間)をあげることで、相対的に下げる動きをしたあたりに1狼はいると思うけどね。
ただカトは自覚ある上でやりすぎてて、人くさいんだよなぁ。
その観点で行くとユエはフォボスかトーヴあたり、ステラはキファあたりになるか、なぁ。
しかし単体白いなこのあたり。ふむ。
【見】 【秘】 探究者 ラサルハグ > 【星】 星見 ステラ
確定白以外にも>>2:106を言うキファ殿、皆が頼っているフォボス殿にもヘルプを求めても良かったかもしれない
特にキファ殿は>>2:106明確に「誰か頼れよ」って言ってくれているしな
人間頼られれば嬉しいものだし、「どれどれ」ってなったりするよ
信頼されている相手でも自分にとっては頼るほどではないって場合は、そこら辺の心情もあわせて盛り込んでみるとそれはそれで心情吐露のアピールとして……
あれどうしても人外視点になってしまうな……
【見】 【秘】 探究者 ラサルハグ > 【星】 星見 ステラ
ここから先は墓下でのんびり話せるから、悩み事があればどんどん出していくといいよ
ゆっくりお話しよう
【見】 【墓】 研究民 アマノ
カト狼として、なんであんなにユエに執心したんだろうなぁと言う疑問をふにふに。
流れ的にはさほど自分が向かわなくてもなんとかなりそうではあったんだが。
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