186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【羊】 羊飼い ハマル
少し迷った、のだけれど、ラサルハグ宛に。
忙しくしていそうな気配も、感じているのだけれど。
もし、少し遠慮して顔を出していない、部分があるのなら、そこ、あまり気にしないでほしいかな、と思ってる。
きのうのお話だと。ステラの、どうやって相手に届けよう？ の相談事、とか、あったりで。得意そう、って思ってたりもする、し。
【羊】 羊飼い ハマル
>>622オッポ
そう言ってもらえると、うれしいな。
ぼくはいつぶりだっけ。10月以来かな……。
もう少し、村入りたい、ねえ。
【見】 司書 エルナト
>>513、>>514、>>515 エウロパ
丁寧で詳細なステラさん評ありがとう。
自己客観視がステラさんの素敵な特徴で、
ここは大切にするべきと言うエウロパさんの
意見には全面的に同意だよ。
それは役職由来だったのか、については
素敵な反省点になると思う。
自己中心的か、については経験則が含まれるけど
そこまで心配する必要はないんじゃないかな。
むしろ、ステラさんの主張が分かり難い、
存在感が薄いという意味での偽視はよくあると思うよ。
今回の村でも、ステラさんに対する積極的な偽視は
そこまで多くはなかったんじゃないかな？
真似され難い、独自性があるについては
その通りだと強く思うよ。
【見】 司書 エルナト
>>625の続き
一方で、騙り難いかについては検討の余地があると思う。
騙りが選び難いやり方ではあるものの、
騙りができないか、もっと言うならステラさんが
騙りの時にできないか、は考えてみてほしいな。
騙りは何も積極的に陣営利の行動を起こす必要はない。
真を切られず、占い師の判定を生かさないだけでも
立派な仕事をしていることになるから。
>>514について
息遣いを感じるログ、なぜ省略されたのか、
なぜ無駄があるのかの背景を考えることが
大切と言うエウロパさんの指摘には
はっとさせられたよ。
正直私はそこまで誰かのログを精読しなくなって
久しいから、ステラさんの真を見抜けなかった
ことについての私自身の大きな反省点だと思ってる。
この反省点を教えてくれてありがとう。
【見】 司書 エルナト
>>627の続き 【氷】エウロパ 【星】ステラ
>>515について
エウロパさんのお話を踏まえて、個人的には
ステラさんの客観視の視点は大切にした方が良いと
私も思うよ。そこを変える必要はないと思う。
ステラさんの、文章の構成とかも変える必要は
ないんじゃないかな、と思ったよ。
私は>>475で、誰に話すか、と何を伝えるか、の
2点をステラさんに語り掛けたけれども
後者の何を伝えるか、は無くても良いかなと
考えを改めたよ。
ステラさんの声はそのままで、誰に読んで欲しいか
だけは添えておくと、より良くなるんじゃないかな。
長文ごめんね。私の感想はこんな感じです。
【菜】 快活 ナノハナ
>>424 サモエド
助言ありがとう。
今回、初手（1～2日目あたり）の我の言動から皆が予想する「村人ナノハナ像」と、実態が一致しなかったために、怪しまれたのではないかという仮説がある。（プラチナをかばったこととか、他にも原因は色々あるとは思うけれども）
4日目にフォボスから言われた「収束は以外と遅く」>>4:64は、我の実際の言動が期待を下回ったことを表していると思う。この期待と実態の落差が人外視につながっている気がする。
サモエドに>>7:+88を聞いたのは、この仮説が当たっているか、検証する材料にしたかったからなの。
【独】 【芋】 偏執 ダイモス
スーパーで半額うなぎを手に入れた
これでぼくも▲うなぎの仲間入り
なんでこんなにうなぎ流行ってるんだっけ
流されて買ってしまった…
【菜】 快活 ナノハナ
>>-416 トーヴ
「ナノハナの到達点の近くにいるのファボス」と言われるのが意外。似ているところあった？
【独】 【龍】 龍頭 トーヴ
>>631
彼も殺意を抑えて行動してるところがあるから…
殺意まではナノハナに失礼だった。すまん
【独】 【龍】 龍頭 トーヴ
でもまぁ、抑える/出すのバランスの点では参考になる面もあるんじゃない？
今日一瞬フォボスの話になったけど、彼が無意識に使えてるスキルがあるよねとかそういう話にもなったし
サモエドの言うとおりだねそこは
【芋】 偏執 ダイモス
この村に関していえばナノハナはまともだったから吊られたのだ…みたいなとこあるように見えてたから運要素もあった気がする。
発言そのものについてはもう既に技術的に上手いと思ってて、あとは立ち回りとかの話なんじゃないだろうかー
>>4:64で「収束が遅い」と言われたのって、この時点でナノハナは質問集中砲火の回答しかしてないから、まあある意味しかたないというか。質問に丁寧に答えすぎたばかりに足場が悪くなったというか。
ナノハナ自身がここで質問回答は終わり！って切ってたけど、もう少し早く切り上げるとか、回答しながらも思考の進みを見せるとか、そういう工夫があると良かったのかもしれない。
【芋】 偏執 ダイモス
フォボスの「収束が遅い」って、言ってしまえばナノハナを吊るための印象操作でもあったんじゃないかなーと思ってるから、
つまり、なに…？
吊られる前に吊れ…
やはり殺意…殺意なのか…？
【芋】 偏執 ダイモス
ナノハナ違うといいつつぬるぬる動いて最終的にナノハナに便乗票を刺したトーヴってすごく黒かったのに、なんであんなに白視されて最後判断役席に座ってたんだ？（思い出しキレ）
【独】 【芋】 偏執 ダイモス
>>-609
牙ないのに立ち回りだけでそのポジション取れるのほんとすごいよ
ぼく潜伏ヘタくそだからソンケー
【菜】 快活 ナノハナ
>>635>>636 ダイモス
>>4:64の時点で、我はあまり思考が進んでおらず、実際収束していないの。でもフォボスからは「ナノハナは収束する」と見積もられていたのかな、と思う。
【独】 【龍】 龍頭 トーヴ
まっ立ち回り的な話だと。
俺目線、キファに目をつけられた時点で ［YOU DIE］の文字が画面に浮かんでたくらいだと思うので
その前からの修正になるんだろうなー、とは思う
【蛇】 蛇尾 オッポ
>>384サモエド
昔読んでたログだと結構嫌っている人がいた印象だから今回は伏せがちだったのだけどそうでもないのね。
今回の村で反省してるのは2dにステラともっと対話できてたらよかったな、と思ってる。あまりステラと話している人もいない気がしていて、もっと何か引き出せてたらよかったなという印象だった。
>>431は明日死ぬかもしれないという懸念が全くない発言に見えちゃったきがしてたんだよね。あってもブラフの範囲か。よかった。
【羊】 羊飼い ハマル
ブラキウム先輩がいらしてる……。
サモエド起点で、>>562>>568って会話をして。
納得された、のかな？ って首を傾げてるところ。
名指し、されてたから。引っ掛かり、なかったか、ききたい。
【見】 【独】 委員長 ブラキウム
>>643ハマルくん
あ、ほむほむ。
あたしちゃんは別に専門的にはやってないけどなー、ってしつつちょっと見たの。
「だけど」を「but」の接続詞として扱っているかどうか、だよね。わんちゃん意図は少なくともそう。
あたしちゃんは、文章の締めとしての「だけど」をそこそこ使うから、そこにあんまり引っかかりはなかったかな？
「あたしちゃんはよく、文章の締めに『だけど』を使うんだけれども」
こういう使い方。
この場合の「だけど」は、語尾に近いよね。
ハマルくんの見てる感じ、「but」の意図と、ちょっと拡張性を持った語尾としてのものが混ざってる感じが、ある？
【独】 【羊】 羊飼い ハマル
あちらの村建てさんに、許可を頂いたので。
【村宣伝】G1287村”十周年”再戦企画
・村開始日：”2024年”9月7日（土）
※沈黙時間：9/6（金）23:00-24:00
・希望無効G16
・地上星狩りBBSチップ
https://alice.fool.jp...
10年前の初心者村で、1年に1度しか人狼をしない人もいらっしゃる中で、お互いを尊重しつつ全力でガチる村、とのことです。
次の戦場をお求めの方は、もしよろしければ。
私が参戦予定ですが、今覗くと、いつのまにかトーヴも参加予定になっていました。
その他、マリナーが幹事していた村で一緒にいた面子は、もう何人か、知った顔がいるはず。
【羊】 羊飼い ハマル
>>-614ブラキウム
ん、なるほど。ありがとう。
単純な語尾として。
倒置法的に使ってるところ。
意味の拡張があるところ。
……なんとなく、いくつか混じっていそう、って気はする、ね。
【見】 【独】 委員長 ブラキウム
ものすごく大別すると。
・「but」としての「だけど」
・“語尾”に近い「だけど」
があるっぽいのね。あたしちゃんも無自覚で使いがち。←ここにだけどをつけても機能する、これは語尾の「だけど」
でもって、語尾の方に「拡張性がある」って言うのは。
そこを消すと微妙に伝わらなくて、「だけど」に「と思う」とか「と考える」とか。
そのあたりが籠ってることの、多かったりもして。
よーするに、「だけど」が2つの運用があるうえで、もう片方の運用が拡張性高いし、両方混ざってるから、言葉に厳密なわんちゃんだと違和感がある、のかも？
あたしちゃんは感覚で生きてるから……。
【芋】 偏執 ダイモス
>>640ナノハナ
となると、進捗を小出しにする、といった対策はどうだろう
ナノハナはたくさん考察を出して意見募集してくれてたけど、ナノハナの中でどれが自信のある考察で、どれはそうでもないのか、っていうのが他人からはわかりにくかったから、思考が収束していってないように見えたのかな？と推測するよー
考察の濃淡をわかりやすくしつつ、質問回答に集中しすぎずにその時々の推理の進捗を小出しにしていく…とか
キファに目をつけられたらYOU DIEなのはそうかも…
吊りに対するパワーバランスを片寄らせないためにどうするかっていう話は別でなされてたけど
【独】 【龍】 龍頭 トーヴ
>>648
魑魅魍魎の国にようこそ
俺も最初誘拐されたときは怖くて仕方なかったわ
初手襲撃された
【羊】 羊飼い ハマル
>>-617ブラキウム
サモエドがひっかかった、のも、納得、した。
ぼくも、お仕事で書く文章は別として。けっこう感覚でしゃべる、からなあ……。
【羊】 羊飼い ハマル
>>-619トーヴ
やっぱり、そんな感じ、だよね？
こわくないよ、って言われはした、けど。名簿から猛者の気配、漂ってる……。
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