169 お試し/雑談村３ (00:00更新) RSS
18人目、 たぬたぬ ルヴァ がやってきました。
たぬたぬ ルヴァが村を出て行きました。
楽天家 ゲルト
大分乗り遅れた感が凄いけど、私の超個人的な感想をちらりと。
確かに人狼が対人ゲームである以上、「多数の人に好印象を与えやすい」言動は存在するとは思います。
とはいえ、「ここさえ押さえれば、”万人に通用する”オールマイティで完璧な対応」というには、互いの相性とか相手の好み・思考の傾向とかがあるために、ただ一つの正解を出せと言われたら、私には難しいと感じるのも事実であります。
まあ、だからこそ人狼ゲームは面白いのだと感じられますね。
村でお会いした人との縁を大切にし、誠実であるよう気を付けつつ、その中で自分が所属する陣営の勝利の為に現時点でできるベストを尽くす。
これが人狼ゲームに魅せられた理由なのですから。
楽天家 ゲルト
そうそう、あと私、外でラーメン食べるときはソフトクリームも欲しくなります。
絶対ないと駄目！ ってほどではなく、あると嬉しい・ついていると幸せ倍率更に倍！ くらいの感覚ですが。
形代(カタシロ)が村を出て行きました。
ヤマ
ヤマもちょっと語ってみたくなりました。
このゲーム、どんなに人物として好ましくても、敵役の人は敵役なのです。逆に、自分には合わない人も、陣営としては味方かもしれない。
でも、2週間以上を一緒に過ごすこともよくあるゲームだからこそ、勝ち方や、勝ち負けを超えてどういう体験にしたいか、というところも大事ですよね。
好ましい人が村人陣営だったら嬉しいし楽しい。明日も一緒にプレイするのは、気が合う人のほうがいい。こういう気持ちがはたらいてしまうことがあるから、好感度で人気投票になりがち……とも時折評されるわけですが。
皆さんおっしゃるように、信頼されやすくてゲームを有利に運びやすい人物像というのはヤマもあると思います。でも、勝敗を超えていいゲームにするためのマナーの面では、求められるのは人格というよりも……相手を同じ時間を過ごす仲間として尊重する、ちょっとした振る舞いじゃないかな。
つまり、えーと。タンメンが好きです。
17人目、 隠密 和泉 がやってきました。
隠密 和泉
こんにちは
皆さんにお伺いしたいことがありまして。
文字の上にちっちゃな文字でルビを降る方法ってどうやればよろしいのでしょうか
良かったらご教示ください
18人目、 ニキータ がやってきました。
ニキータ
>>33
コミュニケーション能力とそれに適した人格……という話だったが、それはおおむね比例する関係だと思うのだよな。人格と言うより、ここでは単に「精神」の成熟度合いといった方が正確なようにも思われるが。
相手の言いたいことを理解するよりも、自分の言いたいことを自分自身で理解するというメタ認知。それがコミュニケーション能力の向上、ならびにその人の「精神」を育てるものだと思う。
そこから発展していくのが表現の選択。その表現のうちに語彙はもちろん、話し方、人の話の聞き方などの態度。すなわち「人格」がある。
その人格に治療・矯正が必要なのかと言われると、それはそうでもないように思う。もちろん、好かれやすい人格というのはどうしても存在すると思うが、では好かれなかったらイコール嫌われるのかと言うとおそらく違う。
いくらそういうウケの良さがあったところで、その人の在り方、その人が自分自身を生きることというのが人格に出る。「合理的だが不自然」というのはこれのことだろう。
踊り子 ジャスミン
>>76和泉さん
発言欄---------------------
発言/更新 独り言
B L s S U 🖊 T # ←文字装飾アイコン
[>>（アンカー）] [ワード挿入] ←ここのリールを動かすと、上から四番目に「ルビ付き文章」というのがありますわ。
ルビ付き文章をワード挿入すると…（ポチッ）
< ruby>文章(ルビ)</ruby>
こういうのが出ます。実際はrubyの前に半角スペースはありません。
文章のところに下に表示したい文章を
ルビのところ＝（）の中にルビを打ち込むのですわ…
既に>>77>>81アモルさんとフェニさんが説明して下さっていますが、リールが謎い時のために…
19人目、 形代(カタシロ) がやってきました。
形代(カタシロ)
今、無性にもっこすラーメンが食べたいですね
わたしが知ってるのは熊本のお店のですが
神戸の方が有名なんでしょうか？
検索すると、トップの方では神戸が出ますね…
ちなみに、固めの中細面でスープは豚骨
すりおろしにんにくとよく合うラーメンです
形代(カタシロ)
真面目な話については…難しいですね
この世に同じひとがふたりといない
その違いを各自どう受け止めるか
その違いを各々どう許容して
ひとつのテーマの最終結論を出して終わらせるか？
現実でもなかなか高難易度なことを
(特に長期村ではその傾向が高いと思いますが)
人狼というゲームにおいてしているので
おそらく、これぞ絶対は存在しない
その上でどう決着をつけるかを楽しむ
このあたりを踏まえつつプレイするのが
おそらく、一番ストレスを抑え易いのかと
形代(カタシロ)
時間の〆切という制約はありますけど
逆に時間が来れば終わるものでもあるので
同じ村もふたつとない訳ですから
村も一期一会かなと思いますね
形代(カタシロ)
で、人格についてですが…
>>43>>44>>45この宵闇
人格というか、振る舞いと心掛け心構え
それは割と話してる内容含めて
タイミングや言葉の出し方から
人物像がこう見えると受け取られ易いので
気をつける大事なことと思いますね
>>51>>52>>53>>54ルヴァのこの辺り
見る方法や割り切る考え方の参考になるかなと
>>80ニキータの意見もいいなあと
心構え心掛けは、持ち得るものが何にせよ
好かれ易い見せ方で飾ることも出来るけど
見せ方だけに走ってしまうと
やっぱり、違和≒疑念疑惑が生じてしまう
心技体の話に発展してるようで
すごいなぁと思います
20人目、 気分屋 メロディ がやってきました。
気分屋 メロディ
ラーメン！いいですね！
人様の作る料理が恋しいので、出されたものなら何でも食べますが、こだわりは塩味だったりします。
塩そのもので味の深みが全然変わってきますしね、
シンプルゆえにごまかしはきかないのですよ。
本当においしい塩味に出会うと、ジーンと心から感動するのがたまらないので、
初めてのラーメン屋にいくと、（塩味があれば）必ず注文するようにはしてます。
気分屋 メロディ
>>33に関心をもってる人が結構おられますね。
何気に国主様もコメントされててほっこりしましたが、
書きこまれてる内容はほぼ同感。
ところで…>>33の
「どこであっても生きるためにコミュニケーション能力が要請される社会ですが、どこまで人格は治療・矯正されるべきでしょうか。」
という問い。
これ、人狼ゲームの世界で生きる場合で求められる「人格」ですよね？
コミュニケーションに関しては、話題のベースとなるテーマは限定、基本全員でディスカッションする形式であり、
考える時間、期限、最大発言量等々の発言条件は皆平等な条件下での進行。
そんな特殊な世界で、人格の良しあしを判断するなら、結果から判断すべきかなと思う。
気分屋 メロディ
私の結論を先に述べると、
基本的に直吊りされるレベルでは、人格を治療・矯正する必要はあると思います。
ネタの部分としては「わーい、黒い村人だよー！」と人狼PL同士でじゃれあっても構いませんけどね（それも楽しみといえますしね）…
特に村人で吊られた場合は、一部例外（占い黒等々）を除き、不名誉と考えるべきで。
なぜ吊られたのか、どこがまずかったのか、
治療のために、エピ等で参加した村の面々に原因を聞くのが一番てっとり早いかもです。
内容寡黙？探す姿勢が弱い？人任せ？
頭固すぎ？落ち着きがない？喉使いすぎて対話できない？等々
終盤狼が村人すぎて消去法で吊られた場合などはお気の毒ですが、
それでも吊られるのには何かしら理由があるわけで、そこを自己解決し修正しなければ、結局のところ同じことを繰り返す事になります。
気分屋 メロディ
村人でよく吊られる人って、過去村でも何かしら処刑死が多く、少なくとも人狼ゲームで求められる人格にマッチしていないケースがほとんどですね。
極端な話、
「自分は誰も疑えないから誰も殺したくなーい」という主張をする人がいた場合、
情が深くピュアで人としての性格は良いかもしれませんが、人狼ゲームの世界ではダメな子扱いで、人格異常者といえるでしょう。
なにせ狼に誤認されるわけですから。
気分屋 メロディ
上手いなという人、安心して見てられる人は
真面目さ、根気さ、熱意があり、
そんな人は根拠もなくおいそれ吊れませんよね。
自分が死んでも村の未来を託してもいいような人は残したくなります。
人狼世界で求められる人格ってそそんなもんじゃないの？
気分屋 メロディ
これ別の発想のほうがいいのかな…
自分が人狼をひいて負けた場合。
特に潜伏を選んだ場合、理由はどうあれ村人になりきれなかったから吊られたわけで。
どこが村人らしくなかったか、他人の所見ゆえに自分では気づかない違和感等々知る必要あり。
負けたログは特に墓下ログを読み返したり、
同村者や傍観者からアドバイスをもらったりして、今後より「村人」らしく自己修正し、狼勝利を目指す同村者にリベンジする方向になると思うのだけど…。
人狼世界で支持される「人格」を目指すという観点は、どちらかといえば狼向きかもしれないですね。
でもまぁ、これは人によるのかな。
気分屋 メロディが村を出て行きました。
20人目、 シャドウ アメ がやってきました。
シャドウ アメは、 171村建て アメ に肩書きを変更しました。
隠密 和泉
俺には難しい話はよく分からんな。
結局はでも自分の発言が他の人にどう見られるのか。
どう生き残れるのかを上手く計算したものが生き残るんじゃないのか？
俺にはそんなことは出来んが。
ヤマが村を出て行きました。
168村建て(142村再戦企画人) 降谷ジュード
ラーメンの話ここまでしてくれるとは思いませんでした。
私は塩か豚骨が好きですね。というか全部好きです。
麺は細麺寄り。
>>86カタシロさん
もっこすラーメン、阪神間でちょくちょく見かけますね。大阪よりかは神戸よりで見かけるのは確かです。
幼い頃、某虎の試合を甲子な園へ観に行く前とかに連れてってくれましたね。もう何十年も行ってませんけども。
熊本にもあるんですね。同じ系列なのか、別なのか…。ちょっと気になります。
20人目、 攻撃指揮 ダビー がやってきました。
攻撃指揮 ダビーが略称を変更しました。
170村 カシオが村を出て行きました。
荒鷹(アラタカ)が村を出て行きました。
171村建て アメが略称を変更しました。
【飴】 171村建て アメが略称を変更しました。
【攻】 攻撃指揮 ダビー
>>ジャスミンさん
ありがとうございます。まだ全然分かって無くて助かります。
>>アメさん
多分普通なんだろうなあと思いつつコメント貰えたのが嬉しかったので。
iPadでやってるのですが‥打つの遅いですね
ここの皆さんpcの方多いのかな、買おうかなと思いつつ
【攻】 攻撃指揮 ダビー
ここの遊び方（操作方法）全部読もうとしたけど長くて諦めた 読んでも右から抜けてく
仕事以外で勉強したくないなあとやる前からダメなプレイヤー
168村建て(142村再戦企画人) 降谷ジュード
>>117
私はもうiPhone一択です。Pcでやる時もありますが、引っ張り出すのがめんどくさくて…(ノートPCで畳んでるので。)
大画面とか複数ウィンドウ並べれたりで見やすいのはPcですが、私はもうiPhoneで慣れちゃいましたね。
【攻】 攻撃指揮 ダビー
>>119
iPhoneですか、以外と端末の方もいらっしゃるのかな。私は仕事はずっとpcで慣れてるのと端末だとすぐに腱鞘炎になりかけてしまうのが‥弱
端末はiPhoneですけどね。
‥と、168村建て様でしたか。村の方興味深く拝見させて頂いております。皆さんレベルが高くて‥勉強になります。
19人目、 こやく シェルタン がやってきました。
こやく シェルタン
雑談なので個人的な価値観部分を否定していません。しかし気に障ったらごめんなさい。
とはいえ、何か議論の軸がなければ、個人的な価値観の押し付け合いに堕ちるおそれがあります。そこで、「長期人狼、さらにはこちらの国の持続的な存続」を共通の価値観だと仮定します。
この仮定であれば「否」とした理由があります。そこがそもそも受け入れられない、ということであれば続ける意味はないので、単に「拒否意見もある」という表明にとどめます。
NEETへの挑戦 フェニ
>>118>>120
個人的な話になるけど
（特に人狼経験者が）読まないで村に入るパターンがまれに結構よくあるので
とっても偉い、すごい！
当たり前のことだから、逆に馬鹿にしてるとか、思われちゃうかな…
【花】 花粉注意報 ダルマ
>>121 ダビー
人によるけれど、PC（箱）じゃないと「安価を引く」のや「長文」を打ったり「見やすさを意識した文章の作成」等が大変と聞くのだわ。
うちは箱派。
基本的にメモ帳等で下書きしてからログを貼り付けて誤字・読みやすさを確認してから発言という流れなのだわ。
鳩（スマホ等）は出先で大まかな議事・緊急案件の確認や、ゴロ寝しながら議事を読み返す時には便利なのだわ。
NEETへの挑戦 フェニ
本当のものぐさってのは、PCを置いたら位置を動かさないんだ…………
はじめのうちはPCで画面が分かれてないと、頭に入んないから無理だったけど
だんだんiPhoneでも行けるようになってきたー
でも長文だとiPhone書くのがだるくなるー
文章を書くだけだったらiPhone用のキーボードもあるけど
純正品は高いし、小さいからPCのキーボードと配列若干違うし、安易にお勧めできないよね
PCもお高い買い物になるから、こっちも安易にお勧めできないけど…
あと、村内だとPCを「箱」、携帯端末を「鳩」っていうよー
極力リアルを殺してRPとして表現しようと試みてた頃のなごりだよね
NEETへの挑戦 フェニ
168村は実質700pt村だし…
そのくらいの喉数のオーダーになると、夕方以外は基本的に議事がそこそこ流れているイメージ
気になるようなら、最初は小喉から初めて、感覚をつかんでいくといいと思う！
楽天家 ゲルト
ダビーさん>>122 今まで私がオンライン人狼に参加した際の個人的な意見になります。
昼参加の人が多いと、夜コア参加の方がきついと思うかどうかは、
「昼間ログが一気に増えると、夜コアの人は読むだけで時間がかかってしまうので大変。その分考えを十分まとめきれなかったり、書き込むことができなくなったりするから」
ではないか？ と思いつきましたが、ダビーさんがどういった理由で「夜コアだときついのだろうか」と感じたのか、その内容によっては、返答が変わるるかもしれないので、必要な場合は指摘をお願いします。
その上で、上記の内容が合っているとの前提で答えますと、
「夜コアが来る前に、ログを読み書きできる手段はあるかないか。ある場合は、どの程度時間を取れるか」
「コアタイム中、どのくらいのログ量なら決定時間までに読み書きを終わらせることができるか」
を把握できれば、参加がきついかきつくないか、おおよその目安を知ることが可能です。
というのも、村の開始時間とか参加者のコア傾向によって、ログがいつどの時間帯に伸びるかは違ってくるので、一概にこうですと定義するのは、私には難しいので。（続く
【攻】 攻撃指揮 ダビー
>>125 フェニさん
ありがとうございます、いえやらかして国出入り禁止とかになりますと恐ろしいので‥
>>126 ダルマさん
そうですね、私もざかざか書いてちまちま手直ししたい方なのでp‥箱だと助かるのですが、昨年秋にコーヒーを零してしまい脂肪 色々最近高い買い物したのでお金貯めて買いたいですね
>>127 フェニさん
今発言欄直打ちしてたらごっそり消えたのでやはりp‥箱が良いなあと思いました‥
箱ですね、ありがとうございます。忘れておりました。
一応F国経験の老人なのでその辺は‥すみません忘れてましたが
もう本当に人狼色々忘れてて短期クローンで暴言キッズに三日連続殴れれて心が折れていたところこちらを見つけた次第です
>>128 フェニさん
うーん700ptは憧れますがどうあがいても年末年始しか無理そうです
初めは小喉か初心者歓迎があれば入りたいと思っております、ありがとうございます。
【花】 花粉注意報 ダルマ
ﾌﾜﾌﾜ…
[彼女は花の匂いがした。
やわらかくゆるやかな季節を思わせるような。
凛とした一人きりのたたずまいに惹かれた。
…しかし近づくと鼻がムズムズするので、彼は今日も声をかけることができなかった。]
【攻】 攻撃指揮 ダビー
>>129>>130 ゲルト様！！！
すみません前発言投稿して電話しておりました。
ゲルト様の認識された大変さ、で間違いないです。
そうですね、そう考えてみますと私は自由時間も仕事の勉強をしていることが多いので村入りの間はその時間を出来るだけ村に当てるようにすれば違ってきそうですね‥。
人狼でも何でも始めるなら自分がどれだけリソースを割けるかは大事ですし‥
まあ今進行中の2村リアルタイムで拝見しているのですが、昔長期に参加していた時ログ読みに一番時間が掛かっていた記憶があるので、幾つかリアルタイムで読んで見てから、見物人か初心者歓迎村か小喉辺りで参加させて頂こうと思っております。
ありがとうございます、お話参考にさせて頂きます。
元142村建て エリヤ
追い出されちゃ〜う
おはようございます！
ダビーさんのお話は興味深いですね。短期と長期とではレギュレーション以外でもガラッと世界観が変わるので、もしこの辺りの水が砂糖味だったらいずれ同村しましょう。
【花】 花粉注意報 ダルマ
170村はお疲れさまなのだわ。
>>135 アモル
うちの個人的な目標として、そういう心の余裕や寄り道（舐めプとはちがう）も大切にしながらプレイしたいという理想なのだわ。
【花】 花粉注意報 ダルマ
厳密にガチ推理とRPを分離した村も実現すれば面白そうね。
まあガチ村は自陣営勝利が至上目的である以上、勝利に直接関係のないネタに一定のリソースを割くことを強制は難しいのだわ。
いわゆるコンセプト村――
「全員関西弁（方言）」、「芸能人（キャラ）なりきり」、「学校・組織、時代、孤島（クローズドサークル）…etcの舞台設定を共有」くらいの方が現実的かしらね？
【雨】 171村建て アメ
(芸能人なりきりってとても難しそう…)
アイドルグループとかになりきるのでしょうか？
ドラマのキャスト再現みたいなイメージでしょうか？
20人目、 【172村】村建て 西ヶ花菫 がやってきました。
【172村】村建て 西ヶ花菫
>>139
ガチ推理とRP分離を実際にガチ村内で試みる村はすでに例がございますわよ。
ガッチガチに設定を組んでゲームそのものをRPの一環として組み込むことで成立させておりましたが、如何せんRP分離のシステム上発言ポイントの計算がし辛いという難点がございましたね。
>>134を例に取りますと、参加者からは「800pt」という発言可能な総pt数しか見えず、発言する際に一々その時の発言ptを記録しておいて手計算でポイント管理しなければなりませんでしたので……
もしかしたら後継であるこちらのお国ではシステムに少し変更があるかもしれませんが、ポイントごと分割するのであれば注意したい点ですわね。
【172村】村建て 西ヶ花菫
そんなわけで誰でも歓迎仁義なきゲーミングお嬢様ロールプレイ村を建てさせていただきましてよ！
あら雑談村の話題にもぴったりじゃありませんこと？
よろしければ皆様お遊びに来ていただければ嬉しいですわー
片恋 アモル
ふふふ。
これはまた、濃ゆい村が立ったものだね… ですわ。
とても興味深いよ。
命短し推理せよ乙女。
淑女同士の真剣勝負、楽しみだ… ですわ。
片恋 アモル
尚、「お嬢様人狼」というゲームは実在する。
全寮制女学園の錚々たるお嬢様達の中に紛れ込んだ関西弁のおっさん（転生者）を探す、ということだが…
乙女の猛虎魂、お喰らいあそばせ！
フィルタ
生存者 (19人 18促)
犠牲者 (0人)
処刑者 (0人)
突然死者 (0人)
見物人 (0人)
発言種別
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