22 桜が散るころに
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【紙】 ヤギ スケープ は、【視】 監視官 ミズナギ を占った。
スケープが真視かなり傾いてる段階でも不安がってる灰を見たけど、ここまでの経験が「演じ方の上手さ」見られるのに集中してたのかな、とは。
この村のヒトは状況詰めがしっかりしてたのと、役者ちゃんと見ることのできるヒトが多かったな、とと思う。
(-23) archephone 2022/05/19(Thu) 07:39:50
>>-18ローレライ
なんかもう村側やってても視点が全部狼側からのものになってしもてる
(38) gemuwoban 2022/05/19(Thu) 07:40:41
私もスケープ真もメアリーアンも真偽双方追えて心底悩んでいましたね、私だったら悩みつつもバランス重視して噛ませてしまっていたと思います
しかし進行論は人の数だけあるなと改めて
(51) makara14 2022/05/19(Thu) 08:03:42
>>107
割と灰狼の位置次第では霊噛みも灰噛みも視野でした。
(109) ながえ 2022/05/19(Thu) 11:00:25
スーサイドですか
TCGで名前を見た事がありますね
自分のHPや手札等のリソースを犠牲に高い能力や火力を得るカードを多用して『自殺しそうな勢いでHPを自分で削るけど相手を先に倒せば良い』を目指す戦略やデッキタイプをそう呼ぶことがあります
人狼的には自分の位置が悪くなる村利発言で防御感/生存欲の無い白村視を得るスタイルとなりますか
(141) makara14 2022/05/19(Thu) 12:37:03
(171) ながえ 2022/05/19(Thu) 13:46:39
ローレライは実質 地上組の観戦頻度じゃったから、おったら良かった(地上視点)んに。
(183) wbo6_on 2022/05/19(Thu) 15:26:03
ちなみに>>4:111の進行には若干抜けがあったのでーはー
と思わなくもないです。
あくまで私視点で勘違いでなければ
(188) ながえ 2022/05/19(Thu) 16:02:40
まぁあとはコミット運用が好きじゃないってところを加味した上でも「メアリーの占い先が決まり次第コミット」は早めに提案しといた方がよかったね。
時間がかかるって点はやっぱり無視できないよ
(199) uety 2022/05/19(Thu) 16:41:18
最終日決め打ち進行は灰の圧倒的反対意見があって流石に棄却するしか無かったでしょうね
ケア進行に関しては「メアリーアン狼は必ず最終日に進行からの造反を灰に説得する」事にどれだけ対策出来るか
この対策を灰が納得するレベルで提示出来なかったというしかありません(しかし、推理情報的に真贋差が圧倒的で、事実正解だった以上、どれだけ言葉を尽くしても困難だったかと)
私が墓下で考えていたのは
1.狩伏せ
2.狩はメアリーアン視点白をGJ狙いで護衛
3.メアリーアンに占吊希望を2名提示させる
4.灰の合議で「どちらを占い枠にするか、どちらを吊り枠にするか議論する」
こういった感じなら比較的安心できたのかなと
メアリーアン真打ちにぶれやすそうな灰を狙って吊り処理する事と、メアリーアン偽打ちが硬い層を狩が保護する事
この両面でメアリーアン狼視点の勝ち筋を潰す訳です
(201) makara14 2022/05/19(Thu) 16:41:53
結局最後反逆されて▼メアリーされたのって
推理勢に対して手順の説明しかしてないからだと思うんだよね。
まあ、私がペルソナ変える宣言して推理で詰めに行ったのはそういう人たちに手順無視しようぜって煽ったんだけど。
私は最終日付近になったら負ける可能性ミリであるから〜とかの点ではないと思ってる。
(202) 凛 2022/05/19(Thu) 16:42:24
結局の所「スケープ視点は必ず勝たせるから、万が一をケアするため村全体メアリーアンにも協力してください」と、説得するしか無かったのかな、と
特に参加者に時間を使わせる事への協力要請ですね
(205) makara14 2022/05/19(Thu) 16:46:54
スケープ視点勝利を確約したうえで手順進行コミット要請
これならまあ、納得はもらえたでしょうね。
この確約が大事といえば大事
(-128) EliWhite 2022/05/19(Thu) 16:49:28
ユエが見たことあるユウユウは、毎回なんか……こわ……って思わせた上でそれでも白いな……という結論に持っていかせる力があってこえーなという感想になるよ
(たぶん地上同村したことない奴の視点)
ユエは一方的に知ってる人はちらほらよ〜
隠居生活してたけど皆元気そうでなによりよ〜
(-147) kuniko 2022/05/19(Thu) 17:18:33
手順無視して負けたりするとやっぱり手順だいじ!ってなるけど
今回は村が村すぎたよね(語彙力
(-148) saya. 2022/05/19(Thu) 17:19:30
>>185マツリ
皆から返答が飛んでるから、私の意見は参考程度に。
その質問の投げかけ方からも思ったけど、マツリは「進行をまもり切ること」が目的化していないかい?
「両視点をギリギリまで追う」が正しい、と。
私は、それは「真を絶対に打ちたい占がいる場合」、正しい進行ではないと思っている。
マツリは両視点をギリギリまで追うが村勝ちの可能性を上げるのだと思っているだろうけど、それは逆で、村勝ちの可能性はどんどん下がっていくんだ。
正確に言うと、「スケープ真時の勝利可能性」がどんどん下がっていく。
狼側は、残りの襲撃と800pt×日数分、全てを使って、揺さぶりやすい村人を選定して残し、全力で揺さぶってくる。
「最終日、必ずメアリーアンを吊る」という約束が果たされる保証は無いんだよ。
(220) 山吹 2022/05/19(Thu) 17:43:02
マツリが「進行をまもり切れたかどうか」ではなく、「自分の意見を聞き入れてもらうためにはどうしたら良かったか」を問いたいのなら。
「最終日に絶対メアリーアン吊るって言いよるやろうが! スケープ視点は保証してやるからお前ら黙ってこの完璧な両視点追い進行に従え!!!」と言わんばかりの一方通行だけはやってはいけなかった。
それをしてしまえば、人の心は離れていくよ。
人は「正しさ」ではなく、「この人の言うことなら一緒にやってもいいかな」という人の言葉を聞くのだから。
(そもそもその進行はスケープ真視点から見れば、時間ばかりを浪費し、勝率を下げかねないものなので、スケープ真を打っている人からすれば耐え難いものだしね)
「自分の正しさをどうやったら分かってもらえたか」ではなく、その「耐え難い」という想いに、心を馳せることが第一だったのではないかな、と。
(228) 山吹 2022/05/19(Thu) 17:50:18
>>197ユウユウ
ふむ、需要ニーズか。
この村の需要だと「早く終わらせよう」に集約されるかの。
それなら必要だったのは言う通り時短への漕ぎ着けか。
これは拾い損ねたの。覚えておくで。需要な。
メアリー真を追ったことは初日から一度も私自身ないな。
(推理脳 動かしたのは独言2日目で「デュラン偽で〜」だけじゃったし)
これはこの場で棄却するんじゃが、手順上 必要なら あの場でメアリー真時の狼を探すんは必然義務だと思っとった。私ん仕事は その土台作り。
まぁそんな構想ん時に「推理提示が要るのはマツリの方」言われたから訳解らんくてな。
手順よりも推理を重視するん思っとらんくて、そこが需要 測り損ねた要因 思う。
(232) wbo6_on 2022/05/19(Thu) 17:54:04
(233) wbo6_on 2022/05/19(Thu) 17:55:45
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