186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【恋】 恋心 トンボー は 【菜】 快活 ナノハナ の前に死神のカードを置いた。
【羊】 羊飼い ハマル は 【菜】 快活 ナノハナ の前に死神のカードを置いた。
【龍】 龍頭 トーヴ は 【菜】 快活 ナノハナ の前に死神のカードを置いた。
【菜】 快活 ナノハナ は 【観】 観測者 サルガス の前に死神のカードを置いた。
【惑】 惑乱 フォボス は 【菜】 快活 ナノハナ の前に死神のカードを置いた。
【卜】 卜占 キファ は 【菜】 快活 ナノハナ の前に死神のカードを置いた。
【氷】 氷結 エウロパ は 【菜】 快活 ナノハナ の前に死神のカードを置いた。
【蛇】 蛇尾 オッポ は 【菜】 快活 ナノハナ の前に死神のカードを置いた。
【観】 観測者 サルガス は 【菜】 快活 ナノハナ の前に死神のカードを置いた。
【異】 異端審問官 カトゥッロ は 【羊】 羊飼い ハマル の前に死神のカードを置いた。
【銀】 遊撃 プラチナ は 【菜】 快活 ナノハナ の前に死神のカードを置いた。
【菜】 快活 ナノハナ の命が儚く散った。
翌朝、【卜】 卜占 キファ の姿が消えていた……。
現在所在が確認できるのは【恋】 恋心 トンボー、【羊】 羊飼い ハマル、【龍】 龍頭 トーヴ、【惑】 惑乱 フォボス、【氷】 氷結 エウロパ、【蛇】 蛇尾 オッポ、【観】 観測者 サルガス、【異】 異端審問官 カトゥッロ、【銀】 遊撃 プラチナ の 9 名。
【羊】 羊飼い ハマル
ナノハナ、羊さんたちといっしょに、はぐれないで、きてね。
……ん、悪しきものの誘い、きちんと跳ね除けれた、から。
ふわふわ白い、雲の上に来れた、ね。
【ナノハナは人間】
【羊】 羊飼い ハマル
……で、大丈夫なんだろうか、はありつつ。
きょうは、日中、ぼく、まとまって居ない時間もある、けど。
戻れるときは、戻る、ので。
【龍】 龍頭 トーヴ
何というかちゃんと向き合わなかった俺が悪いな
【非狩】
カトゥッロ狩人はわかり味が高い。
つーかオッポに行かないのな。脅威噛みの一方、狩人狙い噛みに視える
どう考えてもキレてたから吊れないけど
なんかな、ちゃんとピンポで納得できるよう考えてくるわ
ここまで来たから言うけど銀の「真占い抜かせてすまん」はトンボー白の視点漏れだと思うんだよな
狩人二人の発言は待ちつつ、まぁみたいな感じ。
【龍】 龍頭 トーヴ
▼銀したら▲異だから今日死ぬ運命（銀真でも明日▼異）
今日▼灰なら異を守る理由あるかもだけど基本異を守るのはいらない
他に注力してほしい、ハマルに言われてた件とか
>>カトゥッロ
【今日も霊護衛】
【銀】 遊撃 プラチナ
おはよう。
生き残ってること、ナノハナ白確認。
>>2も確認した。
「狼は俺をダイモスの代わりに吊る方が勝利に近いと判断した」
んだよな。残り一匹誰なんだろうか。
【銀】 遊撃 プラチナ
>>5ハマル
今日の俺視点のベストはハマル×オッポ-トンボー二択のクロス護衛をして灰を消す期待値上げることになると思ってたんだけど、狼視点は1GJそんなに怖い様に見えないし
俺がハマル護衛→オッポorトンボーGJ主張でハマル襲撃
俺が白先二択護衛→喰えたらラッキーでチャレンジされる
気がしてるから、やるなら2日連続で残してもらえなきゃいかねえし、今日俺が死ぬことで「俺が真狩である」ことが村に落ちる方が有利に思えるのが正直な意見だ。
今のままだと俺との切れで狼探す人も居るだろうから、俺が決め打たれないなら一日も早く誤認を解くべきだと思う。
【惑】 惑乱 フォボス
把握。今日から平日だし灰吊して狼吊れるんかながあり。
▼銀だとハマルの地上は明日までなので、仲介だけでなく考察等出せるなら欲しい。
次は早くて10時前、メイン夜。
【羊】 羊飼い ハマル
>>10プラチナ
説明、しないけど。
単体で、プラチナが偽。
真でも、なんとかなる、から。
進行、最初に言ったので、決める、よ。
残りの狼、探す議論に、注力して？
>>11カトゥッロ
ありがと。大丈夫、必要ない。狼、さがそ。
【銀】 遊撃 プラチナ
チャンドラが騒いでカトゥッロと切れ演出して、今日対抗COってめちゃくちゃに狼陣営の戦略会議が為されてそうでちょっと気持ち良いって感覚だ。
オッポ、トンボーは明日判明する俺真ケースを考えておいて欲しい。
喉に余裕が無ければ頭の隅でも、メモにでも書いておくだけで構わないが今のうちに頼む。明日からはハマルも居なくなるから2人で村の統率を頼む。
【赤】 【銀】 遊撃 プラチナ
今日
▼プラチナ▲カトゥッロ
▼サルガス▲ハマル
▼フォボスorトーヴorエウロパ
で勝ちか。
最終日は殴り合う可能性もあるからちょっと考えておく方がいいかも。
【銀】 遊撃 プラチナ
人狼視点でキファは脅威喰いされてるのが俺の視点だから、素直に詰められまくってるエウロパがカトゥッロとの相方に見えるって目星はつけれた。
反証ないか見てくるぜ。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
コアは昼にちょっと、夜は19時以降の予定だ
朝も10時前までならちょくちょく見れる
>>トーヴ
もちろんハマル護衛外す気ない
【恋】 恋心 トンボー
おはよ。ナノハナ、キファはお疲れ様。
>>11カトゥッロ狩把握の>>2プラチナ吊り了解。
プラチナ単体偽はわかるし、チャンドラカトゥッロの3dやり取り、狼が真狩見つけて炙ってた形、の方が納得出来るからそれでいいよ。
今日は休日だから断続的にずっといられる。
>>14プラチナ
頭の隅には留めておく。
【羊】 羊飼い ハマル
今のところ。
エウロパから読み取ったベースの性格と、村仮定の言動が、噛み合わない、のだよね。
村なら、感情的になって視野が狭くなっている、と思っていた。
なので、色々働きかけたのだけれど。
それは本人から昨日棄却された（>>4:158 >>4:159）ので、狼行動として読んだ方がしっくりくるな、となっている、よ。
基本的には、村全体の雰囲気を読まない、わけではない。
むしろ、本人がかなり踏み入った人物読み取りを手法としているので。
他者の方を気にしつつ、自分の方を抑える方の気質、が初動で捉えた性格なんだよね。
>>1:72で、反応が鈍いことへの申し訳無さを示しているところ。
>>1:121で「すれ違い懸念」も持っていること。
このあたりが特に顕著。
これらの意識を持っていながら、昨日の、こちらの感情を踏まえない行動をするのが、強く違和感がある。
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
13▼チャンドラ▲ダイモス
11▼ナノハナ▲キファ
9▼プラチナ▲カトゥッロ
7▼？▲ハマル
5▼？▲オッポ
3▼？
フォボスorトーヴorエウロパorサルガス
【惑】 惑乱 フォボス
【非狩】
ハマルトンボーオッポの意見を聞いておきたいのは、キファの>>3:51についてかな〜
これって「サルガスの占希望の出し方は自分が占に当たる可能性があるため狼ではありえない」て意味だと思ってる。
1dの占希望ってトンボーオッポ>サルガス ユエ占不適って印象だったんだが、
・トンボーもオッポも占わずサルガス占になるほどサルガスに視線や評が集まってたか？
・オッポ占不適の意見は出ていたが確かユエだけで、採用されるとはあまり思わず
・サルガスはオッポ占希望
なんでこれが強い状況非狼要素になるのかわからんー
俺の認識って決定者側のハマルや被占当たった（当たりそうだった）オッポトンボーから見て合ってる？ 空気感が違うなら喉端でいいから欲しい。
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
>>*3
霊、確白で噛み足りてるから、私が噛まれないのってそんなに変じゃない気がするけどな。
そうじゃなくても私動き良くなかったから、吊れると思って残されるのはわかるし。
【羊】 羊飼い ハマル
エウロパの非狼要素として、挙げられていた主なものは、チャンドラとのキレに見える箇所。
きのう、ぼく自身は、長期にわたってコストをかけている、と捉えはしたけれど。
ダイモス>>3:158みたいに、むしろチャンドラがエウロパを丁寧に扱っている、という指摘もある。
それから、もし、性格読み取りがあっていれば、仲間と割り切っている存在のほうが切りやすい、みたいなところもあるのかな、と思うと反転する部分もあるな、とは。
【羊】 羊飼い ハマル
フォボス>>23
解釈はそうだろうな、と思いつつ。
ここ、空気感としては、ぼくも正直ぴんときていなかったり、はする。
ぼくの言動から、狼側が、どこまでぼくが独断する、と思われていたのか、も読めないので。
票まわり、あまり重視しないほう、よさそう？ って印象。
【羊】 羊飼い ハマル
トンボーの白は、トーヴが出してくれたもの（>>4:62）もあるけど。
ダイモスの真証明でも、辿れる、かな。
2d占い評もすでにあるけど。3dの行動が、村利に寄りすぎている。
狂なら、村の議論、かきまわす方がいい、けど。
プラチナに白を感じて（>>3:171）、うっかり沈めかけたぼくを諌めてた（>>3:160）の、印象的。
今出せるの、これくらい、かな。
【恋】 恋心 トンボー
>>23フォボス
初日、サルガス占いになる可能性はあんまりなかったと思う？
>>1:A90時系列的にも。
>>2:93は、「サルガスの希望提出が早い」とか、「キファ自身がサルガス占いの意思強めだった>>1:146」とかによる所もあるのかな？と想像。
【惑】 惑乱 フォボス
>>22 ハマル
俺は逆で、非狼だけ見るなら一番エウロパが人だと思うわ〜
見えてたらこれは多分彼女はやれない。配慮はしてて、言葉も選んでるんだと思う。
今日エウロパの通訳に喉を使い過ぎるわけにはいかないので略（必要なら詰め時補足する）
昨日の彼女は自分に見えた狼を伝えようとしてんだろうと思う。
困らせたいんじゃなくて、自分の発言意図を誤解せず理解してもらうために話してたんだと思うよ。
（エウロパ宛、恨み節とか言ってごめんな〜 口調に、所々の不満の表出が相まって感情的に話しているように俺は感じたよ）
*******
気づいたら灰がめちゃくちゃ狭くて、恋村置いて龍惑氷観+銀（異）に4縄。
このグレコンする龍狼は解釈違いが過ぎるので最村はトーヴ。
全員詰めるが視点の表明として一応。
【羊】 羊飼い ハマル
フォボス>>28
ん、正直、エウロパ、感情的になりすぎて、正面から見れる気、しないので。エウロパもごめんね。
たぶん対話する形じゃないほうが、いい。
サルガス周りも、もうちょっと見に行く、ね。
【赤】 【銀】 遊撃 プラチナ
>>*6
オッポとの比較で一応「残された」人にはなるからもし突かれたら準備しておいた方が良いかもな！と思って一応。
【羊】 羊飼い ハマル
ん、ぼくが読み間違って、かつ、エウロパとすれ違った箇所、わかったので。さっき出したもの、棄却させて。
ぼくの対応が悪くて、エウロパを焦らせてそう。ごめん。
あと、たぶん、書き方、伝え方の問題、すごくおおきそう。
【氷】 氷結 エウロパ
>>31ハマル
ごめんなさい、気（と喉）を遣わせてしまって
ハマルのご対応に悪いことなんて、一つもないから…
どうか気遣いなく、必要と思う処置をしてください
申し訳ございませんでした
【惑】 惑乱 フォボス
エウロパが謝る事でもないと思うよ。
エピでお互い話せば解釈する範囲のことだと認識してる。
てのとは別に、エウロパは他灰の白を話した方が君自身の考察も周りから受け入れやすいのではと思ってる。
【氷】 氷結 エウロパ
トンボーの白をまとめようと思ったけど、すぐに、引用とかしなくて言えるところで
・フォボス（とキファも）の白
>>3:177の「狼勝ちをまっすぐ狙ってない」補足
フォボス（キファ）はエウロパをほぼ理解しているので、相方サルガスにあのような発言をまずさせない…狼仲間を吊らせて、自らの白を高めるという戦略もあるけど…それをする人・状況じゃない
ほぼ人で確信している
【惑】 惑乱 フォボス
エウロパ。
1狼はプラチナorカトゥッロで確定してるよ。
>>34は最早俺の要素にならんぞ。
昨日までの話から始めると多分喉が足りなくなる。
できるならサルガス黒関係ないところの話が欲しい。
【蛇】 蛇尾 オッポ
鳩からこんにちは
>>23フォボス
キファの意図正しく読めてるかわからないけど、サルガスがトンボー占いを反対したのは私がサルガスに占い投げたのとほぼ同時間。残りの人がそれみてオッポーかサルガスに投げる可能性はあってその場合は当たるよね、みたいな感じだと思ってる。
ちなみに私は1dサルガス占いはないだろうなって感じてたから当たりに行って偽黒時の要素にするためにサルガス占い投げた
空気的には私に票集まりそうなものは感じてたね。むしろトンボーに集中したのが結構意外。
【羊】 羊飼い ハマル
んとね、進行は、まずカトゥッロ真を優先させて考えるもの、なの。
だから、そちらを優先。カトゥッロの白証明はしなくていい。
という中で、他の灰の検証をお願いしたい、という状況。
【羊】 羊飼い ハマル
で、正直、エウロパがサルガス狼を前提として、全体的に話しすぎていて、ちょっと視界が歪むので。離れて、ってのはそれ。
それを修正しながら、二人を読み直すので。
一応、フォボス、トーヴについても書けるけど、優先度低めにしてる。
【蛇】 蛇尾 オッポ
今日必要なのはエウロパ、トンボー、サルガスの精査。
時間と喉リソース余ったらトーヴとフォボスの精査、くらいでいいと思う。ライン推理したい人多そうだからライン推理したいなら触れてもいいと思うけどね。
がんばろー
【氷】 氷結 エウロパ
そうだ、これだけ…もう私に喉使わせるの申し訳なさしかない、からの「お詫び」なので、ここにさらに言及はどうかなさらないでください、お願いします
【龍】 龍頭 トーヴ
まぁキファがせっかくオッポノーガードにしてくれたのに噛まない理由ないよね
>>28 下段に関しては俺もファボスに同様のことは言えるんだよな
しょーじき銀偽なら異狩わかるやろレベルすぎて
両面から襲撃理由いろいろ考えられるがまぁいいや
（▲異しないの意味不明という意味ではない）
卜狩視で噛む理由はほぼ無い
狩人考察、略…
ボス>>28はわかる。エウロパは混乱をもたらしたいために、昨日の行動をしてたわけではない。
これさ>>23 俺めちゃくちゃオッポ占いの空気感と思ってて、ヨッシャ村だろうけど黒出した占い師バチボコにしたろ！で出したの覚えてるからいまいちわかってない
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
>>*10
ふむふむ。
私とオッポを同列として、オッポの方を噛んだ、とするなら。
オッポは私と違って基本的には思考伏せているから、最終日どこに縄をかけるかわからなくて噛んだとかになるのかな。
【赤】 【銀】 遊撃 プラチナ
>>*12
その辺のオリジナルがあれば大丈夫きっと。
>>*15
そだね。それだとそもそも狼は「トンボーを喰う気がなかった」になるんかな？
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
>>*17
噛む気はないだろーねー……とは、たぶん私が村でも思っていると思う。
(ぜんぜんはたらけてないため)
あるいは私の保護を必要としての？
それで言うとサルガスとか怪しいよねーともなる
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
今のところハマルの方が間違ってくれそうだけど流石に噛んであげたい気持ちがあるな……(見るからにメンタルどんどん落ちてるので)
【龍】 龍頭 トーヴ
ト>>1:82「占い先絞ったけど内緒」
ト>>1:146「菜と観だったけど菜は取り下げ」
観>>1:155「あれ以外、そこ2択？」
ト>>1:180「【●蛇○恋】、観は対話希望だし下げるわ」
星>>1:198●恋氷〇感
感>>1:206●恋〇蛇
観>>1:209●蛇〇氷
兎>>1:212●恋〇龍
恋>>1:213●兎〇蛇
芋>>1:216●蛇○異
菜>>1:218●恋〇氷
蛇>>1:219●観
ト>>1:220「第二だけ変更〇恋→観」
観>>1:221「トンボー占いは結構反対」
銀>>1:222●観〇蛇
龍>>1:223●蛇〇観
氷>>1:225●蛇○龍
月>>1:226●蛇
異>>1:228●恋○氷
本人>>36の空気感（俺も>>45）と月が●蛇にアシストしてる点をとっても村要素じゃなくね？
【羊】 羊飼い ハマル
サルガスの狼仮定は、対話で村の発言を引き出しつつ、そこを元に「間違った答え」に追従する方法。
思考の迷いや、悩む素振りとして、見せやすいやり方。
落ち着いて読むと、きのうの、エウロパのサルガスについての要素提出、その観点から提出されている、ということになりそう？
（なお、ライン考察については、ナノハナから提出がある（>>4:144 >>4:185）
村仮定は、トーヴ（>>2:115）、フォボス（>>3:221）。
とくに、トーヴ>>4:96では、他者に解釈の確認をしているところが評価されていて、そこが狼仮定と対になるところ。
【龍】 龍頭 トーヴ
あとダイモスの>>1:38なんだけど
木陰で見守る俺（うわぁ……真占い師の狼から下げられるかもしれない懸念がナイーブすぎている状態と、狩人故に見極めるべしの鋭い目線がぶつかって、悪影響出してる時みたいだぁ……。でもダイモスは真なんだろうけど、キトゥはただの素でやってる村人なんだろうな……）
と思ってました。これ>>2:70ね
もういいよ！ダイモスが真でトンボーは村ってことなんだろ！
俺まだ忙しいから戻るわ！！じゃあな！！
ボスお弁当懸念全くないステラが真に見えないしな！！
【羊】 羊飼い ハマル
トーヴ>>46
うん、要素として、あまり強くとらなくて、よさそう。
ちなみに、これに関わる話。ぼくもトーヴ（>>45）の最下段と似たこと、考えてて。個人的に、オッポ、かなり村視してた。
初日、ぼく、オッポの読み解き、比較的表に出してたから。
そのあたり、どう読まれてたかな、も、思ったりはした。
【龍】 龍頭 トーヴ
>>49羊
せやんな
あと>>46銀>>1:222●観〇蛇だけど
現状の状況見る限り切入れてておかしくないのでキリと取れない
＆1d見返してカトゥッロが狩人にしか見えなくて草生えてきたから、そう取って問題なさそう。
【観】 観測者 サルガス
>>46トーヴ>>49ハマル
検証中だろから静観してたけど、僕からなにか反応したほうがいいのかな？
誰も言ってくれないから、自分で言っちゃうけど
確固たるサルガス村を提唱していたのはキファのみで、僕が狼だったら今日キファを噛むことはないよ。とだけ
ただ、どこが狼だって▲キファよりも▲オッポのはずだから、キファの発言辿ってなに目的の噛みなのか見てくる。
【恋】 恋心 トンボー
サルガス。
>>1:251で話した精査の方向性に変わりがない。
>>4:111「どこでサルガス村めを手放していいって判断できたんだろう」
>>4:123「昨日までは、狼要素があるから疑われているって認識ではなかった」
>>4:173「エウロパが抜けてサルガスが繰り上がった過程が見えない」
みたいなところ。
思考の飛躍がとっかかりになってる。
こうして並べて見ると、自分の扱われ方を結構気にしてるな、と思う。
（もしくは、自分起点だと見やすいのかな）
>>1:169「僕は自分の白を知っているから」
>>4:102「自身への殺意が黒い」
一貫して自白意識がある。
「疑われたくない」というよりは、「僕を疑う人は間違ってるor狼」みたいな。
【羊】 羊飼い ハマル
トンボー>>54
正直、ここ、感覚、わかる。
この二者を見たら、エウロパの方、黒く見えちゃう。
理由ね。さっきも触れた、けど。
エウロパ、あらゆることを、サルガス狼起点に話すから。
村でそれ、してるなら、本人は確信、あるかも、だけど。
ぼくら、そこについてけてない、ので、という……。
にしても、きょう、ぼくが爆発したのは、だいぶやつあたりだったけど。
【羊】 羊飼い ハマル
二者関係からとると、判断、難しそうだから。
他のとこからも、考えたほうがよさそう、ってなってる。
サルガス>>52
ん、質問、あったらする、から。
こんな感じで、これ違う、があるようなら、いってほしい、くらい。
【観】 観測者 サルガス
>>52▲キファの理由、皆から既出なので特に言うことがない...
>>6龍
脅威噛みなら、脅威を覚えるのはエウロパっぽく思う。>>4:70>>4:126
>>17銀
これは、演出的な切れに見える。
今日は、プラチナ狼軸で考えているよ。
明日霊能結果白だった場合、ちゃんと考え直すからプラチナごめんよ。
----------
プラチナ狼視の理由
・カトゥの方が村っぽく思う>>3:170>>4:131
・昨日の▼サルガスの理由が全く腑に落ちなかった>>4:175
仮に、ナノハナ村だと思っていたからっていう理由で▼サルガスなら、ナノハナ吊りの流れに反対する姿勢が見えなかったのが村人っぽくない。
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
>>*23は>>4:*31だった
トーヴは
「トンボー白上げとけばワンチャン噛んでくれるかも」
みたいな気持ちもありそ？なさそ？
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
【トンボーなんで噛まれへんねん】
・確定白を残すよりマシ
・トンボーって吊れそう
・キファと比べたら全然吊れそう
・オッポって何考えてるかわからない
・トンボーが味方になってくれそう、騙せそう
【観】 観測者 サルガス
>エウロパ
昨夜のエウロパの発言見てるよ。
ハマルから対話以外の方法で精査したほうがいいって助言もらってるから>>4:125
否定したいことがあっても、一旦流している状況。
話しかけてくれるなら、答える。
エウロパの論説に対して、サルガスが抱えている否定したい気持ちを知りたいと思ってくれるなら、返答もするよ。
(今日喉余裕あるし)
-----------------
このまま状況があまり変わらなければ、
5d▼プラチナ
6d▼エウロパ(霊能結果、プラチナ黒の場合)
になりそう。
>ALL
エウロパ疑いから他の灰へ考察が進まない状態だから、サルガスに何かやってほしいことあったら教えてほしい。**
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
・エウロパ
本人は非狼だけど、エウロパ自身がトンボー狼に辿り着くことは現状なさそう？
サルガスが先に吊れたら話が変わってくるかもしれない。
でもダイモス真派だし大丈夫と思う。
・トーヴ
「銀≠恋」と「芋真」を結構強固に握っている。
考え直しが出来る人、なので油断はできない。
・フォボス
>>4:71嫌な予感がする。
どうしよう。祈る。
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
こうなると、エウロパかサルガスどっちかは村が吊らなきゃいけない。余り縄があるうちに。
この二人最終日に残ったら絶対殴り合うだろうから。
【赤】 【銀】 遊撃 プラチナ
>>*23
昨日オッポ喰うと
オッポ→狩→ハマル→灰になっちゃってトンボー漂白に見えやすいから昨日「狩人狙い」を言い訳に最白に襲撃入れた
【恋】 恋心 トンボー
>>60サルガス
ナノハナのライン推理>>4:144>>4:185とか見ても変わらない？
してほしいこと……他灰の白固めとか、「チャンドラ-プラチナ-エウロパ」の陣営考察……とかになるのかな。
【惑】 惑乱 フォボス
ただいま～
キファは自分が噛まれるとある程度以上思って霊鉄板指示出したなと認識していたが。
キファに俺の喉を使ってほしい昨日であった。今までありがとね。
>>56 ハマル（+>>54トンボー）
狼は誰が吊れても自分が生存できれば勝ち。
村は逆で、狼を吊らないと勝てない。
村「観氷両村だと思うよ！ 2人ともわかりあって！」
観「僕を疑ってる氷は狼じゃないかもしれない…」
この状況で無理に観疑いに固執して、
確白ズからも「一旦離れて他灰の話して」て言われてるのに尚もサルガス狼基点で喋りつづけてそこから疑問持たれてるエウロパ狼って、サルガス狼への謎の縛りプレイになってない？
てのが昨日の>>4:107ね。
>>60 サルガス
エウロパ以外の3人の要素を纏めて&自分の中である程度固めてほしい～
【観】 観測者 サルガス
>>61トンボー
チャンドラ、プラチナ、エウロパ3w否定についてはあとで精査してみるね。ありがとう。
6dで▼エウロパって、10割エウロパ狼視って理由ではないのね>>60
僕が一番最悪だな～と思う展開って、最終日3人盤面でエウロパ、サルガス、灰xになることなの。
この場合、エウロパのサルガス狼視は変わらなそうだから僕は灰xを疑える余地がなくなる。
エウロパから僕に一票は絶対入るでしょ。
仮に僕が灰xの方を疑っていて一票入れたとしても票が届かなくなっちゃう。
というわけで、サルガスとエウロパを最終日まで残していく展開はなしでお願いしたいって感じかな。
7人生存日、もしくは5人生存日までに▼エウロパをしたい。
(氷観よりも恋龍惑のほうが村目が高いから、氷観の二人が最終日まで残ることはなかなか無いと思うけどね...)
つぎ21時頃**
【惑】 惑乱 フォボス
>>63観
単純に俺狼の生存戦略としてキファを使う方が楽に勝ちやすいから。
表に出したのはこれ言ったらキファ噛み遅くなったりしないかな～（まあ無理そ）が理由。
龍評の「恋吊れない状況作り出している」は同意。
どう考えてもトンボー黒出しておいた方が良い、というのを考えられない龍にはみえず。
サルガスは狼の生存戦略（誰を吊れば勝てるか）みたいな所は認識してると思うが、
エウロパ狼ってサルガス以外誰を吊ろうとしてると思う？
ここは簡単な返答でいい。
トンボー白、銀恋ない、で完。だが。
異恋なら今日銀抜きで恋異白打ちさせる方が早い。
【恋】 恋心 トンボー
>>62フォボス
理解してるよ。
生存をかなぐり捨ててるの、非狼的。
私がエウロパとサルガスの二択でサルガスに寄ってしまうのは、なんというか、気持ちの問題だと思った。
ので、これは捨て置いて行きます。
>>64サルガス
それはね。第三者として少し思ってはいたけど……。
【龍】 龍頭 トーヴ
>>52観
それな～～？<噛まへんわボケ
今日は▼狩の日になるので、キファ食いたいなら次の日でもその次でもいい。つーか食わなくていい
銀から能力処理票を貰いつつ▲卜するのは流石にドMすぎる。整理するけど
>>58噛み、書きながら考えちょっと変わった、あとで言語化する
どんだけ氷非ライン説言われても、いや龍惑の方が白いやろどう見ても…ってなる気持ちには理解しかない
何するか考えつつ まだ非コア
【惑】 惑乱 フォボス
>>64 観
氷村の懸念がどこから出てきたのかは置いておいて、
その気持ちがあるなら余計に他灰を詰めた方がいいよ～
トーヴがまだエウロパ強六カー偽装狼見てるのかは知りたい。
【恋】 恋心 トンボー
>>64サルガス
サルガスの、>>60「他の灰へ考察が進まない」っていうの見たとき、私の中では「すごく強く狼視しているんだな」って感じたんだけど。
>>64を見ると「サルガス→エウロパ」の狼視って、サルガスの中でも覆り得るもの、なの？
それとも、「他の灰へ考察が進まない」のは、「エウロパの狼視」と「エウロパ以外への村視」が組み合わさってるから、とかなんだろうか。
【蛇】 蛇尾 オッポ
ただまー。
全部読んでる。私も感じてたものが多いね。
私が落とすとしたら黒視意見か、とは思いつつもみんなちゃんと両面読んでんだよなーとなっている夕食後だ。
今から読み返してくるから、ゆっくりになるけど感じたことがあれば落としていこうと思ってる。
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
荔枝が生きてる最後の日なのにごめん……。
ちょっと用事が出来てしまったので画面をはなれる
もしかしたら23時くらいまでちゃんとは見れないかも？
鳩からは来れる！はず！
【異】 異端審問官 カトゥッロ
鳩だが戻った
すげーぶっちゃけるけど
俺真だから氷観吊りきって
もし最終日あるなら恋惑龍(蛇or羊)だと思うから
そっちも考慮してくれると助かるわ
▼銀▲異
▼氷▲確白
▼観▲確白or死体なし
恋惑龍(なしor羊or蛇)
俺偽なら氷観で悩む必要あるけど
俺真見てるんならあんま悩む必要も無いと思うんだが
どうだ？
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>71 なんか穴あったら言ってくれ
多分ねえと思うんだけどな
ちなみに俺偽の場合も一応置いとくな
▼銀▲羊
▼異▼蛇
▼氷or観▼死体なし
恋惑龍(氷or観)
この場合のみ氷観の村村すら考慮する必要があるから
精査とか必要になるんだが
【龍】 龍頭 トーヴ
>>68
まずエウロパの要素に理解しておらず、サルガスの話は分かるのが俺の脳みそ。
それ以上に俺は殺す気がないから非狼と言う要素にちと厳しい。
しかしエウロパが偽造ロッカーだと今は思ってない。
同時に昨日の>>4:178は狼で出るはずがないと思っている。(主語はつけてくれ)
強烈な自白思考がないとこれは出ない。
何故なら今日の>>38>>39>>43>>44も申し訳なさ
こういうタイプが狼だと、そもそも最初から自責の念でやってる。
それにしてはサルガスへのあたりが強く、狼仮定非常に違和感だ。
上が見えたから墓下のキファに反論しておこう。
>>4:155 2白後トンボーを強く庇ってるのは俺の方だ。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
別に氷観の意見総無視して吊りって言ってるわけじゃねぇ
今のリソースが氷観に向きすぎて両村ならやべーから
こうやって提案してんだ
>>氷観
ぶっちゃけお互いに分かり合えないと思ってるなら
恋惑龍の精査お願いしていいか？
2人の推理が間違ってるとは言わねえけど
俺のさっきの吊り噛みマップみて納得してくれるなら
そっちに注力してくれた方が助かる
【龍】 龍頭 トーヴ
そもそも初手は▲ステラなんだ。
2枚抜きが頭の中にあり、LWとして生き残ることが決まっているのであれば
ダイモスを上げていて何の問題もない。
このタイミングでサルガス狼が▲キファはしない。
エウロパはやりかねんが…俺がチャンドラなら、噛み方針を置いて行ってから墓に行く。プラチナ狼が露出してるし、方針も立てやすい。
それなら明日だけ切り抜けるための▲キファはしない可能性が高い。完全に妄想だけどな。
一番▲キファに打点があるのはファボスだろ。
ファボス狼ではないと言ったのちに噛まれてるんだし、自力で生き残る能力もある。
【羊】 羊飼い ハマル
ぼく>>47の狼仮定で、エウロパ>>4:143 >>4:187を読むと。
例えば、誰かの意見をとりいれるときって、「内容の妥当性に納得した」「自分が目の良さを信頼した人」みたいな基準で評価するはず。
でも、そのどちらもなく、曖昧に「村が混じっているから」という視点で評価している点が疑わしい、みたいな話、っぽそう？
【観】 観測者 サルガス
>>65フォボス
・返答ありがとう。
予想と近い返答で、フォボス狼だとしても最終日近くまではキファと肩組んでやっていきたいだろうって感じてた。
・いないんだよね。エウロパはとにかくサルガスを吊りたい風にしか見えない。
昨日はナノハナとくっつけようとしてるのは感じた>>4:58
フォボス>
★エウロパが、戦い方を知らない狼って説はない？
生存戦略がない。▲キファも。
狼としての最終的な勝ち方よりも、その日その日でやりたいことをする動きみたいな
【惑】 惑乱 フォボス
>>71 カトゥッロ
クソワロタ。
龍狼での最終日は脳汁出るが、多分俺が負けるのでそれなら2白を詰める形の方が良い。
トーヴはそれならエウロパを一緒に詰めよーぜ。
>>76 エウロパはキファがいてもいなくても昨日の状態なら吊れる。
サルガス狼が勝ち残るなら「自分の村（非狼）」を見てもらう方向。
>>79 サルガス
エウロパがそういう狼だとして、狼陣営はじゃあエウロパをどうやって生き延びさせようとしてる？
トーヴ、今日に入ってから防御入ってきた？ と思っており、現状は村由来に見えてる。
【羊】 羊飼い ハマル
エウロパの発言、じっと読んでる、のだけど。
狼想定、組めない、ってなってる。
本人は、何らかの戦術観、ある程度もっている、とは思うのだよね。
>>2:249あたりで「勝ちの描き方」って表現、あったりとか、するあたり。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
鳩でなら見てるからまだ問題ねえ 餌もまだ残ってるしな
>>80フォポス
当人同士はもうナイフで刺しかけかもしれん
氷観の白固まったらフォボス目線結局龍恋じゃね？
今から見ておくか急にバトル始まるかのどっちかなら
早めにやっておくにこしたことないと思うんだが
【蛇】 蛇尾 オッポ
>>71>>73>>75カトゥ
おおよそそんな感じの進行になるだろうね。
私がエウロパ、トンボー、サルガスを精査しようって言ってたのは明日の吊りがそこになる可能性が高いから。なんでその3人優先して、余った時間でトーヴとフォボス見れたらいいなって感じ。
カトゥッロは真なら今日までの命だろうし、感じたものできる限り残していってほしい。これはプラチナもね。
とは言ったものの、みんなやりたいようにやってもらっていいよ。その方がより物事見やすいだろうし。
【龍】 龍頭 トーヴ
そもそも誰であれキファは脅威だし
>>4:155には「恋観異」が村打ち位置。
氷、龍、惑が狼なら「排除する必要性が生まれる」。
多分一番彼女が吊れないから吊り処理も無理。
そのため▲キファで最もあり得ないのがサルガス狼。
吊れない点で噛む必要はあっても、今日はあり得ん。
オッポという超安定噛み位置があるのに。
>>all★
この観非狼は納得できない？
>>サルガス★
月銀氷の赤で、チャンドラが方針残さないわけないやろ(今日▲キファはサルガス非狼っぽいのに)って思うんだけどどう？
>>80惑
もうちょい待って。フォボス村ならテンション整えるから
あとその提案は微妙。俺の中では完結＆>>64懸念
まじでキファ死んで俺誰でも吊れてしまうから冷静にならんと
【惑】 惑乱 フォボス
>>82 カトゥッロ
俺は氷龍（恋）村視と言っているのだが…
俺の生存勝利目的ならそれで構わない（龍狼なら負けるが）
龍狼時の村勝ちを考えるなら、で言ってる。
というかここからトンボー狼いうやつっているの？（反語）
懸念あるなら今のうちに。
トーヴは襲撃への疑問から防御入ったんか。で現状は疑ってない。
【羊】 羊飼い ハマル
トーヴ>>84
それを自分で言える時点で、その状況を作ることができる、ので、どうかなあ、と思ってしまう部分、あったりする。
ぼく、まえ、そういう感じで吊られたこと、あるので……。
【龍】 龍頭 トーヴ
灰各人ごとに視線と勝利条件に対する障害が違いすぎるんだよな…（村人の話
確白ーズ指示あったらほしい
ちなファボスは俺の>>74氷白要素ってどう思う？ってのと検証してほしい話題は置いてくれって言っとく
一旦沈黙
【観】 観測者 サルガス
>>69トンボー
エウロパ村かもって覆るのか？って問われると、返答に困る...。
絶対狼！！！とは言い切れないけど、僕は▼エウロパするつもり。
村の可能性が全くないとは言い切れない>>4:29観>>28惑
あとは、エウロパに対して確実な黒要素で疑っているのではなくて、印象の悪さから自分の視界が濁っていることを自覚しているからエウロパ狼に自信が持てない。
印象の悪さというか、挑発されて冷静でいられない。
僕は村だから
>>4:137まだ許せる。
>>4:143「狼意思の表れと思います～」←腹立つ
>>4:178言葉にできない苛立ちを覚える
こういうことを言われると、嫌だ。
だけど、>>4:177
これ、エウロパが本気で自分はチーム戦を意識できているって自覚していそうなところが狼っぽくはないのかも...って感じたりもする。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>83 オッポ
別に各々が精査するのはいいんだが……
エウロパサルガスに「俺たちが精査した結果、エウロパ(サルガス)は白だよ！」って言って納得させられるのか？
俺はあの二人が持ってる感情知ってるぞ
「刺し違えてでも殺す、運が良ければ自分は生き残る」だ
そんな中外からなだめてもあんま意味感じないけどな
お互いの望みである▼月観確約してあげた方が視点広がりそうだと思っての提案だった
ハマルとオッポがそのスタイルで行くなら否定しねえしそれを重んじるよ
ただ俺はそれがいいと思うから恋惑龍を精査する
まあ言っても恋龍は無理だと思うからフォボスの精査だけなんだが
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>89 誤字 ▼氷観な
>>85フォボス
え、龍懸念してるんならそれこそ▼氷観確定させて
今から龍見て欲しいんだが だめなのか？
【観】 観測者 サルガス
>>68フォボス
▼プラチナで、霊能結果黒だった場合
エウロパの前に灰吊り考えろって言われるなら、▼ファボスになっちゃいそうだよ。
>>75カトゥ
うん。▼エウロパで終わらない場合、ちゃんと見極めなければいけないのわかってる。今日中には無理そうだけど、やるね。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>91 エウロパ
おう さんきゅーな 思いは伝わってるよ
だからこそ観で万が一、億が一違った時の考察が欲しいんだ
【惑】 惑乱 フォボス
>>84 トーヴ
キファの観白打ちって状況視なので。
合ってるなら補足されたくない、間違ってるならこのまま進めたい。に見えてる。
>>74は多分同じような事が言いたいのでは？ （>>28上段）
トーヴが誰でも吊れるなら猶更、観氷狼の陣営見て検討をしたい。
>>90 異
現状の評価等含めると村勝利に確実な手とは思わないな～
なので次善の策としてエウロパ非狼を出しているのだが、カトゥッロ的には駄目？
要するに、恋は人置き。龍狼として誰が村なら判断可能になるか、という観点。
【氷】 氷結 エウロパ
結局白黒分からないけど、トンボーの人となりを読んだよ…
---
>>1:119フォボス評 から言えること
白要素と人要素を区別している…
>>1:99
対プラチナ:せかせかしている、性格に加えてコア都合→ >>1:213（他者視線を借り）
対カトゥッロ:話してみたいけど後で→ >>1:190「感覚的な弱いもの」を後から取り下げられる…≒後から言い訳にする気はなさそう、正確な把握を求めている、村由来
（カトゥッロ側っぽい…ただこれはまだ結論分からない）
>>1:266「灰視しっかりしてる」
対ダイモス（白）
>>1:267「申告通り対話型。楽しそう」
対チャンドラ（狼）
>>1:268「単独感ある」★投げ
対ステラ（白）
ここは3占について述べようとしているので偽装しどころ、に注意として…この中ではダイモスに解像度が高いね…ステラには具体的な内容の★、チャンドラは翌日に後回した…
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>94 フォボス
ま、俺はどうあれ明日には死ぬんだ
当事者にならねえから無責任なこと言ってる
ハリセンで殴ったってバズーカお見舞いしたって構わねえ
エウロパ非狼もサルガス非狼も納得してる
だから分からねえんだ
俺目線は▼銀できるから縄余裕がまだ2ある
その2をどう使うかと言われたら俺はこう使う、ってだけだな
【氷】 氷結 エウロパ
トンボーのこと>>96続き
>>3:21>>3:22
占われ時の反応…斑にならなかったことを
>>3:47
被白視強めの狼、と思考しながら
>>3:212
最後は諦めている…この間に、トンボー認識内の被白視強めと思われるキファ・フォボスへの探りはあり>>3:76
不自然さはないけど少ないかも、ただ追従姿勢はない（他の人への姿勢との比較で見てね…）
全体的に関与が弱め、狼の生存を積極的に図っていない…
人への興味がまず一番にありそう〜…
【反論】
そんなトンボーを白く見る白がいればベストな狼戦略
【再反論】
最初からそれを狙って行動しないんじゃないかな…
【蛇】 蛇尾 オッポ
>>89カトゥッロ
まぁ、二人の結論は多分変わらないだろうね。
私が言ったのは他の回りが明日誰に投票をするかだし。
エウロパ、サルガスはトンボー、フォボス、トーヴ見た方がいいのはそう。>>42(ここサルガス抜けちゃってたけど)
【観】 観測者 サルガス
>>80フォボス
返答の前に質問させてね
★フォボスは、サルガスにエウロパ村あるかもって考え直させたいの？
と言うか、今からエウロパとサルガスが手を取り合えるような状況に見えるの？
(エウロパ村を検討してほしいなら、投げかける相手は僕じゃないと思う...)
☆狼陣営がどうやって勝ちを狙っているかではなくて、僕はもうエウロパっていう人間と最終日(3人生存日)を一緒に迎えることはできないって感じているよ。
【惑】 惑乱 フォボス
ちな龍狼なら>>28言ってるフォボスとタッグ組んで村吊って最終日掌返す、で良い。とは思ってる。
>>28は龍にとって素直に俺村に見えるのか？ とは思っていたので今日の動きは非狼的に見てる。
>>92 観
それならトーヴとエウロパの村を固めよう。2人が村ならサルガスが吊られても勝てる。
【羊】 羊飼い ハマル
んん、カトゥッロの見え方、わかった、けど。
今日のうちから、先の吊りを固定する方法は、とりたくない、かな。
できうる限りの検討をして、答えをだしたい。
でも、ありがとう。
ごめんね、のど、自由に使いすぎたから、残り、少ないのと。
ちょっとつかれてるから、早めにおやすみなさい。
改めて、【プラチナ吊り】にセット確認、おねがい、ね。
【惑】 惑乱 フォボス
>>101下段、肝心な所間違えた。トーヴとトンボー。
>>100 サルガス
サルガスがエウロパを狼と強く思うには詰めが足りなくないか？ と思ってる。
し、エウロパ村で自分と共倒れの未来を考えるなら他灰の詰めを早くやって2白固めればよくないか？ と提案している。
【観】 観測者 サルガス
☆>>84トーヴ
ん？ごめん。どういう意味だろう(何を聞かれているんだろう)
チャンドラが方針残さないわけないやろ＝月銀氷
チャンドラは方針を残さなかった＝月銀？
氷がＬＷではなさそうだよね。って聞かれている？
▼チャンドラは、3日目の夜に決まった。
4日目の噛み先指示はあったとしても、5日目の▲キファをするかしないかって検討されたかどうかって分からない。
ただ、狩り狙いの噛みって指示があったとしたら、▲キファは想像できる範囲に思う。
【惑】 惑乱 フォボス
エウロパ狼ありえるし、村でも残っていたら自分と共倒れになるから吊りたい。
考えはわかるよ。じゃあその上でサルガスはどういう進行を取って、どうやったら勝てると思ってる？ だな～
サルガス村仮定で俺が足りないと思ってるのは狼吊りへの意思。
【観】 観測者 サルガス
>>105フォボス
すごい楽観的なんだけど、エウロパ吊って終わらなかったらそっから精査すればいいか～くらいに考えたのはある。
プラチナ偽軸で考えてるけど、霊能結果白だったら、そっから考えなおそ～みたいな。(悠長でごめんね)
フォボスにはそう映ってるのか～と受け取っておくよ。
-----------------------
★＞＞ALL
▼プラチナ履歴がないのは、エウロパのみ>>51
これって、あんまり重要事項じゃない感じ？
明日プラチナ黒みてから考えることだから、触れてもらえない？
【蛇】 蛇尾 オッポ
>>87トーヴ
個人的にはトーヴから見てフォボスがどう見えるかは知りたいかもしれない。私からフォボスがどう見えるかは今まとめているところ。でもちょっと時間かかる。私あまり読むの早くないから夜遅くになりそう。
【龍】 龍頭 トーヴ
然セ
強制考察労働監督責任者が消えたせいで、そこのエネルギーが吊る意欲に回ってわけわかんなくなる
エウロパ堅め微妙の反応したのは、俺もカトゥッロと似たことを考えてたから>>惑宛
>>104観
こういうこと考えられね？っていう話だけど、発言して観にとってあんまり意味がないと気が付いたわ、喉使わせすまん
>>107蛇
さっきの俺が発言してる少し前あたり()は、氷観へ考察を促させつつ自分への考察は煙を巻くようには見えたんだよな。故に略
それが合ってるかあってないかは置いておいて、惑(龍も?)の全体考察が足りてないのは確か。
今は脳がニュートラルになるまでぼーっとしてた&命日の人待ち&質問待機
【氷】 氷結 エウロパ
・フォボス
やっぱりとても白い、人っぽさを取るには人物理解必須
疑い目線をなるべく詰めたつもり、ですが〜…
>>1:32「灰が」占い師もちゃんと見れることが前提
自由、というと占い師任せな灰が時々いることを知ってて俯瞰的（白い）、私はここのユエの発言に違和感あったけど…流しているね…
（▼ユエ>>2:194になった過程はもうちょっと見てみる…けど序盤の白吊りはそこまで…とも思う〜）
>>1:68「〜村人も振り落とされそ」
こういうところが白い…ただ、人っぽくはない/狼っぽくもない、人物要素ね（→後で再度）
>>1:161初めて「村っぽい」に言及
>>1:174
（各評への感想）
①キファ、ナノハナ
自分と同じことしていると見ているのかな…こういう白置きは狼でもやることと思う…
【蛇】 蛇尾 オッポ
>>106サルガス
ざらっと見だから反証の余地はあるかも。
3dについてはエウロパが投票してたのは決定直前、最後だった。その状況だったら無効票だから絶好の切り時ではあるんだよね。
もしエウロパが仲間のこと切れない（かばいたい）人か考えてみたけれど、>>3:99はほぼ庇う気ゼロで、2dは第二でサルガス出してるけど、誰かを説得しにいく様子は見えない。この姿勢は>>2:249の理由通りならまあ、妥当かなという感じ。
【氷】 氷結 エウロパ
>>110フォボス続き
②プラチナ、カトゥッロ、エウロパ
この後の●トンボーと合わせるとここは人っぽさ…エウロパはノーコメント、プラチナ・カトゥッロあげるのは推理している視点…占わなくても判断できそう、という考え
③ユエ、トーヴ
非狼ぽい、と言いながら…狼でもこのログを作れる人たち、と評価しているからじゃないかな…
最終こちら>>1:206
トンボーは判断に時間足りないと思って占い先にあがったっぽい…
白弾きしながら、村仮定を取れない人に★投げてく、占処理入れる、というスタイル…だから>>1:68上を言えるし、ナノハナ評価できたんだね…
【恋】 恋心 トンボー
>>88サルガス
んっとね。
他灰が精査出来ないレベルで疑ってるなら、
「最終日に残っても結局▼エウロパ/▼サルガスをお互いに投げつけ合うことになる」
って表現にならないのかな？
って思ったから、聞いてみた感じ。
>>64
「エウロパから僕に一票は絶対入る」
「仮に僕が灰xの方を疑っていて」
だから。
【氷】 氷結 エウロパ
>>113フォボス続きの続き
>>2:7時間への配慮、は人物要素（ここだけじゃなく随所に）
>>2:37トーヴ白視
自身のナノハナ白視を踏まえて「ナノハナ狼が枷」だから、と…ナノハナ白視背景は>>1:68>>1:253、もしかしてナノハナには単独感を覚えていたのかも
ただやっぱり、狼でもやれそ？ここは…と思いきや…
>>2:84>>2:145など、カトゥッロ、サルガス、トンボーへの促しは、狼フォボスが作ったナノハナ・トーヴの地位を壊しに来ている…ここは非狼だね…
状況が動いて>>3:7 >>3:165は切れ演出注意だけど〜
この結論>>2:194はひたすらバランサーだね〜…と思う
確か、言ったよね… >>3:98
【氷】 氷結 エウロパ
フォボスまとめ
白いのは白い、間違いない…
ただ改めて見て、非狼っぽさもあるけど、思ってたほど人っぽさ取れなかった、も事実…結局>>3:98に戻る…
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
どーーーだろ。
サルガスエウロパを両方吊る進行をとってくれるなら、けっこう勝ち目がある。
フォボスもトーヴも強いから、お互いに「あいつなら出来る」って思ってくれるかも。
肩組んで恋狼！って言われたら泣いちゃう。
今はどっちかって言うと、エウロパを残される方が負け筋っぽい？
【観】 観測者 サルガス
☆確認してる。明日回収して、続きあれば返答するよ。
今日は、おやすみなさい。
>>103フォボス
提案ありがとう。明日からゆっくり考える。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
俺の恋惑龍残った時にフォボス狼だろうの予想の話
再精査したら妄想と飛躍が入り混じってる気がしたわ
一応落とすけど小耳に挟む程度にしてくれ
特にフォボスからしたら妄想も甚だしいと思うんだが
まあ「あいつはそう思ってんだろうな」ぐらいで見てほしい
【異】 異端審問官 カトゥッロ
①狼の戦略について
プラチナはコア都合か占い真贋に触れてなかったが、
チャンドラからは「占い行使しない方向>>2:60」と
占い回避枠に入れようとしている点を見ると、
狼同士は最初はラインを形成しての戦略に見える
恐らくチャンドラ切りに動いたのは
キファのダイモス真視から←妄想①
②プラチナの発言
プラチナ>>1:208の発言から
ナノハナに対して「ナノハナ発言以前に狼がいることを否定」している
が、ナノハナ以降に起床している今の灰は
トーヴ>>1:36サルガス>>1:49 エウロパ>>1:61だが、
2dは▼ユエだし、3d▼エウロパ>>3:126は消極的
これを見るに1dの狼否定は「自己弁論+仲間庇い」←妄想②
そして現存する灰でナノハナ前に発言してるのはフォボスのみ
初日の発言はかなり漏れ出ると思ってるからあると思ってる
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>119 続き
③フォボスのプラチナ拾い上げ
>>3:48で書いてるが、
①でチャンドラを切る動きになったので
灰の狼の生存に切り替えた←妄想③
そのため、沈みかけのプラチナを拾い上げるために
質問をまとめてプラチナ拾いを図った
結果的に拾い上げられない判断にて吊り希望>>3:165
狩人炙りに切り替えたか？←妄想④
妄想ポイント多すぎて笑っちまうが
プラチナ起点でフォボス狼だと思った理由はこんな感じだ
特にフォボス単体の狼要素じゃねえから
プラチナが最初からライン切ってましたとかあったら
この考察も全部水の泡なんだがな
【龍】 龍頭 トーヴ
なむあみだぶつ…なむあみだぶつ…
各自色々釣り針を仕込んでるのは理解した。
その意識の差と、どこから出ているのかをどう見分けるのか、なんだよなー
要は異もさっきまでの俺も、惑が本質的にどうにかすべきなの恋龍だろっていう視点で切り込んでたワケ
ボス的には龍狼だと負けるってのがおそらくの根底の不安で、恋＋判断者側として氷を巻き込みたい…まぁその心配はいらんのだけど
サルガスは、申し訳ないけどよくわからなかった…多分本人もよくわからなくなってるのだろうが
トンボーもボスに近い意識は感じた、判断しないとヤベェぞ的な
【龍】 龍頭 トーヴ
エウロパは完全に託すモード
最終日が来て胃酸吐きたくはないので推理は当てたいが、俺としてはトンボー狼時だけ超困るってレベルなのだよな、パターン的に
ただ惑恋が俺と同じ焦燥感もってね？っていうのと、実は灰考察より占真贋の方が圧倒的に得意なので。
若干さっきまでの気負いは抜けてる……恋を固めてほしいなら出すが
Q.惑の動きって龍視点めっちゃ狼ムーブなんじゃないの？
A.だから疑ったんじゃん。ただ今は村としての方が妥当かなぁと分析はしてる。検討としてまとめてから寝たい
ちな観>>106はオッポに同意かな。
ましてや途中からサルガス偏狭が入ってるし、普遍的な視線からってわけにはいかなそう
狩人様の考察も見つつ考えたいが
【蛇】 蛇尾 オッポ
フォボスはこの5日間引き締めるところは引き締めつつ、気を使えるところは使ってくれていた。
●手入れ行為
>>1:86は困っていたカトゥッロにアドバイスを。
>>2:37トーヴ評。1dはエウロパとトーヴのすれ違い>>1:287周りや、>>1:226>>1:212占い希望にあげられたり、精査しにくいという声が上がっていた。>>1:253と、トーヴを見れる自負があり、村の状況を見て全体へトーヴ評を出している。>>2:266は体調不良だったプラチナへ質問要望をまとめておいてあげてる。
>>2:267の意見はその通りね。今起きていることもそう。
>>3:133>>3:148>>3:151>>3:221>>3:222はエウロパーサルガスの間に入ってくれた。
>>4:66はプラチナへのよびかけ。
>>4:78は私がライン推理要素を出した際の引き締め。>>4:30キファの再掲だけどね。
（続
【蛇】 蛇尾 オッポ
●村利の行為
>>1:250ではダイモスの真上げしてる。狼が真上げしないわけじゃないけど、評価してる内容って結構クリティカルな内容だと思う。狩や村の意が固まったら抜けなくなるので結構な利敵行為に見える。
>>2:25でも継続。チャンドラやや下げ。
>>4:16は占いと村の切れの提示。カトゥ、フォボス両狼じゃなければ、やっぱり利敵に思える。
（続
【蛇】 蛇尾 オッポ
●判断者側面
>>1:68はナノハナとほか村の間に入りつつも>>1:114促しはする。
>>1:167もトンボーを判断しようとする様子が見られる。この時点でのトンボーの評価って>>1:126のサルガスくらいでほぼトンボーノータッチだったのよ。エアポケ枠に行動指針聞いて意見を取り入れようとしてる。>>1:174の村仮定ぼんやりはそのあたりから検証しようとしているように見える。>>1:224で早めの占いを希望。その理由>>2:64はよくわかる。
>>2:69>>2:84はユエ狼視の否定。>>171はトンボーに賛同しつつ反証を重ねてる。>>3:17対カトゥッロにも疑問点の確認見えるね。
>>4:46はナノハナの疑い。ここは確かに疑問。ナノハナは>>3:156でラインから投票を考えられる人だから。疑いは自然な範疇だと思う。
（続
【赤】 【銀】 遊撃 プラチナ
好きに喋って問題ないと思うぜ。
吊りたい奴ってよりも、現在想定してる吊順とか残したい人押してあげると確白っぽいんかなあ
【恋】 恋心 トンボー
>>121トーヴ
昨日今日でエウロパサルガス両村に見えてて、トーヴ昨日見たけど村っぽいし、今フォボス見てるけど白いので、完全に迷子になってる……。
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
荔枝いるうちに。
荔枝が上手に切ってくれたおかげでなんとか食べていけそうです。ありがとう！
どうしよどうしよ……ってなってても、荔枝が「好きに喋んな！」って言ってくれたおかげで何とか声が出ること多々。
とてもたすかりました……。
【龍】 龍頭 トーヴ
>>129恋
わからなくなったら寝たり、別の事したり、散歩していったんやめてみるのもいいぞ。まだ先は長い…かもしれないし体力大事だ
ちなみに発展が占真贋だからという理由のみでトンボー村が一番自信ある。ラインの話もあるが。狼だったら切腹物
Q.え?!3d頭って一体…
A.恥ずかしすぎて理由言いたくない…
オッポ>>124これねぇ
俺が>>1:259駄々こねたら>>1:287すーぐ出してくれたんだよねぇ
この人やべーなと思いつつ、大分村ポイント上がったよねぇ
そういう観点で、村からの視線が外れやすいタイプなので1dからずっと警戒の目で見てたけど、意外と前の方に出てこないんだよな。確かに村改善のために手は尽くしてきたけど、自分を主張していくっていうムーブがなかったね。
【惑】 惑乱 フォボス
>>118 カトゥッロ
そういうゲームなので全然気にしないしどんとこいやで。
>>106サルガスは
自分もエウロパも最終盤には残らなそうって想定の割には楽観的なんだな。
その割には自分吊への防御入ってるし、
危惧がエウロパから自分への処理意識、で止まってるのは黒いと思ってるよ。
【龍】 龍頭 トーヴ
ボス狼がここから勝つには、やっぱり龍村をどげんかせんといかんのやけど
要は対抗相手よりも投票を貰わない、相手に票をぶつける前座段階が必要なんよね
それにしては現在までにあまりにも行動してなさ過ぎでは？と思ってる。伝わるか微妙だな。
村行動ができる技量があるのに、狼行動だけ妙に遅延、特急になってる感じがあるんよな。
まっ深夜だし印象論で勘弁したるわ
うーんと今日思ったのはサルガス
「氷狼かわからない」ではなく「氷狼に執着してる」ように見えた
特に>>51>>106「▼銀履歴がないのは、氷のみ」は俺には暴論に見える
キリ、キレという赤で操作できるものが存在し
まずはそれを考慮したうえで検討すべきという点、自身への超狼視のタイミングを考慮してない点
意見を聞く前の検討が不十分だと感じた
なむあみだぶつなむあみだぶつ…
【恋】 恋心 トンボー
>>4:187エウロパ
ごめんね。見落としてた。
サルガス関係なのでもう触らん方がいいんじゃないかみたいな気持ちもあるけど無視は嫌なので。
上段。
>>1:197「灰に２狼しかいない」
の「しか」が重要。
ということはつまり、エウロパは、村人なら「灰に2狼"も"いる」みたいな……狼の数を負担に思う発想になるんじゃないか、って思ってるってことかな。
【恋】 恋心 トンボー
>>4:187>>134続き
下段はこれ、私が誤読していたね。
私は、>>1:197のサルガスは
「トーヴ」「キファ」「エウロパ」「トンボー」
の白濃度の話をしているのかと思ってたけど。
実際には、
「プラチナ」「カトゥッロ」は、少なくとも村人1人が「白い」と評価しているから占わなくていい
って話をしているっぽい。
ので、エウロパの言いたいことは理解できた。
共感できるか、と言われると難しいのだけど……。
【惑】 惑乱 フォボス
プラチナ+チャンドラの話。
月：銀は初動から「喋らなきゃって思ってログ書いてる」>>1:21と下げ。
だが>>1:76で惑の銀評（銀の個人要素）に価値観が似てる、と間接的にフォロー。
>>1:135下で氷に質問するのと同時に銀異にもフォローの意思がある事を伝えている
>>1:152 氷の銀掘り下げ>>1:124に対して「もっと詳しく聞かせて」
（氷は>>1:147で銀は人っぽさ取れそうと言っている）
>>1:162 卜の銀評参考にする 龍に詳しい言語化お願い
>>1:168 惑の銀非狼>>1:166は「人物由来では？」
>>1:226 灰評：銀がなんで白く見られてるのか懐疑的
だが「皆の意見を尊重して」能力処理候補ではない
【惑】 惑乱 フォボス
この「村からの銀白視を利用して能力処理を避ける」って方針に待ったをかけたのがトーヴ（+キファ）なんだよな。
2人の対銀姿勢の速さとかは見返してないので付箋つけつつ、龍銀月は違うんじゃないの～
（龍銀月って並ぶと格好いいな 余談）
3dからは銀の狩回避を考えてただろうから略で。
【氷】 氷結 エウロパ
サルガスには、私の伝え方（言葉と、あとタイミング…！）が悪くて嫌な思いをさせたと思います、ごめんなさい…
なぜか…というと神経逆撫でそうですが…私がサルガスに「大きな」不満を持っている、という状況にしてしまったようですが違います…
正確には、不満はあったけど、そんな怒ってるとか嫌いとかではなくて、サルガス村仮定ならちょっとおかしいなあ…狼の生存戦略ならむしろ納得だなあ…と
これをうまく言えていたらよかった、と悔やんでいます…
…と、
>>134トンボー への補足を書こうと思ったところ、改めて言っておかないと再燃したように見えてしまう、と思ったので長々と前置きます…
【赤】 【銀】 遊撃 プラチナ
>>*54
柘榴も諦めずに話続けたから今の位置にいるんだぜ。
墓下で見守ってるから楽しく後のことやって欲しい。
【銀】 遊撃 プラチナ
俺も浮上できなくて申し訳ねえな。
狼はカトゥッロ-エウロパで提出。
ハマル襲撃が入るからカトゥッロ→エウロパで吊って欲しい。
不甲斐ない吊られ方だけど、みんなとゲームできて本当に楽しかったぜ。
ありがとう！
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
>>*58
自認ではここまで連れてきて貰ったなあとおもうけれど、そう言って貰えるなら、喋りつづけて良かった！
残り三日、なんとか乗り切るよ。
本当にありがとうね……！
【赤】 【銀】 遊撃 プラチナ
勝敗は確かにあるけれど、人狼「ゲーム」だし柘榴が楽しめれば一番良い。時間取れなくて本当に申し訳なかったけど、俺は結構楽しくやれたから後のゲームメイク楽しんでやって欲しい！
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
>>*60
私もね、楽しめるのが一番大事、だと思うから。
荔枝が楽しかったって聞いて、うれしい気持ちになったよ。
私はこの先も、たぶん進行中は悲鳴上げてるけど、それも含めて楽しいから、このゲームをしているので。
よかったーって終われるようにしたいというか、する。
楽しんでいってきます！
【氷】 氷結 エウロパ
改めて
>>134トンボー
そうです、「しか」が重要…トンボーに伝わったところに加えて
「占いの内訳が真狂狼の場合、灰に２狼しか〜」
という繋がり……一つ対比しますと
「占いの内訳が真狼狼の場合、灰に１狼しか〜」です
「真狼狼の場合、１狼しか」
「真狂狼の場合でも、２狼しか」など
なら分かりますが…あの場面は、サルガスが狼で、灰の中に仲間が１人しかいない、という気持ちが溢れたのでは…ということです…
もちろん、あの発言を「何人もいる灰の中に２狼しかいない」という意味で、むしろ村人だと感じる…という意見もあるとさえ思います（サルガスはそう主張するでしょう）
ただ、私には狼に見えたよ、というだけで〜…
【氷】 氷結 エウロパ
まあ、これこんな細かいところだけで、こんなに喉使うとこでもない…と思ったから>>4:143程度にとどめたのですが〜（大事なところは他にもあるし）
今となってはちゃんと言っておいた方がいいかな、と…
【恋】 恋心 トンボー
>>142>>143エウロパ
ありがとう。なるほど。わかりやすかった。
これ単体はすごい細かいので「そうとも言えるかもね」って反応には、なってしまうけど。
こういうものが重なった、考察の結果として狼視しているということね。
【恋】 恋心 トンボー
>>88サルガス
気持ちの部分ね。
すごく触れるか迷ったんだけど。
まず。
サルガスが嫌な気持ちになったのは、わかるよ。
サルガスは、エウロパを煽ってたつもりなんてないだろうし。
でも。
恐らくエウロパも、サルガスを挑発してるつもりはなかったと思うんだよね。
たぶんなんだけど、お互いに、口調(RP)の相性が悪かったんじゃないかと思っている。
【恋】 恋心 トンボー
>>146続き
推理において、は……。
人物像、相手が何を見て、して、したがってるかを見て。>>2:37>>3:219>>3:221
狼仮定や村仮定を想像して>>2:64
狼仮定の違和>>1:32>>2:37>>3:133>>28>>65
村仮定の違和>>105
を見てる、のかな。
あとは、狼陣営の戦略想定>>3:128>>4:71とか。
ログの飛躍>>1:179>>1:206や、結論収束の速度>>4:64などの、純粋な黒要素にはツッコミを入れてる。
ユエを吊りの日も、最初は庇ってたのとか、
ナノハナ吊りの日も、>>4:76止まってたりとか、
「吊ること」を目的にして動いては見えない。
【恋】 恋心 トンボー
私の頭の中
トーヴが一番村
エウロパは非狼
フォボスは白い
サルガスは、みんなが言ってる今日の展望曖昧さの違和感わかりつつ、本人も自覚あるぽいけど冷静じゃなかったのかな？って思っている……
改めておやすみなさい。
【羊】 羊飼い ハマル
おきた。
……しっかりした考えは、落とせないので。
エウロパは、反応、いらない、けど。
ぼくからの、エウロパの読み方、歪んでたのは、エウロパのログが、前提とか主語とか補わないと把握しづらい、っていうのと。
この立場だと、マイペースさには、ちょっとイラッとしちゃう、から。
そこ、補正したら、だいぶ、わかってきた、かな。
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