154 【誰歓C聖】巡る四季と踊る村
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●タカは数少ないチドリから辿れる要素で微要素レベルだけど>>1:111での上げ。
形式的に最終盤面想定するならムロサキ、ダルマは割と対等位置だと思うからここは除外して占い希望かな。ベースは両村率高めと推理はしてる。
両者カンナ真上げしてそれを武器に後々噛んでLWとかする狼像には見えず。
●ウチハは初日のムロサキに対する扱いは比較的共感できたりしたものの、>>1:212でわかりにくさやら読みづらさの基準で処理位置決めた思考はいまいち共感できず。
それが継続してて目線が狭くなってる疑惑>>181
(211) 2023/12/10(Sun) 23:19:16
日大アメフト部 アオツタは、発明家 カカシに感謝した。
(A91) 2023/12/10(Sun) 23:19:18
アオツタはタカかウチハで白出たら再精査したいなあのお気持ち表明。
私はアオツタの評価は>>1:168。けど>>19は相方批判に見えうる私の言動への強い嫌悪感由来の可能性は過った。村仮定はプレイヤーとしての素直な気持ちだろうけどね。
状況認識としてカスミへの評価が微妙だと思ってる。カスミがなぜ偽なら出たのかという部分度外視しすぎてる。カスミ偽ならカスミ以外の人外囲って縄余裕が少ない段階で対抗出た方がいいんだよね。
噛まれない違和感が何日も継続するリスク評価がされてない。ツグミの位置を黒にしないと困るから対抗出た狼って理論はあるけど、それにしても早すぎる。
単純にカスミ真やなって思考に傾くのが村の視界だと思ってて、タカの論に沿うならアオツタ狼仮定は「見えてないフリをする」のを好む狼なんだろうな。
(212) 2023/12/10(Sun) 23:33:41
占希望先は、ウチハさんかタカさんです。
タカさんは
単体>>1:226初日から気になっています。言っていることは無駄なくわかりやすいです。
でも、その中で人っぽさみたいなものを拾えなくて、それが継続しています。ホオズキさんが庇っているのも懸念点。
ただ、タカ白意見が多いのも見ているので
今日占わない場合は、みんなで「タカ最白！」と毎日言って噛ませる方向でまとめたいとも思っています。殴り合い等でも色はあまり落ちなそう。
(213) 2023/12/10(Sun) 23:33:44
密猟者 タカは、ムロサキちゃん飴くれない？
(A92) 2023/12/10(Sun) 23:43:18
カンナ真しか見てないから夕方までのでだいたい言いたいこと言い切っちゃってるんだけど頑張ってるって褒められたから来た
チドリ-ツグミ真ならやっぱり一番考えるべきはカスミが何故対抗に出てきたのかだと思う
･占いの脅威が無いから陣営戦に持ち込むことで噛まれないことでの黒要素を消しに来た
ツグミで黒出たら昨日の様子的にもカスミは白で見られるだろう
潜伏狩人がカンナを護衛しているだろうから狩人狙いで噛もうとしてるという振りをして灰を噛まなければならない状態
吊れない村で狩人切れる訳でも無いカスミが噛まれなければ違和感出ると判断したのかも
この理由の場合は相方狼はちょっと予想つかない
出て来てる理由がカスミ由来だから
(214) 2023/12/10(Sun) 23:49:25
電脳少女 ムロサキは、密猟者 タカに話の続きを促した。 
(A93) 2023/12/10(Sun) 23:49:44
ウチハさんは、今日の朝の対ツグミさん関連。カスミさんのCOがあったのは結果論で、狩人も含めた信用勝負になる場合、ツグミさんの味方になれる動き>>21のため、占っておいた方が良いと思いました。テンさん>>16も近いです。
単体は、昨日の分は特に引っかかる点は無く、今日はムラがある印象です。
カカシ、テン許容です。
カカシさんはホオズキさんが▼にしていたので切れに見えますが、今回も切りかもしれません。
お休みなさい～
(215) 2023/12/10(Sun) 23:49:50
電脳少女 ムロサキは、なんでいるのわかったんだ……怖……
(A94) 2023/12/10(Sun) 23:50:02
チドリのログから黒視されるの貰い事故過ぎて笑う。
ところでカカシが「タカ単体は白いけどチドリのログから2wっぽく見えるっす！」→「タカの発言は言ってることが納得できる程度に留まるっす！」の変節見せたことは黒要素で取ろうかな。
-
カカシ>>153に触れてなかったんだけど話が違うよね。
「今回のタカのように刺しに来る人がいる。」とあるけど、俺が刺したのは「カカシがダルマの演技可能性を切ったこと」じゃなくて「カカシがダルマの漏れを白要素で取っておきながら『意図的な漏れだとしても発言意図が見えない』と評したこと」なんだけど。タカなんだけど。
(216) 2023/12/10(Sun) 23:52:23
「仲間同士で拾い合う必要がない」は「その漏れを誰にも指摘されない場合に仲間が拾うことも出来るよね」って話で、別に触れない選択肢も全然あるよ。そもそも人狼が偽装を盛り込むときに全てが拾われる期待なんか最初からしてないでしょ。でも、だからと言って>>55>>104「拾われなければ無意味になるから喉の無駄遣い」とはならんよなって事だから。
【●カカシ】
(217) 2023/12/10(Sun) 23:52:31
(218) 2023/12/10(Sun) 23:54:27
希望多数、下手したら、コミット。
でも、最後まで、頑張ろうか。
(*86) 2023/12/10(Sun) 23:58:05
(*87) 2023/12/10(Sun) 23:59:41
(*88) 2023/12/10(Sun) 23:59:47
(*89) 2023/12/11(Mon) 00:01:02
テンの対タカの位置への繊細な見方は村っぽい>>142
タカは発言内容は村っぽいけど、狼として違和感あるかというと別にそうでもないなの感覚が私もタカにはある。
>>154>>155の占い希望に関して。
自視点でのキス以外を踏まえて、他灰視点での●アオツタ腐らない評価は村利な意見と感じたかな。
アオツタ非狼評価>>148のうえで、●アオツタになったのは>>150ホオヅキに後押しされてる流れが作為性ある希望出しにも思いにくい。
キスじゃなきゃどこでもいいかなって思考の真実性が相当程度担保されてる流れと判断できそう。
(219) 2023/12/11(Mon) 00:02:31
>>*89トナカイ
そだね。
ワンチャン、ソリ決め打ち未来コースも、ある。
お祈りだね、今日は。
(*90) 2023/12/11(Mon) 00:03:51
十中八九、▼ツグミ、だけど。
悪あがきとして、カスミCコースを、明日提出予定。
だれも聞かないと思うけれど。
(*91) 2023/12/11(Mon) 00:05:41
この村、人狼なんかより、村陣営の方が、ずっと残虐だと、思う。
(*92) 2023/12/11(Mon) 00:07:11
ウサギさんはホオズキからしか吊らないと思いますよー
ふがいなくてすみません…
投票チドリ、襲撃カスミ。
トナカイ占われていませんように！！
明日5:45起なので寝ますねー（平日モード）
(*93) 2023/12/11(Mon) 00:07:50
ただ明日カンナから
【カカシ狼】が飛び出た時がどうしようもなくね感が凄いんだよな。
(*94) 2023/12/11(Mon) 00:07:54
(*95) 2023/12/11(Mon) 00:08:16
村人たちよ～～～
せっかくフルメンになったのに、たった３日で終わってさびしくないのかー！！？
おやすみなさい～
(*96) 2023/12/11(Mon) 00:09:26
次のパターン
･チドリが戻ってきた場合の灰吊り時の回避
ウサギって大分独裁寄りで民意と違ってた>>1:190
この理由の場合は民意下位位置が逆に吊りを逃れられると判断したのかな
だから位置が上であるカスミの方が出てきた(中〜上位2人であればツグミ黒から独裁でも吊りづらいであろうカスミよりは他が出るだろうと思うため)
初日の民意的吊りより占い処理以上で判断されてたキス･テン･ウチハ辺りは白っぽい
(220) 2023/12/11(Mon) 00:10:49
＞キス
正直分かる。その上で1つアドバイスすると、タカの単体考察は「人狼でも言える！」じゃなくて「この発言出来る人が人狼で偽装の1つでも盛り込まないんだろうか？」みたいな着眼点を加えると深みが出るよ。
(221) 2023/12/11(Mon) 00:11:16
>>*94
ですね。。。CO系はできないですし、
ツグミさんとカスミ狂人の陣営作って、手順まちになりますかね。。。
(*97) 2023/12/11(Mon) 00:11:47
カカシの推理の勢いあんまり狼に見えないなあって昼思ってたんだよね。
ウチハ、タカ村ならアオツタだと思うよ。
>>53の対キス考察とか書いてる途中で目に留まってあっこれ拾って要素化できそうってのが抑えられずに文中に挟んできたと思ってる。
こういう瞬発力を初日から感じてたのは昨日私が述べた通り。>>1:230
灰スケールをどっちに傾けるのが得かという灰スケール操作する必要のある狼の瞬発力には到底思えず。
これで結局キス占いされる未来しか見えてないからあれなんだけど、正直ウサギとはかなり思考一致しないとだけ伝えておく。明日▼テンしたくないなあ。私C狂見たとしてもテンは村だからね？私を白出た際に村で見る場合もテンを村で見てる村人ってことになる。
テン黒い理由はウサギには言語化求めるよ。
(222) 2023/12/11(Mon) 00:15:46
無口 ツグミは、双子の姉 カスミさん宛て。ぜんっぜん歯ごたえのない雑魚対抗で、本当にごめん。
(A95) 2023/12/11(Mon) 00:18:33
タカさん>>221 これは確かにそうですね。
タカさん単体の疑問点がないわけじゃないのでその辺は明日話します
>>208のキス評納得
あとキスさん逆境に燃えるタイプっぽいですよね、単純に。
カカシカスミ2wの理由とかも明日話すと思います。
(223) 2023/12/11(Mon) 00:20:29
弊社 テンは、推理利用に気をつけてくださいね 弊社は寝ます おやすみなさい
(A96) 2023/12/11(Mon) 00:21:20
基本的にカスミ噛まれたとしても指定役いるうちに▼灰挟みたいかな。霊ロラは進行役いなくても村はできるでしょ。
(224) 2023/12/11(Mon) 00:21:33
>>*96
それは、本当に、そう。
もっと、のんびりやりたかったのに、みーんな戦闘民族だった。
わたしが弱いのは、そうだけど、ここまで「ソリティア進行」されるの、想定外。次、あったら、もっとのんびり、戦いたいね。
まずは、この村で、勝つ事を、諦めない、こと。
(*98) 2023/12/11(Mon) 00:21:36
電脳少女 ムロサキは、弊社 テンに手を振った。
(A97) 2023/12/11(Mon) 00:22:01
無口 ツグミは、推理関係ない、心情吐露だから。実際、わたしは、わたしが、情けないよ。アウトなら、もう言わない。
(A98) 2023/12/11(Mon) 00:24:55
ちなみに割とマジで勝ちは諦めてなくて考えてる。
多分この流れで行くとタカ-カカシでの2択縄が発生するんだけど、そこにどう対処するかなんだよな。
対タカがまじできつい。
今日のカンナの結果がタカ人間になって、2日後にタカ噛むのが理想。
アオツタとテンに対しての縄は主張できる。ウチハ途中で噛む予定。
キスは逆噴射する予定の場合襲撃入れても良い。
今のところこんな感じ。
ダルマは最終sgに十分できるかと。ムロサキが様子見。
(*99) 2023/12/11(Mon) 00:25:49
>>*99トナカイ
それが理想、かな。
●タカがベスト、時点でウチハか、テン？
ダルマ・ムロサキは浮遊票になるだろうし、明日、次第。
(*100) 2023/12/11(Mon) 00:28:24
夏祭り ウチハは、心情吐露なら良いんじゃない？私の詩とかも心情吐露なんだ。
(A99) 2023/12/11(Mon) 00:30:27
指定役進行なら●タカで僕に明日以降の指定権全部くれないかな。手前味噌で悪いけどこれが一番勝率高いと思ってるわ。
(225) 2023/12/11(Mon) 00:35:56
(*101) 2023/12/11(Mon) 00:37:17
>>*100チキン
そうね▲テンも有り。
とりあえず明日の結果次第だな。本当に。
今年の残り20日分位の運捧げるからカカシ占い外れてくれ〜🙏
(*102) 2023/12/11(Mon) 00:38:16
(*103) 2023/12/11(Mon) 00:39:06
キスのダルマ最白論は「なるほどー」と思ったけれど結局真相不明な事に気付いた。
>>225
これも昨日の統一占い提案みたいに通らないんだよね。
わかってる。提案も遅かったし土着の風習に反するから。
(226) 2023/12/11(Mon) 00:44:39
夏祭り ウチハは、想像以上に眠気が取れていないから寝直す。
(A100) 2023/12/11(Mon) 00:44:55
密猟者 タカは、普通に通るんだよな
(A101) 2023/12/11(Mon) 01:17:29
日大アメフト部 アオツタは、皆様日大論文を待ってエキサイトして頂くのは嬉しいですがお休みくださいと理事長が辞任せず申してますので
(A102) 2023/12/11(Mon) 01:32:18
アメフト部論文 〇理事長殿
テーマ 狩はカリカリしてるの？
序論 300ptも使える垂れ流し文を書くのは初めて、アオツタ興奮してるぅぅうｘっぅぅぅぅぅ
まずはおちつけ。
回避したツグミを狼側と決めつけるのは短絡的、1/8に狩が居たケースもあるだろう。中身を精査していく
では本論 ポイントを押さえていくと、
①カスミ>>1:23「ついでに灰吊りで狩人吊られるんじゃないか、なんて」を狩が言うか否か
（参照キス>>1:43「ある程度疑われる言動が場に必須」
②カンナ>>1:62「初日にいい意味で肩の力が入ってないような気がします」が仲間保護なのか否か
（参照カンナ>>1:197「ないなりに考える事～使命⇒対話はほとんど戯れです」の思考形態）
③カスミ>>1:100初日昼時点ｍで「▼ツグミ」を出す狩がいるかどうか
（参照カンナ>>8での●理由「中庸枠に属してたら誰でも良かったです」の追従）
(227) 2023/12/11(Mon) 02:26:13
④ツグミ>>1:136>>1:137>>1:138に黒要素が無いのが狩要素か否か
（参照ツグミ>1:A49の考察非重視の姿勢？）
⑤カスミ>>1:196「人物像が全く見えない」狩を考慮しないのは自然か否か
（参照カスミ>>1:205で発言スキルが全てという考察？）
⑥ツグミ>>1:209「ハードル、高く設置する人、多いな。」の意味
（参照カスミ>>1:2131「勝手にHardる」とどちらが自分吊られ懸念があるか）
⑦カスミ＞＞26「すんなり信用しそうな結果～狩人周りは聖の指示」から何故？
（参照ウサギ>>27狩対抗出ないで）
⑧カスミ>>65をどう読解するか
（参照カスミ>>73カスミＣで襲ってもカンナ狼生き続けるのでカスミＣは否定的）
なお今日の両者ＣＯ以降の発言からは表舞台で出てしまってるので偽情報を掴まされる可能性が高いとし割愛している。
(228) 2023/12/11(Mon) 02:26:17
ここからケツ論
ツグミ・カスミ対比では圧倒的にカスミ非狩。
だがＣＯする必要のない場面での狩ＣＯをどう読むか…？
試案Ａ カスミ潜Ｃでこのまま灰に居ても仕事出来ないからＣＯ
（参照ウサギ>>70のような要素を加える事になりかねない）
試案Ｂ 「馬鹿で傲慢な狩人としては狼にも、村人にも楽しんで欲しい」の狩人⇒狼の置き換え
（参照まさにこの考察、占からではなく狩からでも真偽判断が付けられるという点に深夜踊っている日大が居る）
日大の結論 試案ＡＢ共に弱い。
これまでさんざん考察してきたカスミが狩ＣＯの予定はなかった（狩ＣＯする事で違和感が発生する）としても、
カスミ狼側にＣＯする理由がなく、ＣＯする事でカスミ狼側が不利益の可能性があるのだから、カスミ狼側は否定的。
キスは異論があるのかもしれない（カンナ真に牽制を入れていたから）そこは聞いておきたいかな。
(229) 2023/12/11(Mon) 02:26:22
くっそ遅くなってしまった。
だが万が一にカスミ襲撃があるなら、その前に投下しておかねばならない文ではあったその方が日大のアピールになるからね
だが正直眠い
喉も残ってる（そりゃ灰考察飛ばしてるからｗ）
感想あったら朝練前にみるから、早起きの民は一言触れて頂くとアメフト部一同が勝手にタックルします。おやしゅみ
(230) 2023/12/11(Mon) 02:32:01
>>229アオツタ
申し訳ないけど、何でこんなに力をこの話に込めてきたんだろうと。
これ短絡的に考えといて噛まれなきゃようやくカスミ狼を考える場面。カスミ→カンナで普通に抜く場面でしょ。内訳的に噛めるなら噛むよ。
深く考えるの自体アピくっさと思ってしまった。ぶっちゃけ内容詳細読むの途中でやめたわ。
あ、おはよう。
(231) 2023/12/11(Mon) 05:08:12
目が覚めました。吊り把握してます。
そういえば、霊結果の発表順指定あります？即でいいです？〆
(232) 2023/12/11(Mon) 05:25:23
神主 ホオズキは、二度寝致します。zzz..
(A103) 2023/12/11(Mon) 05:25:48
>>232即出しでおｋ
てか、ＲＰ放棄してムロサキ読みやすくなってて草。
俺も素に戻ろうかな。
(233) 2023/12/11(Mon) 06:00:58
ムロサキ>>56とタカ>>57だと狩人出したがってるのはタカかなとは。
カンナ視点での黒要素とは見てる。狩人出さないで正直カンナ鉄板ゲーになると思ってたから自然な流れでの炙りの可能性はぬぐえない。ちなみにこの発言見た時にタカ非狩やなと思ったな。
タカ村仮定でなぜこの発言したかは想像に難くないから強い要素とはみなしてない。
(234) 2023/12/11(Mon) 06:26:26
★ウチハ
テンに対する思考更新ある？
★ダルマ
明日から3日目だけど役真偽が得意なら霊能はどう？
>>133からシモヤ人外視でアオツタ村視と解読してたけど。
占い真偽は今回噛みでわかるかなと。
(235) 2023/12/11(Mon) 06:35:57
チドリさん来なかったですね。あと５分だろうか、来たら発言してくださいね。
>>229日大先輩
「なぜツグミは/カスミは狩COしたか。考えられる理由をそれぞれ述べよ」だけでわりと判断つく気もします。
誰か言っていましたが、ツグミさん（狼仮定）の狩COは基本的に悪手です。もう１狼居た場合、その人は回避できませんし。そのため、考えられるのは①回避して村人が吊れる算段②潜伏Cである かなと。真狩からカンナさんに護衛がほぼ確実になります。ウサギさんの思考の予想はできませんけど、ムロサキカカシは次点で飛びやすい位置だったとやっぱり思いますし、▼●で分配される可能性もあります。なんだかんだで、高めの位置って吊れませんよ。
(236) 2023/12/11(Mon) 06:44:40
タカはウチハ再精査よろ。>>1:90は強い要素に見えてない。
(237) 2023/12/11(Mon) 06:46:46
>>A98ツグミさん
ゲームに関する真情トロは、他の人が真偽を判断する材料になりうるから、本人がそのつもりはなくてもやめておいた方が安全だと思います。「うちのねこがかわいいいい！」とかなら良いと思います。
７時は自転車に乗っているのですぐに顔出しは無理ですが、安全第一で移動しつつ７時半までにはお知らせできると思います。（学校遠い…）
では、行ってきます！
(238) 2023/12/11(Mon) 06:51:58
キス>>235 テンについて
ダルマ・カカシ・アオツタの3人が気になってテンについての注意が疎かになっている。ちょっと近視眼的になってるのかもしれない。
>>142>>148
非狼スケールにおける私とシバツタについて評価の追記が欲しいな（好奇心）という事と潜Cがを追っているのが多少意外かなって事。
結局、フェードアウトしていあったダルマに関して>>203から明日、更新はなさそうだけれど放置しないで明日はテンからも積極的にダルマに質問して欲しい。
潜Cを追うテンとあまり追っていない私。
チドリの霊結果がたのしみ。
(239) 2023/12/11(Mon) 06:52:51
>>225>>226>>A101
これはシステム正当化バイアスで実施され辛いという話ね。
特定の人に不便・不利だったとしても未知の新たな方法に対して挑戦するよりも従来の方法を維持しようとする傾向の事。
シモヤ>>238
これはその場で肯定してしまったけれど「そうだね」失敗したなと後で思ってしまってた。
(240) 2023/12/11(Mon) 06:56:47
キス>>231
あっそ。
浅く軽いのウリじゃないんでなコチトラ。
まぁ狩咬まれなかったら読んでくれや。
(241) 2023/12/11(Mon) 06:58:02
アオツタの300p論文については>>231に同意。
(242) 2023/12/11(Mon) 06:59:13
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