154 【誰歓C聖】巡る四季と踊る村
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ウチハは狼目どこで見てるか普通にほしいね。正直キス白考察とかいらんわってのが感想。欲しいものをくれないと疑いは深まっちゃうよね。
(204) 2023/12/11(Mon) 23:07:41
無口 ツグミは、糸繰人形 カンナさん、わたし、ツ「グミ」…………
(A79) 2023/12/11(Mon) 23:11:43
キス>>202
すまん分からんかった。少なくともキスからはギザギザしてる箇所が村人っぽい。
という部分しかなくないか？それが>>29ね。
今日の始まりのスケールが>>19でしょ？
ウチハLw視っていう見解は嫌という程伝わった。ウチハに対する言及も多いしね。
その後>>178で>>177のテンに対する同調。ここから俺様の位置って納得出来たなら狼よりになるだろ。って思っちまったんだが。
その後>>198だから対カカシの思考の流れがあんまり分からんかった。
キス喉少ないしこれへの返答明日でも最悪しなくても可
(205) 2023/12/11(Mon) 23:12:06
>>151
詳しく書いとくと
自爆テロと自爆の違いなんだけど
カカシの立場でカカシタカの決め打ちしろやおらぁ！って言うと現にウチハが言ってたけどそんなもんカカシが死ぬだけやん
みたいに言われる、実際そう思う。
カカシ狼でワンチャン決め打たれねーかなで言ってるやろって言われかねないんだよね。
カカシが狼で勝つために必要条件って灰3縄抜け。
それで決め打て！なんて言う自爆をするカカシに狼は見えんよ。
まだロラしろ！って自分の生存する気がない自分目線最黒だけを吊るせればいい行動をとる方が村決め打たれる可能性が上がる
狼ならヤケクソになって命投げ捨ててるだけの人物だよ。
生き残る気がない。
(206) 2023/12/11(Mon) 23:12:23
日大アメフト部 アオツタは、糸繰人形 カンナに１２月３日から所持しているだけで違法になってしまった例のグミを２l個渡した。
(A80) 2023/12/11(Mon) 23:14:17
神主 ホオズキは、無口 ツグミを慰めた。
(A81) 2023/12/11(Mon) 23:15:31
>>206
いえす。あえての、自爆特攻。
さて。刺さるかな？
(*88) 2023/12/11(Mon) 23:16:59
もうあの段階まで行くとあれしか無いからねぇ〜。
練った作戦が術中にハマってくれると気持ちいいですな
(*89) 2023/12/11(Mon) 23:20:10
>>*89トナカイ
そだね。
他にも刺さると、いいな。
(*90) 2023/12/11(Mon) 23:24:42
【▲カンナセット、よし。】
もう一回、確認。
投票は、▼ツグミで、間違えないように。
(*91) 2023/12/11(Mon) 23:25:48
ダルマ中庸位置に関して書いとくね。
まず端的に表すと見えてこない。これが真相。
初日段階では割と白よりだったもののその後が不穏すぎる。
昨日の>>2:206ではウサギから昨日段階最白置かれてたから別枠に放り込んだが、
俺様自身は特段何も拾えてないからあそこに放り込んだ。
今日になってダルマから初日の感覚に基づく要素が開示されたが(>>107参照)
多少言い方が悪くなってしまうかもしれないけど俺様は言葉狩りにしか見えなかった。
結局経験則に基づいたものであり、
俺達には伝わりにくいもの。になっちゃっているから。思考が分からない。
白くも黒くも無い。だからこの位置。
対面人狼においてその要素が成立するのは短期人狼だから理解するが、長期人狼において成立するとは思わないな。
(207) 2023/12/11(Mon) 23:26:33
(*92) 2023/12/11(Mon) 23:26:58
>>205カカシ
ちゃんと読んでないのかよ。じゃあ、言うわ。
白評価したのは>>2:222時点。予兆は>>1:230。予兆時点では確信なし。
テンの意見に納得＝カカシ狼ではない。タカへの対応腰を据えろは納得。初日の私への急ぐなはなんだったのかという。
感情考慮するとカカシの対応は理解可能。チドリ真のサブプラン云々の反論はテンの考察時点でちなみにわかってた>>195からそこはカカシの反論に軍配。
カカシ白結果でもテン疑いしない評価の意味合いが強いテンへの納得になる。けど、テンがカカシ疑いをするに足る合理的理由だと思うよ。
(208) 2023/12/11(Mon) 23:29:21
キス>>208
申し訳ない。ありがとう。
今日のスケールを見た上でフィルタ対象を今日に絞って精査してしまっていた。
納得した。
(209) 2023/12/11(Mon) 23:31:39
★カカシ
>>2:181は疑い理由として妥当と思う？ウチハ読み取り得意な人と思うよ。
(210) 2023/12/11(Mon) 23:32:10
読み取り得意じゃなくて相性の問題。
キス：読み取りがし易い
カカシ:読み取りがし辛い
単純な話だよ。
相性問題なんて無い誰もかれもキレイに読み取れるなんてモノは無い。専門教育を受けたプロじゃないからね。
それと眠気＆2日目の展開から集中力が切れてて勢いで投げてる。
(211) 2023/12/11(Mon) 23:40:51
糸繰人形 カンナは、>>A80いりません
(A82) 2023/12/11(Mon) 23:41:30
キス>>210
☆疑い理由としては『大方』納得いく。↓
>>1:186
自己紹介が上手くできてる(縄が遠くなってる)が返答に対して納得いってない。←ここまでは納得。
Sw思考の持ち主←納得しない。●カカシを通すために無理やりつけた感が否めなかった。
>>2:179の対ダルマに関しては超納得。
>>1:194からの>>1:181の流れも許容の範囲だと思っているが、
sw思考の狼あるいはCまで懸念してたなら▼カカシ、狼仮定アオツタより●アオツタの方が良かったのでは？程度
>>106 ウチハ白成立要素〆
(212) 2023/12/11(Mon) 23:49:18
ウサギ>>206
私の感性の話だから全くアレだけれど。
日に日に細くなっていく勝ち筋に必死に縋りながら汲々と生き延びるならチャンスにかけたり派手に散ったりしたい。
仲間を縄で殺し、仲間と別れ極めて勝率が低い中で雌伏の時を過ごす・そんな状況で間違わず耐えて最適手を選択できたりできる逆境に強い人も居るかもしれないけれどそれは特殊技能を持ったプロだよ。
(213) 2023/12/11(Mon) 23:49:22
>>131>>134
この反応相方が沈んだlwで出来ないやろうな。
がメインだと思う。
やるつもりだったってことは今はもうやるつもりないって進行のつもりで出していたんだけど、私吊って先に進めよ
なんてlwで言えんやろ。
なんでそんなに気軽に命を投げ捨てられるんや。
ウチハは気を悪くしちゃうかもしれんけどそんなに度胸あるというか、無茶なプレイをするような人には見えないよ。
なんというか、狼っぽくないと言うよりはlwっぽくない。
(214) 2023/12/11(Mon) 23:52:27
>>213
そのチャンスに賭けるなら決め打ちしろ！じゃなくてロラしろ！って言うんじゃないかなと。
私はそっちならロラ提案を飲んでロラしようってなってた。
決め打ちしようって言うならカカシを村置きしてたね。
それに、これはちょっと考えればわかることでしょ。
少なくとも決め打ちしよ！って提案したら明らかに怪しまれる。
それくらいは事前にわかるはずだと思う
(215) 2023/12/11(Mon) 23:58:47
接吻魔 キスは、シモヤは飴私に投げといて。ムロサキいなそうだからもらっとく。
(A83) 2023/12/11(Mon) 23:59:41
日大アメフト部 アオツタは、😢😢😢おいちいひょ😢😢😢
(A84) 2023/12/11(Mon) 23:59:57
>>215
ロラ拒否は胡散臭すぎるのは確かだけど……。
結局今日はどうするの？
ムロサキはこないし0時になったし。
1:ツグミを吊る
2:カカシを吊る
3:2を実行したくないから強権で灰狼を狙って吊る
4:その他。
(216) 2023/12/12(Tue) 00:02:19
ってあ ウサギの喉pt本当に0。
流石に眠くてもう無理ってなってきた。
基本的に私の脳の活動限界22:30あたり。
今はウサギに委任しておくよ。
(217) 2023/12/12(Tue) 00:05:05
夏祭り ウチハは、おやすみー
(A85) 2023/12/12(Tue) 00:05:59
発明家 カカシは、夏祭り ウチハお疲れ様。おやすみ〜
(A86) 2023/12/12(Tue) 00:06:44
>>1>>129ウサギさん
だから、▼わたし、だと、思うよ、ウチハさん。
何もできなくて、ごめんね。
(218) 2023/12/12(Tue) 00:08:07
無口 ツグミは、おやすみなさいの人は、おやすみなさい。
(A87) 2023/12/12(Tue) 00:08:49
>>A83
ご要望あった、から。ソリはキスさんに、飴投げてあげて。
(*93) 2023/12/12(Tue) 00:09:34
明日▼灰挟んで欲しい気持ちだな。
その間にソリは信用回復できるように頑張って欲しい。
チキンが言った通りのことを実践していけば信用は回復していくと思うぜ。
(*94) 2023/12/12(Tue) 00:11:28
目が痛くてログ読むの少しでもへらしたいから投げたくないっていったつもりだったんだけど…
質問位返して寝た方が良いですよね。。。
(*95) 2023/12/12(Tue) 00:12:04
1黒で、1狩1占持っていく。
これは、わたしができる、最低限のこと。
ソリとトナカイが勝つ事を、信じて。
(*96) 2023/12/12(Tue) 00:12:20
いやこれウサに投げた方が良いのか？
まあいいや、表で聞いてみますー
(*97) 2023/12/12(Tue) 00:12:49
>>*95ソリ
おかえり。
質問は、全部返した方がいい。拙くてもいい、出した方が、ずっと、いい。
あと、飴はキスさんに投げてあげてね。
(*98) 2023/12/12(Tue) 00:13:35
>>*95ソリ
お疲れ様。あんまり無理はするなよ。
飴はキスでいいと思うぜ。
(*99) 2023/12/12(Tue) 00:14:29
(*100) 2023/12/12(Tue) 00:15:46
>>ソリ
疲れたら、明日に回すでも、大丈夫だけど。答えられる範囲は、なるべくすぐ出す事。
ただし、無理をしない、自分のペースで。
あとは、わたしに判定黒、よろしくね。
(*101) 2023/12/12(Tue) 00:16:21
GS、ちょっとまとまりそうにない。
出せそうなら、出すけど、このまま、寝落ちちゃうと、思う……
(219) 2023/12/12(Tue) 00:18:17
受験生 シモヤは、接吻魔 キスに話の続きを促した。 
(A88) 2023/12/12(Tue) 00:18:53
少しだけで去ります。
>>167アオツタさん
ムラサキさん。
気になっていたというより、よくわからないと感じていました。
灰吊り希望を押したのは
・はっぱかけ
・やることやっていればRP解除しなくて良いのでは
・目標に向かって文を書いてくれたら、自分が読みやすい
・読みにくいから吊るは言いたくない
みたいなことを考えながら話していた気がします。
(220) 2023/12/12(Tue) 00:32:08
>>188ホオズキさん
・ライン切りの意図は、決め打ち狙ってるからでしょう。
初日から狙っているように見えていました。
狩人COして噛まれないツグミさんは、視点黒ではなく確定黒になることができます。
・狼
>>175下段
(221) 2023/12/12(Tue) 00:39:32
受験生 シモヤは、さようなら。
(A89) 2023/12/12(Tue) 00:41:53
>>*101
オッケーです、色々ありがとうございました！
あとは明日（７時前に書ければ）
(*102) 2023/12/12(Tue) 00:43:33
今日は▼ツグミは指示がすでにあるよ。>>216
>>212カカシ
>>106は読んでる。理解はするがダルマに白くなってほしいかの観点では両面あると思う。ダルマは灰の中での位置はチドリとのライン踏まえても低くはなかった。そもそも初日にダルマ白視はそこそこあった。
ウチハの結論の落としどころが>>64>>67。
味方を殴ったら行方不明になった説の結論はそういう探りからの反応の検討を踏まえた印象を受けない。ダルマなりに答えようとする姿勢はあった。実に形式的な結論に落ち着いたなと。
また、>>107はダルマの初日にあった新たな思考開示の部分。
感覚由来でない明確な論拠。最初から出せた要素ではあるはずだけど、出したのは今日だった。チドリに対する遠慮や配慮からじゃないかな。経験由来を探ってたウチハ>>2:143がそこに触れてない。警戒位置にいるなら読んでるはず。
(222) 2023/12/12(Tue) 00:51:56
ソリ、おやすみ。
わたしも、寝る事に、する。
おやすみ、仲間たち。
……勝ってきて、ね！
(*103) 2023/12/12(Tue) 00:55:14
私はウチハはダルマの白拾える人だと思ってるんだよね。
ダルマの目立つ発言があった本日だけど、ウチハが喉を割かなかったのは興味の薄さの表れだとみてる。
>>211で相性の悪さ由来としてカカシ吊って白だったなら次に相性の悪い人を吊るのかい？ってなるから相性の善し悪しとは別にカカシ本体見なくても他の位置に黒要素持ってる人がいれば消去法でカカシって村になるよね。
狼がエコって簡易にカカシをSG処理してる線はあるよね。
灰３縄をどう村に使わせるかが狼の命題であって、その動きに合致してるのはウチハだと思うよ。
(223) 2023/12/12(Tue) 01:02:53
>>*103 チキン
おう、お疲れ様。
チキンが狩人Coして繋いでくれたこのバトンは受け取ったぜ。
勝ち取ってくるから墓下で見守っといてくれ。
(*104) 2023/12/12(Tue) 01:13:36
>>214ウサギ
生存意欲のなさを前面に出す狼はいるよ。一番簡単な方法だからね。
>>2:181で生存性の低さを村視点の脅威度とみなしていないウチハって狼であればそこをアピールに使う可能性は否定できないよ。
(224) 2023/12/12(Tue) 01:24:09
カカシ
>>110カカシに伝えておくけど、コミットのくだりは弛緩しきってる村人に頻繁に起こりうる事象。特に黒いと思っている対象がいてその吊が先延ばしになってるケースには顕著に発生しやすい。そこは黒要素とはみなさないほうがいい。
実際にこれ私は思っていた。嫌いな人多いの知ってたから出さなかっただけ。
対ダルマ>>207
言葉狩りだとは思わない。真のほうが対抗を気にしないケースは多い。ダルマは「指摘された経験がある」と反省経験由来。指摘した第三者がそこには存在し、それを承認し内省的に活かしたが普通に通る。
(225) 2023/12/12(Tue) 01:55:45
カカシさんについては反論見たりウサギさんの話聞いて納得できる部分もあったんですが村目になるかというと、、、って感じですね。
その辺は明日考えていきます。
カカシさん 安価は鳩なので勘弁
>>1:30とか>>122>>130とかそうですね。
ウチハさん>>67って▼カカシ反対の意見に見えてたんですが実際どうなんです？
あとタカさんですが。狼で怒りをオイルにエンジンかけるタイプには見えないんですよね。逆に村のときに怒りを溜め込みやすいタイプには見えます。
気になったのが>>78>>140あたりですが
★タカさん ツグミ真追ってました？どこで、とか。
(226) 2023/12/12(Tue) 03:20:22
アオツタ夜遅くでもいるって言ってたのに居ないじゃんて思ったけど喉無いから居てもわからんのか
ウサギのカカシ白理由は見たんだけど>>206これ村での立ち位置が違うだけでキスも同じような事してるんだよね
ウチハ吊りたい→黒の可能性どれくらい？外してたらキス殺していい？>>86→100黒だと思ってるけど外しても吊られたくない>>90
>>215 下段
ちょっと考えればわかるけど決め打ちを提案すれば怪しまれる
怪しまれるなら狼なら言いたくないよね？みたいなことだと思うんだけど
これ更にちょっと考えればわかると思うんだけど決め打ちに勝てそう立場の方が言うのってより怪しくならない？
ウサギがその理論でカカシ白取るならより怪しくなること覚悟でウチハ単体吊りだけ言ってるキスを白で拾ってもいいと思うんだけど
その要素でカカシ白ならキスを吊りたいっていうのは違くないかな
(227) 2023/12/12(Tue) 04:20:08
キスかテンなどちらかは村人可能性が高い状態でウサギの言ってた2人の黒要素ってそんなに大きいのかな？って言うのが正直な感想
カカシ白で見る理由がそれなら私はキスも白で見るしキスは見ないならカカシも見ないかな
同じ内容で発言した時より疑われそうな立ち位置形成してるのはキスだと思うし
(228) 2023/12/12(Tue) 04:23:32
ダルマはタカ白の言語化あれば見たい
ダルマの白予想位置全員ウサギの黒位置だから共有しとかないとダルマ視点村人予想の人しか吊れない状況になっちゃうよ
初日の感覚合ってそうで追加されてたけど見直したら初日は真狼-真狂ならタカ狼位置かなという話しか見れなかったので
あと>>152の黒視がわかるはどうして？
･カカシの位置に納得いってない
･タカ白で見てる
･ムロサキ黒で見てる
の状況であのGSに理解を示せるというのはちょっと引っかかった
ちなみにテンのGSきのこたけのこの差で描いてたけどテンはどちら派か明言無かったよね
テンまさかきのこ派なの？
(229) 2023/12/12(Tue) 04:47:31
GS上は差があるんだけど下は無いってのが現状正直なとこで
キス>ダルマ>テン>カカシ･タカ･ウチハという感じ
漠然と5縄を下3人と霊で使えば終わるかなと考えてたので明日からは下3人更に順位つけたいな
絶対昼まで寝てるし起床遅いかもだけど凸はしないから来なくても心配しないで
それじゃおやすみなさい
(230) 2023/12/12(Tue) 04:59:57
神主 ホオズキは、ウトウトしている。
(A90) 2023/12/12(Tue) 05:37:18
おはようございます。寝た後のログはあまり読めていません。
みんな意見がばらばら、話の方向もばらばらで、どこに向かって話しているんだろう？ と思うことありましたが、まあ、表発言への賛否をアクトでやるのはやめましょう。>>A28
(231) 2023/12/12(Tue) 06:34:21
>>196
なんとなくNARUTOが思い浮かんでしまいました
両方村置きは難しいと思います。
カカシさんの動きは、白いというよりびっくりした（とっぴ？）という印象で、３回くらい読むとなるほどなと思いました。
提案そのものはタカさん狼で見ていることとこの２択なら多数決でカカシさんが吊れると思うので、良いとは思いません。
カカシログ全体を読むとギザギザ通り越してガタガタに見えますので、それを意図的にやっているかどうか見るのが判断しやすいのかな、と思いました。
(232) 2023/12/12(Tue) 06:44:50
>>196
今日のウチハさんの動き、については具体的によくわからないのですが、思考が進まない進行の中、自分の思考を進めたいと働きかけているところを白いと言っているのでしょうか。
ウサギさんに対するキス白説得の動きでしょうか。
長くて斜め読みになっていますが、個人的には今日白いとはとくに思わなかったので、聞きたかったです。
今日とおして、根拠や議論を読んでいて面白い読みたいと思えるのは、キスさんとテンさん。
では、いってきます。
(233) 2023/12/12(Tue) 06:54:47
ほんとはあと１時間睡眠したい…
今日は少し早く帰れると良いな
(*105) 2023/12/12(Tue) 06:58:27
ダルマはもしかしてオール鳩なのかな。
ダルマ
>>107 >>207
CO文は一定数意識している人達もいるけれど確実性は低くカカシが言うように長期では取り辛い要素かなと思う。ざっくりならば「成る程」と思う。
>>226 ダルマはこのペースで話続けても結局、カカシより判別辛いなって事。
>>158>>160 白の理由・黒の理由を感覚で終わらないでカカシみたいにもっと言語化してほしい。
(234) 2023/12/12(Tue) 06:59:26
色々と朝に触れれるように喉を残してた。
----
>>204 >>223
>>173スタンス提示の魅せと言われたからキス白要素出したんだけど。
キスの私に関わ発言を見ていると体力・精神力・時間・喉ptは有限なのに一体どこまで求められているんだろうと言った感じ。無限だと思われてるのかな？ハードルラインが謎に高い。
嫁を鬱に追い込むモラハラ姑か部下を鬱に追い込むパワハラ上司か何かのような振る舞いだね。
キスと人狼してて楽しくない。
(235) 2023/12/12(Tue) 07:00:05
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