123 花氷の村
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【傭】 傭兵 ダレン
セツナは人間
セツナ白＝真なんだっけ？
俺はわからない。スコル、トリッシュに任せたい
ユリシス襲撃は、統率偽の襲撃と言われるんでやっと
狩人狙っぽくした感
希望は▼ジル
【傭】 傭兵 ダレン
喉は節約。決定は個人の自由投票の形で
ルミは実質的に自分の票が決定になる
俺を真霊と思うなら
確霊まとめの決定と思って合わせて貰えると嬉しいが
く白＝真は共通認識足りえるのか？
俺はならないと思ってる。少なくとも俺は確信できない
最終的に判断をする者のため▼ジルで陣営を確定させたい
星喰い スコル
昨日みんな非狩透けてた（と思う）ので、アーサー真時は▲ユリシス自体は狩狙いっぽいよね。
逆にセツナ真時はセツナC疑ってたユリシス喰うんだ？って印象。
ダレンのセツナ白はまぁほぼアーサーと対立って印象ですね
アーサー偽ダレン偽があるとしたら、アーサーvsダレンのどっちか生き残り両賭けスキームくらいか。
【陰】 陰陽師 シロタエ
アーサーVSダレンの最終日にする形になるんだろうか。
んーー、ダレン偽ならダイゴくらいしかいないのだが。
ダイゴ狼……
アーサー偽でも私の思考を読んでるのはそうで、今日スコルで黒出しはありありだったと思うんだよね。
>>5はとてもわかる。
大家 トリッシュ
おっ占い先被りにならないですか
アーサー真は詰まりそうですね
しかしアーサー真だと狼ユッカくらいしか残らなそうなんですが、
狼陣営どうなってるんだろう…
ほんとに昨日から延々と考えてしまう
昨日の増えた分読んできます
【軍】 軍人 ダイゴ
ユリシス違ってアーサー視点はライン切りまくりユッカか昨日最白目指してましたなトリッシュか旦那噛んで理解者潰しなシロタエってなるわけだが。
灰狼候補も微妙ダレンとも切れてアーサー偽って振り切れそうな反面、占い先狙ってんならまだアーサー真あり得るかってなってしまうというこの。
▼ジル提出。
>>10アーサー
いや今日灰吊りは両視点どうなってんのって話だろう。
それはないわぁ……。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
なんでユリシス襲撃なんだろな？
アーサーの占い先を襲撃しようとして外したくさいが
>>0マジでナイス！
ルミ・スコルと託せる相手もいるし▼俺は抵抗しない
俺は▼ダレンに入れておくな
昨日のセツナって「明日が来ても地獄」って明確にダレンと繋がらない（セツナ-ダレンなら苦しい展開じゃなくね？）と思ったんだがな⇔セツナCなら2W位置再考。
シロタエは行動含めて俺も疑えん（ユリシス人を知ったら猶更に）●ダイゴ希望
【統】 統率者 アーサー
というかこの展開にして私襲撃させようよ。ということでダイゴ吊ろう。君さすがに非狩でしょ。
スコルCだったらどうしようはあるが。どうしようね。
いやでもダイゴCよりスコルCのほうがないよなって。ないはず。ルミCでセツナ吊る意味ないからルミCは切った。
>>9 ダレン視点4人外はないかと。グラハムis何。まぁ自由投票するなはわかる。
>>12
吊り手は計算してるぞ。あとダレンから判定出るのも忘れてないか。
私が占い師の時大体最後狼と対決する展開になるのマジでなんなんだ……
問題はえーと、▼白▲私の時ダレンが吊れるかどうかだな。
9>7>5 私死んでてほぼ真確定してて、ダレン真の時でも5で2狼残り、か。厳しいか？
ダイゴ村ならここからユッカより輝いてくれ。
【傭】 傭兵 ダレン
トリッシュ>>22
俺がその立場なら泣いてる
初日全然喋れなかったのはリアル事情もあるが
表でボロクソに言われてて顔出すのも辛くなったからんで
だからセツナも真ならデバフ喰らってたんじゃないかと思う
大家 トリッシュ
明日は何があってもジル吊るが 今日のとこは▼ダレン吊りに賛成するか
まあ▲ユリでアーサー真は勝ち射程内に入ったから昨日ほど強い希望ではないです
アーサー真でも流石に狼勝ち筋自分から無くしすぎやろと思って
若干引いてるというかアーサー偽過ぎりもするんだけど
アーサーが偽だと「勝ち筋無さすぎな狼」は演出で軽減できるのになんでそれしないんだろ？とも思ってる
最たる対策は今日もう偽黒出しちゃうことだったのに。それなら食われない違和感を永遠に消せる
両者を比べた時に偽としての違和感の方が勝るなぁ…
【傭】 傭兵 ダレン
シロタエ>>7
了解
ルミは
どこかしらでジルを吊る進行なんだし吊るなら
今度こそ霊判定のある今日にして欲しい本当に
民意とか言っても人外多い可能性に気を付けて
昨晩のスコル折衷案は「セツナ→ジル」だったこともあるし採用して欲しい
スコルは統率白でく視点でも灰2でなければ白なんで2/3くらいは確白なんじゃない？
【軍】 軍人 ダイゴ
セツナCは正直セツナ襲撃で二枚抜き視野、アーサーの信用落としも狙えたんじゃと思うんだよなぁ。
灰狼これだけ見つかっていない現状だから、なおさら。
>>31アーサー
無理すんなよ。
俺も今日夜不在な可能性があってな。
深夜にこっそり帰宅ってなるかもしれないんで、あらかじめ言っておく。
希望は▼ジル●ユッカで先提出しておく。
トリッシュは別に暴言吐いたわけでなし、気にしなくていいと思うよ。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
トリッシュって言った通りアーサー委任だったんだ....
マジで疑えないなあ。シスカは切るにしても流石に>>28
>>25流石に▼灰で村を吊りたくない（最大3人外）
▼ダレン●ダイゴでいいんじゃないか
>>31マジで寝てくれ。アーサーが心配だったからどうにか残したかったんだ。俺が遺言で●ユリシスを希望したから朝死体を見て無駄占いになったか？って肝が冷えた
【統】 統率者 アーサー
ん－。シロタエ狼もだいぶ驚愕モノなので●ユッカしてもいいな、とは思ってるんだけど。どっちのがいいかな。
ダイゴは占う気０だよ。村なら説得してほしいんだが、君村ってどこが狼だと思う？ ユッカだけじゃ足りない。
私からセツナに云々言うのはあれなので控えるけど、トリの言葉が間違ってたとは思わないかな……。
わたしもしんどかったよ、いろいろ。
>>40
今日も寝れないのが確定してい……
そろそろ準備しつつ鳩。8時半すぎたら昼ちょっと覗くだけになるよ
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
今のところ、のらりくらりしかしていない……！！！
俺もスダレに霊騙ってもらって良かった。
給料も、本当ありがとう。あんな真占の対抗面倒過ぎただろう。
黒受けないと視点確定しないから、説得合戦に出来ないんだよな。
>>1:*7で言ったが、ライン確定してから（＋自分がその中に居る状態）の方が得意なんだよ、俺。
大家 トリッシュ
スコルありがとう ガバガバでしたね
あとこんだけお世話になっておきながらアーサー早く食われろよは私も思い始めてたとこww
一応まだ両視点で悩んでるんだよね どっち偽でもシックリ来ないところあるしなぁ
セツナ偽でダレン狼やろ！って言い出すのまあまあ連携取れてなくて偽なら結構良い演技とは思ってた
【陰】 陰陽師 シロタエ
ダイゴ狼ならダレン決め打ちで勝とうとしていると思うんだけど、
ユッカって割と真逆のロラ主張継続派では。
まあユッカの主張が通るか？ という話ではあるのかもしれないけど1d票筋からユッカCとすると力割く所違わない？ とは。
私もアーサーは黒狙いでいいと思うな。
皆本当、ちゃんと寝るんやで…
連日暑いのに寝ないと倒れるよ。みんなもふもふ。
【軍】 軍人 ダイゴ
そういや俺も昨日語気強くなってたすまん。
>>35ルミ
（めっちゃ撫でる）
>>43トリ
黒引いたのにいきなり▼ダレンとか何言い出すんだこいつってなってた。
じっくり纏めるは夜腰を据えて箱前いれる時にしよう。
遅くなりそうなので、それだけ先言っておく。
【統】 統率者 アーサー
あ、というか私にはわからんので教えてほしいんだが、私偽視点のC狂疑惑ある人って誰。
ダイゴユッカあるならこのままシロタエ占いにしておく。ユッカ占いずっとためらってるのはそれ。
ただシロタエ狼でセツナ吊った意味ってなんだろな占いよけ？ 私襲撃あるならワンチャン。
統一の時て聞いたのもどういう陣営構築になるんだ対抗側ってのがあって困って聞いたんだ。
あとダイゴ占いって村的にはありなのか？
>>42
食われる一手あるならジル吊浮かせたいの。▼ジル▲私の無駄加減よ。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
黒見えた方が陣営も灰ラインも見えやすいと思うが
トリッシュは俺を吊るために仲間が出した黒を全部ひっくり返して作戦を台無しにしてるから、両赤なら狂ってるレベル。
シロタエは狼なら元々の俺黒視の流れで▼俺でいいところを、思考更新して▼セツナ。昨日狼陣営は▼俺ルートになる見込みだっただろうから、誤算だったのはユリシスとシロタエの思考更新なんだよな。セツナの出した陣営考察に反証までつけてた。
>>41少し思う所もあり●ダイゴより●ユッカかな な今
ユッカCで霊ロラ霊ロラ言わないと思う
【陰】 陰陽師 シロタエ
ちなみに昨日のダレンはイオナ>>2:235の見立てとずれたな、とは思った。
ダレンはジル吊の説得ではなくて狼を探してほしいな。
喉の使い道は自由だから任せるけど。
両視点ちょこちょこ違和感あるのかな。の今。
【軍】 軍人 ダイゴ
>>50ジル
ぶっちゃけるとジル狼かなり強く思ってるよ。
単体よりも状況が強い。
セツナCだとあり得る組み合わせはシロタエユッカだが、それこそC襲の方が良かったんじゃ。
ジルを信じるならセツナCかダレン偽。
だが俺はグラハム真には見えん。見えんのだよなぁ。
C襲より他の方法を選びましたって方がまだあるか？
単体は正直自分の白視にどんどん自信がなくなってった節はあるな。
まぁ、詳細は深夜に纏めよう。
結局諸々スッキリさせるのに▼ジルで判定見たかったし、色々な懸念も見てそれならって▼ジルで俺統一まで言ったのになんでこうなってる。
すっきりしねぇ。が今の本音。
今日もまた飲むか？
ただ俺夜遅くなりそうなんだよな、のんびり待っててくれ。
（とRP的に言ってはいるが議論的には待たせるの申し訳ないので何かあれば置いといてくれ）
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>52 ダレン
俺はあると思ってる。理由は昨日セツナが
「ダレン狼だから生きてても地獄(俺吊って白出る見解)」
なの、セツナ-ダレンなら地獄じゃないだろ。ダレンの信用使って俺黒結果でライン繋げばいい訳でと考えていた。
俺目線は▼ダレンで確定2人外吊れるので▼ダレンするけど
そう。そこの検証をして欲しい。
俺を吊り逃すことはないから安心してくれ
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>52 ダレン
上段、あるよ。
昨日のダレン、ジル狼をそこそこ以上見ての吊希望と説得だったと認識してるんだけど、合ってるならその思考を深めてみては。
アーサー真視点は考える人がそこそこいるので。
ダレン真視点で昨日ジル吊ってりゃわかったこと沢山あるんだが？？？ となる事自体は承知している。
ジル吊派の人たちには申し訳ないとは思ってる。一応。
*****
ダイゴ宛に一応言うと、真役職で自分から降りてしまう人自体はいるのでそこ基点でのグラハム偽打ちは不同意。
真占で利点無く自吊言った人も過去にいたし。
【軍】 軍人 ダイゴ
>>55トリッシュ
>>53とも絡むが、俺もごめん被る派だぞ……。
あと狂人は噛んでなんぼ派でもある。（GJ出て良し、信用落ちても良し、落ちなければ2枚抜きチャレンジ良し）
>>57シロタエ
そこの発言だけじゃなく、
>>3:217「狼の総数足りない」「Cがいる
ここも引っかかってる。
グラハム視点対抗真上げの流れが強い中で、潜C候補考えないことあるか？って。
あとダレン襲撃まで言うスコルへの無関心さな。
ここあわせてこれ潜C懸念持ってないだろうって思ってる。
まぁ、霊二人も改めて見てみるか……。
星喰い スコル
セツナ真視点のジル-スコルと、アーサー視点のCを除けば俺白なので。今日はたたき台作りとサポートメインで動こうと思ってる。
ここまで出揃った両偽視点で不可解なところと、個人的な意見を纏めておくね。
まずセツナ側から。
①セツナCなら何故▲セツナ、又はシスカ黒出し無かったのか。
これは効率的な見方をすると謎なんだけど。そもC襲撃してもC乙になることもあるから、▲シスカお茶濁しはあるかなってとこ。セツナ狼-ダレン偽でも無くはないかなぁな襲撃筋。
②セツナ偽が聖襲撃
これはセツナC時はルミ襲撃じゃなかったの謎過ぎ。
セツナ狼-ダレン偽の場合は、まとめ破壊しながら▼ジルでセツナの信用回復図ったか。という感じ。この場合はルミが▼セツナに入れてることから、他にCか灰狼が居るんだろうね。候補は今日の票筋からダイゴユッカ（スコル）
【統】 統率者 アーサー
よーやく目ぇさめてきたんだが、考えれば考えるほどダイゴ狼おかしいから私の結論はシロタエ、セツナ、ダレン、ユッカでユッカがダレンがC。
なんで●はシロタエ予定。
なんかダイゴすまん
【統】 統率者 アーサー
ダイゴ狼で聖食いがずっと訳わからなくてダイゴCなん？ ってなってたんだが今日ユリシス死んでんじゃん……ダイゴ狼でユリシス食える訳ないじゃん意味がわからない。
てかダイゴ村ならそう思ってるはず。
ワンチャンシロタエダイゴ狼はあるかもだが黒狙いはシロタエでいく。
というか君の位置私の相方扱いでつられ死ぬパターンも考えた方がいいよ。村なら目ェ覚ませ。
私のスコル占い先は、スコルがダレン決め打ちに使われるなら死なない、も考慮して占ってる。ダイゴ白判定は囲い疑惑来るの避けただけ。
朝の私言葉足りてない。
ジルごめんこの検証も頼んでいい？ シロタエが昨日ジル吊れないの、万が一にも占われたらダメだからとライン取られたくないからだと思う。
放浪者 ユッカ
【もろかく】【私はジルに投票した】
ユリシス襲撃か。いや、うん。
いやほんと時間限られてるから確定敵対決で占真贋見たかったのに…
▼ジル了解。（だけど今日そうするなら昨日だったんじゃないと思ってしまう。ごめん。）
正直なところ、３ｄ後半からのグラハムのユッカ状況白効果切れ発言からの村の推移が゛状況白を打ち消したい（仮想狼を私に持ってきたい）〟作為を感じる流れだったから、ユリシス狼固いし、アーサー今日私に黒打ってきそうな所感だったのだけど（セツナはそこに割り込まずに自分視点の考察繋げてたから印象良かった）………全然違ってたという。いや、アーサーなんで両霊切れのスコル占ってるんだと思ったら>>6、理解はできる。
ううん、それならアーサー偽仮定●スコル▲スコルでもよくね？いやそもそもアーサー偽仮定昨日の時点で偽装GJ入れないと噛まれ偽装できなくね（真取ってる占何で襲撃されないの疑惑）？と思いつつもじゃあセツナ・グラハム偽陣営？アーサー・ダレンが真視点の場合ってセツナC襲撃から占機能破壊→アーサー真信用落とし▼アーサーが有力じゃない？
アーサーとダレン、別陣営な感じがする。
放浪者 ユッカ
トリッシュ>>53
だから、>>4：134「（→３ｄ時点（少なくとも▲シスカ選んだ時点）セツナ赤仮定で世論を共有できてない？／世論が五分五分だと捉えてる？）」の可能性あり→その当時切れなかったって書いてる。
そもそも昨日の時点で狼視点信用勝負を所望してたよね。
トリッシュの目線だと、おいおい真アーサーに黒打たれて狼ユッカちゃん、アーサー偽！！って言わなきゃいけなくない？じゃあ、そこって狼ユッカちゃんセツナ真へと意見を変える転機なんじゃないの？
トリッシュの私へのこの発言、今の状況と狼仮定でのユッカ像を照らし合わせて考えて無くない？
あのさ、３ｄくらいからこうやって（発言読まずに／状況と照らし合わせずに）村に「私狼」を提唱せずに（目立とうとせずに）こうやって対話で私の印象下げに徹して村の世論を動かそうとしてるの何の意図があるの？
【軍】 軍人 ダイゴ
>>67アーサー
シロタエ狼ユッカCなら>>1:218が余計だと思う。
これは逸らす動き。
なんで●ユッカ推奨かなー。
セツナはライン切ってもおかしくなさそうに見えるけど、シロタエは保護に動きそうってイメージなんだよね。
これは正直伝わるかわからん。
ユリシス食いは正にそうってか占い先襲撃とか狩狙いならアサ真まだあるしでもアサ視点狼とか単体白シロタエか▼セツナ強押しおじさんかラインぶった切りユッカしかいねえぇぇってなってたが、今見直してこれも有りかになっている。
>>76トリ
あんまり気にするな。
あと昨日も喉涸れ気にしてたけど、就寝時間になったのなら仕方ないからさ。
何が言いたいかって、全員ちゃんと寝ような。
俺は17時以降しばらく鳩も見れないのが確定しました。（ごめんなさい）
戻りは多分日付変更頃。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
アーサー下>>67
俺にはシロタエが狼に見えないよ。
あとで述べるが、シロタエは元々俺黒視してて、同じようにダレン真視(アーサーも同義)にみていた。
彼女狼ならその思考のまま▼俺に走ればいい(セツナは切としても)アーサー偽に見えると言わなくても、ダレン真に見えるからでいけるんだ。なのに「推理当たらんな…」で一回考え直して、俺とアーサーの陣営を見直してアーサー真に寄っている。
今日も真視してたダレン偽も検討出来ている。
思考が柔軟で更新されてるからそういう動きになってる。
狼なら最初に考えた通りに動けばいい。
そもそも、今日のユリシス襲撃ってアーサーの占い先を襲撃する狙いに思えるが、シロタエが狼仮定、嫁と言ってる位視界共有してるユリシスを優先して喰うのに疑問すぎる。同じ視界を共有してるように見えてたし、実際昨日▼セツナ出来たのはシロタエとユリシスが思考更新したからだ。
狼は普通に俺に黒を出して▼俺したかったと思うよ。
その作戦を邪魔しにきてる。比較でダイゴ狼に見えるから後で出す
星喰い スコル
>>78 ダイゴ
昨日のセツナ狼と繋がるCは、アーサー敵に回していいんだよね。
わんちゃんジル先吊りできるし、アーサーから疑われれば占吸えるじゃん。
でもそれに近いムーブしてたのって俺とダイゴくらいしかいないのよね。シロタエは不適だと思う。
ダレンってアーサー視点ほぼ偽だと思うんだけど、ユッカ>>3:215から始まるダレン下げラッシュがユッカCなら利に反してるなとも。
シロタエ>>73は高度な戦術過ぎて、実際にやれるかどうか微妙なんだよね。思い切りが必要なんだけど、もうセツナ偽ダメだ！って状況でもなかったし。
まあユッカLWの場合セツナがルミと接戦で占叩き込むのはヤバいので、狼の場合仲間が居るんだろうは同意。
だったらダイゴの方から占ってくれないかな？とアーサーには思っている。
ダイゴ白ならユッカ-？？？でまた議論進むだろうし。
星喰い スコル
ユッカ-？？？っていうか、シロタエとトリッシュ視点でお互いしか狼候補居ないの草。
ユッカ-？？？以外はシロタエとトリッシュお互いLWくらいしかアーサー視点で考えられないので、なんかダイゴの正体関わらず黒出そうだなぁとは思ったかな。
皆ダイゴ占いどう思う？
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>アーサー
シロタエと比較。ダイゴはシロタエと逆で俺を単体白って言いながら俺を一切守りにきていない。昨日一昨日で黒見てるなら分かるが、白見てたなら何故俺疑いきた時に評出さないんだろう？そこまで白見てなかったのなら分かるんだけどさ。斑と占い真贋比較しねーなって。
3dは確かに命を救われたかもしれんが、ユリシス曰くあの日は結局▼俺かイオナかシスカだったので狼時アピポイント。
▲ユリシスはアーサーの占い先狙いかつ、自身を疑ってくる先を消す襲撃でダイゴ狼時に利がある。襲撃に関していえば「狩狙いじゃないからセツナ真は切れない」で真贋をフラットに留めている点も加味。なのでシロタエよりダイゴ狼よりの襲撃にみえてる。
▲聖ってアーサーの信用落としに見えるから、狼仮定それが言いたくて▲聖したように感じているのもある。
結局占い真贋フラット(アーサーを敵に回さない)
その上でダレン真を見てるから▼俺で色を見たい
↑俺に黒出た時に「単体白視してた俺」で真贋みるのではなく、ダレン真に見えるから▼俺、村仮定も理屈は分かるが、狼時はそのまま赤作戦通りの行動をしてる。
また昨日の統一●自分辺り、騙りを生かした上で黒被弾した上で陣営勝負かけにきているように感じている。ダイゴ狼時アーサーをもう噛む気はなさそう(縄勘定)襲撃判定見ての思考更新がシロタエ比較で薄くみえている。
【統】 統率者 アーサー
>>77
逸らしてるならあるか。
んー。ユッカなあ。Cないなら占ってもいいんだけど。
逆にシロタエCは絶対ないだろと思ってる。
ダイゴはずっと私から偽なら黒出しにきやがるってガルガルしまくってだから昨日は違和感ないんだよなぁ。これはわりとスコルにも感じてたんだけど。
あとジルいない状況でダイゴ白とかひきたくないわりとこれが1番。
朝使いすぎたから自重する。喋らないけどこれからはいる。
大家 トリッシュ
アーサー真予想ほど強くないけど今日のダレンは真っぽい
こうだったらこうなるだろう、こうだったらヤバイ、こうだったらこういう対策を皆にはして欲しい
みたいな展開がどうなるかの予想を続けてて
まあ由来は不安感情なんだろうな
未来が見えてなさそう
基本に立ち返るけど そんなダレン自体は序盤からぶれてないなと思ってる
【陰】 陰陽師 シロタエ
私はダイゴ占異存ないし一番見たい判定だな。
まあ任せる。
*****
>>79 トリッシュ（+ユッカ）
この話今日も続くなら補足するけど、昨日は私も陣営戦に移ったかなって思ったよ。
セツナがライン戦で勝てる見込みを持って陣営戦をしかけたというより、
アーサーを抜いて勝ちたい襲撃に見えなかったから。
正直なところシスカ狩に見えた？ と思っているしアーサー抜きたいならネシャ噛んでる場合ではないでしょ。
ジル偽黒出して灰狩狙いとかしたら吊れないだろう、とは思うけど。
大家 トリッシュ
セツナCだとどうして信用勝負を始めたのかが謎として残るけど
単体能力者同士はダレンアーサーで繋がりそうとかは思った
信用でいくなら昨日▼ジル通した上で▲ダレンでいいもんな
【陰】 陰陽師 シロタエ
アーサーはずっと自分が噛まれる可能性考えてるんだよね。
だからユリウス抜いて勝てる狼＝私になる。
私視点だとアーサー抜かずにダレン陣営と戦う構図に見えてる（というかそれ以外できない）
アーサーが私を疑う理由は真仮定わかるけど普通私からの印象は悪くなるよね。
明日黒出されるかもって思ったら構えるしアーサー偽に備える必要がある。
ここから出るはずだったアーサー真仮定の話とかしなくなるかもしれない。
シスカの時もそうやって自分真視がせっかくあったのに余計に疑って最後彼女の真贋鈍らせて襲撃を偽要素に取られてる。
そういうとこやぞアーサー。と思って見てる。
明日の判定次第では掌大回転して殴りかかるのだけど、
アーサー偽って辛い思い吐露するために自分を追い込んでてまぞだなあ…が現状。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
アーサー真要素出しとくか。昨日俺黒・アーサー偽が明確に言われてないのに▼俺で味方がいなくなることにずっと不安出してた(おそらくルミCも昨日時点で考えて頼れなかったんだろな）
アーサー真強火のイオナを吊るからだぞと俺は思ったが、自分に利のある位置を懐柔相手にしていない（寧ろ疑う）
>>4:96>>4:101>>4:195不安吐露+トリッシュに喉残して（助けて）って。なまじ1人で出来るもんだから皆がセツナ側視点見てて不安と危機感が出てた。
今気づいたけど遺言してたんだな>>4:213
襲撃懸念ある上での占い先選定、今日占い先と襲撃のずれ含めてアーサー真だよと提示しとく。
結果からルミ非C見れたし、スコルもいるから俺がいなくても大丈夫だよアーサー。自分から1人にならないでな。両面検証して判断してくれる。俺は昨日より死ぬことに不安はない。残喉欲しいものあれば投げておいて。出せるもの残していく（夜中）
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>96スコル
トリッシュが暴れなきゃ▼俺だったし
昨日の動きくそ白いよ(だから狼なら狂ってる評だもん)
全く疑ってないが、俺がいなくなった後も都度確認して欲しい。
ダイゴ-リッカにBET >>55>>91上に頷いてる 喉節●ダイゴ
【赤】 【傭】 傭兵 ダレン
ちなみにアーサー偽に乗ってくれそうなのは
スコルとワンチャントリッシュ
この二人だけはダイゴ-ユッカを疑問に思ってる
【傭】 傭兵 ダレン
セツナ白なら真、正直ピンと来ていなかったが
どうも今日になってから急にダレン偽前提で考察されてるんで
明日対立するんだろうなとは
で、アーサー狼時はスコルは噛むために占ったんだろうな
俺視点では楽観的に考えていたがキツそうだな
ただどんな結果だろうと村がブレぬようロラ完遂は飲む
ジル狼時の相方だが、現灰の組合せはどこも薄く思えるんで
統率狼と思うがCが不在になるな
【赤】 【傭】 傭兵 ダレン
アーサーはマゾ思考があるからスコル噛まなくて平気
>>67
「スコルがダレン決め打ちに使われるなら死なない、も考慮して占ってる」
アーサー狼はこんな苦境の自分が狼な訳がないだろうという演出をしてくる
【統】 統率者 アーサー
私はダレン吊を推すが通らないなら明日の占い完全自由で霊結果の後に結果発表でもいいか？
意図は伝わると思うが、良さそうならトリはACTでうなずくだけでいい。
放浪者 ユッカ
ううむ。
正直なところ村の情勢見て、アーサー真軸は私の色付いた方がはやない？と村に言いたいんだけどC狂視もありーの。偽でも私にどっちの色を付けるか見てみたいのと。
（>>68中段については▲ユリシスで、違ったのかなぁと。）
昨日と一緒のように占先と一緒にアーサーから見える景色と一緒に出してくれればそれでいいよ。
▼ジルならアーサー・ダレン偽仮定でのデッドラインは大丈夫だし
（アーサー・ダレン偽が薄そうだな、と。考証は次に。）
正直今日陣形考察やってもなぁ、明日何かしら要素落ちるやろ……ってなってる。
（だからといって昨日の投票についてとやかく言いたいわけじゃない）（言い方悪くていつもごめん）
放浪者 ユッカ
スコル>>5
ああ、その動きがあったか………。（アーサー偽ダレン偽仮定）
もう一人の赤ってその場合だと昨日▼セツナした【ルミ・シロタエ・トリッシュ・ユリシス】＞イオナC狂だと思うんだけど
トリッシュ：>>28の時点で▼ダレン賛成
ユリシス：いません
ルミ：昨日の時点での希望集計時、しょっぱなから▼セツナ希望にして吊ってよかった>>4:182
今いる人でシロタエしか相方候補該当者いないんだけど、今日の動きってそんな感じに見えないなぁとは。（>>91>>92辺り対アーサー）
で、イオナC狂仮定だとアーサー>>10▼ダイゴ→ジル>>13▼ダレンでメリット消してるよねって。（その間、６分だった）（まぁ、アーサー>>6を見て合わせた可能性もあるが）
もうケアできないって書いてあったけど反証置いとく。
【陰】 陰陽師 シロタエ
皆忙しそうだな。無理せず。明日からも大変だぞ。
アーサー宛。ユッカを占うなら私の方が良い。
>>93 スコル ダイゴ含む2狼に頷けない、は状況由来？ 単体由来？ 簡単でいいからほしい。
>>99 ダレン
ジル狼は2d時点からちょくちょく自分を吊犠牲にしてくれ的動きがあるから灰LWは無理があるかなあと思う。
ダレンはダイゴをセツナ視点の狼だと思ってる？
星喰い スコル
意外にログ伸びてなかったな。ユッカはおつおつ
今日は方針ある程度決まってるから、休んだほうがいいよ。5日目で疲れも溜まってるだろうし。
>>104 ユッカ
エンターテイナーな狼だったら両賭けもあるかもだけど、結局今日アーサーの評判落としつつダレン吊られたら最悪なので。
余程じゃなければ両偽は無いなと。
>>110 シロタエ
俺はどっちもだけど、客観的に説得できそうなのは状況っすね。
>>81上段で言ったCのくだり、これダイゴ狼ならむしろ逆でアーサーの不信を買わないように動くべきなんだよね。
まず占われてしまうこともそうだし、黒出たあとでダイゴ狼自身の弱みになるから。「お前、ジル吊りたかったのは狼利のためだろ」と言われちゃう。
それをケアせずに自分の見たダレン真&グラハム偽を信じて突っ走ってるのは、隙が大きすぎて村濃いと思うなぁ。しかも今日伏せ投票で▲ユリシス来てるから、ジルさっさと吊りに行く狼的な実利も少ないしね。
【統】 統率者 アーサー
占い希望は見てるよ。
私的にはユッカの村ポイントはダレンに突っ込みまくってそのままダレン吊ろうとしたところ。
>>4:134のあたり、ほんとに回り見えてるように見えなくて単体が強かった。
ルミここ付け加えといて。
ジルもユッカ周りもうちょいお願い。私はダイゴーユッカないと思う。どっちかは村で説得対象だと思うんだ。ぎりぎりの戦いなので村人がまずわからないと説得勝てないからお願い。
補助すごい助かってるよ、ありがとう。勝利を贈れるように頑張る。
私はダレンに吊票入れてるよ。
【傭】 傭兵 ダレン
考えてることはあるが
俺視点では明日確定することだから
パターン分けの意欲が湧きにくく
残すのもノイズになりそうで
シロタエ>>110
ダイゴはジルを殺したがりすぎていたから違うかなとは
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
一応筋としては、ルミトリッシュ残しを考えていた。
▲スコル▲シロタエの順。
5人時決め打ちの日に、ルミCもしくはトリッシュ人狼を軸に陣営考察。
揺さぶる相手はトリッシュメイン。
俺がルミC説でトリッシュ説得、オヤジがトリッシュ人狼説でルミを説得してもいい。
5人時で俺かオヤジが吊られてしまった場合、空襲撃で4人最終日。
アーサー、トリッシュ、ルミ、LWの4人。
こうなった場合は偽装GJを出した時点でC残りの説が消える。
（C入りの場合、普通に襲撃さえ通せば終わるはず）
トリッシュ人狼説で全力ルミ説得。
と、こんな感じだな。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
▲ルミはトリッシュが「あれ潜Cいないじゃん」ってなる。
ダレン真全力押し、占い師にも強めに出てたイオナをC塗りは厳しい。
▲ルミ▲シロタエの順はスコルトリッシュ残しでトリッシュは仮想人外入りする。
5人残りの時にこちらラインが吊られて終了しなかった場合、お通夜みたいな最終日になりそうだな。
「イオナCで死んでたんだな～」くらいしか言うことがなくなりそう。
5人時に確実に決め打ちを取りに行くことになるな。
いやまぁ、どっちでもそうなんだけど。
残り5人の時、誰を残すのが説得しやすそうかを考えるわけだが。さてはて。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
トリッシュ襲撃からルミC説推しで行くことも考えなくはないが……。
最終日が来た時点で、ルミC説消えるんだよな。
狩人生存ならそれはそれで困るわけだが。
ルミCなら残り3人になった時点でアーサーと一緒に勝利するはずなんだ。
3人最終日はアーサー狼ルミCが破綻。
4人最終日にした場合「なぜそうした？」って疑問が生じる。
オヤジLWでオヤジ狩人CO、アーサーLWがGJ出されたって説で説得出来なくはないが、かなり厳しい。（これもイオナCで死んでた説になるな）
豆狸 ルミ
・ダイゴ-トリッシュ-セツナ-？？？
ダイゴ→トリッシュは好印象>>1:166、トリッシュはルミ黒を提示しつつ、ダイゴ含めた色付け構想の提示の初動。>>1:167>>2:101>>2:104>>2:105
3d以降は双方に評価値は上がっておる。>>3:48>>4:114
対するセツナはトリッシュを「くそ黒い」と考察。>>3:220>>3:221
トリッシュ黒起点で、狼考察を続けておる。>>3:228
トリッシュから強めのセツナ偽考察>>4:91が出ており、セツナとやり合って居ったな。>>4:92>>4:93
この陣営の場合、トリッシュが逃げ切る構想になるので、
セツナとばっさりラインを切ってアーサー真軸に入ったという形になるかと思う。
ダイゴからも「トリッシュはセツナ視点のC」>>4:114と評しているため、陣営構想はセツナ（ダイゴ）/トリッシュのような表面関係を作る作戦。
豆狸 ルミ
・トリッシュ-シロタエ-セツナ-？？？
シロタエはトリッシュ村票>>1:117、トリッシュは基本シロタエ追従ぼっとじゃったから、双方好印象状態で議論を回している感じじゃの。
２人が赤の場合、襲撃がどこに当たっても序盤に捕まることはないので、今回の襲撃筋としても特に問題はなさそうじゃ。
---
アーサー視点じゃと、トリッシュ狼はまああるかもな…て感じじゃ。
というのも、トリッシュ自身「あまりにもセツナ真派が少ない>>3:11」という認識を持っていたので、セツナとライン切りをする進行を選ぶこと自体はおかしくない。
セツナ側も>>2:203「仲間でも票入れません？」というライン切の意識は持っているので（本来どうかわからんので要素薄目じゃが）
双方のラインを思い切り表面で切り倒す、という作戦はまああるか、という感じではある。
星喰い スコル
寝落ちてたわ。
>>118 ダレン
セツナ真の場合、幾度も狼陣営は
「セツナ襲撃すれば良いのにしないのなんで？」
という疑問を抱えてる。ダレン視点ではグラハム狼で、アーサーCで信用勝負にはしにくい（>>4:115）。
そのため、占い襲撃が起こらずアーサーが苦労するような陣形になってるのって、セツナ真視点ではジルLWのC潜伏の可能性が一番高いからと感じてる。
この場合のC狂はルミの可能性が高いけど、疑問がないわけでもない。ルミは2dにジルに占いを突っ込んでる（>>2:224）
アーサーもそうね。
上記疑問が解決できないので、セツナ真も強く考えることはできず、情報待ち。セツナ真だと思いたくなるのは、トリッシュ、シロタエ、ダイゴが村に見える、という点もある。しかし灰2狼ならアーサー真で考えるほうが自然なのだよなぁ...
【軍】 軍人 ダイゴ
>>119アーサー
●俺でいいんじゃないか。
純粋に、情報として求めている人が多い。
アーサー噛まれなきゃ明日▼ダレンでもう1回占える。
死ぬほど眠いんだが喉残して寝るの勿体ない気がしてしまうんだよな。
先に風呂入って目ぇ覚ましてくる。
星喰い スコル
そうそう、偽アーサーの場合、今日以降黒出すところは実利的にアーサーと繋がるC狂以外になることが予想されるんだよね。当たり前だけど。
だから、今日俺に白判定出てるのってびっくりだし、同じような理由で疑われてたダイゴが非Cの根拠にもなってる。ダイゴCならダイゴ占いで白だしでいいからね。
ルミとかいう安全地帯にCが居るならまだ分かるが、ユリシスに占い向けなかったことも含め、俺白出てるのはアーサー偽だと色々と奇妙なんだよな。アーサー自分から窮屈にしすぎやろと。
【統】 統率者 アーサー
>>125
さすがに無理ないかその陣営……。LWに2dからぶち込んでいくの意味わからないよ……。勢い？？？
それやるなら私真見せ襲撃しなきゃいけないのでシスカはともかく聖とか食ってんじゃねえ。
>>127
君それで黒出たら大笑いする回答なんだけど私は白ひく自信しかないんだがフラグなの？ 黒狙い本筋じゃないっけでずっと迷ってる。
ユリシス食いはたぶん意見食いだとおもうけどなぁ。ユリシス昨日の時点で腹くくってるから生きてたらジルなんて吊ってないもの。
寝る。がんばっておきる。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
狼の偽装難易度
・仲間を完全に切って突き進むトリッシュ
・俺黒を見てたのに判定襲撃をみて思考変化したシロタエ
俺はシロタエのが偽装難易度が高く見える（村視）
▲ユリシス=占い先襲撃しようとして失敗予想だが、狩位置次第でCOされたら灰狭まるリスク有
この襲撃でも勝てる狼ならトリッシュもあるかな
シロタエ狼で▲ユリシス？もある
【軍】 軍人 ダイゴ
>>131シロタエ
結構待ってて>>4:169>>4:192出してた印象あるんだが、改めて見返すと>>4:210で微妙な回収してるんだな。ふむ。
確かにシロタエCならここで変更も可能、っていうか変えるべきか。納得。
反対になることを見越してた、あるいはある程度腹をくくって票を入れに行ったじゃないかな。
トリ、シロタエ、ユッカでやはり単体あわせてユッカが沈むんだよなぁ。
【陰】 陰陽師 シロタエ
いやダイゴも無理せず休んでほしいんだけどね。
昼の時点で>>78あったけど私Cがありえると思った理由は軽くほしい。
ダイゴがどこを重要視しているのか、という点。
いや寝ていいよ。遅くまでおつかれさま。
アーサーが疑われている理由って狼どこだよが主だと思っており、
それも彼が真故では。>>128同意。
>>125 スコル
セツナ真時噛まないのはなんで？ はわかる。
しかしジルLWだと2dからアーサーに絡まれジル本人は2dイオナの代わりに自分が吊られようとし3dは占避けのために灰吊提案までしてる。
全部はじき返す予定だった、はどうなの。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
現在スコルに仮セットしている。が。
占い先狙いでシロタエ行くのも有りか悩むな。
ひとまず、更新前にアラームかけたんで起きてくるつもり。
【陰】 陰陽師 シロタエ
んーーーダイゴユッカないとそれこそダイゴルミCとかになってしまうんだが…
昨日のルミの意見と決断に関してはルミの役職問わず周りのC視故だと思っている。
意見を押さえつけさせる意図は全くないからね。とは再度強く置き。
>>133のダイゴがユッカ上げられそうという点は不同意で、
そもユッカのコアが遅く、彼女が来るまでに他灰の評価がちらちら上がっていた+および>>1:155>>1:163は出ている。
のである程度切りを視野にいれつつ対話でフォロー>>1:205
グラハム偽ならもっと積極的なフォローをしてる。
【陰】 陰陽師 シロタエ
ただジル>>133同意でユッカの霊への触れは村由来な気はする。
狼なら霊より占の方見ないだろうか。
ダレンへの誤認からの疑い継続は両赤ならやりづらい箇所。
（強く疑う根拠には弱いため引きずる必要がない）
*****
ダイゴは基本理解力高めで相手の村仮定での思考背景を読んでる。
特にアーサーとは互いに通じ合ってた印象。>>2:104上段の理解度合いとかその後のやり取りとか。
ここまでアーサー読めてて、昨日からの感情表出と提案の仕方見て真だと思えないの？ という疑問は強くある。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>143 ルミ
昨日ルミがしんどくなったのってセツナ周りだと思ってるけど合ってる？ Yesならあれを演技でやってると思う？
【陰】 陰陽師 シロタエ
アーサーのジル吊りたくない、はじゃあ偽黒出る事想定しておきながらなんで統一占でいいって言ったんだ。になる。
村が妥協できる進行案の提示とのギャップ。
>>4:140とかぶっちゃけそれだと▼ジルになるだろと思っていた。言わなかったが。
今日の▼ダイゴも>>47の通りセツナ視点考えての進行。譲歩と主張のバランスが真。
放浪者 ユッカ
ごめん、流し読みしかできてない。
スコルはありがとう。おっけ。
アーサー真視点で、私占った方がいいというのは言及済み。
(ただ、シロタエが占いがシロタエ＞私がいいって言ってたのは栞。)
シロタエ、今日は発言するより裏で考察したい方が多かったんだけど、それも含めて出した方がいい？
いってくる、コアはいつも通り。
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